תמלולי פודקאסטים · חב"ד Englishחב"דפדיה

שיחות בחסידות – הרב שמואל וגנר · פרק 9 · כ״ח ניסן תשפ״ו · 1:29:46

כוחם של מאמרי הרבי – הרב לוי ג'ייקובסון

תיאור הפרק

הרב לוי ג'ייקובסון הוא שליח במרכז הקהילתי היהודי־רוסי במערב ת'ורנהיל שבאונטריו, קנדה, ומלווה שלוחים ואנ"ש רבים. בשיחה זו אנו דנים בסיום שערך לאחרונה על כל מאמרי הרבי, בכוח שבלימודם ובאופן שבו החסידות מגדירה את שליחותו. אנו מדברים גם על צעדים מעשיים בלימוד מאמרי הרבי. אפשר לעיין במורה השיעור לשנה זו במאמרי הרבי, שערך הרב בן ציון פאפא ומוזכר לקראת סוף הפרק.

תמלול אוטומטי מהשמע, ותרגום מכונה לעברית. קישורים לחב"דפדיה נוספו אוטומטית.

00:00 דובר 1 אבל אנחנו צריכים לראות את זה. אנחנו צריכים לשמוע את המסר, לשמוע את הניסוח. אנחנו צריכים לשמוע את החזון, את התמונה: איפה בין איך, וואס בין איך — איפה אני, מה אני? מה אני עושה כאן? איזה ערך יש למה שאני עושה או לא עושה? האם זה באמת משנה? ואני מוצא שהשיחות מפורטות וממוקדות יותר. הן שואלות: טוב, אז איך שבת משתלבת בתמונה הגדולה הזאת?

00:00 Speaker 1 But we need to see this. This is we need to hear the messaging. We need to hear the wording. We need to hear the vision, the picture of where been ich, vas been ich. What am I doing here? What's, w- w- what, what kind of value do, you know, does what I do or not do, uh, have? Does, does it really matter? Um, and the sichas, I find, are, are more detailed and more particular. They're, okay, so, so how does Shabbos fit into that greater picture?

00:25 דובר 2 נכון.

00:25 Speaker 2 Right.

00:25 דובר 1 איך תפילין משתלבים בתמונה הגדולה הזאת? בסדר, יש פירוש רש"י — איך מסבירים את רש"י הזה? איך הוא משתלב בתמונה הגדולה? ובכן, יש תמונה גדולה יותר, שעליה הרבי מדבר מההתחלה, מאדמו"ר הזקן ועד משיח. הרבי אומר כבר בהתחלה שיש להם תוכנית, יש כיוון, הם יוצרים משהו. וזכינו, זכינו שעכשיו יש לנו כל כך הרבה תורה מהרבי.

00:25 Speaker 1 How does tefillin fit into that greater picture? So fine, so Rashi, okay, and how do you explain that Rashi? That, you know, how does this fit into the bigger picture? Well, there's a bigger picture of what the Rebbe says in the beginning, starting from the Alter Rebbe, starting from Moshiach. Rebbe says in the beginning, they have a program, there's an agenda, there's, there's, there's a... And, and, and they're creating something. And zochenu, zochenu, now we're there to have so much Torah from the Rebbe.

00:48 דובר 2 מכירים את הרגע הזה בהתוועדות טובה ומלאת תוכן, כשאתם מצטערים שהיא לא מוקלטת? ברוכים הבאים ל״מפיצים את המעיינות: שיחות בחסידות״, התוועדות בפודקאסט שבה אנחנו מנהלים שיחות אמיתיות על חסידות אמיתית. גוט וואך.

00:48 Speaker 2 You know when you're at a good toich indike farbrengen and you wish it was being recorded? Welcome to Spreading the Springs: Conversations in Chassidus, a podcast farbrengen where we have real conversations about real Chassidus. Gut Voch.

01:05 דובר 1 גוט וואך, גוט יאר.

01:05 Speaker 1 Gut Voch, gut Yohr.

01:07 דובר 2 יישר כוח שדאגת שזה יקרה.

01:07 Speaker 2 Shkoyach for making this happen.

01:10 דובר 1 בשמחה.

01:10 Speaker 1 Sure.

01:10 דובר 2 אנחנו כאן בבית חב"ד של—

01:10 Speaker 2 We are here in Chabad of-

01:13 דובר 1 ה־JRCC במערב ת'ורנהיל, אונטריו, קנדה.

01:13 Speaker 1 The JRCC West Thornhill in Ontario, Canada

01:16 דובר 2 במערב ת'ורנהיל. אוקיי. טורונטו.

01:16 Speaker 2 ... West Thornhill. Okay. Toronto.

01:19 דובר 1 טורונטו.

01:19 Speaker 1 Toronto.

01:19 דובר 2 כמו שרוב האנשים מכירים את המקום — טורונטו, כן.

01:19 Speaker 2 As most people, as most people will be familiar with it, Toronto, yeah.

01:22 דובר 1 כן, כן.

01:22 Speaker 1 Yes. Yes.

01:22 דובר 2 הרב לוי ג'ייקובסון, שליח באזור, וחסיד גדול, ומשכיל גדול בחסידות. וגם עובד. כל—

01:22 Speaker 2 Rabbi Levi Jacobson, shliach to, to the area. And, uh, a big, a big Chassid and a big, uh, a big maskil in Chassidus. An oibed. Chol-

01:35 דובר 1 זה לא נחוץ.

01:35 Speaker 1 That's, that's not necessary

01:36 דובר 2 כל התארים.

01:36 Speaker 2 ... Chol Hayerim.

01:37 דובר 1 אני לא התחלתי איתך. כן.

01:37 Speaker 1 I didn't start off with you. Yeah.

01:42 דובר 2 אז אני באמת מעריך מאוד שפינית לזה זמן. בוא נתחיל, אני מניח, בקצת רקע. קודם כול, אני מניח שגדלת בקראון הייטס?

01:42 Speaker 2 So yeah, I really, really appreciate, uh, making the time for this. Um, let's start with a basic, I guess, history of... First of all, I guess, uh, I'm assuming you grew up in Crown Heights?

01:53 דובר 1 גדלתי בקראון הייטס, כן.

01:53 Speaker 1 I grew up in Crown Heights, yes.

01:54 דובר 2 בלפרטס? גדלת ברחוב לפרטס?

01:54 Speaker 2 Lefferts, you grew up on Lefferts? Is that-

01:56 דובר 1 גדלתי בלפרטס, כן.

01:56 Speaker 1 Grew up on Lefferts, yeah.

01:57 דובר 2 כן, כשנישאתי גרתי בהתחלה באותו רחוב.

01:57 Speaker 2 So yeah, I, I, uh, I used to live, when I first got married, I lived on that block.

02:01 דובר 1 אהה. בבניין שלכם?

02:01 Speaker 1 Uh-huh. In your building?

02:01 דובר 2 ליד אביך זצ"ל. לא, במרתף—

02:01 Speaker 2 With your father, zetz. Uh, no, in a, in a basement-

02:04 דובר 1 במרתף.

02:04 Speaker 1 In a basement

02:04 דובר 2 בבית של מישהו. ואביך נפטר בט"ו בשבט, או—

02:04 Speaker 2 ... in someone's house. And, uh, and your father passed away Tu Bishvat or-

02:09 דובר 1 פ"א.

02:09 Speaker 1 Pei Alef

02:09 דובר 2 פ"א. אז אני התחתנתי בע"ז, בשנים הראשונות ההן. הייתי מתפלל ב—

02:09 Speaker 2 ... Pei Alef. So I got married Ayen Zayin, so first few years. So I used to daven in-

02:14 דובר 1 כן.

02:14 Speaker 1 Mm-hmm

02:14 דובר 2 שם, בנאטורל—

02:14 Speaker 2 ... over there Naturel-

02:14 דובר 1 נאטורל, כן.

02:14 Speaker 1 Naturel, yeah

02:14 דובר 2 בית אברהם. ובעצם שאלתי אותו כמה פעמים שאלות בחסידות. היה מאוד נעים לדבר איתו. ופעם אחת הייתי בבית במהלך השבעה, לכמה דקות, גם כדי להשלים מניין. אז אני זוכר את אביך.

02:14 Speaker 2 ... Bais Avrohom. And, uh, I actually asked him a few q- a few times, I asked him questions of Chassidus. It was very geschmack talking to him. And I was in, I was in the house once during shiva for a minute to help with a minyan too, so I remember, I remember your father.

02:28 דובר 1 תודה על הדרישת שלום.

02:28 Speaker 1 Th- thanks for the regards.

02:28 דובר 2 כן. אז גדלת בקראון הייטס. תספר לנו קצת, באופן כללי, על מה שרלוונטי ללימוד החסידות שלך ולדרך שלך בלימוד החסידות: השנים בישיבה, השנים שבהן גדלת אצל הרבי — מה שנוגע לעניין — ואיך כל זה הוביל אותך לטורונטו ולשליחות.

02:28 Speaker 2 Yeah. Um, so you grew up in Crown Heights. And, uh, I guess catch us up a little bit, uh, in general, however much as I get to Chassidus, to your learning, your journey in learning Chassidus, um, your years in yeshiva, your years growing up, um, by the Rebbe, what- whatever, how much is Nageah, and I guess how it led to coming to Toronto and Shlichus.

02:51 דובר 1 אז גדלתי בקראון הייטס ולמדתי במוסדות הכי טובים. ובעצם גדלתי ב־770. אני חב תודה גדולה להוריי, לאבי עליו השלום ולאמי שתיבדל לחיים טובים. לא רק שגדלתי בקראון הייטס, אלא שהייתי ב־770 לעיתים קרובות מאוד. הם החדירו בי שהרבי הוא דבר אמיתי, ושאלה החיים שלי. ותודה גם ל־JEM, שיש להם באתר את התמונות: יש תמונה שלי בגיל שנתיים בחזרה. כך שלא רק הגעתי לכוס של ברכה; הייתי בהתוועדויות מגיל צעיר מאוד. בשבת, ביום טוב — בכל פעם שקרה משהו ב־770, הייתי שם. וזה עיצב את החיים שלי במידה רבה מאוד.

02:51 Speaker 1 Um, so I had the greatest schools growing up in Crown Heights. And growing up in seven 70, basically. Um, my parents and I have a lot of great, uh, debt of gratitude to my parents and my father, alav hashalom, u'memes l'chayim gezunt. Uh, that not just was I raised in Crown Heights, but I was in seven 70 very, very often. And they instilled in me that the Rebbe, beitzach yenu, is real stuff, and this is my life. So actually, thanks to Gem also that they have their website with the pictures, so there's a picture of me as a two-year-old at Chazara. Um, so it wasn't just that I came for Kashat Bracha, um, but I was at farbrengens from the earliest age. Shabbos, Yom Tov. Whenever there was something going on in seven 70, I was there. Um, and that be- ca- that, that ba- basically shaped my life very, very much.

03:44 דובר 2 אתה בן שנתיים בחזרה? מה, אביך היה החוזר? הוא היה החוזר אז, או—

03:44 Speaker 2 You're, you're two years old at the Beis Chazara. What, your father was a chazzan? Was the chazzan then or-

03:48 דובר 1 לא, אבי לא היה החוזר. אבי היה בא לחזרה.

03:48 Speaker 1 No, my father wasn't the chazzan. My father came to chazzara.

03:51 דובר 2 בא לחזרה.

03:51 Speaker 2 Came to chazzara.

03:52 דובר 1 אבי היה בא לחזרה, כן.

03:52 Speaker 1 My father came to chazzara, yes.

03:52 דובר 2 אז אביך היה, איך לומר, איש של מענדל'ה [?]?

03:52 Speaker 2 So your father was, um, um, mendela person?

03:55 דובר 1 אבי עבד בוועד להפצת שיחות.

03:55 Speaker 1 My fa- my father worked at Badertzva Sichas.

03:56 דובר 2 נכון.

03:56 Speaker 2 Right.

03:57 דובר 1 אבי... אבל אבי עסק בשיחות בכלל. אלה היו החיים שלו.

03:57 Speaker 1 My father... But my father was involved with the sichas in general. It was his life.

04:00 דובר 2 אהה.

04:00 Speaker 2 Uh-huh.

04:01 דובר 1 עוד כשהיה בחור. כלומר, הרבי היה כל החיים שלו, וממילא גם התורה של הרבי.

04:01 Speaker 1 Um, as a bachur, I mean, the Rebbe was his life, and by extension, that meant the Rebbe's Torah.

04:05 דובר 2 נכון.

04:05 Speaker 2 Right.

04:06 דובר 1 ו—

04:06 Speaker 1 Um-

04:08 דובר 2 אבל אביך לא היה החוזר.

04:08 Speaker 2 Uh, but your father wasn't the chazzan.

04:10 דובר 1 הוא לא היה, כביכול, החוזר שמונה לתפקיד, לא.

04:10 Speaker 1 He wasn't a, so to speak, anointed chazzan, no.

04:12 דובר 2 אהה. בסדר.

04:12 Speaker 2 Uh-huh. Okay.

04:13 דובר 1 אתן דוגמה. אני לא זוכר מתי הייתה ההתוועדות הזאת, אבל בשלב מסוים הרבי הביע אכזבה מכך שהוא אומר שיחות רבות על פירוש רש"י, ואף אחד אפילו לא יודע על אילו פירושי רש"י הוא דיבר. הרבי ביקש, כפי שעשה לא פעם, שיתייחסו לדבריו ברצינות: הוא מלמד ואומר דברי תורה, וצריך להתייחס אליהם כראוי. לאבי הייתה למעשה טבלה, ואחרי כל שבת, אחרי כל... טוב, לא אחרי כל שבת — אחרי כל התוועדות, הוא היה רושם את כל פירושי רש"י שהרבי דיבר עליהם.

04:13 Speaker 1 Um, just give an example of something that, uh, there's a... I, I, I don't recall when this farbrengen was, but at a certain point, the Rebbe expressed in disappointment that he speaks many Rashi sichas, and nobody even knows which Rashis he spoke about. The Rebbe was calling, as he did often, that take his word seriously, that he's teaching and he's, he's saying Torah, that it should be taken for what it really is. So my father actually had a chart, and he, after every Shabbos, after every... Well, not every Shabbos. After every farbrengen, he would write down all the Rashis that the Rebbe spoke about.

04:47 דובר 2 וואו.

04:47 Speaker 2 Wow.

04:48 דובר 1 אז אחרי שבת אבי כתב פתק לרבי, ובהמשך למה שהרבי דיבר עליו הודיע לרבי שאכן יש לו טבלה כזאת.

04:48 Speaker 1 Um, so after Shabbos, my father wrote a note to the Rebbe that further to what the Rebbe spoke about, so he's notifying the Rebbe that, in fact, he does have a chart.

04:57 דובר 2 בפעם הראשונה שהוא התחיל לעשות את זה, הוא כתב לרבי?

04:57 Speaker 2 The first time he started, he wrote to the Rebbe?

04:59 דובר 1 סליחה?

04:59 Speaker 1 I'm sorry?

04:59 דובר 2 מתי הוא כתב לרבי? בפעם הראשונה שעשה את זה?

04:59 Speaker 2 When did he write to the Rebbe? The first time he did this?

05:01 דובר 1 מיד אחר כך, כשהרבי אמר את זה—

05:01 Speaker 1 Right after, when the, when the Rebbe said this-

05:02 דובר 2 אה, כלומר אביך כבר עשה את זה קודם.

05:02 Speaker 2 That, that... Oh, your father was doing this already before.

05:04 דובר 1 הוא עשה את זה קודם.

05:04 Speaker 1 He was doing it before.

05:05 דובר 2 וואו. אהה.

05:05 Speaker 2 Oh, wow. Ah.

05:05 דובר 1 הוא עשה את זה מיוזמתו.

05:05 Speaker 1 He was doing it on his own.

05:06 דובר 2 אהה.

05:06 Speaker 2 Ah.

05:06 דובר 1 הוא עשה את זה מיוזמתו.

05:06 Speaker 1 He was doing it on his own.

05:07 דובר 2 הבנתי, כן.

05:07 Speaker 2 Got it, yeah.

05:07 דובר 1 אז כשהרבי אמר ש—

05:07 Speaker 1 So when the Rebbe said that-

05:08 דובר 2 נכון.

05:08 Speaker 2 Right

05:08 דובר 1 אף אחד אפילו לא יודע על אילו פירושי רש"י הוא דיבר, אבי כתב לרבי: ״לי דווקא יש טבלה״.

05:08 Speaker 1 ... that nobody even knows which Rashis he spoke about, so my father wrote to the Rebbe, "I, in fact, have a, I have a chart."

05:14 דובר 2 כן.

05:14 Speaker 2 Mm-hmm.

05:15 דובר 1 אז אני לא יודע בדיוק איך זה קרה. אני לא יודע מה הייתה התשובה או מה בדיוק היה, אבל העובדה היא שאבי מסר את זה למשיח [?].

05:15 Speaker 1 Uh, so I don't know how it happened exactly. I don't know the answer, whatever it was, but the fact is that, that, uh, my father gave it over to Moshiach.

05:22 דובר 2 וואו.

05:22 Speaker 2 Wow.

05:22 דובר 1 וקרה כמה פעמים שהרבי השלים בטבלה את הדברים שעליהם דיבר. אני לא יודע אם זה היה באופן קבוע, אבל זה בהחלט קרה יותר מפעמים בודדות: הרבי הוסיף כמה דברים לטבלה הזאת.

05:22 Speaker 1 And, uh, and, and it happened a number of times that the Rebbe filled in that chart that the Rebbe spoke. I don't know if it was on a regular basis, but definitely happened more than, more, more than a, a few times that the Rebbe added some things to that chart.

05:35 דובר 2 וואו.

05:35 Speaker 2 Wow.

05:35 דובר 1 אני מספר את זה כי זה סיפור ששמעתי מאבי כשגדלתי. הוא היה מאוד... לא יודע אם גאה זו המילה, אבל כן, הוא היה גאה. הוא שמח מאוד שהיה משהו שהטריד את הרבי, והוא יכול היה לומר לרבי שיש — אולי היו גם אחרים — בחור שמנהל טבלה כזאת, ולהסביר לו עליה. למעשה, ראיתי כמה מהעותקים שהיו לו, מהטבלאות האלה. אז זה הבית שבו גדלתי. ההורים שלי, ברוך ה'... אבי הוא, לדעתי, חסיד מיוחד מאוד. ואמי, כמו שאמרתי, זה היה מאמץ משותף של שניהם: לשלוח אותי לרבי, שאהיה אצל הרבי, שאגדל אצל הרבי ושאדע להעריך מה פירוש הדבר להיות אצל הרבי. אבל זה לא היה רק, במירכאות, ״להיות אצל הרבי״. היה אכפת לנו גם מכל דבר שהרבי אומר ומכל דבר שהרבי עושה. כילד שגדל כך, אם הרבי היה ב־770, זה אומר שגם אתה תישאר ב־770 עד שהרבי יצא. ובי״א ניסן, כשהרבי חילק תניא, גם אתה תהיה שם. כל עוד

05:35 Speaker 1 I'm saying this, uh, so this is a story that I heard from my father growing, growing. He was very, uh, I don't know, not proud, but yeah, he was proud. He was, he was very happy that something bothered the Rebbe and, um, and he was able to tell the Rebbe that there is... I mean, maybe there are other people also, but there is a bachur that is, that, that, that has a chart, and he explained it out. Actually, I, I, I, I saw some of this, the, the, the copies that he had, the, the charts that he has. Um- So, so this is the home that I grew up in. So it was just my parents were Hashem. My father's, uh, in my opinion, a very special Hasid. And my mother, as I said, it was a, it was a team effort of my s- my, my sending me to the Rebbe, and being by the Rebbe, and growing up by the Rebbe, and, and to appreciate what it means to be by the Rebbe. Um, but it's not just the-- it wasn't just, quote-unquote, "being by the Rebbe." It was also caring about anything that the Rebbe says and anything the Rebbe does. Uh, you know, as a child growing up, uh, if the Rebbe was in Seven Seventy, she's got Shul Chabad, that means that you're gonna be in Seven Seventy until the Rebbe leaves. And Yud Aleph Nissan, the Rebbe gave a L'tanya. So, so you're gonna be. As long as the

06:38 דובר 1 הרבי שם ומותר לך להיות שם, אתה תהיה שם, כי כשהרבי שם, הרבי הוא הכול. וממילא, כך גם כל מה שיקר לרבי וכל מה שקרוב לליבו. וברור שחלק גדול מאוד מזה הוא התורה של הרבי. אבי היה פעיל בוועד להפצת שיחות, והיה ממייסדי הוועד. אז כשגדלתי, השיחות של הרבי ומה שהרבי רוצה היו הדבר החשוב ביותר. אני מניח שבדרך זו או אחרת זה השפיע עליי, ובאופן חיובי.

06:38 Speaker 1 Rebbe is there and you're allowed to be there, you're gonna be there because that's-- because when the Rebbe's there, the Rebbe's everything. Um, so by extension, it also meant so everything that is dear to the Rebbe, everything that is near to the Rebbe. Um, and obviously that's a very, a m- very large part, the Rebbe's Torah. My father being involved in Vaad Hapo'ei Sichas, um, one of the founding members of Vaad Hapo'ei Sichas. So the, so he-- growing up, the, the Rebbe Sichas and what the Rebbe wants, that's the most important thing. So, uh, I guess some way or another, it did, it did affect me, and, uh, in a positive way, so.

07:10 דובר 2 נהדר.

07:10 Speaker 2 Great.

07:11 דובר 1 כן. אז זה הרקע שבו גדלתי. 770. למדתי באהלי תורה, הישיבה החשובה, מהיסודי, דרך המתיבתא ועד הזאל — גידול חב״די טהור, בלי שום כלאיים. אחרי כ״ז אדר יצאתי לשליחות כבחור בכפר חב״ד. הייתי שם עד ג׳ תמוז. אחר כך המשכתי ללמוד, עד שהגעתי לשליחות כאן בטורונטו.

07:11 Speaker 1 Yeah. So that's my, and my, so my-- so this is my, this is my upbringing. So Seven Seventy. Uh, I went to Nolet Torah, the Choshuva Yeshiva, uh, through elementary, Mesivta, and Zal, so purebred. No, uh, no kilayim there. Um, and, uh, after Chavous Zeh Nadar, I went on Shlichus as a Bachar to Kfar Chabad. I was there to, until Gimel Tammuz. Um, and, uh, then I, uh, continued learning afterwards until I came on Shlichus over here to Toronto.

07:50 דובר 2 כאן.

07:50 Speaker 2 Over here.

07:50 דובר 1 אלה תולדות חיי, בקיצור. התחתנתי באדר נ״ז, והגעתי לשליחות בקיץ נ״ח.

07:50 Speaker 1 This is my life as a Mirishot. So I got married in Nun Zayin, in Adar, Nun Zayin. I came on Shlichus in the summer of Nun Ches.

08:00 דובר 2 וואו.

08:00 Speaker 2 Wow.

08:01 דובר 1 אז עברו כבר כמה שנים, ברוך ה׳.

08:01 Speaker 1 So a few years ago, Baruch Hashem.

08:03 דובר 2 וואו. כן, אכן.

08:03 Speaker 2 Wow. Yeah. They are.

08:05 דובר 1 כן.

08:05 Speaker 1 Yeah.

08:05 דובר 2 והיית כאן באותו אזור כל הזמן?

08:05 Speaker 2 It's, uh... And you were here in the same area the whole time? Like-

08:09 דובר 1 פחות או יותר. אני עובד עם ה״ג׳רזי״[?] מאז. הגדרת התפקיד שלי, כביכול, השתנתה והותאמה קצת, אבל זו עבודה כללית.

08:09 Speaker 1 Uh, basically. I was been, I was been, I, I've been working on the Jer- w- with the Jersey for, since, since then. Uh, my, my, my, so to speak, job description changed a little bit and adjusted a little bit, but Abuy from Klali.

08:20 דובר 2 אהה.

08:20 Speaker 2 Mm-hmm.

08:20 דובר 1 זה מה שזה. בהתחלה מסרתי שיעורים, אבל אחר כך זה לא היה... הדברים השתנו לפי הצורך, ו...

08:20 Speaker 1 This is what it, uh, that is. I started originally giving Shiurim, but then that, that wasn't something that, uh... Things adjusted as, as was needed, and, uh-

08:32 דובר 2 אהה.

08:32 Speaker 2 Mm-hmm

08:32 דובר 1 כן.

08:32 Speaker 1 ... yeah.

08:33 דובר 2 אז אני שואל מבחינת... מאז נ״ח, יש לך חבר׳ה שאתה בקשר איתם כבר שלושים שנה?

08:33 Speaker 2 The-- So, uh, th- um, like that's, uh, I'm asking in terms of, so Nun Ches, you have, you have Chevre that you're, you're in contact with for, for thirty years already?

08:42 דובר 1 בהחלט.

08:42 Speaker 1 Absolutely.

08:43 דובר 2 וואו. כן, זה...

08:43 Speaker 2 Wow. Yeah. That's-

08:44 דובר 1 בהחלט.

08:44 Speaker 1 Absolutely.

08:45 דובר 2 טוב. אני רוצה לגעת בנקודה הזאת של החיבור, כביכול, בין חסידות לשליחות, אבל נראה לי שאתחיל במשהו אחר. בהשגחה פרטית, הזכרתי לאחרונה למישהו שהסכמת להתראיין.

08:45 Speaker 2 Okay. I, I wanna, I, I wanna touch on that Nekuda of, uh, of the, the fusion, so to speak, of Chassidis and Shlichus, but I'll-- I, I think I'll, I'll start with something else. So I, uh, Shaka Chapatas, I was mentioning to someone recently that I was-- that, uh, that you had agreed to, uh, to, to do a interview.

09:04 דובר 1 אני הרגשתי שזו זכות כשהסכמתי. אמרתי: ״וואו, תודה״.

09:04 Speaker 1 I was honored when I agreed. Said, "Wow. Thank you."

09:08 דובר 2 ו...

09:08 Speaker 2 And-

09:08 דובר 1 בטח.

09:08 Speaker 1 Sure

09:10 דובר 2 והוא אמר לי: ״אה, אתה יודע שהוא עשה סיום בכינוס השלוחים, במושב של מוצאי שבת,

09:10 Speaker 2 ... they told me, "Oh, do you know that he made a Siyum by the Knesset HaShluchim by Motzei Shabbos, by the session?

09:16 דובר 1 כן, כן.

09:16 Speaker 1 Yeah, yeah.

09:17 דובר 2 על כל המאמרים של הרבי?״

09:17 Speaker 2 That on the, on all the Rebbe's own Marom.

09:19 דובר 1 כן.

09:19 Speaker 1 Yeah.

09:19 דובר 2 כלומר, לא רק המאמרים המוגהים, אלא גם כל המאמרים הבלתי מוגהים.

09:19 Speaker 2 Meaning, we'll look at, but also the, all the, all the Marom Bli Muga.

09:23 דובר 1 כן.

09:23 Speaker 1 Yeah.

09:24 דובר 2 אז לא ידעתי. זה מה שקורה כשמחנכים מוזמנים לכינוס השלוחים, אבל... החברים שלי יודעים שזה נושא שמפריע לי.

09:24 Speaker 2 So I didn't know. And, uh, that's, that's what happens when Machan Chemer are invited to the Knesset HaShluchim, but, uh, Ain Kallah and welcome. M- my, my friends know that that's a, that's a pet peeve of mine.

09:34 דובר 1 משהו שמפריע לך.

09:34 Speaker 1 Pet peeve.

09:34 דובר 2 לא משהו שמפריע לי. זה נושא. זה נושא.

09:34 Speaker 2 Uh, not a pet peeve. It's a, it's a topic. It's a topic.

09:37 דובר 1 זה נושא רגיש.

09:37 Speaker 1 It's, it's a raw topic.

09:39 דובר 2 אבל בכל אופן, לא ידעתי, וממש שמחתי שהוא סיפר לי. זה בהחלט משהו שהייתי רוצה לדבר עליו איתך. אז השאלה הראשונה היא אם היה משהו שהניע אותך. ברור, כמו שסיפרת, שגדלת עם חסידות, ועם התורה של הרבי במיוחד. אז קודם כול, האם היה רגע שבו קיבלת החלטה מודעת: ״אני רוצה ללמוד את כל התורה של הרבי״? אני מניח שלא — בדרך כלל זה לא עובד ככה — אבל אתן לך לענות. ואם לא, או אפילו אם כן, האם היה רגע שבו הבנת: ״אני רוצה לסיים את הכול״? ואני מניח שחלק מהשאלה הוא גם לגבי לימוד המאמרים הבלתי מוגהים — זה כבר מסע מסוג אחר. אז מה הסיפור שמאחורי זה, אם יש סיפור?

09:39 Speaker 2 But, anyways. But, uh, so I didn't know, and I was actually very grateful that he told me that, that, uh, it-- definitely something that I would love to explore with you. So the first question is, I guess, if there was a catalyst. Like, was there a moment that, you know, obviously, as, as you mentioned, you were growing up a Chassidis, and the Rebbe's Torah specifically. So I guess number one, was there a moment where you made a conscious decision, "I wanna learn all the Rebbe's Torah?" Which I'm gonna guess not. That's usually not the way it works, but I'll let you answer. And if, and if not, or even if yeah, what was the, the, the des- w- was there a moment that, like, made you realize, "I wanna finish it"? And, um, and I, I guess part of the question would also be from a look at the Bli Muga, sort of different journey, you know? Uh, w- so what was the, what was the story behind that, if there was a story?

10:33 דובר 1 אין כאן סיפור דרמטי או סיפור גדול, אבל אספר לכם את השתלשלות הדברים כפי שהיו. יצאתי לשליחות, וכמו הרבה צעירים הייתי מלא שאיפות והתלהבות, ולהוט מאוד לעשייה. מהר מאוד נעשיתי עסוק מאוד. ברוך ה', הייתה הרבה עבודה, מכל מיני סוגים. אבל לצד העבודה, בשלב מסוים התחילו להצטבר הרבה דברים... זאת אומרת, זה לא קורה מיד, כי בהתחלה אתה עדיין מנסה למצוא את הדרך שלך. אני לא יכול לומר שהייתי מסור במיוחד ללימוד התורה, או שהיה לי סדר קבוע בלימוד. כן למדתי, כמו כולם. בעיקר שמרתי על השיעורים של חת"ת ורמב"ם, ולמדתי קצת גמרא, קצת הלכה וקצת חסידות, אבל בלי שיטה מסודרת וקבועה של לימוד. ואז, עם הזמן — אני לא יכול לומר בדיוק מתי — נעשיתי פתאום הרבה יותר עסוק. זה גם הביא איתו הרבה יותר אחריות, הרבה יותר לחץ והרבה יותר קושי בהתמודדות עם מצבים מורכבים, כפי שקורה בכל עבודה רצינית, ובכלל זה בעבודת השליחות. ואולי בשליחות זה אפילו יותר כך, כי יש בה הרבה רגישויות והרבה סוגיות שעולות. זו לא

10:33 Speaker 1 Uh, uh, there's, there's no dramatic story, there's no great story, but I'll just tell you the Shtal Shlos Ad Vadim as, as they happened. So I came out on Shlichus and, and like many young people, and ambitious and excited and, and, uh, and, um, what's the word for it? Very excited about doing work, and, and it got very busy very quickly. And there's a Baruch Hashem, there was a lot of work, and it was a lot of different. And, but together with the work, at a certain point, there's a there's a lot of... I mean, it doesn't happen very quickly because at first you're still trying to, like, figure out your way. I can't say that I was dedicated, had a certain say that in Limud HaTorah, that I was Torah. Yeah, I learned like everybody. Uh, we're basically keeping the Shiurim, Chitas Rambam, basically learning, basically learning some Gemara, some Halacha, some, uh, Chassidus. Um, no, uh, dedicated, uh, system of learning. Um, but then as time goes along, and I can't say exactly the timeline, but as time go- went along, uh, suddenly I became much more busy, um, which meant also much more responsibility, which meant also much more stress and much more, uh, much more difficulty in dealing with a lot of difficult situations which comes along with any type of serious work and including Shlichus work, and maybe even more Shlichus work because there are a lot of different sensitivities, a lot of different issues that come up. It's not

11:48 דובר 1 סתם עבודה שאתה נכנס אליה ויוצא ממנה, ואם לא מתאים לך אתה ממשיך הלאה. אלה החיים שלך. אז כל זה הביא איתו הרבה... בשלב מסוים הרגשתי שזה מכביד עליי מאוד. העבודה הכבידה עליי. חשבתי: ״מה אני יכול לעשות כדי להקל על הדברים? הרי אני לא הולך לעבוד פחות. אז איך אוכל לשפר את המצב, ומה אני יכול לעשות?״ בשיחה עם חבר הבנתי שהלימוד שלי בתורת הרבי אינו רציני כל כך. זה לא שאני לא לומד, אבל הלימוד לא נעשה כמו שצריך.

11:48 Speaker 1 just a job that you walk in, you walk out, and if you don't like it, you move on. It's, this is your life. So it came with a lot of... And I, at a certain point, I found myself, um, it was, I mean, it w- it was weighing heavy on me. My-- the work was weighing heavy on me. Um, I think, "Well, what can I do to, uh- To lighten things. We're not gonna work less. We're not... So how could I make things right, and what could I do? I was having a discussion with a, uh, with a Chaver, and I realized that my Limud HaTorah, the Rebbe's Torah is not very serious. Uh, I, I, I'm not, uh, I don't not learn, but that, that's, the Limud doesn't happen properly. Um-

12:30 דובר 2 כשאתה אומר ״תורת הרבי״, אתה מתכוון דווקא למאמרים, או באופן כללי?

12:30 Speaker 2 The Rebbe's Torah meaning Maamar specifically or in general?

12:33 דובר 1 כן.

12:33 Speaker 1 Mm-hmm.

12:33 דובר 2 שבע פעמים.

12:33 Speaker 2 Seven times.

12:33 דובר 1 מאמרים, מאמרי חסידות בפרט.

12:33 Speaker 1 Maamar, Maamar Chassidus in particular.

12:35 דובר 2 כן.

12:35 Speaker 2 Yeah.

12:35 דובר 1 חסידות בפרט. באותו שלב החלטתי שאני צריך להתחיל ללמוד את תורת הרבי. אם מסתכלים על הדרך שבה הרבי מתאר את המאמרים שלו — ולא רק את המאמרים שלו, אלא את החסידות בכלל — הרי זה האוצר הגדול ביותר שיש לעולם. זה האוצר הגדול ביותר של דורנו בפרט. אז איך ייתכן שאני לא לומד את מאמרי הרבי? מצד שני, היה בי קול שאמר: ״מאמר לוקח הרבה זמן, ואם רוצים ללמוד אותו צריך ללמוד אותו כמו שצריך. אין לי זמן ללמוד אותו כמו שצריך, אז ללמוד רק כדי לצאת ידי חובה, במהירות, חצי מאמר או חצי שעה של מאמר, אות אחת בשבוע — אין לי לזה מקום בראש״. אבל בשלב מסוים הבנתי שאני צריך לחיות. עבודת השליחות והאחריות של החיים הכבידו עליי. הייתי אדם צעיר יותר, אבל האחריות הזאת כבר הייתה כבדה. הייתי צריך להתחיל לחיות באמת. והחלטתי שהחיים האמיתיים הם להתקשר לרבי כראוי, כלומר ללמוד את תורת הרבי, את החסידות של הרבי. התחלתי ללמוד, והרגשתי שזה מרומם אותי.

12:35 Speaker 1 Chassidus in particular. Um, and I decided at that point that I need to start learning the Rebbe. So if you look at the way the Rebbe describes his own Maamarim, and not, not just his own Maamarim, but Chassidus in general, it's like this is the greatest treasure that the world has. This is the greatest treasure of our generation, Befrat. It's like, how am I, how am I not learning the Rebbe's Maamarim? So there's a cer- uh, you know, so there was a certain part of me of like, "Oh, Maamar takes a long time, and you, you, you, if you want to learn it, you have to learn it properly. And I don't have time to learn it properly, so just to learn it as a, the, it's a Yates design. We're gonna learn it quickly, and we'll learn a half a Maamar, half an hour of Maamar. Learn a noise per week. That's no, I don't have the, the, the, the, the, the brain space for that." So like that. But at a certain point, I realized that like I, I, I need to live and now, you know, the Shlichus work and life, life responsibilities. I was a young, younger man, but it was, yeah, life responsibilities was weighing heavy. Uh, I need, I need to start living. And I decided that the only, the only real life is connecting to the Rebbe properly, which is to learn the Rebbe's Torah, the Rebbe's Chassidus. Um, and I started, and I, I found it uplifting.

13:53 דובר 1 הרגשתי שזה ממש מרענן. כאילו סוף־סוף אני נושם אוויר צח. גם אם לא למדתי דווקא את המאמרים הכבדים ביותר, כביכול, וגם אם לא הקדשתי לכך שעות רבות, הזמן שכן הקדשתי ללימוד תורת הרבי נעשה זמן רציני. התחלתי להבחין בשינוי ובהשפעה שהלימוד חולל בי. אני לא אומר את זה בתור איזה חסיד גדול או משהו כזה, אלא פשוט בתור בן אדם. זה השפיע עליי פשוט בגשמיות. זה השפיע עליי מבחינה רגשית, ובצורה חיובית מאוד. עד כדי כך שלפעמים, אם הייתי מתרשל בלימוד, היו מזכירים לי בבית: ״מה קורה עם הלימוד שלך? מצב הרוח שלך לא... אתה לא ממש...״ כי הייתה לזה השפעה מורגשת, וחיובית מאוד, עליי. אפשר לקרוא לזה תרופה, אפשר לקרוא לזה פגישות טיפוליות, איך שרוצים; בפועל הייתה לזה השפעה חיובית מאוד עליי. וזה לא מפתיע, לאור הדרך שבה הרבי מתאר את החסידות. לא מפתיע שכאשר יוצאים, כביכול, לעולם העבודה, ובמיוחד כשיש אחריות אמיתית ואתגרים שנלווים אליה, צריך משהו יציב להישען עליו. צריך קרקע

13:53 Speaker 1 I found it really refreshing. It was like finally I'm breathing fresh air. So even if, even if it wasn't, even if it wasn't the heaviest Maamarim, so to speak, or even if it wasn't for many, many hours, but the time that I dedicated to it then became serious time I started dedicating to learning from the Rebbe's Torah, um, I started realizing the, the, the change that and the, the effect that it had on me. And I'm not, that, this is not, I'm not saying this as a, as a super Chassid and whatever, just as simply as a human being. Um, and it affected me, Pashut Bagash me. It's affecting me emotionally, very positively, uh, to the point where sometimes if I would slack off, I would get a reminder from my house, like, "What's going on with your learning?" Because your, your mood is not, you're, you're not really, uh... Because it, it, um, it, it was, it was a, a, a noticeable effect and a very positive one on me. Uh, so I'm gonna call it, I'm gonna call, call it, um, medication, call it therapy sessions, whatever it is, but it had, it did have a very positive effect on me, which is not shocking with the way the Rebbe describes Chassidus. It's not shocking that when you, especially when you go into the workforce, so to speak, especially when you have real responsibilities, it comes along with challenges, that you need to have something seriously standing on. You need to have solid

15:05 דובר 1 מוצקה. צריך אוויר צח. צריך מים טריים. הסביבה שלך צריכה להיות בריאה ונכונה. וכשמתחילים ללמוד, בשלב מסוים פתאום קולטים: רגע, יש לנו את האוצר הגדול ביותר. באותה תקופה למדתי מה שיצא, בלי סדר קבוע.

15:05 Speaker 1 ground. You need to have fresh air. You need to have fresh water. You need to have, your environment has to be a healthy one, a proper one. At a certain point, so you just, so once you start learning, it's like one second. So we have the greatest treasure. So what, at that time, I was learning, you know, just whatever, with- without a Seder.

15:20 דובר 2 כן.

15:20 Speaker 2 Mm-hmm.

15:20 דובר 1 אמרתי לעצמי: ״זה לא בסדר״. אני רוצה לקחת את הלימוד שלי ברצינות, אז אני חייב לקבוע איזשהו סדר. כי אחרת, בכל שבוע מחדש: טוב, שבת פרשת נח. להתחיל להתכונן לי״ט כסלו? להמשיך לסיים את המאמר מאלול? מה לעשות? בשלב מסוים החלטתי — אני כבר לא זוכר מה הביא אותי לזה — ללמוד את המאמרים המוגהים של הרבי. תחשוב על זה: הרבי אמר את המאמרים האלה. כלומר, הרבי הקדיש להם זמן. אפילו ברמה הכי בסיסית, אם מסתכלים על זה מנקודת מבט פשוטה: הרבי השקיע זמן בפיתוח המאמרים, חשב עליהם, חשב איך לומר אותם, ואמר אותם. ואם ראית סרטונים — ברוך ה', הייתה לי הזכות להיות שם כשהרבי אמר מאמר, ולהרגיש את המתח באוויר, איך כל האווירה ב־770 השתנתה ברגע שהתחילו לנגן את ניגון המאמר, ואז הרבי עצם את עיניו והתחיל לומר את המאמר. היה שינוי, שינוי אמיתי ב־770, לפני המאמר, אחריו ובמהלכו. אז כשחושבים על זה, לא מדובר רק בזמן שהרבי אמר את המאמר ובאופן שבו הכין אותו וכן הלאה, אלא גם במה שקרה אחר כך, בעובדה

15:20 Speaker 1 I'm like, "This is not okay." And so I'm, I wanna take my learning seriously, so I have to s- I have to make a, some type of Seder. So because then it became every week, okay, fine. Shabbos Parshas Noah. So should I start preparing for Yitzhak's Liv? Should I still finish off from, from the Maamar from, from Elul? Like what, what, what? So at a certain point, I decided, I don't even remember what, what sparked that, but I started, decided that I'm gonna learn the Rebbe's Mogeh D'Maamarim. You think about this. The Rebbe said these Maamarim, which means that he put time on, on a very basic level, look at it from a Balabatisha perspective. The Rebbe spent time developing these Maamarim, thinking about them, thinking about how he's gonna say, how he's gonna say them, and he said them. And if you've seen videos, Baruch Hashem, I had the zchus of, of, of being there when the Rebbe said a Maamar and feeling the, the, the, the, the, uh, the electricity in the air, the way the whole mood in seven seventy changed once the Maamar Nigun started being sung, and then the Rebbe closed his eyes and started saying the Maamar. There, there was a shift, a real shift in seven seventy before, after, and, and during the Maamar. Um, so you think about that, and then you have not just the time that the Rebbe said the Maamar, the way he prepared the Maamar and so on, but also afterwards, the fact

16:28 דובר 1 שהמאמר הוגה, ולעיתים קרובות הוא הוגה פעמיים, ואולי אפילו יותר. ולפעמים הרבי ביקש מה״מניחים״ שישלחו אליו מאמר מסוים כדי שיוכל—

16:28 Speaker 1 that the Ma- Maamar was Mugeh, and often they were Mugeh twice or maybe even more. And sometimes the Rebbe requested for the Maamar that he wanted the Manechem to give, to s- to send the Maamar into him to, to, to have-

16:39 דובר 2 מאמר מסוים?

16:39 Speaker 2 A certain Maamar?

16:40 דובר 1 כן.

16:40 Speaker 1 Sure.

16:40 דובר 2 לפעמים הרבי ביקש מאמר מסוים?

16:40 Speaker 2 Sometimes the Rebbe would ask for a certain Maamar?

16:41 דובר 1 כן.

16:41 Speaker 1 Sure.

16:42 דובר 2 אף פעם לא שמעתי על זה.

16:42 Speaker 2 I never heard of that.

16:42 דובר 1 כן, בהחלט. היו מאמרים מסוימים שהרבי ביקש. לפעמים המניחים פשוט היו מכניסים הנחה מיוזמתם.

16:42 Speaker 1 Sure. Sure, there were certain Maamarim that the Rebbe asked for. They came in with the, uh... Sometimes Manechem would just send in a, a Nacha just because.

16:48 דובר 2 נכון.

16:48 Speaker 2 Right.

16:48 דובר 1 ואז הרבי היה מגיה אותה. אבל לפעמים הרבי ביקש מאמר מסוים שהוא רצה להגיה.

16:48 Speaker 1 And then there was Megiah that. But sometimes Rebbe requested a certain Maamar that he wa- he wants to be Megiah the Maamar.

16:52 דובר 2 יש לך דוגמה?

16:52 Speaker 2 I ne- you know an example?

16:53 דובר 1 איך קוראים לזה? י״ב תמוז. הרבי אמר את שלושת המאמרים.

16:53 Speaker 1 Um, what's it called? Yud Beis Tammuz. The Rebbe said the three Maamarim.

16:56 דובר 2 אה.

16:56 Speaker 2 Oh.

16:56 דובר 1 סליחה.

16:56 Speaker 1 I'm sorry.

16:57 דובר 2 לא, כן.

16:57 Speaker 2 No, yeah.

16:58 דובר 1 איזה מהם? הרבי אמר שלושה מאמרים, וביקש שיאחדו אותם למאמר אחד ויכניסו אליו להגהה. זה היה המאמר על דעת?

16:58 Speaker 1 Uh, which, which one? The Rebbe, the Rebbe said three Maamarim, and the Rebbe asked that they should be combined into one. They should be, uh, they should be given to him to be, to be Mugeh. Uh, was it the one Das?

17:09 דובר 2 לא, אני חושב ש—

17:09 Speaker 2 No, I think that-

17:09 דובר 1 אז הרבי בעצמו אמר את המאמר, אבל הרבי ביקש ש—

17:09 Speaker 1 Uh, uh, so the, the, the Rebbe Masel slips the Maamar, but the Rebbe asked to be-

17:13 דובר 2 ״סולו לרוכב״?

17:13 Speaker 2 Sultan Yocheved?

17:14 דובר 1 כן, כן, כן. תודה. כן.

17:14 Speaker 1 Yeah, yeah, yeah. Thank you. Yeah.

17:15 דובר 2 אוקיי.

17:15 Speaker 2 Okay.

17:15 דובר 1 ״סולו לרוכב״.

17:15 Speaker 1 The Sultan Yocheved.

17:16 דובר 2 סליחה.

17:16 Speaker 2 I'm sorry.

17:17 דובר 1 כן. והרבי ביקש שיכניסו אותו להגהה. בכל אופן, לפעמים זה קרה כך ולפעמים אחרת. אבל הרבי הקדיש לזה זמן, והמאמר הוגה — לפעמים פעם אחת, לפעמים פעמיים, ואולי אפילו יותר. כלומר, הרבי השקיע בזה כל כך הרבה זמן, מפני שהרבי רואה שזה דבר שהדור שלנו זקוק לו. זה לא היה רק כדי שלרב יואל יהיה ממה להתלהב, או בשביל כמה משכילים שהמאמרים נוגעים בהם במיוחד. זה דבר שהדור שלנו זקוק לו, שכל אדם זקוק לו. כל יהודי ויהודי צריך את המאמרים האלה; אחרת, בשביל מי הרבי אמר אותם? הרבי שפך את ליבו. כמה פעמים הרבי דיבר על דבר שכאב לו כל כך — רואים את זה בכל כך הרבה התוועדויות — שמה שהוא אומר פשוט יונח על מדף הספרים. ואתה יודע, השיחות הידועות לקראת כ״ח ניסן: שהמניחים יֵדעו את הדברים, או שהמתמידים יֵדעו אותם.

17:17 Speaker 1 Yeah. And so the Rebbe asked for that to be Mugeh. Whatever. So sometimes it can't happen this way, sometimes it happened the other way. Um, but the Rebbe spent time on this, and it was Megiah, maybe sometimes once, sometimes twice, and possibly even more. So this is, the Rebbe spent so much time, meaning that the Rebbe, uh, sees that this is something that our generation needs. It wasn't just for the Rebbiyel to have, to have something to get excited about or some other Maskilim that, uh, really touches them in one way or another. This i- this is something that our generation needs, that, that every person needs. Every single Yid needs to have these Maamarim, otherwise, who's the Rebbe saying it for? The Rebbe tore his heart out. There's so many, how many times the Rebbe speak about something that, that pained the Rebbe so much- That, um, you see this in so many Farbrengens that, that, that, that he, what he saying is just gonna be put on a bookshelf and the, and, you know, the famous Sichos approaching Chav kes Nissan, uh, so the ma- so the Manechim will know it or the Masmidim will know it.

18:13 דובר 2 נכון.

18:13 Speaker 2 Right.

18:13 דובר 1 לא, הרבי מדבר אל כל הדור, על משיח; הרבי מדבר אל כל הדור. ומכל תורתו של הרבי, לחסידות יש מקום מיוחד — יש בה משהו ייחודי, מעלה מיוחדת ויוקר מיוחד למאמרים, ובפרט למאמרים שהרבי הגיה. וכמה מאמרים כאלה יש? קצת פחות מ־200 מאמרים של הרבי. איך שייך במציאות שאני לא מכיר אותם? שאין לי לפחות מושג בסיסי על המאמרים האלה? שאפילו לא ניסיתי לקבל מושג בסיסי? כן, כשהם יצאו בזמנם, למדנו רבים מהם. בחורים צעירים, בחורים מבוגרים — למדנו את המאמרים. אני למדתי את המאמרים. אבל בסדר, אחר כך המאמר חזר לכיס החזה, ולפני פסח מסוים הוא יצא מהכיס, ואז יצא המאמר הבא. אולי חזרת אליו, ואולי הרב חייטנו[?] מסר עליו שיעור. אבל איך שייך שחסיד לא מכיר לפחות את כל המאמרים המוגהים של הרבי? אז החלטתי שבאותו שלב אני חייב להתחיל ללמוד את המאמרים המוגהים של הרבי על הסדר, ואתה יודע,

18:13 Speaker 1 No, this is t- the Rebbe speaking to the entire generation, the Moshiach, the Rebbe speaking to the entire generation, and he's-- and, and, and from all the Rebbe's Torah, the Chassidus takes a, a certain, uh, precedent or there's a certain, uh, um, uh, I don't know what I call it, advantage. There's a certain unique, uh, element and, uh, preciousness of the Maamarim. And the Rebbe's Magia Damaimer. And how many Maamarim are there? Just, they're just under 200 Maamarim of the Rebbe. It's like, how is a Shach Matzias that I, uh, that, that I, I, I'm not familiar with them? That I, I, I don't have a, a basic idea at least of what those Maamarim-- That I didn't even try to have a basic-- Yeah, when it came out at the time, when a bunch of them we learned, you know, Bachrim, uh, younger Bachrim, older Bachrim, whatever it is, so we learned the Maamarim. I learned the Maamarim. But okay, fine, and then went back into, into, into the breast pocket, and then a certain before Pesach, it came out of the breast pocket and, and, and, and next, and then the Maamar came out, and maybe you went back to it, and maybe Rabbi Chaitano gave a, gave a Shiur on it. But the- these, how's a Shach that a Chassid doesn't-- is not familiar at least with all the Rebbe's Mogia Demaamarim. So I decided at that point I have to start learning the Rebbe's Mogia Demaamarim, Al Haseder, and, you know,

19:22 דובר 1 התחלתי לעשות את זה. ואז הבנתי: רגע, ברוך ה', עם המשפחה והעבודה וכן הלאה, הזמן שאני יכול להקדיש לכך מוגבל. אבל עדיין רציתי שהזמן הזה יהיה משמעותי, שהלימוד יהיה ממוקד — אם זו חצי שעה, עשרים דקות או ארבעים דקות, תלוי ביום ובתקופה. אז התחלתי גם לכתוב לעצמי הערות, כדי לזכור. כי לפעמים לומדים משהו, וכעבור שעה שואלים: בכלל למדתי היום משהו? כן, יש לי הערה שכתבתי. למדתי. אז זו לא רק הוכחה, אלא גם דרך לרענן את הזיכרון ולעזור לי לשמור את הדברים טריים בראש. למדתי את המאמרים המוגהים של הרבי על הסדר, ולמדתי אותם פעמיים.

19:22 Speaker 1 so I started doing that, and then I realized one second, you know, this is, you know, Baruch Hashem with the family and work and so on and so forth, so the amount of time I could spend was limited. But still to try to make that meaningful, to ma- try to make that focus, whether it's a half hour, whatever, twenty minutes or forty minutes, depending on the day, depending on the season. Um, so I started writing some notes as well, um, just to, for my mi- for my mi- to, to, to remember about it, 'cause sometimes you learn something and go back an hour later. What, did I learn something today? Well, yeah, I have a note. I did. Yeah. Okay. So it's not just proof, but it's also a refresher and help keep it fresh in my mind. Uh, so I learned the Rebbe's Mogia Demaamarim, um, uh, Al Haseder I learned it, I, I learned them twice.

20:04 דובר 2 אה. ״על הסדר״ פירושו שהתחלת—

20:04 Speaker 2 Oh. Al Haseder means you started-

20:06 דובר 1 התחלתי מההתחלה—

20:06 Speaker 1 I started from beginning-

20:07 דובר 2 בתשי״א?

20:07 Speaker 2 Bes Medrash Aleph

20:08 דובר 1 כן, כן, כן.

20:08 Speaker 1 ... yeah, yeah, yeah.

20:08 דובר 2 ולא ניסית להיצמד לשנה?

20:08 Speaker 2 And you didn't try to stick with the year?

20:09 דובר 1 לא, שום דבר. פשוט מתחילים מההתחלה ומתקדמים.

20:09 Speaker 1 No, nothing. Nothing, just starting from the beginning and, and moving.

20:13 דובר 2 כן.

20:13 Speaker 2 Mm-hmm.

20:14 דובר 1 —

20:14 Speaker 1 Um-

20:15 דובר 2 סתם מסקרן אותי: כשמגיעים לכרך א', יש שם הרבה מאמרים, למשל של סוכות או משהו כזה, שהם רק הנחה, אז זה פשוט—

20:15 Speaker 2 I'm just curious. So what, when you get to and look at Aleph, there's a lot of them in like, Sufas or whatever, like Hanacha, like it's just a-

20:22 דובר 1 נכון. כן.

20:22 Speaker 1 Right. Yeah.

20:23 דובר 2 אז היית לומד את כל המאמר, או ש—

20:23 Speaker 2 So like you would learn the whole Maimar or like-

20:25 דובר 1 אז אני עובר וקורא את שאר המאמר.

20:25 Speaker 1 So I, so I go, I, I, I, I read through the rest of the Maimar.

20:28 דובר 2 נכון. נכון.

20:28 Speaker 2 Right. Right.

20:28 דובר 1 אז אני כאילו—

20:28 Speaker 1 And so I'm like-

20:29 דובר 2 כן, נשמע—

20:29 Speaker 2 Yeah. It sounds-

20:30 דובר 1 אם זה לא פודקאסט של וידויים, אז אני לא יכול לומר שלמדתי את המאמרים האלה באותה צורה שלמדתי את שאר המאמרים. אבל כן.

20:30 Speaker 1 If, if this is, this is not a confession, uh, thing- ... a podcast, but, uh, I can't say that I learned those Maamarim the same way I learned the other Maamarim, but yeah. Uh-

20:37 דובר 2 יש עכשיו משהו שנקרא „פרויקט מלוקט”. אני לא יודע אם שמעת—

20:37 Speaker 2 There's, there's something now called Project Mulukat. I don't know if you heard-

20:41 דובר 1 שמעתי. לא, אני לא מהמשפחה.

20:41 Speaker 1 I heard. No, I'm not family.

20:42 דובר 2 כן, זה לעילוי נשמת עקיבא.

20:42 Speaker 2 Yeah. It's better for Akiva.

20:42 דובר 1 כן, כן, כן. לעילוי נשמת עקיבא. כן, בטח.

20:42 Speaker 1 Yeah, yeah, yeah. For Aleinu Neshama Sa'akiva. Yeah, sure.

20:44 דובר 2 אז הם התחילו בכרך ו', מיד אחרי שהוא נפטר, ואחר כך עשו את ב', ג', ד' וה'. הם מסיימים את כרך ה' ממש בעוד שבועיים.

20:44 Speaker 2 So, uh, so where they started with-- they started with Vav right, right after he passed away, and then they did Beis Gamal Dal Heh. They're finishing Heh Mamish in two weeks.

20:52 דובר 1 הממ.

20:52 Speaker 1 Mm.

20:52 דובר 2 ברוך ה', אני עומד בקצב. ואז נשאר להם כרך א'.

20:52 Speaker 2 Baruch Hashem, I, I keep up. And then they have Aleph left.

20:55 דובר 1 כן.

20:55 Speaker 1 Mm-hmm.

20:55 דובר 2 אז השאלה הגדולה היא מה הם יעשו עם כרך א'. זאת אחת הסיבות שאני שואל.

20:55 Speaker 2 So the big question is what they're gonna do with Aleph. That's, that's part of why I'm asking.

20:58 דובר 1 כן.

20:58 Speaker 1 Mm-hmm.

20:58 דובר 2 אני סקרן, כי כן, זה קצת מורכב.

20:58 Speaker 2 Like, I'm curious, like, yeah, there's a, it's a little tricky.

21:01 דובר 1 נכון.

21:01 Speaker 1 Right.

21:01 דובר 2 סליחה, אז אתה אומר שעברת עליהם פעמיים.

21:01 Speaker 2 Um, um, sorry, so what you're saying, so you say you went through it twice.

21:06 דובר 1 עברתי עליהם פעמיים.

21:06 Speaker 1 I went through it twice.

21:06 דובר 2 כלומר, עברת מכרך א' עד ו', סיימת, ואז עשית שוב את אותו הדבר, מא' עד ו'?

21:06 Speaker 2 So you mean you went Aleph to Vav, you finished, and then you did it again, Aleph to Vav?

21:10 דובר 1 כן. והמחשבה שלי הייתה להתמקד במאתיים המאמרים האלה, או קצת פחות ממאתיים, במאמרים המוגהים של הרבי, ולנסות שהם יהיו חלק יותר משמעותי מהחיים שלי. וכאן בעצם אתה מחנך, אז זה נוגע לעניין. זאת אומרת, זה נכון וזה נחוץ לכולנו, לכל מי שיש לו ילדים. סיימתי ללמוד את המאמרים בפעם השנייה ממש לפני יום ההולדת שלי, ואבא שלי הגיע באותה שנה ליום ההולדת שלי. הוא הגיע כמה פעמים, וגם באותה שנה, ובכל שבת אחר הצהריים הייתה לנו התוועדות. יום ההולדת שלי חל בשבת. אני לא זוכר באיזו שנה זה היה. ישבתי ליד חבר שלי, אחד מאנ"ש שהגיע להתוועדות, ואמרתי לו בשקט, ככה תוך כדי שיחה, שזה גם סיום של המאמרים המוגהים של הרבי בפעם השנייה. סיימתי אותם בפעם השנייה. אבא שלי ישב קצת רחוק מאיתנו, מספיק קרוב כדי לשמוע, אבל במרחק מסוים. פתאום הוא ממש קפץ ואמר: „מה? סיימת את כל המאמרים של הרבי?” אמרתי לו: „לא, לא, לא, אל תתרגש כל כך. רק סיימתי את המאמרים המוגהים בפעם

21:10 Speaker 1 Yeah, and that was my-- and my Machshava was that I'll, um, that I'll focus on, you know, these two hundred or a bit less than two hundred Maamarim, Mogia Demaamarim from the Rebbe to make this my, to try to speak, so to try to make them more part of my, more part of my life. And this is where actually you're a Mechanech, so this is, uh, I mean, it's true, it's necessary for everybody, for all of us that have children. So I finished learning the Maamarim for the second time just before my birthday, and my father came in for my birthday that year. He came in a number of times. He came in that year, and we had Farbrengen every Shabbos afternoon. My birthday was on Shabbos. I don't remember what year it was. Um, I was sitting next to a friend of mine, a member of Anash, came to, to a Farbrengen, and I mentioned to my friend that, um, you know, quietly, we're just speaking, I just, like, it's also a Siyum on the Rebbe's Mogia Demaamarim for a second time. I finished a second time. My father was sitting somewhat of a distance, I mean, within earshot, but he was sitting somewhat of a distance. My father, he says, like, he's like, he jumped. He says, "What? You finished all the Rebbe's Maamarim?" So I was like, "No, no, no, no, no. No, no, don't get so excited. No, it was-- I, I just finished the Mamo, the Mogia Demaamarim for the

22:19 דובר 1 השנייה”. הוא אמר: „אה, נפלא. מזל טוב. יפה מאוד, טוב מאוד”. אבל אז התחלתי לחשוב רגע: נכון, ברור שהמאמרים המוגהים שונים מאוד מהבלתי מוגהים, אבל זה אותו רבי. זה אותו רבנו. זה מאמר. אז מה, לא צריך ללמוד אותם מפני שהם לא מוגהים? ברור שלמאמרים המוגהים יש קדימות, והם הרבה יותר בעלי ערך, אם אפשר להשתמש במילה הזאת. אבל אם אני לא אלמד אותם, מי אמור ללמוד אותם? אני מחשיב את עצמי לחסיד ממוצע. אם חסיד ממוצע לא לומד, אז בסדר, יש ארבעה, שבעה־עשר, עשרים וארבעה משכילים גדולים שלומדים את כל המאמרים כל הזמן. אבל אם חסיד ממוצע, שליח ממוצע, לא לומד את המאמרים, אז מי כן? אנחנו רוצים שאדם מהרחוב יתחיל ללמוד תניא? למה? תעשה קודם את מה שמוטל עליך. תעשה את שלך, תמלא את האחריות שלך. הרבי שלך אמר תורה. תתייחס לזה ברצינות. אם חסידות כל כך חשובה בעיניך, והרבי שלך כל כך חשוב בעיניך, ומה שהוא אומר כל כך משמעותי, אז תתייחס לזה ברצינות. ואם אתה לא לומד את התורה שלו ברצינות, למה אתה אומר לי שזה כל כך רציני? ואני אומר את זה עכשיו בצורה קצת... בכל זאת, זה אחרי שבת והייתה היום התוועדות, אבל זה משהו שאנחנו צריכים לעצור ולחשוב עליו. אם

22:19 Speaker 1 second time." He says, "Oh, beautiful. Oh, mazel tov. Very nice. Very good." But then it got me thinking one second, like, yeah, obviously, the Mogia Demaamarim are very different than the Bilti Muga, but it's the same Rebbe. It's the same Rebbeinu. It's a Maimar. So they, they should not be learned because they weren't Muga. So obviously, the Mogia Demaamarim ha- take precedent, and they, they, they're much more valuable, if I can use that word. Uh, but how's-- if I don't learn them, who should learn them? If, if, if, if the Rebbe's-- I'm, call my, call myself an average Chassid. If an average Chassid doesn't learn, so fine. So we have the four, seventeen, twenty-four big Maskilim that, that learn all the Maamarim all the time. But if, if an average Chassid, an average Shliach doesn't learn the Maamarim, like who is-- so we want a guy in the street to start learning Tanya? Why? Do your basic, uh, your, do your due diligence. Do your stuff. Do, uh, do your responsibility. Your Rebbe said Torah. Take it seriously. If you're serious, Chassidus is so important, and your Rebbe is so important, and what he says is so significant, so take it seriously. And if you don't study his Torah seriously, so why are you telling me that it's so seriously? And I'm, I'm, I'm saying this in somewhat of a whatever. It's post Shabbos with the Farbrengen today, whatever, but, uh. But, but this is, is something that we have to take pause. If the,

23:35 דובר 1 אני מתייחס לרבי ברצינות — הרבי אמר מאמר. כל דבר תורה שהרבי אומר הוא בעל משמעות עצומה. בכל אופן, אחרי שאבא שלי אמר את זה, חשבתי: „למה אני לא לומד אותם?” כי החלטתי, קצת בצחוק, שטוב, אני צריך להתחיל ללמוד את המאמרים המוגהים. אז התחלתי פשוט ללמוד. לא הפכתי את זה ל— המטרה הייתה ללמוד את כל המאמרים של הרבי, פשוט בתור חסיד של הרבי, לעבור על המאמרים לפחות פעם אחת. אחר כך אפשר לבחור אילו מאמרים אוהבים יותר, אילו מאמרים מדברים אליך יותר. אפשר ללמוד מאמרים לפי מצב הרוח, לפי פרשת השבוע, לפי תקופת השנה, לפי נושא, מה שרוצים. אבל לפחות לעבור על כולם פעם אחת. וזו הייתה חוויה מדהימה, ממש מדהימה. עברתי על כל המאמרים ורשמתי הערות על כל מאמר.

23:35 Speaker 1 if the Rebbe is serious, if I take the Rebbe seriously, the Rebbe said a Maimar. Rebbe says any Torah the Rebbe says is super significant. Anyway, so, so after my father said that, I'm like, "Why am I not learning that?" Because I decided like a joke, okay, fine, I have to start doing the Maamarim, Mogia Demaamarim. So at that point, I started, I started just learning, and I didn't make it a-- It was like, it was, it was a goal to, to learn all the Rebbe's Maamarim simply as a Chassid of the Rebbe, at least once to go through a Maamarim. Then you choose which Maimarim you like more, which Maimarim you speak to you more, you know, then you could do, you learn Maamarim mood related, Parsha related, season related, theme related, whatever. You could-- But at least go through all of them once. And it was an amazing, amazing experience. Mamish, an amazing experience. I went through all the Maamarim, and I made notes on every Maimar.

24:22 דובר 2 וואו.

24:22 Speaker 2 Oh, wow.

24:22 דובר 1 —

24:22 Speaker 1 Um-

24:22 דובר 2 מה, כמו קיצור, או—

24:22 Speaker 2 What, like a Kitzur or-

24:24 דובר 1 אז לקח [?] מכינים קיצורים—

24:24 Speaker 1 So, so L'chach is making Kitzurim-

24:27 דובר 2 נכון.

24:27 Speaker 2 Right

24:27 דובר 1 והקיצורים שלהם מקצועיים וכל זה. אז לא, לא הכנתי קיצורים. רשמתי לעצמי הערות שיעזרו לי להיזכר במה עוסק המאמר, אם ארצה.

24:27 Speaker 1 ... and their Kitzurim are professional and whatever. So I, no, I didn't make Kitzurim. I made notes for myself that if I want to remind myself what that Maimar is.

24:35 דובר 2 נכון. כמו ראשי דברים, כמו—

24:35 Speaker 2 Right. Like Grached Dvarim, like the-

24:36 דובר 1 ובכן, יותר מראשי דברים. לא, זה לא ממש ראשי דברים. אחד הדברים שראיתי כשמכינים קיצורים — וזה מובן, אי אפשר להכניס בהם הכול — הוא שלפעמים דנים במאמר ברעיונות מאוד משמעותיים. לפעמים הם נכנסים לקיצור, ולפעמים לא, כי הם לא ממש חלק ממהלך השאלה והתשובה ומהכיוון שאליו הרבי מוביל את המאמר.

24:36 Speaker 1 Well, Grached, more than-- No, it's not really Grached Dvarim. So one of the things that I found in, in his Laking Kitzurim, which is, and it's understandable, they can't make that, that a lot of times there, there are very significant ideas that are discussed in a Maimar. Sometimes the Kitzur, sometimes it lands. And it doesn't make it into Kit- into the Kitzur because it's not really part of the flow of the question and the answer and where the Rebbe's going with this.

24:56 דובר 2 בטח.

24:56 Speaker 2 Sure.

24:57 דובר 1 אז איך אני יודע, אם אני מחפש נושא מסוים או רעיון מסוים ורוצה לראות מה הרבי אמר עליו, איך אמצא את זה?

24:57 Speaker 1 So how do I know if, if I'm looking for a certain topic or a certain idea that I wanna, uh, I wanna see what the Rebbe said, w- how am I gonna find that?

25:05 דובר 2 נכון.

25:05 Speaker 2 Right.

25:05 דובר 1 איך אפשר למצוא את זה? אז זו הייתה הסיבה שברשימות שלי כללתי דברים כמו: על מה המאמר מדבר?

25:05 Speaker 1 How could you find that? So, uh, so that was, so that was-- So when in my notes I included these things, like what does the Maimar talk about?

25:13 דובר 2 אהה.

25:13 Speaker 2 Uh-huh.

25:13 דובר 1 הרשימות שלי לא בהכרח עוברות על השאלה והתשובה, אלא אם כן זה ממש... יש מאמרים שאני לא רוצה לקרוא להם פשוטים, אבל הם כתובים בצורה מאוד מובנת: יש שאלה, יש תשובה, יש מהלך שבונה את העניין. אז לפעמים עשיתי את זה, אבל בדרך כלל הרשימות שלי כללו דברים כמו: על מה המאמר מדבר? ולפעמים גם ביטויים מעניינים או לשונות מסוימים שהרבי אמר, מה שנקרא פתגמים.

25:13 Speaker 1 It doesn't-- My notes don't go through the question and the answer necessarily, unless it's like very... Some, some Ma'amar and Ma'amos are, are like, I'm not gonna call it simple, but they're, uh, they're very Balabatish, and there's a question, there's an answer, there's a build-up. And so, okay, so sometimes I did that, but in general, my notes included like, what does the Ma'amar talk about? And sometimes like interesting Betuyim or the Sheines, like, of certain things that the Rebbe said, like a, like a, we call it Pizgamim.

25:37 דובר 2 נכון.

25:37 Speaker 2 Right.

25:38 דובר 1 כללתי גם פרט חשוב מאוד: כמה עמודים יש במאמר. אני אומר את זה קצת בצחוק, אבל רק קצת. לפעמים אומרים לי: ״אני צריך מאמר״. ״איזה מין מאמר?״ לפעמים חברים או אנשים מתקשרים ואומרים: ״אני צריך מאמר״. אני שואל: ״איזה מין מאמר אתה מחפש?״ ״לא יודע, שלושה עמודים״. כן, אבל לפעמים זה כי אין לנו זמן. לפעמים אין לנו מקום בראש, אז אנחנו לא מוכנים למאמר של 15 עמודים. אנחנו לא מוכנים ל... מה שאני...

25:38 Speaker 1 Um, and things like that. I also included a very important element, how many pages the Ma'amar is. Um, uh, I'm saying it somewhat facetiously, but a little bit. Sometimes like, "I need a Ma'amar." "What kind of Ma'amar?" It's like, sometimes friends or people call, "I need a Ma'amar." I say, "What kind of Ma'amar you looking for?" "I don't know, three pages." Yeah, but sometimes it's because we're lacking time. Sometimes we-we-we lack brain space, so we're not ready for a Ma'amar of 15 pages. We're not ready to, to, to... What I-

26:00 דובר 2 זה יותר כמו מפתח שאתה צריך.

26:00 Speaker 2 It's more like a Mafteach that you need.

26:02 דובר 1 כן, כן. משהו כזה, שנותן לך תמונה.

26:02 Speaker 1 Yeah. Yeah. Yeah. Something like that. That gives you a picture.

26:05 דובר 2 והכול דיגיטלי, כלומר, אתה...

26:05 Speaker 2 And this is all digital, meaning you-

26:06 דובר 1 הקלדתי את זה.

26:06 Speaker 1 I typed it up.

26:07 דובר 2 נכון.

26:07 Speaker 2 Right.

26:07 דובר 1 כן, כן, כן.

26:07 Speaker 1 Yeah, yeah, yeah, yeah.

26:07 דובר 2 כדי שתוכל לחזור לזה.

26:07 Speaker 2 So that you can reference it.

26:08 דובר 1 כן, אני באמת חוזר לזה.

26:08 Speaker 1 Yeah, I, I do. I do.

26:09 דובר 2 נהדר.

26:09 Speaker 2 Great.

26:10 דובר 1 אז שוב, עשיתי את זה בשביל עצמי, כדי שלפחות יישאר אצלי משהו ממה שאני לומד. ואני חוזר לזה, אז זה מאוד עוזר לי. וזו גם הוכחה שלמדתי את זה.

26:10 Speaker 1 I, uh, something that... So again, I did this for myself to be able to at, at least retain something of what I'm learning. Um, and I'd go back to it, so I find it very helpful. And it's also proof that I learned it.

26:22 דובר 2 כן.

26:22 Speaker 2 Yeah.

26:23 דובר 1 אחרת, אני בטוח שזה לא היה...

26:23 Speaker 1 Otherwise, I'm sure that it would not-

26:24 דובר 2 אז גם במאמרים הבלתי מוגהים התחלת מי״א...

26:24 Speaker 2 So also in Bilti Mugah, you went-- You started Yud Aleph.

26:27 דובר 1 התחלתי מי״א.

26:27 Speaker 1 Started Yud Aleph.

26:28 דובר 2 ו...

26:28 Speaker 2 And-

26:28 דובר 1 לא, לא. את הבלתי מוגהים עשיתי אחרת. מה שניסיתי לעשות זה ללמוד בכל פרשה כמה שיותר מאמרים על אותה פרשה.

26:28 Speaker 1 No, no, no. So no, no, Bilti Mugah I did, I did differently. Yeah, what I tried to do is every Parsha, to learn as many Ma'amar as I could on that Parsha.

26:35 דובר 2 וואו.

26:35 Speaker 2 Oh, wow.

26:35 דובר 1 בפרשת בראשית ניסיתי ללמוד כמה שיותר מאמרים על פרשת בראשית. פרשת בראשית היא קשה.

26:35 Speaker 1 So Parshas Bereishis, I tried to learn as many Ma'amarim on Parshas Bereishis as I could. Parshas Bereishis is difficult.

26:40 דובר 2 נכון.

26:40 Speaker 2 Right.

26:40 דובר 1 אבל יש פרשות שיש עליהן קצת פחות מאמרים, וככה... עברתי מחזור אחד, ואז עברתי מחזור נוסף. אז...

26:40 Speaker 1 But, uh, some Parshas there are a few less Ma'amarim, and that's how-- So I went through one cycle, and then went through another cycle. So-

26:46 דובר 2 וואו. אז ממש היית צריך לעבור משנה לשנה?

26:46 Speaker 2 Oh, wow. So you had to mamash year to year-- go year to year?

26:50 דובר 1 כן, כן.

26:50 Speaker 1 Yeah. Yeah.

26:50 דובר 2 כלומר, עברת לפי הפרשיות, אבל על כל המאמרים הבלתי מוגהים.

26:50 Speaker 2 Like you needed a Parshiyus, but on all the Ma'amarim Bilti Mugah.

26:53 דובר 1 נכון.

26:53 Speaker 1 Right.

26:54 דובר 2 נכון, כן.

26:54 Speaker 2 Right. Yeah.

26:54 דובר 1 אז אני... כן.

26:54 Speaker 1 So I... Yeah.

26:55 דובר 2 נכון.

26:55 Speaker 2 Right.

26:55 דובר 1 אז קודם עברתי לפי הפרשות, ואחר כך לפי המאמרים.

26:55 Speaker 1 So, so I first did the Parshas, and then I did the Ma'amadim.

26:58 דובר 2 נכון.

26:58 Speaker 2 Right.

26:59 דובר 1 אז...

26:59 Speaker 1 So-

27:00 דובר 2 וואו.

27:00 Speaker 2 Wow.

27:00 דובר 1 כן.

27:00 Speaker 1 Yeah.

27:01 דובר 2 אז גם היית צריך ממש לעקוב אחרי מה שכבר למדת. כאן נכנס העניין הדיגיטלי...

27:01 Speaker 2 So then you also needed to mamash keep track. That's where the digital-

27:03 דובר 1 כן. זה גם...

27:03 Speaker 1 Yeah. So that, that also-

27:04 דובר 2 נכון.

27:04 Speaker 2 Right

27:04 דובר 1 זה גם עזר. זה גם עזר.

27:04 Speaker 1 ... that also helped. That also helped.

27:05 דובר 2 כן.

27:05 Speaker 2 Yeah.

27:05 דובר 1 עצם זה שרשמתי לעצמי. וגם, בתור איש גשמי עם נפש הבהמית, זה נותן לך אפשרות לחזור למשהו ולראות: את זה למדתי. גם רשמתי לעצמי הערה קטנה על אופי המאמר: אם הוא היה עמוק יותר, קשה יותר, עבודתי יותר. לפעמים מחפשים מאמר עבודתי, ולפעמים מחפשים מאמר ורוצים משהו עמוק יותר, משהו שאפשר ממש לצלול לתוכו ולהישאר שם זמן מה.

27:05 Speaker 1 Just keeping note. And it's also, uh, as a, as a Ish Gashmi with an Aveir Bahamas, this also gives you, you know, you could go back to something that I learned it, you know, uh, I also made a little Hasdichal note for myself, like if I found it more deeper, more difficult, more, more Aveiradic. Um, sometimes you, you're looking for an Aveiradic in Ma'amar, or sometimes you're looking for Ma'amar, I wanna have something deeper. I wanna have something that I could really dive into and, and then stay there for a while.

27:30 דובר 2 נכון.

27:30 Speaker 2 Right.

27:30 דובר 1 אז גם הערות כאלה רשמתי, ו...

27:30 Speaker 1 Um, so I made such notes as well, and, uh-

27:32 דובר 2 זו נשמעת דרך מרתקת לעשות את זה, משתי סיבות. הראשונה ברורה: ככה אתה רואה תמונה מקיפה יותר של הפרשה — של המאמרים, או של הפרשה או של היום טוב. והדבר השני, שגם הוא נושא מרתק, הוא שאתה רואה את הרצף, וגם את ההבדלים בסגנונות המאמרים. אני יודע שכבר דנו בזה כמו שצריך. היה מאמר יפה ב״דרהער״, אני לא זוכר לפני כמה שנים, שבו הם ערכו דיון עם כמה משתתפים על המאמרים של הרבי. ומשפיעים שונים מציגים בדרכים שונות את שנות היו״דים וכן הלאה; יש להם דרכים שונות לחלק את התקופות. אבל רואים שאצל הרבי הייתה התמקדות במאמרים של אדמו״ר הרש״ב, ואחר כך במאמרים של אדמו״ר הזקן, נכון? אז כשעוברים כך, משנה לשנה, במקום ללמוד שנה שלמה ברצף, ממש רואים את זה. והייתי שמח לשמוע מה המחשבות שלך על כך. מה ראית? אם מישהו היה שואל אותך: ״איך היית מתאר את המהלך של מאמרי הרבי לאורך השנים, את התקופות השונות? מה...

27:32 Speaker 2 So that, that sounds like a fascinating way to do it, two reasons. I mean, obvious, but number one is 'cause then you're seeing like, uh, kinda fuller scope on the Parsha-- on, on the Ma'amar, whatever, on the Parsha or on the Humtov. And then the second thing, which is, uh, Kal, you know, fascinating topic, is the... You get to see the, the seq-- kind of the sequence, but like the, the, the difference in the styles of the Ma'amarim. I, I, I mean, I know this has, this has been discussed, uh, properly already. Uh, there's a, there's a beautiful Dehar article, um, I don't know how many years ago. Um, they did a panel on the Rebbe's, the, the Rebbe's Ma'amarim. And there's a lot of-- Different Mashpiyim have different ways of like showing that, you know, the Yud's or whatever, different Mashpiyim have different ways of, of exactly splitting it up. But like you saw that the Rebbe, you know, there was the Koch and the, the, the, the Rebbe Shabu's Ma'amarim, and then the Alter Rebbe's Ma'amarim, right? There's, um, so like this, you, you mamash get to see that. If you go year to year instead of doing one full year, you see. Um, so I would love to actually hear your thoughts on that. Like what was-- what did you see in... Like what would you focus on if someone were to ask you like, "How would you describe the flow of the Rebbe's Ma'amarim throughout the years, the different Tekufos? What's,

28:40 דובר 2 הכי בלט לך?״ אנשים יודעים, למשל, שהמאמרים משנות היו״דים והכ״פים הם עמוקים מאוד, יחסית. ואילו המאמרים משנות המ״מים, כמובן, הרבה יותר תמציתיים, מאמרים קצרים יותר בדרך כלל, משהו כזה. אז איך היית מתאר את זה בעיקר, בלי להיכנס לכל שנה ושנה?

28:40 Speaker 2 what struck you the most?" I mean, if people know, like let's say the Yud in the Chasam Sofer Ma'amar a lot are very deep, are relatively more deep. And then, you know, the Mem is of course is much more brief, a shorter Ma'amarim, usually just a you know, something like that. Well, how would you most... Without getting into whole, you know, every year, but what-- how, how would you describe it most?

29:01 דובר 1 נכון. אז מה שמצאתי הרבה הוא, קודם כול, שהמאמרים עשירים מאוד. ואני חייב לומר שלפני שהתחלתי, או כשהייתי צעיר יותר, הייתה לי רתיעה מסוימת מהמאמרים של הרבי. חשבתי: האם אני באמת מסוגל לזה? הרי זה מאמר, זה דבר רציני. האם באמת אוכל להבין את המאמר? ואם לא אצליח להבין אותו באמת, האם כדאי לי ללמוד אותו? למה שלא אסתפק בלקוטי דיבורים או בלקוטי שיחות? אתה יודע...

29:01 Speaker 1 Right. So you s-- so you s-- What, what I found a lot is, first of all, the, the Ma'amarim are super rich. And, and I must say that before I started, or when I was younger, there was a certain, um, uh, um, uh, uh, I had a certain nervousness with the Rebbe's Ma'amarim. Like, uh, could I actually do this? Could I actually... So it's a Ma'amar, it's serious. Um, could I actually get the Ma'amar? And if I can't really get it, should I learn it? So why don't I just stick to Likutei Diburim or Likutei Sichos? You know, like-

29:35 דובר 2 בטח.

29:35 Speaker 2 Sure

29:35 דובר 1 אז כן, זה מאמר. צריך ללמוד מאמר כי אתה חסיד, ולמדת את המאמר לבר־מצווה ולא הבנת כלום. ואז בחתונה אתה מתוח מדי בשביל להבין מילה. בסדר, הבנת אותו קודם, שבוע לפני, אבל עד שהגיעה החופה... אבל כשמתחילים ללמוד מאמרים, מגלים שזה עשיר כל כך, יפה כל כך ומרומם כל כך. זה משהו מיוחד. לפעמים הרגשתי שיכור אחרי מאמר. לא מ"לחיים", לא משום דבר גשמי; פשוט מלימוד מאמר. זה משכר בצורה הכי יפה והכי מרוממת. אז זו הייתה יותר הגישה שלי: ללמוד את המאמר בריכוז מרבי בזמן שאני לומד אותו, במקום להתחיל לנתח—

29:35 Speaker 1 ... um, so yes, it's a Ma'amar. Yeah, you have to learn Ma'amar because you have to learn Ma'amar because you're Chosid, and you did the Ma'amar for the Bar Mitzvah, you didn't understand anything. And then for the wedding, you're too nervous to understand the word. Okay, fine, you understood it before, a week before, and then by the time Chuppah came, and you for... Um, but like once you start learning the Ma'amarim, it's like it's really, really rich and really beautiful and really uplifting, like so special. And, and it, it was really... I found it, uh, um, sometimes I felt intoxicated after a Ma'amar. Not from the Chaim, not from any sort of Pashtut, like from learning a Ma'amar, it's Pashtut intoxicating in the most, in the most beautiful way, in the most uplifting way. Um, so tha-that, that was more of my, my, my approach was learning the Ma'amar as, as, as focused as I can for the time that I was doing it, as opposed to like starting to analyze-

30:21 דובר 2 נכון.

30:21 Speaker 2 Right

30:21 דובר 1 איך הוא דומה למאמרים אחרים ואיך הוא שונה מהם. אבל אחר כך מתחילים לקלוט: רגע, המאמר הזה ממשיך נקודה מהמאמר ההוא, ושם... אבל אז הוא הולך בכיוון אחר. אז בהחלט—

30:21 Speaker 1 ... you know, you know how this compares and contrasts with other Ma'amar. So but, b-but then you start, start picking up. Oh, one second. Oh, this Ma'amar picks up on this Ma'amar and there... Um, but then it, it, it goes a different way, you know? So there, there-

30:35 דובר 2 בטח.

30:35 Speaker 2 Sure

30:35 דובר 1 היה בזה גם צד כזה. כדי למסור שיעור על הכללות, על האופן שבו המאמרים של הרבי נבנים זה על גבי זה, רואים שבשנים המוקדמות יש ממש רצף. נראה שיש מהלך ממאמר אחד לבא אחריו, אף שזה לא המשך, ורואים איך הרבי בונה רעיונות מסוימים. בהחלט מרתק לחזור ולראות את זה. אבל זה דורש זמן, וזה דורש—

30:35 Speaker 1 ... w-was definitely an element to that. I, uh, to, to give a share on the, the Klalos, on the, you know, the build-up of the Rebbe's Ma'amarim. So you see in the earlier years, there's actually a flow. It seems that there's a flow going from one Ma'amar to the next, although it's not a Hemshich, but you see the Rebbe building up certain ideas. So it, it, it's, it's definitely fascinating to go back and... But this takes time, and this takes, um, um, uh-

30:57 דובר 2 כן, זה שיעור שלם—

30:57 Speaker 2 Yeah. It's a, it's a full-

30:59 דובר 1 כן.

30:59 Speaker 1 Yeah

30:59 דובר 2 בפני עצמו.

30:59 Speaker 2 ... class for itself, you know?

31:00 דובר 1 כן.

31:00 Speaker 1 Yeah.

31:00 דובר 2 כן.

31:00 Speaker 2 Yeah.

31:00 דובר 1 כן, כן.

31:00 Speaker 1 Yeah, yeah.

31:00 דובר 2 לעבור על כל זה. אבל שאלה אחת: מה הכי תפס אותך? כלומר—

31:00 Speaker 2 Like going through. But one, one Hakada, what's, uh, what struck you the most? Like-

31:05 דובר 1 מה הכי תפס אותי—

31:05 Speaker 1 What struck me the most for-

31:07 דובר 2 או אולי נשאל קצת אחרת: איזו תקופה אתה הכי מעריך, לאיזו תקופה אתה הכי מתחבר?

31:07 Speaker 2 Or, or maybe we can ask a little bit differently. Which kufa do you, do you appreciate the most, you connect to the most?

31:12 דובר 1 אני לא יודע.

31:12 Speaker 1 I, I don't know.

31:13 דובר 2 אתה יודע, תקופת המ"מים...

31:13 Speaker 2 You know, the kuf of mens, uh.

31:14 דובר 1 אני לא יודע אם יש תקופה מסוימת. ברור שבשנים המוקדמות הדברים הרבה יותר מפורטים, הרבה יותר—

31:14 Speaker 1 I, I, I don't know that there is a certain kufa. Um, obv-- the, the earlier years are much more spelled out, much more-

31:21 דובר 2 נכון.

31:21 Speaker 2 Right

31:21 דובר 1 בהתלבשות, כביכול. אז יש בזה משהו שאני מאוד מעריך. אבל במאמרים המאוחרים יותר, אני מרגיש: הייתי שם.

31:21 Speaker 1 ... um, um, uh, be slapsho, so to speak. So there's a certain, um, there's a certain appreciation in that. But then the later Maamar, you know, my, my feeling, I, I was there.

31:33 דובר 2 הממ.

31:33 Speaker 2 Mm.

31:33 דובר 1 אז יש לי אליהם קשר מסוים, תקרא לזה קשר רגשי או איך שתרצה, שאין לי למאמרים המוקדמים יותר. אמנם הייתי ילד ולא ממש הבנתי, אבל הידיעה שהייתי באותה התוועדות—

31:33 Speaker 1 So, you know, there's a certain, uh, connection to that, so call it an emotional connection, whatever it is, that, that I don't have with the earlier Maamarim. So although I was a child and I didn't really get it, but the fact that knowing that I, I was at that farbrengen-

31:47 דובר 2 נכון.

31:47 Speaker 2 Right

31:47 דובר 1 שהרבי ממש דיבר אליי, ואני בטוח שהוא קיווה שיום אחד באמת אשמע את המאמר הזה ואיישם אותו בחיי, ושהוא ישפיע עליי. זו הייתה הכוונה של הרבי.

31:47 Speaker 1 ... so the Rebbe was literally speaking to me, and I'm sure that, uh, he was hoping that one day I would actually hear that Maamar and I would implement it in my life, and that, that it would affect me. That's what the Rebbe's intention was.

31:59 דובר 2 נכון.

31:59 Speaker 2 Right.

31:59 דובר 1 הרבי—ברור שאף אחד לא יודע את מלוא כוונתו של הרבי. אבל בוודאי, כשהוא מדבר ואני נמצא בחדר, הוא רצה שאדע מה הוא אומר.

31:59 Speaker 1 The Rebbe, so obv- obviously, obviously, nobody knows the Rebbe's full intention. But definitely when he's speaking and I'm in the room, he wanted me to know what he was saying.

32:06 דובר 2 נכון.

32:06 Speaker 2 Right.

32:07 דובר 1 כפי שהוא רוצה שכל הדור ידע את כל התורה שלו. הרי בשביל זה הוא אמר את דברי התורה. הוא לא אמר אותם רק מפני שרצה לחלוק חידושים ברמב"ם, אף שגם את זה עשה, אלא מפני שזה משהו שהדור צריך לשמוע. כולנו צריכים לשמוע את זה. אז יש—

32:07 Speaker 1 As he wants all the entire Torah to know all his Torah. You know, that's why he said the Torah. He didn't just say the Torah because he wanted to share shines Rambam, which he did, but it was something that the generation has to hear. We all have to hear this. Uh, so there's-

32:20 דובר 2 כדי לתת קצת הקשר: בן כמה היית, נניח, כשמלאו לך עשר? באיזו שנה זה היה?

32:20 Speaker 2 For context, how old were you, let's say, I mean, uh, when you were 10 years old, let's say, what year was that?

32:24 דובר 1 מ"ג.

32:24 Speaker 1 Mem Gimmel.

32:25 דובר 2 מ"ג? אה.

32:25 Speaker 2 Mem Gimmel? Oh.

32:26 דובר 1 כן.

32:26 Speaker 1 Yeah.

32:26 דובר 2 אז עד מ"ז, כשהרבי—

32:26 Speaker 2 So you, so by Mem Zayin, when the Rebbe was-

32:29 דובר 1 הבר־מצווה שלי הייתה במ"ב, בקיץ מ"ב.

32:29 Speaker 1 Mm, it was my-- My bar mitzvah was Mem Bet, summer Mem Bet.

32:32 דובר 2 נכון. אז אתה בהחלט זוכר הרבה מאמרים.

32:32 Speaker 2 Right. So you definitely remember a lot of Maamar.

32:35 דובר 1 בהחלט. אני זוכר את כל המאמרים. ואני לא יכול להגיד שאני זוכר—

32:35 Speaker 1 Absolutely. I remember all the Maamar. And I can't say, I can't say that I remember-

32:39 דובר 2 לא, לא את התהילים. אני שואל אם אתה זוכר—

32:39 Speaker 2 No, not the Tehillim. I'm saying, do you remember-

32:40 דובר 1 אה, בהחלט.

32:40 Speaker 1 Oh, absolutely.

32:40 דובר 2 כן, כן, כן.

32:40 Speaker 2 Yeah, yeah, yeah.

32:41 דובר 1 בהחלט. בהחלט, בטוח.

32:41 Speaker 1 Oh, absolutely. Absolutely, for sure.

32:43 דובר 2 נכון.

32:43 Speaker 2 Right.

32:43 דובר 1 בטוח. הייתי שמח לומר שאני זוכר את כל המאמר כפי שהרבי אמר אותו. אני לא יכול.

32:43 Speaker 1 For sure. I would love to say that I remember all the Maamar from when the Rebbe said it. I can't.

32:46 דובר 2 נכון.

32:46 Speaker 2 Right.

32:46 דובר 1 לפעמים כשמסתכלים במאמר, פתאום משהו מתעורר בזיכרון. ואז אתה תוהה: האם זה רק דמיון, או שאתה באמת זוכר? לא משנה.

32:46 Speaker 1 Sometimes when you look at it, you know, you look at it in Maamar, it's like, oh, you know, like, it, it, it jogs something. So is it your fantasy? Do you actually remember? It's nishmageh, whatever.

32:54 דובר 2 כן.

32:54 Speaker 2 Yeah.

32:54 דובר 1 שיהיה דמיון. אבל העובדה היא שאני כן מרגיש קשר. ואני חושב גם שיש תקופות שונות בחיים שלנו. כמו שאמרתי קודם, לפעמים אנחנו מחפשים דבר אחד, ולפעמים משהו אחר. ואני חושב שהרבי מדבר על זה הרבה. באיזה מאמר הרבי מדבר על זה. האם מותר לומר שיש מאמר מסוים שאתה מעריך במיוחד? כמובן, זו תורה. על תורה אפשר לומר... אני לא יכול לומר ש... אבל מכיוון שהתורה נועדה להיות חלק ממי שאנחנו, והתורה נועדה לעצב אותנו, צריך להיות אפשר לומר את זה. ואני חושב שיש תקופות שונות בחיים, ואני באמת מאמין בזה. לא תמיד צריך לעשות אותו הדבר. לפעמים מה שצריך הוא מאמרי השכלה עמוקים, לפעמים צריך המשך, ולפעמים צריך מאמר עבודה עמוק. ולפעמים מאמר בן שניים או שלושה עמודים מתשמ"ב הוא בדיוק מה שצריך, ואתה מנסה לקחת ממנו משהו. למדת מאמר, לקחת ממנו משהו ואתה נושא אותו איתך במשך היום. וב—

32:54 Speaker 1 Let it be a fantasy. But the fact is, I do feel a, a, a connect... So, but it, so, I mean, and, and I think also we have different seasons in our life. And as I said earlier, sometimes, sometimes we're looking for some, for one thing, and sometimes we're looking for something else. And I think very much the Rebbe speaks about this. So my mother, the Rebbe speaks about this. You know, are you allowed to say, um, are you allowed to say that, um, that you appreciate a certain Maamar? Of course, this is Torah. The Torah, you can say, I can't say that you. But because Torah was meant to become part of who we are, and Torah is meant to shape us, the Admo, they have to say that. They have to be able to say that. So and I think that there are different seasons in our life, and I really believe in this. And like, and not always do you have to do the same thing. Sometimes what, what you lo- what you need is Hascalah deKew Maamarim, and sometimes what you need is a Hem Shechem, and sometimes what you need is, uh, Veyde de Kew Maamar. And sometimes, uh, uh, a two-page Maamar or a three-page Maamar in Tav Shim Mem Bet is, is exactly what you need, and try to take something from that. It's, you, you learned a Maamar, and w- and you're, and you're taking something from it, and you're carrying it through the day. And in

34:00 דובר 1 איכשהו זה עולה בשיחה. בדרך זו או אחרת זה דוחף אותך, מחיה אותך, משפיע עליך. אז זו המחשבה שלי בעניין. אבל אחד הדברים שממש הרשימו אותי הוא כמה עשירים מאמרי י' שבט. הזכרתי את זה כשעשיתי את הסיום בקידוש. בדרך כלל, מה קורה בי' שבט? גם לפני השנה הזאת י' שבט היה יפה מאוד, הייתה התלהבות גדולה ממאמרי תשמ"ב, וזה היה נפלא. אבל אחר כך זה נגמר. כבר לא מזכירים את זה, לא מדברים על זה. ״באתי לגני״ יורד מהפרק.

34:00 Speaker 1 some way or another, it comes up in conversation. In some way or another, it, it, it, it, it pushes you, it enlivens you, it affects you. Uh, so, uh, it's, it's not, uh, it's not something that, uh... Yeah. So, so the, this is my thought on that. But one of the things that really struck me are the, the Yuchvat Maamarim, how rich they are. You know, I, I, I mentioned this when I did the Siyum at the Kiddush. Um, but often, you know, so what happens Yuchvat, and even before this year, Yuchvat was really beautiful, like a huge Koch in the Maamarim Chabad Mem Bet, um, which was beautiful. But then that's it. There's no mention, there's no talk. Yuch-- The Basse Legani is off the table.

34:42 דובר 2 נכון.

34:42 Speaker 2 Right.

34:42 דובר 1 זו כבר לא העונה.

34:42 Speaker 1 It's not the season anymore.

34:43 דובר 2 זה מוצר עונתי.

34:43 Speaker 2 It's a seasonal item.

34:43 דובר 1 כן, זה מוצר עונתי. הולכים למעבר 17, למוצרים העונתיים, וזהו. אבל אצל הרבי רואים שגם אחרי י' שבט, לאורך כל השנה, הרבי מדבר על המאמר, על המאמר של בעל התניא.

34:43 Speaker 1 Yeah, it is. It's a seasonal item. So as you go to aisle 17 for the seasonals. Uh, like that's it. But after Yuchvat, by the Rebbe, you see that actually throughout the year, the Rebbe speaks about the Maamar, the Maamar of the Baal HaTanya.

34:53 דובר 2 נכון.

34:53 Speaker 2 Right.

34:54 דובר 1 זה יכול להיות בקיץ, זה יכול להיות בסיוון, לא משנה מתי — המאמר של בעל התניא. אני לא יכול להגיד שזה קורה לעיתים קרובות מאוד, אבל הרבי בהחלט מתייחס אליו לא מעט. ומאמרי י' שבט, מאמרי ״באתי לגני״, עשירים כל כך. באמת, זה לא ייאמן. ולא רק בעושר של האופן שבו הרבי אמר אותם ופיתח את הדברים, אלא אני חושב שהם גם חיוניים לנו, בדור שלנו: איך לחיות, מה לעשות, מה התפקיד שלנו ומה אנחנו אמורים לעשות. גם כשאנשים מחפשים כיוון — ובוודאי אנחנו, השלוחים, שנמצאים כל הזמן בקשר עם אנשים — הם מחפשים. הם רוצים לדעת: ״מה אני עושה?״ הם רוצים תכלית, משמעות, משהו. אז על מה מסתמכים? ברור שיש שיחות ויש מכתבים, יש הרבה תורה. אבל אני חושב שמאמר מבטא את הדברים האלה בצורה חזקה מאוד ועמוקה מאוד. וכשחיים עם זה, מדברים עם אנשים אחרת, הם שומעים את הדברים אחרת ומעריכים אותם. למעשה, היום אחר הצהריים באו אליי הביתה כמה בחורים שלא לומדים בישיבות חב"ד. אחד מהם לומד בישיבת חב"ד. הם רצו לדבר על... וכך הם יודעים שבכל פעם שאני פוגש אותם, אני מדבר איתם על החשיבות

34:54 Speaker 1 So it could be summer, it could be Sivan, whatever, the Maamar of the Baal HaTanya. So I can't say that it's very often with, uh, but the Rebbe definitely does make reference to it often, and how rich the Yuchvat Maamar, the Basse Legani Maamarim are. Really, really unbelievable. And not just rich in, in, in, in, in, in the way the Rebbe said it and, and the way the Rebbe, um, developed it, but I think also crucial for us in our generation of, like, how to live and what to do and what our job is, what we're, what we're meant to do. Or when people are looking for direction, and, uh, definitely our Shluchim, we're always engaging with people, and they're looking. They wanna have, "What am I doing?" They wanna have a purpose, they wanna have meaning, they wanna have something. So what do you go on? So, so obviously, there, there's Sichos and there's Michtavim, there's a lot of Torah. But I think that a Maamar expresses that in a very, very powerful way, in a very deep way. And when you ha- when you're living with it, um, you speak to people differently, and they hear it differently, and they appreciate. Actually, today, this afternoon, a, a bunch of guys came over to my house, um, that don't go to Chabad Yeshivas. One guy there that goes to a Chabad Yeshiva. They, they, they want to speak about... And so they know whenever I see them, I speak to them about the importance

36:04 דובר 1 של לימוד שיחות. למה? למה הם צריכים ללמוד שיחות? וזו הייתה שיחה מדהימה. זו הייתה שיחה מדהימה, כי זו לא הייתה הפעם הראשונה שדיברנו על זה, ורואים שהם כבר מתחברים לעניין. זו לא הייתה שאלה של ״למה שנעשה את זה? תוכיח לנו״, אלא ״תראה לנו. תראה לנו מה באמת יש בזה״. ואני חושב שכשחיים עם משהו, הרבה יותר קל לדבר עליו, הרבה יותר קל לשתף בו והרבה יותר קל לעודד מישהו אחר לעשות את זה. ואנחנו יודעים עד כמה לימוד שיחות חיוני לדור שלנו, לנוער, לכל מה שקרוב ויקר ללבנו, כדי לקרב אנשים לרבי. ברור שהם יכולים ללמוד אגרות קודש, והם יכולים לעיין בשיחות, גם בשיחות בלתי מוגהות, בשיחות קודש ובתורת מנחם. יש, ברוך ה', אוצרות מדהימים. אבל אני חושב שיש במאמרים משהו מזוקק מאוד וטהור מאוד. שוב, לא חס ושלום לומר שהשיחות אינן כאלה, אבל יש ממד מיוחד למאמרים.

36:04 Speaker 1 of learning Sichos. Why? Why do they have to learn Sichos? And it was a, it was an, it was an amazing conversation. It was an amazing conversation because it was not the first time we had it, and, and, and you see the buy-in, and you see... And it wasn't a question of, like, "Why should we?" You know, "Prove us." But, um, "Show us. Show us, like, what's really." And, um, I think that when you're living with something, it's much, it's much easier to talk about it. It's much easier to, uh, share. It's much easier to, uh, encourage somebody else to do it. And we know how crucial learning Sichos is for our generation, for the Yuah, for everything that it's near, that's near and dear to us, to make people mo- uh, connect people to the Rebbe. So obviously, they could learn in the Igers Kodesh, and they could learn through, look at the Sichos, and Sichos, and Bilti Muga, and the Sichos Kodesh, and Tzedakah Manachem. There's, Baruch Hashem, amazing, amazing treasures. But I think that there's something to Maamarim that is very distilled and very pure. Again, not Chas veshalom to say that the Sichos are not, but there's a certain element to what the Maamarim are.

37:06 דובר 2 דברי חיים.

37:06 Speaker 2 Divrei Chaim.

37:07 דובר 1 כן. אתה יודע, יש מענה של הרבי. מישהו כתב לרבי שהוא לומד גמרא ודברי חיים. הרבי כתב לו שגם גמרא היא דברי חיים.

37:07 Speaker 1 Yeah. Yeah. You know, there's an answer from the Rebbe. Somebody wrote to the Rebbe that he learned Gemara and Divrei Chaim. The Rebbe wrote to him that Gemara is also Divrei Chaim.

37:15 דובר 2 אהה.

37:15 Speaker 2 Uh-huh.

37:15 דובר 1 כן. אבל בכל זאת—

37:15 Speaker 1 Yeah. But, but, but, but still-

37:17 דובר 2 כן.

37:17 Speaker 2 Yeah

37:17 דובר 1 מאמר... הרי ראינו את הרבי. רואים בסרטונים איך הרבי אומר מאמר. זה לא אותו דבר, ממש לא. רואים את הרצינות של הרבי. אני לא אנסה לנחש מה מתרחש במחשבותיו, בלבו ובנשמתו של הרבי כשהוא אומר מאמר, אבל רואים שינוי ממשי באופן שבו הרבי מתנהג: בדרך שבה הוא יושב, בדרך שבה הוא מדבר, בניגון, בעוצמה שבה הוא מדבר. זה שונה לגמרי. שמעתי מאנשים שונים, בהזדמנויות שונות, על האופן שבו הרבי דיבר עם אנשים ביחידות. לפעמים קרה ש... רק שמעתי על זה, שמעתי את זה מאנשים שונים, ולאחרונה שמעתי שוב שביחידות הייתה עוצמה מסוימת, ואם היה שינוי במהלך היחידות... מישהו שאל את הרבי שאלה, והרבי אמר: ״את זה צריך לשאול ביחידות״. הוא אמר: ״אני פונה לרבי עכשיו ביחידות״. ואז, כך הוא סיפר, הרבי פתאום נעשה נינוח יותר ביחידות.

37:17 Speaker 1 ... a Maamar, well, you saw, we saw the Rebbe. You see videos of the Rebbe, the way the Rebbe says a Maamar. It's, it's not all the same It's not the same. You see the, the Rebbe's seriousness, and I, I, you know, I, I, I, I'm not gonna try to, uh, um, um, guess what's going on in the Rebbe's mind and the Rebbe's heart and neshamah when he's saying a maimar, but you see a real change in the Rebbe's, in, in the Rebbe's demeanor, the Rebbe's... The way the Rebbe's sitting, the way the Rebbe's talking, the, the song, the way the Rebbe's speaking, the, the intensity with which the Rebbe's speaking. It's completely different. Now, I heard from different, different, sitting different times of, um, the way the Rebbe spoke to people at yechidas. So sometimes it happened that... I just heard about it. I, I heard this from different people, and I just heard this recently that... So there were-- there was a certain intensity during yechidas, and if you, and if you switched during yechidas, so somebody asked the Rebbe a question, and he said, "You have to ask at yechidas." He said, "I'm turning to the Rebbe as yechidas." And suddenly he said the Rebbe relaxed in yechidas.

38:22 דובר 2 נכון.

38:22 Speaker 2 Right.

38:22 דובר 1 זה היה אותו רבי, אותו חדר קדוש, הכול אותו דבר, אבל משהו השתנה.

38:22 Speaker 1 And so it was like a com-- It was the same Rebbe, the same holy room, the same everything, but there, there was a shift.

38:29 דובר 2 נכון.

38:29 Speaker 2 Right.

38:29 דובר 1 שמעתי מחסיד אחר על שליח שפעם הגיע, ונאמר לו שהוא לא רצוי כי הוא בא בלי בית כנסת. זה היה בשנים הראשונות. הוא בא בלי בית כנסת. זה היה הרב סודאק. כך שמעתי: הרב סודאק הגיע פעם, כשהגיעו טיסות שכר מאנגליה. הרב חדקוב שאל אותו: ״מה אתה עושה כאן?״ הוא אמר שהגיע עם הקבוצות. הרב חדקוב אמר לו: ״יש לך עבודה לעשות. מה אתה עושה כאן? המקום שלך לא כאן.״ אז הוא אמר: ״תראה, אני עובד שם כבר הרבה זמן. אני צריך הפסקה, אז באתי.״ הרב חדקוב אמר: ״אה, אתה צריך הפסקה? טוב מאוד. אתה יכול לנסוע למנהטן. כאן אתה לא רצוי. אתה צריך הפסקה? טוב מאוד, לפעמים צריך הפסקה. אז סע למנהטן. כאן אתה לא רצוי.״ ומובן שזה שבר אותו. לשמוע מהרב חדקוב שהוא לא רצוי, כשהוא חסיד שעושה הכול למען הרבי. לפי מה ששמעתי, למחרת הוא קיבל שיחת טלפון מהרב חדקוב: הרבי אמר שהוא מוזמן לבוא, אבל לא תהיה לו יחידות. בסדר, לפחות

38:29 Speaker 1 I heard from a different Chassid, there was a shliach that once came in, and he was, he was told he was unwelcome because he came without a shul. It was the early years. He came without a shul. Uh, it was Rabbi Sudak. This is what I heard, that Rabbi Sudak came in once, uh, when there was, uh, well, there were charters that came in from England. They came in. Um, Rabbi Chadakov told him, "What are you doing here?" He said that he came with the groups. Like, "You have work to do. What are you doing? You're not-- You don't belong here." So he said, "Well," he said, "You know what? Uh, I, I've been working there for a long time. I need a break, so I, I came." So Rabbi Chadakov said, "Oh, you, you, you need a break? Very good. You could go to Manhattan." "You're not, you're not welcome here. So you need a break? Good. Very good. You need a break sometimes. Well, go to Manhattan. You're not-- Over here, you're not welcome." And obviously, he was, he was broken from that. To, like, to hear from Rabbi Chadakov that he's not welcome, and he was, he was a Chassid. He was doing everything for the Rebbe. Apparently, the ne- the... This is the way I heard it, that the next day he got a call from Rabbi Chadakov. The Rebbe said that, that he says that, "You're welcome to come, but you're not gonna have a yechidas." Okay, fine. At least

39:29 דובר 1 הוא יכול לבוא. לפחות הוא רצוי, הוא אורח רצוי, לא מגרשים אותו. ואז, לפני שחזרו לאנגליה, לכולם הייתה יחידות. שמעתי שגם הרב סודאק נכנס ליחידות, אבל זו הייתה יחידות אחרת. הרבי החזיק את ידו ודיבר איתו, והוא הרגיש ש... ומצד הרבי, בסדר, הרבי נותן לו ברכות, זו ההגדה של הרבי, האגדה של הרבי. אבל הוא לא הרגיש שזו יחידות.

39:29 Speaker 1 he could come. At least he's welcome. He's a welcome guest. He's not, uh, he's not banished. Um, and then before they went back to England, they all had a yechidas. So I heard that Rabbi Sudak also went into yechidas, but it was a different yechidas. Rebbe was clasp his hand, the Rebbe was speaking to him, that he felt that... And, and from the Rebbe's perspective, okay, fine. He, the, the Rebbe's giving him berachahs. The Rebbe's The Rebbe's hagadah. The Rebbe's aggadah. But it wasn't-- He didn't feel like it was a yechidas.

39:53 דובר 2 כן.

39:53 Speaker 2 Mm-hmm.

39:53 דובר 1 יש... ואתה רואה את זה לפעמים. לפני זמן מה פרסמו סרטון שבו הרבי מדבר עם הרב גורדצקי.

39:53 Speaker 1 There was... And you see, you see sometimes, a little while ago, they published a video of Ra- the Rebbe speaking to Rabbi Gordetsky.

39:59 דובר 2 לא ראיתי אותו.

39:59 Speaker 2 I didn't see it.

40:00 דובר 1 זה היה לפני כמה שנים, פחות או יותר. הם ניהלו שיחה. הרב גורדצקי עשה עבודה בשביל הרבי, ורואים שהרבי יושב בצורה שונה מאוד. הרבי משחק קצת בשפם שלו, ותנועות הידיים שלו שונות מאוד. זה הכול הרבי, הכול קדוש, הכול קודש הקודשים, וכך זה באמת. אבל יש הבדל בין יחידות לבין מה שהרב סודאק — לפי מה ששמעתי — חווה אז. זה ההבדל בין שיחה למאמר.

40:00 Speaker 1 Oh, well, a couple years ago, whatever it is. He, they was having a conversation. Rabbi Gordetsky was doing work for the Rebbe, and you see the Rebbe, it, it looks like, you know, the Rebbe is sitting very different. The Rebbe is toying a little bit with his mustache. They're like, and there's like... The, the Rebbe's hand movement is very different. It's all Rebbe, it's all holy, it's all Kodesh Hakodashim, and it is. It really is. But there's a difference between a yechidas and the way, you know, what Rabbi Sudak... This, what I heard that Rabbi Sudak experienced then. It's the difference between us and an maimar.

40:28 דובר 2 נכון.

40:28 Speaker 2 Right.

40:28 דובר 1 מישהו... אני לא יודע אם כדאי להיכנס לזה, אבל תחליט אם תרצה לערוך את זה או לא. מישהו אמר לי שבאגרות קודש הרבי באמת אומר מה דעתו על החיים; המאמרים והשיחות, כן, בסדר, זה טוב, אבל אלה לא באמת החיים. וכשהוא אמר לי את זה, הרגשתי שהוא החמיץ לגמרי את הנקודה.

40:28 Speaker 1 Um, I, um, I, I... Somebody... I, I don't know if I should go there, but somebody sh- You'll decide if you'll, uh, wanna edit it or not. But, uh, that the Igres Kodesh, that's where the Rebbe really says his opinion about life. The Maamar HaSichos, yeah, okay, fine, it's good, but it's not really life. And, uh, to me, when I-- when that person shared that with me, it was like, "You completely missed the point."

40:53 דובר 2 נכון.

40:53 Speaker 2 Right.

40:53 דובר 1 כן, ברור שאגרות קודש קדושות וחשובות מאוד, ואני קורא אותן. הן ממש מחיות — לא רק כביטוי, ״מחיות״, אלא ממש מחיות — ונותנות כיוון והוראות מפורטות לחיים. אבל המאמר עשיר כל כך, והוא... אלה ממש דברי אלקים. הרבי אומר לנו מה הדור שלנו צריך. הרבי נותן לנו כיוון והוראות פעולה: השליחות שלך, התכלית שלך, כל זה. אגרות קודש אינן... העניין הוא לא להשוות ולקבוע מה גדול יותר ומה לא. אבל מאמרים מרוממים מאוד, והם מותאמים מאוד לדור שלנו.

40:53 Speaker 1 Yeah, obviously, the Igres Kodesh are very holy and very important, and I, and I read them, and I, and they're... And it's mechaye, poshet, not, not just in the, in the, uh, phrase of mechaye. It's literally mechaye, and the direction and the specific instruction of life. But the maimar is, is so rich and so... It's so... It's really divrei elkheim. It's the Rebbe telling us what our generation needs. The Rebbe giving us direction and marching orders, your mission, your purpose, all this. The, the Igres Kodesh are not... The point is not to compare and, like, to say which one is greater, which one is not. But a maimar are very, very, um, very uplifting, and they're very, and they're very, uh, much tailored to our generation.

41:35 דובר 2 נכון. כלומר, בדרך כלל אנשים יתארו את ההבדל בין מאמר לבין שיחה, ובוודאי — אני חושב שבוודאי — לבין אגרות, כמלמעלה למטה לעומת מלמטה למעלה. עכשיו זה...

41:35 Speaker 2 Right. I mean, generally people would describe difference between a maimar and, uh, even a sicha, and for sure, I think for sure Igres has mamai lemaata, maata lemaila. Now it's, uh-

41:42 דובר 1 בסדר.

41:42 Speaker 1 Okay

41:43 דובר 2 היית אומר כך? אתה מסכים עם זה?

41:43 Speaker 2 ... you-- Would you say so? Like, would you agree with that?

41:46 דובר 1 אם... טוב, מבחינה טכנית זה נכון. מבחינה טכנית, הרבי הגיב למשהו. כשכותבים מכתב...

41:46 Speaker 1 Uh, uh, if, if, well, technically that's true. Technically, the Rebbe was responding to something. When you write a letter-

41:51 דובר 2 נכון.

41:51 Speaker 2 Right

41:51 דובר 1 הרבי מגיב למשהו. אז מבחינה טכנית... אני לא יודע מה לעשות עם ההגדרה הזאת. אני לא יודע מה משמעותה. אני חושב שכשהרבי אומר מאמר, הוא... הרבי אומר אותו. אני חושב שכשהרבי אומר מאמר, הוא נותן לדור את מה שהוא צריך. הרבי לא מגיב למשהו. אז מהי שיחה? איך מגדירים שיחה?

41:51 Speaker 1 ... the Rebbe's responding to something. So technically the... So I, I, I, I don't know, I, I, I don't know what to do with that definition. I, I, I don't know what that means. Um, I, I, I think that when the Rebbe says a maimar, he's... The Rebbe says it. I don't think that the... When the Rebbe says a maimar, he's giving the generation, he's giving what they need. Uh, the Rebbe is not responding to something. Okay, so what's a sicha? How do you define a sicha?

42:17 דובר 2 נכון.

42:17 Speaker 2 Right.

42:17 דובר 1 הרבי בעצמו אומר שההבדל בין שיחה למאמר הוא ששיחה היא תורה והסבר של עניינים בתורה. כך הרבי מגדיר אותה. ומאמר הוא מה שהדור צריך.

42:17 Speaker 1 So the Rebbe actually says that the difference between a sicha and a maimar is that a sicha is Torah and explaining areas of Torah. This is the way the Rebbe defines it. And a maimar is what the gener- what, what, what the generation needs.

42:28 דובר 2 מעניין.

42:28 Speaker 2 Interesting.

42:29 דובר 1 כן.

42:29 Speaker 1 Yeah.

42:29 דובר 2 אתה יודע איפה זה?

42:29 Speaker 2 Do, do you know where this is?

42:30 דובר 1 בתשנ״ד. אני חושב שאולי בפרשת בשלח.

42:30 Speaker 1 Uh, Tov Shenov Daled. I think it's like Beshalach maybe.

42:34 דובר 2 זה כנראה לא במאמר, אלא בהתוועדות.

42:34 Speaker 2 It's not, it's not in a maimar probably. It's probably in a farbrengen.

42:36 דובר 1 כן, זה בהתוועדות.

42:36 Speaker 1 Yeah, it's in a farbrengen.

42:37 דובר 2 כן.

42:37 Speaker 2 Yeah.

42:37 דובר 1 לא, זה לא במאמר.

42:37 Speaker 1 No, this is not in a maimar.

42:38 דובר 2 שוב, מאמר הוא גילוי... אתה מתכוון לגילוי הכוחות?

42:38 Speaker 2 Again, that a, that a maimar is a g- is a giluy-- Is it, uh, are you saying giluy haKos?

42:42 דובר 1 לא, לא, לא.

42:42 Speaker 1 Is, is, is... No, no, no.

42:42 דובר 2 לא.

42:42 Speaker 2 No.

42:42 דובר 1 ההבדל הוא שמאמר הוא מה שהדור צריך.

42:42 Speaker 1 The difference is, is what the generation needs.

42:44 דובר 2 ושיחה היא הסבר של עניין בתורה.

42:44 Speaker 2 And the sicha is explaining some Torah.

42:46 דובר 1 ושיחה היא... כן, הסבר של תורה.

42:46 Speaker 1 And a sicha is the... Yeah, explaining Torah.

42:47 דובר 2 וואו. מעניין.

42:47 Speaker 2 Wow. Interesting.

42:48 דובר 1 אז האם נכון לומר שהשיחות לא מעשיות?

42:48 Speaker 1 So is, like, is it sad to say that the sichas are not practical?

42:51 דובר 2 נכון.

42:51 Speaker 2 Right.

42:51 דובר 1 חס ושלום. ובמיוחד באופן שבו הרבי מלמד תורה...

42:51 Speaker 1 Chas ve'Shalom, and especially the way that, the way the Rebbe teaches Torah-

42:53 דובר 2 נכון, בטח.

42:53 Speaker 2 Right. Sure

42:53 דובר 1 הכול צריך להיות מעשי. אבל כשהרבי עוסק במאמר, הוא עוסק במאמר, או ברמב״ם, או בזוהר, או בגמרא, או במה שזה לא יהיה.

42:53 Speaker 1 ... that everything has to be practical. But when the Rebbe's addressing a maimar, the Rebbe's addressing a maimar, or Rambam or, or, or Zohar or Gemara or whatever it is.

43:01 דובר 2 כן.

43:01 Speaker 2 Yeah.

43:02 דובר 1 ...

43:02 Speaker 1 Um-

43:02 דובר 2 זה משהו שונה מאוד... אני אף פעם לא שמעתי את זה קודם. במובן מסוים, זה כמעט הפוך ממה שתמיד שמעתי: שמאמר הוא מלמעלה למטה, גילוי אלקות, דברי אלקים; ושיחה היא מלמטה למעלה, מסבירה יותר, כביכול שיחה גשמית, שיחה אנושית. ברור שזו תורה, חס ושלום לומר אחרת—

43:02 Speaker 2 It's a very different, uh... I, I, I mean, I, I never heard that before. I, I, I think in a w- in a way it's almost farkert of the way I've always heard it, which, you know, is about mamai lemaata, maata lemaila. That a maimar is mamai lemaata, giluy haKos, divrei elkheim, and a sicha is maata lemaila, explaining more, you know, sicha gashmi, so to... Sicha nushi, so to speak. Obviously it's Torah, Chas ve'Shalom-

43:23 דובר 1 נכון.

43:23 Speaker 1 Right

43:24 דובר 2 אבל זה, אתה יודע—

43:24 Speaker 2 ... but it's, you know-

43:24 דובר 1 נכון.

43:24 Speaker 1 Right

43:24 דובר 2 במובן מסוים, כאן זה הפוך: שיחה היא תורה, מלמעלה למטה, ואילו מאמר נאמר לפי מה שהדור צריך. במובן מסוים, זה מלמטה למעלה. זה—

43:24 Speaker 2 ... the Um, in a way, this is the opposite, in a way, that a sicha is Torah, you know, like ma'alamata, and a maimer is the-- based on what the generation needs. In a way, that's matalamaila. It's, uh-

43:37 דובר 1 כן, ולכן זה באמת תלוי מה המקור של זה, ואם יש טעם לנסות להתפלפל כדי—

43:37 Speaker 1 Yeah, because and so, so it really depends what the source of that is. If, if there's value in trying to gribble to try to-

43:42 דובר 2 לא להתפלפל—

43:42 Speaker 2 Not to gribble-

43:43 דובר 1 להגדיר.

43:43 Speaker 1 To define

43:43 דובר 2 אלא, במובן של לעורר יותר הערכה למאמר. לא, אני אומר—

43:43 Speaker 2 ... but, uh, no, no, uh, in a way of, like, bringing out the appreciation of maimer. No, I'm saying-

43:46 דובר 1 נכון.

43:46 Speaker 1 Right

43:46 דובר 2 כן, בהחלט.

43:46 Speaker 2 ... like, yeah, like for sure.

43:47 דובר 1 נכון.

43:47 Speaker 1 Right.

43:47 דובר 2 שלא תחשוב על מאמר כדבר מופשט. שלא תחשוב—

43:47 Speaker 2 Like, that don't think of maimer as abstract. Don't think-

43:50 דובר 1 נכון.

43:50 Speaker 1 Right.

43:50 דובר 2 בסדר, יש כמובן את הסיפורים המפורסמים, כמו ״על כן קראו״. הרבה אנשים יגידו: ״אה, כן, הרבי פעל משהו באמצעות המאמר״. בסדר, אלה דוגמאות שקל להביא. אבל שתהיה הערכה כזאת לכל מאמר: לא, התרחש שם משהו, בין אם אי פעם נדע את הסיפור ובין אם לא, והרבי גילה אלקות באופן שאמור לפעול ולהביא תועלת לעולם ולמצב המסוים שהיה. זה, לדעתי, זה—

43:50 Speaker 2 Okay, there's the famous stories, of course, uh, you know, um, uh, Al Kin Karu, you know, the famous, um, how many people will say it like, "Oh, yeah, the Rebbe did something with the ma-" Fine, those are easy examples to use. But to be able to say-- to have that kind of appreciation for every maimer that, no, th-there's something was going on, whether we're ever gonna know the story or not, and the Rebbe was being megale elikus to... in a way that it should, that it should have an effect and it should have a teyeles for the world and for whatever specific situation. That's, that, I think that's, that's-

44:19 דובר 1 בהחלט.

44:19 Speaker 1 Absolutely.

44:20 דובר 2 כן.

44:20 Speaker 2 Yeah.

44:20 דובר 1 בהחלט. הרבי מדבר על זה בפסח. תסלח לי שאני לא זוכר את המראה מקום, אבל הרבי מדבר על המאמר שדרכו רבותינו נשיאינו פעלו בעולם. אתה יודע על מה אני מדבר, בקשר לפארק[?]. יש משהו ב—

44:20 Speaker 1 Absolutely. The Rebbe speaks about it, um, on Pesach. Um, you'll excuse me that I don't recall the, uh, the Ramaschal, but the, the Rebbe speaks about the, um, the maimer of-- That the maimer with which the Rabbeim made say that in the world. You know what I'm talking about with regards to Parek. Uh, th-there's something in, uh, the-

44:45 דובר 2 זה לא היה בראש השנה? זה היה בפסח?

44:45 Speaker 2 It wasn't Rosh Hashanah? Was it Pesach?

44:47 דובר 1 לא, לא. מדובר על דברים מסוימים, לא על דברים כלליים, לא על הפעולה בעולם בכלל. השם פארק[?] מופיע במראה מקום.

44:47 Speaker 1 No, no, no, no, no. There was with regards to specifics, not generals, not him in the world. There's, um, the, the, the name Parek is in, in the Ramaschal. Um-

44:57 דובר 2 אהה.

44:57 Speaker 2 Mm-hmm

44:59 דובר 1 הרבי אמר: ״שמעתי ממשה לייב רודשטיין שאחרי שאדמו״ר הרש״ב אמר את המאמר הזה, הצאר נרצח״.

44:59 Speaker 1 ... the Rebbe said that, "I heard from Moshe Leib Russia that after the Rebbe Rashab said this maimer that the tsar was assassinated."

45:04 דובר 2 אה, כן, כן. זה היה ב... נכון. כן, כן. יש את ה... שוב—

45:04 Speaker 2 Oh, yeah, yeah. That was in, uh... Right. Yeah, yeah. There's the, uh, again, the

45:09 דובר 1 סליחה שאני לא—

45:09 Speaker 1 I'm sorry that I'm not-

45:12 דובר 2 כן. לאחרונה, לפני חודש, חודשיים או שלושה, היה להם מדור שלם על מאמרים שונים של כל רבותינו נשיאינו שהיה ידוע הקשר שלהם לאירועים.

45:12 Speaker 2 Yeah. Recently, like one, two or three months ago, they had a whole section on di-different maimerim throughout all the Rabbeim that, that there was a known connection.

45:20 דובר 1 נכון.

45:20 Speaker 1 Right.

45:21 דובר 2 כן.

45:21 Speaker 2 Like, uh, yeah.

45:22 דובר 1 והיה גם מאמר שהרבי אמר. שוב, זה מגיע מחסידים, אבל העובדה הייתה שנשיא ארצות הברית עמד לשאת נאום מכריע באו״ם. הייתי צריך להתכונן לזה יותר—

45:22 Speaker 1 Um, and then, so then, then there was a maimer that the Rebbe said that, again, this is coming from Chassidim, but the fact was that , that the president-- I'm not, uh, I should have prepared more for this. That the president of the US was gonna give a critical talk in the UN-

45:42 דובר 2 תשמ״ו. סליחה, תשמ״ו.

45:42 Speaker 2 Tosh M'Nav. Pardon, Tosh M'Nav.

45:44 דובר 1 לא, לא, אני מדבר על משהו אחר. זה היה באותה שנה.

45:44 Speaker 1 No, no, no, no, no. I'm talking about something else. It was this year.

45:47 דובר 2 אה.

45:47 Speaker 2 Oh.

45:50 דובר 1 הוא עמד לשאת נאום חריף נגד ארץ ישראל. הרבי נכנס במפתיע, ומיד התחיל במאמר. אפשר לשמוע את זה, יש הקלטה.

45:50 Speaker 1 He's gonna give a critical talk against Eretz Yisrael. The Rebbe was-- There was a surprise he'll bring in, and the Rebbe walks in and immediately starts with a maimer. Like, you hear-- There's a recording of it.

46:01 דובר 2 וואו.

46:01 Speaker 2 Oh, wow.

46:02 דובר 1 שומעים את הרבי מתחיל את המאמר, ושומעים את הספסלים מתרוממים.

46:02 Speaker 1 And you hear the Rebbe starting the maimer, you hear the benches flapping up.

46:05 דובר 2 אהה.

46:05 Speaker 2 Uh-huh.

46:05 דובר 1 כי זה היה ככה: התחילו את הניגון, אבל באמצע הניגון הרבי פשוט התחיל.

46:05 Speaker 1 'Cause like it was like, and the, and the Rebbe, they start the nigun, but like in middle of the nigun, the Rebbe just starts.

46:10 דובר 2 וואו.

46:10 Speaker 2 Oh, wow.

46:11 דובר 1 ושוב, זה מגיע מחסידים, אבל זה היה מתוזמן לשעה שבה הנשיא היה אמור לשאת את הנאום שלו.

46:11 Speaker 1 And again, this is coming from Chassidim, but that it, that it was timed to when the, the president was meant to give his talk.

46:18 דובר 2 וואו.

46:18 Speaker 2 Wow.

46:19 דובר 1 וכל הנאום שלו השתבש. מה שהוא תכנן במקור לומר לא קרה. זה היה אמור להיות נאום התקפה חריף נגד ארץ ישראל, וזה לא קרה.

46:19 Speaker 1 And, and his whole talk became summished. And look, what he originally had planned to speak did not happen. He was-- It was supposed to be a scathing attack against Eretz Yisrael, and it didn't happen.

46:30 דובר 2 וואו. אף פעם לא שמעתי על זה.

46:30 Speaker 2 Oh, wow. I never heard this.

46:32 דובר 1 כן. אני מתנצל שאין לי את הפרטים המדויקים וכל זה, אבל זה... ואפשר לשמוע את ההקלטה. זה—

46:32 Speaker 1 Yeah. It was when I'm children that I don't have the precise details and whatever, but th-this is, this is, uh, but and you hear the recording. This is-

46:39 דובר 2 וואו.

46:39 Speaker 2 Wow

46:39 דובר 1 היה חריג מאוד שהדבר הראשון שהרבי יאמר יהיה מאמר, ושהרבי יתחיל באמצע הניגון. שומעים איך הרבי פשוט מתחיל לומר את המאמר בלי... אז מי יודע מה הרבי פעל? לפעמים—

46:39 Speaker 1 ... was very unusual that the Rebbe, the first thing should be a maimer, and the Rebbe start off the nigun, and you hear middle. Like, the Rebbe just starts off saying the maimer without, wi-without a... So what the Rebbe accomplished, who knows? So sometimes-

46:52 דובר 2 כן.

46:52 Speaker 2 Yeah

46:52 דובר 1 ניתנת לנו הוכחה. כן, כולנו יודעים על תשנ״ג. בסדר. אבל זה נכון לא רק לגבי המקרים האלה. הרבי מדבר על כך שרבותינו נשיאינו היו אומרים דברים, אומרים מאמרים, כדי לשנות את האווירה.

46:52 Speaker 1 ... we're given proof. Yeah, we all know. We all know Tosha Nidgimel. Okay, fine. But this is true not just with regards to those. Uh, the Rebbe speaks about the way that the Rabbeim would say things, say maimerim to, to, to make a, to, to shift the, to shift the atmosphere.

47:05 דובר 2 נהדר.

47:05 Speaker 2 Great.

47:06 דובר 1 כן.

47:06 Speaker 1 Um, yeah.

47:08 דובר 2 יש כמה דברים שאני רוצה לחזור אליהם, אבל מכיוון שאנחנו בדיוק בנושא הזה של מאמר אצל הרבי, ומכיוון שאנחנו באים מפסח, אתה זוכר... היית שם ב״מצה זו״ תשמ״ט?

47:08 Speaker 2 Sounds a few, a few things I wanna go back to, but, uh, once we're on, on this exact topic of like maimer by the Rebbe, 'cause we're coming from Pesach, do you remember... Were you there by Matzo Zoo Mem Test?

47:19 דובר 1 לא.

47:19 Speaker 1 No.

47:19 דובר 2 אה, לא היית שם.

47:19 Speaker 2 Oh, you weren't there .

47:20 דובר 1 לא.

47:20 Speaker 1 No.

47:20 דובר 2 אהה. לפי התשובה שלך, זה נושא כאוב.

47:20 Speaker 2 Uh-huh . It's a sore topic is what you answered.

47:24 דובר 1 זה נושא כאוב. זה נושא כאוב.

47:24 Speaker 1 It's a sore topic. It's a sore topic.

47:25 דובר 2 כן. כי שומעים מאנשים ש—

47:25 Speaker 2 Yeah. 'Cause, uh, you, you hear from people that like-

47:28 דובר 1 כן.

47:28 Speaker 1 Yeah

47:28 דובר 2 ה—

47:28 Speaker 2 ... the, the, the-

47:29 דובר 1 לא.

47:29 Speaker 1 No.

47:30 דובר 2 קראתי יומן.

47:30 Speaker 2 I was reading a Yuman.

47:31 דובר 1 אני—

47:31 Speaker 1 I was-

47:32 דובר 2 מישהו כתב, בחור אחד: ״אף אחד לא התעלף״, אבל, אתה יודע—

47:32 Speaker 2 Someone wrote, uh, Bacharot, "Nobody fainted," but like, you know-

47:36 דובר 1 כן.

47:36 Speaker 1 Yeah

47:36 דובר 2 ככה זה היה.

47:36 Speaker 2 ... like, like that was that, uh, uh-huh.

47:38 דובר 1 כן.

47:38 Speaker 1 Yeah.

47:38 דובר 2 ומה לגבי—

47:38 Speaker 2 And what about-

47:39 דובר 1 וכשבאתי, כשרצתי לתוך 770—

47:39 Speaker 1 And when I came, when I, I ran into seven-seventy-

47:41 דובר 2 נכון.

47:41 Speaker 2 Right

47:41 דובר 1 הרבי כבר סיים את המאמר. הוא היה קצר מאוד.

47:41 Speaker 1 ... the Rebbe was wrapping up the maimer. It was very-

47:44 דובר 2 אהה.

47:44 Speaker 2 Uh-huh

47:44 דובר 1 קצר מאוד.

47:44 Speaker 1 ... it was very short.

47:44 דובר 2 כן.

47:44 Speaker 2 Yeah.

47:44 דובר 1 הוא נמשך שלוש עשרה דקות. אבל עד שהגעתי ל־770, כבר... לא.

47:44 Speaker 1 It was thirteen minutes. But by the time I got to seven-seventy, it was, uh, no.

47:49 דובר 2 ומה לגבי אחרון של פסח[?]?

47:49 Speaker 2 And what about the Achashverosh Pesach Veachrim?

47:52 דובר 1 כן.

47:52 Speaker 1 Yeah.

47:52 דובר 2 היה שם ניגון מאמר? זה היה ממש—

47:52 Speaker 2 Was that, was that a maimer nigun? Was it a proper-

47:54 דובר 1 לא.

47:54 Speaker 1 No.

47:54 דובר 2 לא.

47:54 Speaker 2 No.

47:55 דובר 1 לא.

47:55 Speaker 1 No.

47:55 דובר 2 גם ה—

47:55 Speaker 2 Also the-

47:55 דובר 1 לא.

47:55 Speaker 1 No

47:55 דובר 2 הרבי פשוט התחיל את המאמר.

47:55 Speaker 2 ... Rebbe just started the maimer.

47:56 דובר 1 כן.

47:56 Speaker 1 Yeah.

47:56 דובר 2 אבל זה היה כעין שיחה, או—

47:56 Speaker 2 But it was, it was Kein Sicha or was, uh-

47:58 דובר 1 כעין שיחה.

47:58 Speaker 1 Kein Sicha

47:58 דובר 2 אה, זה היה כעין שיחה.

47:58 Speaker 2 ... oh, it was Kein Sicha.

47:59 דובר 1 כן, כן.

47:59 Speaker 1 Yeah. Yeah, yeah.

48:00 דובר 2 וואו.

48:00 Speaker 2 Wow.

48:00 דובר 1 שבועות היה מאמר.

48:00 Speaker 1 Shavuot was a maimer.

48:01 דובר 2 וגם ״מצה זו״ היה מאמר.

48:01 Speaker 2 And Matzo Zoo was also a maimer.

48:03 דובר 1 נכון.

48:03 Speaker 1 Right.

48:03 דובר 2 זה לא היה—

48:03 Speaker 2 It wasn't, uh-

48:04 דובר 1 נכון. זה—

48:04 Speaker 1 Right. It's a-

48:04 דובר 2 ואז הרבי ביקש את הניגון ב״מצה זו״.

48:04 Speaker 2 The, then the Rebbe asked for the nigun by Matzo Zoo.

48:06 דובר 1 כן.

48:06 Speaker 1 Yeah.

48:07 דובר 2 אה, ובשבועות?

48:07 Speaker 2 Ah, and Shavuot?

48:08 דובר 1 לא, לא היה ניגון.

48:08 Speaker 1 No, there was no nigun.

48:09 דובר 2 לא היה ניגון.

48:09 Speaker 2 No nigun.

48:09 דובר 1 אבל הרבי כרך את... הרבי—

48:09 Speaker 1 But the Rebbe wrapped his, uh, the Rebbe, the Rebbe-

48:11 דובר 2 אהה.

48:11 Speaker 2 Uh-huh

48:11 דובר 1 כרך את היד שלו במטפחת. זה היה... והרבי אמר את זה בניגון של מאמר.

48:11 Speaker 1 ... wrapped his hand with a tichel. That was like, uh, and the Rebbe said it was the tune of a maimer.

48:15 דובר 2 אהה. אהה.

48:15 Speaker 2 Uh-huh. Uh-huh.

48:16 דובר 1 אז—

48:16 Speaker 1 So-

48:17 דובר 2 אז אני מניח שבאחרון של פסח[?] זה לא היה כל כך...

48:17 Speaker 2 So I guess Veachrim wasn't as much of a...

48:19 דובר 1 זה לא היה דרמטי באותה מידה.

48:19 Speaker 1 Like it wasn't as dramatic.

48:20 דובר 2 נכון, זה לא היה דרמטי. נכון. כי זה היה—

48:20 Speaker 2 Right, it wasn't dramatic. Right. 'Cause it was-

48:21 דובר 1 כן.

48:21 Speaker 1 Yeah

48:21 דובר 2 כן, שיחה. אהה. אוקיי, בסדר. אז נחזור אחורה: היו שני דברים עיקריים שאמרת והייתי רוצה להרחיב עליהם. אם נחזור ממש להתחלה, תיארת איך התחלת ללמוד את המאמרים שבספר המאמרים מלוקט, והזכרת שזה פשוט נתן לך — בין אם תקרא לזה תרופה ובין אם תקרא לזה טיפול — איזו דחיפה. אז מסקרן אותי איך היית מגדיר את זה, כי אני יכול להבין את זה בשתי דרכים. מה במאמרים — כלומר, לא במובן מקיפי, אלא במובן פנימי — מה בהם נכנס אליך לחיים? אפשר להבין את זה מצד העבודה שבמאמרים. ברור שבחלק מהמאמרים יש עבודה ברורה וישירה. וכשמדברים על המלוקט, הדברים גם הרבה יותר מפורטים, כביכול; זו סוגיה שלמה, אפשר לומר. אז בהחלט יש שם עבודה. ואפילו אם רוצים לדבר על ההשכלה כשלעצמה — גם בהשכלה יש געשמאק, כמובן. אז יש התוכן של מה שלומדים, וברור שהוא יכול להיות מקור עצום לאנרגיה ולחיות. ויש גם — וזה נושא שעולה בהרבה פרקים של הפודקאסט, בשיחות שונות —

48:21 Speaker 2 ... Kein Sicha. Uh. Uh-huh. Okay. Fine. So to go back, there was two main things that, uh, I'd wanna unpack from what you said. Going back all the way to the beginning, you were describing about when you started the maimerim already in Melukat, um, and you mentioned about how, like, it w- it, Pashut gave you a, a, um, you said whether you call it medication, call it therapy, you know, like, but it, it gave you like a, a boost. So I'm curious how you'd be Maggid there 'cause I mean, I, I, I, I could interpret that in, in two ways. Um, what about the maimer... Meaning not in a makhptic way, in a premistic way. What, what, what did the maimer in live in you? So I could understand it as the avoda of the maimer. Obviously, some of maimer are, are, um, clear, you know, or direct avoda. Also, when we're talking about Melukat, it's a lot more flesh, so to speak. You know, it's a lot more, you know, it's a whole, it's a whole, uh, it's a whole, um, sugia, so to speak. So there's definitely, um, avoda. Um, and even, and even if you wanna go into that scholar per se, like, you know, yeah, scholar's also just schmuck, obviously. So there's the content of what is being learnt, and obviously, that could be a tremendous source of energy in Chayas. And then there's the-- And, and this is a topic a lot on a lot of the, the episodes on

49:39 דובר 2 החיות הכללית שיש בחסידות. בעצם, לימדתי את זה את הכיתה שלי. יש מכתב מרתק של הרבי. מישהו כותב לרבי שהוא מרגיש — אני לא זוכר את המילה המדויקת ביידיש או בלשון הקודש, אבל כמו שאמרתי לכיתה שלי — אדיש, בלי מרץ, ממש כבד. והרבי משיב שחסידות נקראת ״אור וחיות״. אז תתחיל ללמוד חסידות ותקבל חיות בחיים, פשוט, גם בגשמיות. אז יש תחושה מסוימת שזה לא תלוי בתוכן. זו פשוט החיות — זה כמו קסם. לא בהכרח צריך להסביר את זה באופן מדעי. יש בחסידות אור אלוקי שנותן חיות. וברור שזה גם וגם, ושיש כאן שילוב של השניים, אבל איך היית מתאר את זה? האם צד אחד דומיננטי יותר מהשני?

49:39 Speaker 2 the podcast, different, uh, conversations, that the general Chayas that Chassidus has. I mean, uh, some, uh, the, the, the... I was teaching this to my class, actually. There's a fascinating letter of the Rebbe. Someone writes to the Rebbe that he's fear- feeling, I forget the exact word in, in Yiddish and in Loshon Kodesh, but the way I said to my class, like lackadaisical, like very just lethargic and, and the Rebbe responds that Chassidus is called Ervachayas. So start learning Chassidus and you'll get a Chayas in life. Like Pashut, like Vegashmis, you know. So there's, there's a certain sense that, you know, it doesn't ma-- it's not about the content. It's, it's just the ch- it's a magic. It's a magic. There's no way, there's no ne-necessarily we have to scientifically explain it. It's, um, it's a ch-- it's a, it's a Ohr Eloki that Chassidus has that gives a Chayyim. So... And obviously it's both, and it's a mix of both, but w-- how would you describe it more of, if, if one over the other?

50:33 דובר 3 אז כמו שאתה אומר, זה נכון. זה גם וגם, ויותר מזה. לפעמים יש במאמר רעיון שכשאתה קורא אותו אתה אומר: ״וואו! רגע, תן לי לראות את זה שוב. תן לי לקרוא את זה שוב, ללמוד את זה שוב״. זה פשוט כל כך מרענן. ולפעמים זו העבודה, מה שהרבי דורש.

50:33 Speaker 3 So as you're saying, it, it's true. It's, it, it's, it, it's, it's, it's, it's, it's both and more. Sometimes there's an idea, there's a Rion in the Maimer that when you read it was like, and it's like, "Wow! Wow, let me, let me, let me see that again. Let me read that again. Let me learn that again." That's just, like, so refreshing to... But, but-- And, and sometimes the Avoda, the way the Rebbe's demanding.

50:57 דובר 2 נכון.

50:57 Speaker 2 Right.

50:57 דובר 3 אבל אני חושב שלפחות בחוויה האישית שלי, זה היה יותר ה״דברי אלקים חיים״: העובדה שזה אוויר צח, שזו אמת, שזה אמיתי, שזה אישי. ובכל המאמרים הרבי מדגיש כמה אתה חשוב, כמה ה' הוא מציאות אמיתית, כמה הנשמה שלך אמיתית, וכמה העבודה שלך אמיתית והכרחית. בין שהרבי מדבר על הספירות או על השפעתן, ומתאר מה מתרחש בעולם, איך ה' ברא אותו ובאילו אופנים שונים הוא פועל בו. מדברים על ניסים, על נס וטבע, ועל האופנים השונים שבהם נס וטבע משתלבים זה בזה — מה נעלה ממה. ולפעמים זה יכול להפוך, כביכול, להשכלה מסובכת. אבל אם לוקחים צעד אחורה, זה כמו לומר: תראה מה קורה כאן. הרבי מנסה להזין אותך, לתאר לך מהו העולם הזה ומה מתרחש בו. ויש לך אבא אוהב, רבי אוהב, שנותן לך את המידע הזה פשוט כי חשוב לו שתדע אותו. ולכן גם חשוב שתשתדל להבין. אז בשלב מסוים, עצם הלימוד במאמרים נעשה בשבילי כמו מפגש עם הרבי. זה היה המפגש הקבוע שלי

50:57 Speaker 3 And but I, I, I, I, I, I think at, at least my personal experience was more the, the Divrei Elokim Chayyim, the fact that it's, it's fresh air, it's, it's truth, it's real, it's personal. And the Rebbe in all the Maamarim emphasizes the point of how significant you are, how, how real the Aibishter is, how real your Neshamah is, and how real and necessary your Avoda is, whether the Rebbe's speaking about the Seforim or his Hapro or, uh... And, and describing what's going on in the world, the way the Aibishter fear developed and the different ways in which he does. So we're talking about the Nissim and the Nes and Teva and, and, and the different ways in which the Nes and Teva in, uh, are, are, the, the interplay between Nes and Teva, which is greater than what. And sometimes it could become, so to speak, complicated, askola. But if you take a step backwards, it was like, look what's going on. The Rebbe's trying to feed you, to, to describe to you what this world is-- what's going on in this world. And you have something, you have a loving father, a loving Rebbe that, that is, that is just giving you this information because he finds this important for you to know. So, and it's important for you to try to get it. And so the, just the fact in itself at a certain point in the Maamarim we're like, it, it's, it's my meeting with the Rebbe. It's my, my regular

52:10 דובר 3 עם הרבי. וכשסיימתי, הייתה איזו עצבות — אקרא לזה כך — כמו: ״מה, המפגשים שלנו נגמרו? כבר לא נדבר מחר?״ זה היה נעים. זה היה טוב מאוד. זה היה משהו גדול מאוד. אז נוצרת גם קרבה. אבל יותר מכל דבר אחר, הייתי מתאר את זה כאוויר צח. אתה מדבר על ״אור וחיות״; אני חושב שזה כפשוטו, שזה אמיתי. זו לא איזו לשון פיוטית. וכשרואים איך הרבי מתאר את זה — זה ווארט מאדמו״ר הריי״צ — הרבי מתאר ומסביר שזה ממש אור וחיות. זה לא סתם ניסוח נחמד. זה באמת אור וחיות לנפשנו. אור וחיות. אז אם זו החיות שלי ואין לי חיות, איך ייראו החיים שלי? וכשאני מכיר בכך שזו החיות שלי ושזה האור שלי, ושזה... אחד הבחורים שאל היום: ״למה אני לא יכול ללמוד חסידות רק כשאני מרגיש שזה נחוץ? אם ארגיש שזה נחוץ, אז אלמד חסידות״. אז אמרתי לו שכולנו יודעים כמה חשוב לשתות מים ולשמור שהגוף יקבל מספיק נוזלים. במיוחד כשחם בחוץ, זה חשוב מאוד, ואם הגוף לא מקבל מספיק נוזלים, זה עלול להיות מסוכן מאוד. אז אם אדם יגיד: ״אני אשתה רק

52:10 Speaker 3 meeting with the Rebbe. So when I finished, there was a certain, I'll call it a sadness of like, "Okay, our meetings are over? Like, we're not gonna be talking tomorrow?" Like, "This was, this was nice. This was very good." It was, it was, um, a very big... So, so there's a closeness that's also developed and... But more than anything else, I would describe it as a fresh air. You talk about the Ohr VeChayyim, I think it's literal, it's real. It's not some type of poetic language. And then you see the way the Rebbe describes it. It's a voice from the fear of the Rebbe. The Rebbe ex-- uh, describes and explains that it's literally Ohr VeChayyim. It's not, it's not some type of just, you know, cute wording. This is really Ohr VeChayyim, Nafsheinu. Uh, Ohr VeChayyim. So if, if this is my vitality and I don't have vitality, what's my life gonna look like? So when I recognize that this is vitality and this is my light, and this is my... So one of the guys today asked, "Why can't I learn Chassidus just when I feel that it's necessary? You know, if I feel that it's necessary, then I'll learn Chassidus." Um, so I told him that, um, um, that we all know how important it is to drink water, to be hydrated. Especially when it's hot outside, it's very important to be hydrated, and if you're not hydrated, it, it could be very dangerous. So if a person will say, "I'll only

53:32 דובר 3 ״אני אשתה מים כשארגיש שאני צריך״ — ומה קורה אז? זה אסון. חוויתי את זה בעצמי. פעם לקחתי קבוצה של צעירים לטיול בישראל, במסגרת ״תגלית״, וכל הזמן הזכרתי להם שהם צריכים לשתות. אחד מהם אמר: ״אני בסדר. כן, כן, אני יודע״. ומה שקרה הוא ש... אז למדתי שעד שאתה מרגיש שאתה צריך משהו—

53:32 Speaker 3 drink water when I feel like I need it," what happens? It's a disaster. And I've, you know, experienced it. I once took a group of guys there to Israel and, uh, kept on reminding them that they're gonna need to drink. It was a group of young guys, whatever, young, whatever, the Birthright trip. Um, and one was like, "Oh, I'm, I'm fine. Oh, what? I know, I know." And what happened was that the... And, and I learned then that when, by the time when you feel like you need something-

53:58 דובר 2 זה כבר מאוחר מדי.

53:58 Speaker 2 It's late

53:59 דובר 3 ...בעצם, מאוחר מדי.

53:59 Speaker 3 ... actually it's too late.

53:59 דובר 2 נכון.

53:59 Speaker 2 Right.

54:00 דובר 3 מאוחר מדי. וזה קורה גם בחיים שלנו. זה נכון, ואני לא הולך להגיד ״להבדיל״, אבל זו האמת. זה נכון לגבי חמצן, וזה נכון לגבי מים. כשאתה כבר מרגיש שאתה צריך מים, השתייה לבדה לא תספיק. תצטרך להגיע לבית חולים. זה יהיה תהליך, זה ייקח זמן, ועלולים להיות סיבוכים, ה' ישמרנו, שלא נדע. וזה נכון גם לגבי לימוד חסידות. אבל כשאתה כבר מבין: ״עכשיו אני באמת צריך את צינור החמצן, את הדבר שיציל את חיי״ — בשלב הזה, אני לא יודע מה קורה, מהי הסערה ועד לאן היא הגיעה, ואתה עלול... בשלב מסוים אנחנו נעשים אטומים למה שסביבנו. זה מה שהגשמיות עושה: היא מקהה את הרגישות שלנו. ובכל זאת, אנחנו אומרים לעצמנו שהכול בסדר, עד שפתאום מבינים שהגענו, כמו שאומרים, לתחתית, או שמבינים שנתקלנו בקיר. ואז: ״אוי ואבוי, מה קורה בחיים שלי? אני באמת צריך לעשות שינוי. מה אעשה? טוב, אתקשר למשפיע. לאיזה משפיע? לאיזה משפיע? מהישיבה? למי בדיוק אתקשר?״

54:00 Speaker 3 It's too late. And that happens in our life. It's true, and I'm not gonna say Lehavdil, but it's, it's, it's a truth. It's true with regards to oxygen. It's true with regards to water. If by, by, when by the time you feel like you need water, yeah, drinking is not gonna be enough. You're gonna have to be hospitalized. It's gonna have, it's gonna be a process. It's gonna be time. It's gonna be whatever complication, Hashem shall me you with the, of Ken Yidden gedacht. Uh, it's true with regards to learning Chassidus. But by the time you realize, it's like, "Oh, now I really need to have the, the, the, the, the, the tube to save my life, the, the life-saving device." At that time, I don't know what's going on, what's, what's the storm, and you know, what, what's, uh, where the storm is up to, and you might become, uh... At a certain point, we become insensitive to our environment, and that's what gashmius does. It makes, it desensitizes us, and, but the definition tells us we're fine until you suddenly realize, what they call it, maybe rock bottom, or you certain realize you hit your head against the wall, and it's like, "Oy vey, what's going on in my life? Okay, I really need to make a change. I really need to make a shift. What's that gonna be? Uh, okay, fine. Let me call a Mashpia. Which Mashpia? Which Mashpia? From the Sifta?" Or whatever. Like, like, "Who am I gonna call

55:13 דובר 3 ״מה אני...״ ובשלב הזה אתה כבר ממש במצב חירום. אתה זקוק לטיפול דחוף עכשיו. ואז אתה אומר: ״אה, עכשיו אתחיל ללמוד? אני לא מסוגל ללמוד עכשיו״. זה לעומת מצב שבו אתה דואג לשתות מספיק, דואג שיהיה לך אוויר ושיהיו לך החומרים המזינים הדרושים כדי להיות אדם בריא. לפעמים יש לי הזכות לעבוד עם שלוחים שעוברים קשיים, ואני חושב: איך אני יכול לעזור בזה? ברור שאנשים צריכים — כל אחד צריך משפיע, וכל אחד צריך... ואם יש צורך, כשיש קשיים, לפעמים צריך גם עזרה של מטפל או משהו כזה. אני לא נכנס לזה. אבל לפעמים קורה ששלוחים פונים אליי, או שליח פונה אליי, או חסיד — אדם, יהודי — ואומר: ״אנחנו באמת בצרות״. בשלב מסוים אני מבין: חת״ת, רמב״ם, חסידות בכל יום—

55:13 Speaker 3 exactly? What am I..." And at that time, it was like, uh, you're, you're really, uh, in, in triage. You're like, you, you, you really need, um, some emergency care right now. And so, "Oh, gonna now start learning. I can't learn right now." As opposed to making sure that you're hydrated, make sure you have air, make sure that you have the necessary nutrients that you need in order, in order to be a healthy person. And I, I have the, the, the zchus someti-sometimes to, uh, to work with shluchim that are going through some challenges, and it's like, uh, how do I, how do I help with this? Like, you know, obviously people need, I mean, people, everybody should have a Mashpia, and everybody should... And if need be, if there's challenges, sometimes you need the care of a therapist or whatever. Uh, I'm not going into that, but, but just sometimes it happens that shluchim will reach out, or a shliach will reach out, or a Hasid, whatever, a person, a Yid will reach out, like, "We're really in trouble." At a certain point, I realize, like, Chitas, Rambam, Chassidus every day-

56:06 דובר 2 בעצם, אתה ישן? אתה אוכל? אם אתה לא ישן ולא אוכל, זה לא יעבוד. הגוף שלנו לא בנוי לפעול בכל דרך שנרצה. ״האש תמיד״ אומר שאנחנו צריכים לאכול, צריכים לישון וצריכים לדאוג לעצמנו, ו—

56:06 Speaker 2 You know, basically, do you sleep? Do you eat? Like, if you don't sleep, you don't eat, it's not gonna work. Our, our, our machine is not made to just be running whichever way we want. The Aish Tamida say that, that we have to eat, we have to sleep, and we have to take care of ourselves, and

1:01:59 דובר 3 הוא אומר: אבל באמת יש מצווה של האמנת אלקות וידיעת אלקות. אז באמת צריך ללמוד חסידות כל היום. כדי להאמין בה' ולדעת את ה', צריך ללמוד חסידות. נוסף על כך, יש גם העניין שלפני התפילה צריך להתבונן. מעניין איך הרבי מבחין בין השניים.

1:01:59 Speaker 3 He says, but be'emes there's a mitzvah of Vamanas Al Hakos and Yedidis Al Hakos. So be'emes you have to learn Chassidus mechilah all day. So in order to, to, to, to believe in the Aibishter, to know the Aibishter, you have to learn Chassidus. So in addition to that, there's also the, the, the idea of the, that before davening you have to be Mizrach. It's interesting the way the Rebbe differentiates between the two.

1:02:17 דובר 2 נכון.

1:02:17 Speaker 2 Right.

1:02:17 דובר 3 לא לומדים חסידות רק מפני שלפני התפילה צריך להתבונן, כי ממילא צריך לשבת וללמוד חסידות כל היום.

1:02:17 Speaker 3 That not just to learn Chassidus because before davening you have to be Mizrach because I have a-- Mechilah, daf al midat sitzen learn Chassidus the entire day.

1:02:23 דובר 2 נכון.

1:02:23 Speaker 2 Right.

1:02:24 דובר 3 כי אתה צריך להאמין בה'. אתה צריך לשלול עבודה זרה. אז צריך לשלול עבודה זרה — ואיך אפשר לשלול עבודה זרה בלי ללמוד חסידות? כן? אז באמת צריך ללמוד חסידות. בתור יהודי, צריך גם ללמוד גמרא, צריך ללמוד הלכה, ויש לנו עוד חובות ואחריות. וכמובן גם את השיחות. חס ושלום, אני מקדם את המאמרים כי אני חושב שזה נחוץ, ואני חושב שיש כאן, משום מה, דיון שלם בפני עצמו; אבל חס ושלום שאין בזה שום כוונה לבטל, להפחית או להמעיט בחשיבותן ובערכן של השיחות ושל כל שאר תורותיו של הרבי, שהן כמובן קודש קודשים. אבל אני חושב שהמאמרים איכשהו נתפסים כמשהו שלומדים בשבע וחצי בבוקר, או משהו כזה. אני חושב שהם לא מקבלים את המקום הראוי להם — אולי אני מדבר על עצמי — אבל אני חושב שאפשר להקדיש להם הרבה יותר תשומת לב. שמחתי מאוד, והופתעתי לטובה, כשהייתי בהתוועדות באחד מבתי הכנסת בקראון הייטס, לקראת י"ט כסלו. הבחורים ישבו שם ולמדו מאמרים. אני לא רוצה לומר שהופתעתי לטובה, אבל היה בזה הרבה געשמאק.

1:02:24 Speaker 3 Because you, you need to believe in the Aibishter. You have to reject Avodah Zarah. So Daf Shlamit Hei, you have to reject Avodah Zarah. How could you reject Avodah Zarah if you don't learn Chassidus? Okay? Yeah. So we have to be'emes learn Chassidus on avos. We are from a Yid, we have to learn Gemara, we have to learn Halacha, we have other obligations and responsibilities as well. And kaposhut, the sichas, and then, uh, chas v'shalom, it's-- I'm not, um, I'm promoting the mamarim because I think that it's necessary. And I think for some reason, that's also a whole discussion, but chas v'shalom that it's, it's, it's in, in, in any which way to dismiss or discount or to downplay the significance and the value of the sichas and all the other Rebbe's tades, obviously kodesh kodashim. But I think that the mamarim somehow get a... It, it's something that you do at seven thirty in the morning or whatever. It's, it's a I, I think that they don't get the proper pr- maybe I'm speaking for myself. Um, but I think that it could get much more attention. I was very happy, uh, I was very happy, um, uh, ple- and, and pleasantly surprised. I was happy to hear, if I bring with one of the shuls in Crown Heights, especially to Kislev. Yeah. Uh, the guys were sitting there, Mizrach sitting there, Mizrach mamarim. I was, I was, I was, I, I'm not gonna say pleasantly surprised, but it was very geshmak. It was

1:03:41 דובר 3 היה בזה געשמאק. אז זה קורה. אבל אני חושב שזה בהחלט דבר חשוב מאוד, דבר טוב מאוד, ושאפשר לשים עליו דגש גדול יותר. וחס ושלום שאדם יאמר: ״זה לא בשביל אדם כמוני״. קודם כול, יש מאמרים קלים יותר. וגם במאמרים הקשים יותר, כשבאמת משקיעים בהם ומתרכזים בהם, גם אם לא מבינים את הכול ולא בהכרח יכולים למסור עליהם שיעור, יש הרבה שאפשר לקחת מהם, הרבה שאפשר—

1:03:41 Speaker 3 geshmak. So it's, it's happening. But I think that there's, there's definitely a, uh... It's a very important thing, very good thing, and, uh, greater emphasis could be, emphasis could be placed on that. And chas v'shalom for a person to say that it's, it's not for, it's not for a person like me. First of all, they're, you know, they're easier mamarim. And even the more difficult mamarim, when you actually apply yourself to it and you focus on them, you-- even if you don't get the full thing and you can't necessarily give shiur on it, but there's a lot that you could take from, there's a lot that you can, uh-

1:04:08 דובר 2 כן.

1:04:08 Speaker 2 Yeah

1:04:08 דובר 3 ...להפיק מהם.

1:04:08 Speaker 3 ... you can, that you could benefit from.

1:04:10 דובר 2 אני רוצה לגעת בהבדל בין שיחות למאמרים מזווית אחרת. הזכרנו קודם את עניין השליחות, נכון? דיברנו על זה מחוץ למצלמה: יש מכתב של הרבי, או שהרבי אמר, שבעצם שולחים אותנו להפצת המעיינות. אלא מאי, שליח בבית חב"ד עוסק בעצם בהפצת המעיינות, בהפצת חסידות. אבל לפעמים צריך גם לדבר על שבת ותפילין וכדומה, כלומר לעסוק בהפצת יהדות. אלא שזה שלב בדרך להפצת המעיינות, וזו בעצם ה... מה זה היה? מכתב? זה מאמר...

1:04:10 Speaker 2 Uh, I wanna touch on the, the, what, the difference of sicha mamarim from a different angle. The-- And mentioned it before about shlichas, right? So, uh, we were talking about this off-camera, that, um, there's, uh, it's a letter of the Rebbe, w- or, or, or that the Rebbe said that really we're being sent out on a fatzat tzema'yanut. Elammai, you know, shliach of Chabad House, really it's a fatzat tzema'yanut, a fatzat of Chassidus. But elammai, sometimes you need to also do sh-- you know, talk about Shabbos and tefillin or whatever, you know, so a fatzat sayadut. But it's, uh, it's a stop on the way towards a fatzat tzema'yanut, and that's really the tech-- Which is-- What, what is it? It's a letter. It's a, it's a minor-

1:04:53 דובר 3 אני לא זוכר.

1:04:53 Speaker 3 I don't, I don't remember.

1:04:54 דובר 2 נכון.

1:04:54 Speaker 2 Right.

1:04:54 דובר 3 אני לא זוכר.

1:04:54 Speaker 3 I don't remember.

1:04:55 דובר 2 אבל אם חושבים על שליחות ככה, אז מניסיונך בשטח, אחרי שלושים שנה, איך אתה רואה את החסידות משפיעה על השליחות היומיומית שלך, על האופן הבסיסי שבו אתה מגדיר את השליחות שלך? לקרב יהודים, לתת שיעורים — ברור שכשנותנים שיעור בחסידות, הקשר ישיר יותר. אבל לא על זה אני מדבר. אני מתכוון לעצם הקירוב של יהודים: לשבת ולשוחח עם יהודי על תפילין, על שבת, על ציצית, על כל דבר. איך החסידות מעשירה את זה? והשאלה כאן היא דווקא על מאמרים. כי כשמדברים על שיחות, התשובה הפשוטה, לדעתי, מובנת בשכל: כשלומדים שיחה על הפרשה, או אפילו שיחה שעוסקת ברעיון יסודי כמו דירה בתחתונים, ופרצת או הפצת המעיינות — דברים שנוגעים ישירות לשליחות — אז ברור שההבנה שלי בפרשה, ביום טוב או בכל נושא אחר נובעת מהשיחות. אני חושב שלשלוחים קל יותר להבין איך שיחות נותנות להם חיות; או אפילו לא רק חיות, אלא מסר ודרך להציג

1:04:55 Speaker 2 Um, but, uh, you know, if you frame-- if you think about shlichas like that, um, and, uh, the, you know, speaking from o-on the field, thirty years of experience, how do you see Chassidus, um, affect-- like, meaning affecting the, the, your, your day to day shlichas, your, you know, your, your basic description of, of what your shlichas is? Being mechabed Yidden, you know, giving shiurim, obviously, then that's more, that's more literal, you know, giving a shiur on Chassidus. Fine. So I'm not talking about that. But, like, you know, just being mechabed Yidden and bringing them closer, talking, having a conversation with a Yid about tefillin, about Shabbos, about tzitzit, whatever it is. How does that get enriched with Chassidus? But here, the question is specifically, like, this is where I would plug in specifically mamarim. Because when you talk about sichas, so obviously, I think, uh, a base, an easy answer, sechel, you know, like when you learn a, a, a, a sicha on the Parshah or even a sicha that discusses a, a fundamental concept of Devar B'tachonim or, or, um, or, or U'feratz or fatzat tzema'yanut, things, things that are, you know, directly Negiah. So yeah, of course, then, you know, my appreciation of the Parshah, my appreciation of, uh, Yom Tov, whatever it is, comes from the sichas. I think sichas, people could, uh, shlichim specifically, could relate to easier in how it gives them a chayas, or not even a chayas, but how it gives them a messaging and a packaging

1:06:21 דובר 2 את מה שהם מנסים להעביר. מאמרים הם קצת יותר מופשטים, יותר עיוניים, הרבה יותר רוחניים, נכון? לא בהכרח תתחיל ללמוד מאמר עם מישהו שבא לבית חב"ד שלך, או אפילו בשיעור פומבי בבית חב"ד. אולי כן, והלוואי שכן, במיוחד בהמשך, אבל ברור שזה לא הצעד הראשון. אז איך אתה, כשליח, מרגיש באופן אישי שדווקא המאמרים נותנים את ההגדרה הזאת של מיהו שליח ומהי השליחות?

1:06:21 Speaker 2 of how to deliver whatever it is that they're selling. Mamarim are a little bit more abstract. Mamarim are more philosophical. Mamarim are more, much more spiritual, right? You're not necessarily gonna start a shiur in a maimer with a, with a, with a guy in your Chabad House or even publicly in, in the Chabad House. Maybe yes, and hopefully yes, especially eventually, but obviously it's not the first step. So how do you, as a shliach, personally feel that the mamarim, davka the mamarim, give this, um, identity of what a shliach is and what the shlichas is?

1:06:55 דובר 3 זו שאלה טובה מאוד. קודם כול, אם אפשר לשאול מושג מעולם המכירות: אם אתה לא מאמין במוצר שלך ולא מכיר אותו, אתה לא יכול למכור אותו.

1:06:55 Speaker 3 It's a very good question. So I'll say, first of all, um, you know, if I, if I could borrow a term from sales, if you don't believe in your product, if you don't know your product, you can't sell it.

1:07:07 דובר 2 נכון.

1:07:07 Speaker 2 Right.

1:07:08 דובר 3 אנחנו כאן כדי לגלות אלקות. בשביל זה אנחנו כאן. איך מגלים אלקות? נכון, היהדות מלמדת שצריך לעודד אנשים להניח תפילין וכן הלאה. אבל המטרה היא לא רק להביא אנשים להניח תפילין. המטרה היא גילוי אלקות, לעשות דירה בתחתונים. אם אתה עצמך, ברמה האישית, לא מחובר לגמרי לתוכנית הזאת, למסר הזה—

1:07:08 Speaker 3 Um, again, Mahadu El Ha'adolos. We're here to be Megaleh Halakos. That's what we're here to do. How to be Megaleh Halakos? So fine. So Yiddishkeit teaches you have to encourage people to put on tefillin and so on. But the objective is not just to get people to, to put on tefillin. The objective is Giliyel Halakos, to make a Devar B'tachonim. If you're not fully plugged into that program, to that messaging, personally, on a personal level-

1:07:31 דובר 2 נכון.

1:07:31 Speaker 2 Right

1:07:31 דובר 3 עוד לפני שמגיעים לשאלה איך אתה מעביר את המסר, איך אתה מציג ומוסר אותו — אם אתה לא מחובר לגמרי, אם אתה לא חי את העניין, אין לך מה לעשות. נכון, אפשר לדבר עם מנהל שיווק ועם משרד על איך לגרום לאנשים לעשות דברים, אבל אתה לא באמת חי את זה. אז מתוך איזו אמונה אתה ניגש לזה? באיזו התלהבות אתה יכול לדבר עם אותו אדם על הדבר שאתה רוצה לעורר אותו אליו, להשפיע עליו או לעודד אותו לעשות? אז בראש ובראשונה, חסידות, ובייחוד מאמרים, נותנת את זה. שוב, אני לא אומר ששיחות לא עושות את זה או לא יכולות לעשות את זה. אני מכיר הרבה אנשים שלומדים שיחות, ובשבילם זה עושה את זה.

1:07:31 Speaker 3 ... w-before you get to messaging and how you, and how you share it and how you package it and how you deliver it, before you get to that, if you're not fully plugged in, if you're not in the program, well, you, you-- there's nothing you can do. Yeah, you can speak to a marketing director and, and, and, and office of how to get people to do... But you're not really living it. So how could you-- With what conviction do you have? With what enthusiasm could you actually speak to that person of whatever it is that you wanna inspire them or in-influence them or encourage them to do? So first and foremost, Chassidism, particularly Mamarem, give that. Again, I'm not saying, um, Sichas don't do that. They can't do that. I know many people that learn Sichas and, and, and, and, and it does it for them.

1:08:08 דובר 2 נכון.

1:08:08 Speaker 2 Right.

1:08:08 דובר 3 בסדר. אני לא בא לגרוע מזה. אבל מצאתי שבמאמרים יש משהו ייחודי מאוד: אתה נעשה מחובר באמת לתכלית שלך, לשליחות שלך, למי שאתה, למה שאתה, למה שנועדת לעשות, לסיבה שאתה כאן ולמה שאתה עושה. וגם במאמרים שהיית אולי מגדיר כמאמרים השכלתיים מאוד, העניין של עבודת היהודי והאופן שבו זה משפיע עליו בעצם נעשה ברור מאוד. ואיך זה משפיע? אתה עוצר לרגע ומבין שכשאתה מניח תפילין, או מעודד מישהו אחר להניח תפילין, או—

1:08:08 Speaker 3 Fine. I'm not, I'm not taking that away. But I found that with the Mamarem that's very unique, that y- you're really very plugged into your purpose, your mission, who you are, what you are, what you're meant to do, why you're here, what you're doing. Um, and so even the most, uh, what you might describe, hascaladi Kamamorem, but you'll have-- and it's a very, very clear, you know, the avoda v'yid and the avoda v-- the way it affects it, etzem, and, and what way does it affect? Well, to stop for a second and you realize that when you put on tefillin, or if you encourage somebody else to put on tefillin, or

1:08:48 דובר 2 כן, כן. פשוט שמעתי רעש מהמצלמה.

1:08:48 Speaker 2 Yeah, yeah. I just, I heard a noise from the camera.

1:08:50 דובר 3 כן.

1:08:50 Speaker 3 Yeah.

1:08:50 דובר 2 כן, כן.

1:08:50 Speaker 2 Yeah. Yeah.

1:08:51 דובר 3 אז זה כשלעצמו, אתה נמצא בתוך זה. דבר שני, זה מאפשר לך לדבר עם אנשים כמו שצריך, כי אני חושב שיותר מכל דבר אחר, אנשים מגיבים לדבר אמיתי. מה יש לנו להציע? אנחנו כאן כדי לתת אמת. וכמובן, תורה — זה מה שאנחנו כאן כדי לחלוק עם אנשים. אמת היא משהו שהם רוצים, אבל בתוך העצם של יהודי, גם אם עדיין אין להם אותה, הם מחכים לה. הם לא רוצים סיפורים, שירים ובדיחות. הם רוצים אמת. הם רוצים קשר עם ה'. זה מה שיהודי מחפש. אז אפשר להתמקד בפרטים ובצד הטכני, וצריך לעשות גם את זה. אבל יש עניין ביכולת לתת לאנשים את היעד, את המטרה. ולא רק בתור מטרה של ״טוב, אנחנו מביאים את משיח, אז אסיים את מה שיש לי לומר ב׳כן, ואנחנו מביאים את משיח׳״. אלא לחיות את זה באמת, להבין מה המשמעות כשאנחנו מדברים על משיח: שאני יודע מה זה משיח, שיש לי אותיות לדבר על משיח, מה פירוש דירה בתחתונים. מה ה... ושוב, את זה תמצאו ברוב המכריע של המאמרים: כשלוקחים מאמר, קודם כול אנחנו קולטים את זה בעצמנו, והוא נותן

1:08:51 Speaker 3 So, so that in itself, so, so you're in that. Uh, number two-- Uh, so that, and that, that enables you to, uh, to, to speak to people properly because I, I think that people, more than anything else, respond to something that's real. What, what do we have to sell? We're here to give Emes. And of course, Torah, that's what we're here to, to, to share with people. I mean, Emes is something that they want, but inside deye ze tamshil hayid, they don't yet have it, but they're waiting for it. They don't wanna have stories and songs and jokes. They wanna have truth. They wanna have a connection to the Aibishter. That's what a Yid is looking for. So we can either focus on the particular and the technical, yeah? And, and so... And, and s- and, and we need to, but there's a certain point of being able to give people the, the, the objective, the goal. And it's not just a goal, "Okay, fine, we're bringing Mashiach, so we'll finish my s-- whatever, what, my spiel with saying, 'Okay, yeah, and we're bringing Mashiach.'" But to actually living, to recognize what it means that when we speak about Mashiach, that I know what Mashiach is, that I, I could-- I, I have eysius to talk about Mashiach. What devar tachtonim means. What's my... Again, and this you'll find in, in, in the vast majority of the Mamarem, that when you take the Maimer, you'll-- First of all, we get it ourselves, and it gives

1:10:08 דובר 3 לאדם תמונה של מה שאתה רוצה, של מה שאתה רוצה ממנו. מה אתה רוצה מהחיים שלי? שאדם ירגיש, כשאתה מדבר איתו, מה המטרה שלך. הוא ישאל: ״הרב, מה המטרה שלך?״ יש לי מטרה. יש לי מטרה. והמטרה היא שהחיים שלך יתחילו להאיר, שתתחיל — שתהיה שיכור מקדושה. ״זה נשמע מטורף.״ אז בוא נדבר על זה. בוא נדבר על זה. בוא נדבר על איך נראים חיים עם חסידות, איך נראים חיי המשפחה שלך, איך נראים החיים שלך עם האנשים שסביבך, עם החברים שלך. בוא נדבר על איך זה נראה. ״אה, זה כבר סיפור אחר. אז איך מיישמים את זה?״ בסדר גמור. בוא נלמד שיחה. בוא נלמד אגרות קודש. בוא נלמד את זה, בוא נלמד את ההוא. תקיים מצווה. אז הכול משתלב בתמונה הזאת. אבל היא לא רק יוצרת מסגרת; היא יוצרת חזון גדול של מה שאתה מחפש. מה המטרה שלך? מה אתה מנסה לעשות? יש לי מטרה. ה' רוצה את העבודה שלך, בין אם זו אתכפיא ובין אם זו אתהפכא. איזו מהן גדולה יותר? אפשר ללמוד על זה מאמר. אבל זה מה שה' מחפש. כך שיש לך את התמונה הגדולה,

1:10:08 Speaker 3 the person the f- the, the picture, uh, of what you want. So what you want from them. What do you want from my life? Uh, that the person should feel, like when you're engaging with them, what's your agenda? They'll go, "Rabbi, what's your agenda?" I have an agend-- I have an agenda. I have an agenda. And the agenda is that your life should start shining, that you should start-- y- you should become intoxicated with, with, with holiness. "So that's crazy." Let's talk about it. Let's talk about it. Let, let's talk about what life with Chassidus looks like, what your family life looks like, what your, uh, your, your life with the people around you looks like, your, like life with your friends. Let's talk about what that looks like. "Oh, this, this is a different story. So how do we implement it?" Okay, fine. Let's learn a Sicha. Let's learn Igress Kodesh. Let's learn this. Let's learn that. Do a mitzvah. So everything fit, fits into this picture, but this creates not just a framework, but this creates the, the, the grand vision of what it is that you're looking for. Uh, what it is-- W- what's your agenda? What are you, what are you trying to do? I have an agenda. So the Aibishter have developed, and the Aibishter wants your avoda, whether it's this kaf or it's heichal, which one is greater, we could learn a Maimer about that. But that's what the Aibishter is looking for. So you have the big picture

1:11:17 דובר 3 חזון של המקום שאליו אתה הולך, של מה שאתה עושה ושל מה שמניע אותך. מה הסיפור שלך? מה הסיפור שלך? אנחנו רוצים להביא אנשים לרצות להניח תפילין. למה? למה? מה אתה רוצה?

1:11:17 Speaker 3 vision of where you're headed, what you're going, what you're all about. What's your story? What's your story? We wanna get people to want to tefillin. Why? Why? What's vilstu?

1:11:26 דובר 2 נכון.

1:11:26 Speaker 2 Right.

1:11:26 דובר 3 קורה כאן משהו הרבה יותר גדול. זה לא רק עניין של... ושוב, אני לא מנסה להשוות ולומר שדבר אחד פחות טוב. הכול קדוש. השיחות קדושות, המאמרים כמובן קדושים — הכול קדוש. אבל המאמר נותן לך תמונה קצת רחבה יותר, גדולה יותר, ולדעתי גם הרבה יותר עוצמתית, של מה שאנחנו מנסים לעשות.

1:11:26 Speaker 3 There's something much greater going on. It's not just about... Again, I'm not in, into compare. You're gonna say that this is not as good. Everything is holy. The Sichas are holy. The Mamaras obviously, they're, it's all holy. But the Maimer gives you a, a, a somewhat of a, a bigger picture and a greater picture, and much more inte-- I find much more intense, uh, a picture of what it is that we're trying to do.

1:11:47 דובר 2 עמוקה יותר. כלומר—

1:11:47 Speaker 2 Deeper. I mean-

1:11:48 דובר 3 כן.

1:11:48 Speaker 3 Yeah

1:11:48 דובר 2 ...שיחות תורה.

1:11:48 Speaker 2 ... Sichas Torah.

1:11:49 דובר 3 כן. כן, כן, כן. וזו העבודה שלנו. וברגע שאנשים מבינים במה מדובר, ברגע שאתה חולק איתם את זה, הם נדלקים. הם ממש נדלקים. וברוך ה', ראיתי את זה. אני משתדל לחלוק מאמרים עם האנשים שאני בא איתם במגע, בבריתות וכיוצא בזה, ורואים איזו השפעה יש לזה: הם נעשים נרות להאיר באופן אמיתי מאוד. זה תמיד מפני שהם מבינים ש... לפני כמה חודשים היה לנו מקרה כזה. היה אדם אחד ש... מישהו סיפר על עצמו: הוא עצמו רק התחיל להניח תפילין, אבל קרה דבר מדהים. הוא פגש יהודי שמעולם לא הניח תפילין. אז הוא אמר לו: ״טוב, הנה זוג תפילין״. הוא נתן לו זוג תפילין, כי היה לו זוג אחד לבית וזוג נוסף לעסק. הוא פגש אותו במסגרת עסקית. הוא אמר: ״לא הנחת תפילין אף פעם? הנה זוג תפילין״. אז הוא הניח איתו תפילין. הוא אמר: ״כנראה עשיתי את זה לא נכון. אני בעצמי בקושי התחלתי להניח תפילין, והנחתי איתו תפילין. הייתי כל כך לחוץ. זו הייתה הפעם הראשונה שעשיתי דבר כזה. כנראה עשיתי את זה לגמרי לא נכון. אני אפילו לא יודע אם זה היה כשר, אבל עשינו את זה״. וכשהוא בא, הוא התבייש

1:11:49 Speaker 3 Yes. Yeah. Yeah. Yeah. And that, and that's our job. And, and once people realize what it is, once you share that with people, they are on fire. They become on fire. And Baruch Hashem, I've seen this. I try to share Mamarem, uh, in-- w- with the people that I come in contact with for bris and so on and so on, and you see the effect that it has, that they become nedes lechud in a very real way. It's always because they realize that... A few months ago, we had this. This was a guy that, um, that came, uh-- A, a guy, a guy shared. He hardly started putting on tefillin, but it's crazy thing. He met a Yid that never put on tefillin before. So like, "Okay, fine. Here's a pair of tefillin." He gave, he gave him a pair of tefillin because he had one, a pair of tefillin for home or another pair, pair for, for business. He met him in a business environment. He's like, "Okay, fine. You never put on tefillin? Here's a pair of things." So he put on tefillin with him. He said, "I probably did it wrong. I, I'm hardly putting on tefillin myself. And I put on tefillin with him, and I was so nervous about it. It was the first time I did this. He pro-- I, I probably did it totally wrong. I don't even know if it was kosher, but we did it." And as he came, he was like, he was embarrassed to

1:12:48 דובר 3 לספר לי, אבל סיפר, כי הוא סיפר את זה למישהו אחר, וההוא אמר לו: ״אתה חייב לספר לרב״. אז בסדר, הוא סיפר לנו. הוא ממש הסמיק כשהוא סיפר. והוא אמר: ״נתתי לו את זוג התפילין, יחד עם חוברת שיש בה שמע ישראל והוראות. אמרתי לו שהוא יכול לבדוק באינטרנט איך עושים את זה״. איך זה קרה? בגלל שאני איש מכירות מצוין? ממש לא. הבחור הזה התחיל להניח תפילין רק זמן קצר קודם לכן. אבל הוא נחשף למאמרים. הוא נחשף לחסידות. הוא נחשף לרבי, ומשהו נדלק בנשמה שלו. וזה מה שהביא להמשך. אז איך זה משפיע על השליחות? אני חושב שזה משפיע על השליחות באופן עמוק מאוד, באופן אמיתי מאוד. ברמה מעשית מאוד — מלבד העובדה שאתה עצמך חי, גם המסר שאתה מעביר עמוק הרבה יותר, ולכן הוא מגיע הרבה יותר עמוק.

1:12:48 Speaker 3 tell me, but he shared it because he shared it with somebody else, and he said, "You have to tell the rabbi." Okay, fine. So he shared with us. Like, he was mamash, he was blushing when he was telling us. And he says, "I gave him the pair of tefillin and he-- with a Shema, with a booklet in it. And that says Shema instructions. I told him that he could look it up on- online to see how to do it." How, how'd that happen? Because I'm a great salesman? Shlach HaMaasis. This guy recently started putting on tefillin not, not too long prior. But he was introduced to Mamarem. He was intro- he, he was introduced to Chassidus. He was introduced to the Rebbe, and, and something was ignited in his neshamah. And that caused the, the, the continuation. And so how does it affect shlichus? I think that affects shlichus in a very, very deep way, in a very real way. On a, on a very practical-- Aside from the fact that you're alive, but what you're, you're messaging is, is a much deeper messaging and a much... And therefore, it reaches much deeper.

1:13:35 דובר 2 נכון.

1:13:35 Speaker 2 Right.

1:13:35 דובר 3 והוא משפיע על אנשים עמוק יותר.

1:13:35 Speaker 3 And it affects people deeper.

1:13:37 דובר 2 אם אני מבין נכון, הייתי חוזר על זה במילים האלה. תגיד לי אם לזה אתה מתכוון: השיחה שאתה אומר בבית הכנסת בשבת או ביום טוב, היא העניין המסוים, הוורט המסוים, ההסבר המסוים. המאמרים נותנים לך את ה... כלומר, כן, עכשיו כשאני אומר את זה, זה ברור. המאמרים הם הפנימיות. המאמרים הם הנשמה. המאמרים הם הדלק לכל הוורטלעך האלה, כביכול. במילים אחרות, לכל ה...

1:13:37 Speaker 2 If I understand correctly, if it-- I would, I would repeat it in, in these words. Tell me if it's what, what you mean. That the Sicha or... Yeah, the Sicha that you share, you know, Shul on Shabbos, whatever, you know, the Yom Tov, is, is the, is the specific, you know, task or the specific gvert, the specific explanation. The Mamarem give you the... I mean, yes. Now I'm saying it's obvious. The, the Mamarem is the primis. The Mamarem is the neshamah. The Mamarem is the fuel for all these gvertlach, so to speak. In other words, for all this, uh-

1:14:13 דובר 3 זו המסגרת שבתוכה...

1:14:13 Speaker 3 It's a framework within which-

1:14:14 דובר 2 נכון.

1:14:14 Speaker 2 Right

1:14:14 דובר 3 ...כל הפרטים האלה מתחברים.

1:14:14 Speaker 3 ... all these details come together.

1:14:17 דובר 2 נכון.

1:14:17 Speaker 2 Right.

1:14:17 דובר 3 אז כלל ופרט, או, אתה יודע, ראייה של התמונה הגדולה לעומת ראייה של הפרטים המסוימים.

1:14:17 Speaker 3 So klal and prat, or, you know, big picture vision as opposed to particular, uh, uh, detailed vision.

1:14:22 דובר 2 נכון.

1:14:22 Speaker 2 Right.

1:14:23 דובר 3 אז צריך את שניהם.

1:14:23 Speaker 3 Uh, so there's an-- It's necessary to have both.

1:14:25 דובר 2 נכון.

1:14:25 Speaker 2 Right.

1:14:25 דובר 3 אבל המאמר נותן את המסגרת, נותן את הרעיון, נותן את ההסתכלות על מה שאנחנו מנסים להשיג. מה אנחנו מנסים לעשות? מי אתה? איפה אתה? מה אתה עושה כאן? ולמה התרומה שלך נחוצה. כשאני אומר תרומה, אני מתכוון לעבודה שלך. את זה יש לך במאמרים.

1:14:25 Speaker 3 But the Maimer gives the framework, gives the idea, gives the, the, the outlook of what it is that we're trying to accomplish. What is it we're trying to do? Who are you? Where be stu? What are you doing here? Um, and, and why your contribution is necessary. When I say contribution, your avoda, your, uh... This you have, the Mamarem.

1:14:43 דובר 2 נכון. אני חושב גם שכשאתה מציג את זה כך, נעשה עוד יותר ברור שצריך ללמוד הרבה מאמרים. כי כנראה לא תקבל את כל זה ממאמר אחד. כלומר, כן, לאנשים יש רגעים כאלה שבהם משהו נדלק. אבל אני מדבר על חסיד, על שליח שלומד מאמר. בדרך כלל, נשמע שזה משהו שלומדים שוב ושוב ושוב, ופתאום זה נקלט. במיוחד מפני שאנחנו מדברים על משהו רוחני ואלקי. אז זה לא בהכרח... כלומר, יש בזה פנימיות, אבל יש בזה גם מקיף. יש גם את העוצמה של הדבר עצמו, ולפעמים היא נבנית בהדרגה. לפעמים אתה...

1:14:43 Speaker 2 Right. I think also when, when you frame it like that, it becomes even more clear that it nee- that there needs to be a riboy of learning it. Because you, you probably won't get this from one Maimer. I mean, yeah, people have these, like, moments, like, you know, something ignites. But, like, I'm saying a, a, a Chassid, a Shliach learning a Maimer. But, uh, but generally, it, it sounds like this is something that you, you learn it again and again and again, suddenly it clicks, especially 'cause we're talking about something ruchni and aliki. So it's not, it's not, uh, it's not necessarily, uh... I, I mean, there is primis, but it's also the makif. It's also the, the, just the power of it, and sometimesthat's built up. Sometimes that's, uh, you, you, you-

1:15:17 דובר 3 זה נחוץ.

1:15:17 Speaker 3 It's necessary.

1:15:18 דובר 2 כלומר...

1:15:18 Speaker 2 Like-

1:15:18 דובר 3 זה נחוץ. כן, סליחה, קטעתי אותך.

1:15:18 Speaker 3 It's necessary. Yeah, I'm sorry. I, I interrupted.

1:15:20 דובר 2 אני אומר שצריך ללמוד את זה הרבה.

1:15:20 Speaker 2 I'm saying like to learn it a lot.

1:15:22 דובר 3 נכון.

1:15:22 Speaker 3 Right.

1:15:22 דובר 2 ללמוד מאמר אחד, מאמר שני, מאמר שלישי, ופתאום אתה אומר: אה, זה העניין. אתה רואה את זה שוב ושוב, זה הנושא. זה ה... כן.

1:15:22 Speaker 2 To learn it, you know, one Maamar, second Maamar, third Maamar, all of a sudden it's like, oh, th-this is-- you see it again and again, this is the, this is the theme. This is the... Yeah.

1:15:30 דובר 3 אני רוצה לגעת במשהו שאמרת עכשיו, משהו ששוב, אני שומע מאנשים וגם מכיר מהחיים שלי. לפעמים אנחנו לא מבינים עד כמה נחוץ לחזור וללמוד חסידות לעיתים קרובות. שוב, בדיוק כמו לנשום או לשתות מספיק מים, אי אפשר לעשות את זה רק מדי פעם. אי אפשר לומר רק: ״טוב, עשיתי את שלי...״ הרבי מדבר על מסירות נפש. זה מופיע ממש במאמר: שתהיה מסירות נפש ללמוד חצי שעה חסידות בכל יום. שלחסיד צריכה להיות מסירות נפש ללמוד חצי שעה חסידות בכל יום.

1:15:30 Speaker 3 I, I, I wanna, I wanna touch on something that you just said, something that again, I, I hear from people, and I know this again from my, from my life. Sometimes we have this, this, this idea of... We don't realize how necessary it is to repeat and to, and to learn Chassidus often. Again, just like breathing or becoming hydrated, you can't just do it once in a while. It can't just be, "Okay, I got... I did my..." The Rebbe speaks about having Mesirat Nefesh. This is actually in a Maamar. Having Mesirat Nefesh to learn a half hour Chassidus every day. That, that a Chassid has to have Mesirat Nefesh to learn half hour Chassidus every day.

1:16:01 דובר 2 כן.

1:16:01 Speaker 2 Mm-hmm.

1:16:02 דובר 3 זה דבר שצריך להיות קבוע. זה צריך להיות הדבר הכי אמיתי בחיים שלי. אני צריך לעשות את זה יום־יום. לפני זמן מה דיברתי עם חסיד שעבר תקופה קשה מבחינה כלכלית. ברוך ה', הדברים בסדר, אבל הוא עבר תקופה קשה. אז אמרתי לו: ״תראה, בוא נעזוב את זה. לא נשחק עכשיו את משחק הטיפול. בוא נלמד מאמר כמה דקות״. אז למדנו מאמר במשך 20 דקות. זה היה ממש לפני פסח, אבל הרגשתי שזה דחוף. למדנו 20 דקות, אולי חצי שעה. והוא אמר: ״וואו, זה בדיוק מה שהייתי צריך״. שאלתי אותו: ״מה היה חסר לך? מה בדיוק?״ והוא אמר: ״פשוט לשמוע את המילים האלה של הרבי ו... זה היה בדיוק מה שהייתי צריך״. הוא היה כל כך שקוע במחשבות שלו. ״זה בדיוק מה שהייתי צריך״. וגם אני מרגיש את זה בעצמי לפעמים כשאני לומד מאמרים. זה לא רק, אתה יודע, ההשגחה הפרטית, או הדרך שבה הרבי נותן לנו בדיוק את מה שאנחנו צריכים; אנחנו צריכים חסידות. אנחנו צריכים לשמוע את המסר, לשמוע את המילים, לשמוע את החזון, את התמונה של איפה אני, מה אני.

1:16:02 Speaker 3 Uh, um, it, it's something that has to be constant. It's something that has to be the most, the most real thing in my life. I have to do this daily. Uh, a little while ago, I was speaking to a, a Chassid who's gone through a difficult, um, difficult patch, um, financially. Uh, you know, Baruch Hashem, things are okay, but he's gone through difficult. So I was like, "Look, look, look, forget about... Let's not play the therapy game. Let's, let's learn a Maamar for a few minutes." So for 20 minutes, let's learn a Maamar. It was actually just before Pesach, but it was-- Well, I, I felt that it was urgent. Um, so we learned for 20 minutes, whatever. Half hour. He's like, "Wow." He was, he was, "Wow, this is exactly what I needed." I was like, "What's your trouble? Like what?" "Just to hear these words from the Rebbe and to..." Like, "This was exactly like I, I, I was so..." He was so caught up in his head and in his mind. "This is exactly what I needed." And I, and I, and I, and I, and I, and I feel this myself sometimes when learning Maamars. Like, it's like, it, it's not just the, you know, the Hashgacha Protis or the way the Rebbe gives us exactly what we need, but we need Chassidus. This is we need to hear the messaging. We need to hear the wording. We need to hear the vision, the picture of where been ich, vas been

1:17:24 דובר 3 מה אני עושה כאן? איזה ערך יש למה שאני עושה או לא עושה? האם זה באמת משנה? והשיחות, כך אני מוצא, מפורטות וממוקדות יותר. אז איך שבת משתלבת בתמונה הגדולה הזאת?

1:17:24 Speaker 3 ich. What am I doing here? What's, what, what kind of value do-- you know, does what I do or not do, uh, have? Does, does it really matter? Um, and the Sichas, I find, are, are more detailed and more particular. Okay, so, so how does Shabbos fit into that greater picture?

1:17:42 דובר 2 נכון.

1:17:42 Speaker 2 Right.

1:17:42 דובר 3 איך תפילין משתלבים בתמונה הגדולה הזאת? אז טוב, רש״י — איך מסבירים את רש״י הזה? איך זה משתלב בתמונה הגדולה? אבל יש תמונה גדולה, שמתחילה מאדמו״ר הזקן, מתחילה מהבעל שם טוב. לרבי שליט״א יש תוכנית. יש כיוון. יש... והם יוצרים משהו. וזכינו, זכינו להיות בתקופה שבה יש לנו כל כך הרבה תורה מהרבי. יש לנו 15 — יותר מ־1,500, או ליתר דיוק, 1,500 מאמרים של הרבי. זה נפלא. זה הרבה, אבל זה לא בלתי אפשרי ללמוד את זה. 1,500 זה לא מספר שאי אפשר ללמוד. זה בהחלט אפשרי ומעשי.

1:17:42 Speaker 3 How does Tefillin fit into that greater picture? So fine, so Rashi, okay, and how do you explain that Rashi? That, you know, how does this fit into the bigger picture? But there's a bigger picture of what the Rebbe Shli"ta is starting from the Alter Rebbe, starting from Baal Shem Tov. Rebbe Shli"ta, they have a program. There's an agenda. There's a, there's, there's a... And, and, and they're creating something. And Zochenu, Zochenu, now we're there to have so much Torah from the Rebbe. We have 15, more than 1,500 or better, 1,500 Maamarim from the Rebbe. It's, it's, it's beautiful. And so it's a lot, but it, but it's, it's not like impossible. At 1,500, it's not, it's not like impossible to learn. It's very doable. It's very practical.

1:18:13 דובר 2 נכון.

1:18:13 Speaker 2 Right.

1:18:14 דובר 3 רק צריך לקבוע... להקדיש לזה זמן. אני זוכר שבעצם שאלת אותי קודם אם היה איזה משפיע שעורר בי השראה. אני זוכר שישבתי בהתוועדות עם מענדל ליפסקר, אדם שאני מעריך מאוד, כמו רבים אחרים, ובצדק.

1:18:14 Speaker 3 Just make a... Set aside. I remember actually, you, you asked me earlier, like if there's any, any Mashpia that was a Mashpia that, that inspired me. I, I, I remember sitting in farbrengen with actually Mendel Lipsker, someone that actually I respect very much as many other people do, and rightfully so.

1:18:29 דובר 2 שומר אמונים.

1:18:29 Speaker 2 Shomer Emunim.

1:18:30 דובר 3 שומר אמונים, כן. והוא קצת לעג לאופן שבו בעלי בתים לומדים. הם לומדים כאילו הם בבית אבות: ״טוב, אז מה נעשה היום? באיזה משחק נשחק היום? אלמד את זה או את זה? לא יודע, אולי את זה. רגע, כמה עמודים יש פה? על מה זה בכלל? לא יודע״. צריך ללמוד ברצינות. אני לא יודע, אבל אני בטוח שהוא הגיב למשהו. במקרה ישבתי אז בקהל, והנקודה הזאת נגעה בי, כי באותה תקופה זה באמת היה ככה אצלי: ״כן, אלמד את זה. מה אלמד?״ במקום להבין שהרבי — לא ״אם הרבי״ — הרבי אמר תורה, הרבי אמר תורה לדור השביעי. אני רוצה להיות חסיד גאה של דור השביעי. אני רוצה שהרבי יהיה גאה בי. אני רוצה באמת לחיות כפי שמצופה מחסיד בדור השביעי. איך אני יכול לעשות את זה בלי ללמוד את דברי הרבי? זה פשוט לא הגיוני. מה הייתה ההוה אמינא שלי? שאני בסדר, שאני יכול לעשות את זה בלי המאמרים? שאני יכול לומר לאנשים שהם צריכים ללמוד תניא כי זאת העבודה שלי, אבל אני לא צריך ללמוד חסידות? ושכן, כי בשבת

1:18:30 Speaker 3 Shomer Emunim, yeah. Um, and, and he was like making fun of, of, of the way Balabatim learn. It's like they learn like in, in an old age home. "Okay, fine. So what are we gonna do today? So like what game are we gonna play today?" Like, "Okay, should I learn this or should I learn that? I don't know. This or I'm gonna learn that. Oh, let me see. How many pages is this? Oh, what's the topic? I don't know." Like you have to learn seriously. So I don't know, but I, I, I'm sure he was responding to something. It was... So I was just happened to be sitting in the crowd. And that, and that nekudas, it resonated with me because it was true at that point. Like, yeah, I'm gonna learn this. What am I gonna learn? As opposed to realizing that if the Rebbe, not if, the Rebbe said Torah, the Rebbe said Torah for Darashvi, I'm-- I wanna be a proud Chassid of Darashvi. I want the Rebbe to be proud of me. I wanna like really live up to what it means to be a Chassid in Darashvi. How can I do without, without, without learning the Rebbe's words? It's just not... It, it doesn't make any sense. Like what's my, my havamina? That, yeah, I'm fine. I could do this without a Maamarim. I could tell guys that they have to learn Tanya because, because that's my job, but I don't have to learn Chassidus. And, and, yeah, because on

1:19:34 דובר 3 לפני התפילה, כשאני לוגם קפה, אדפדף בכמה עמודים — או שלא אדפדף, אלא אלמד אותם ברצינות — וזו תהיה החסידות שלי? הרבי אמר למעלה מ־1,500 מאמרים, וכ־200 מהם מוגהים. הם עשירים מאוד, והלימוד שלהם נחוץ מאוד. וחוץ מזה, הם מלאי תוכן, מרתקים ומרוממים ממש. וזה דבר שכל אחד יכול לעשות. אני לא מחשיב את עצמי למשכיל גדול, ולא חושב שאני מבין גדול. אני אדם שמנסה לעשות את הדבר הנכון. ולימוד המאמרים היה בשבילי, ועדיין הוא, דרך אחת... מישהו יגיד: ״טוב, עכשיו סיימת. אתה כבר לא צריך לעשות את זה״. אבל עכשיו צריך באמת להתחיל. עכשיו טעמת. זה כמו להגיע למזנון ולטעום קצת מכל דבר: ״טוב, עכשיו מה אתה רוצה? במה אתה רוצה לבחור?״ ואז אתה אומר: ״אה, בכלל לא ידעתי״. טוב, עכשיו נתמקד. אני מתמקד בשכם, מתמקד בדברי המאמרים. אתה יודע, בפסח הזה — מה נאכל? במה נתמקד? וזה...

1:19:34 Speaker 3 Shabbos, before davening, while I'm sipping my coffee, I'll flip through a few pages, or I won't flip through it. I'll, I'll, I'll learn it seriously. So, so that's Chassidus. The Rebbe said better 1,500 Maamarim, around 200 of them are Muga. Um, they're super rich and super necessary. Um, aside for that they're, they're, they're juicy. They're, they're exciting. They're, they're really uplifting. It's... And, and, and it's doable for everybody. It's not, uh, I'm gonna consider myself a big maskil. I don't consider myself a big maven. I'm a guy trying to, trying to do the right thing. And, um, and learning the Maamarim was, was really and it still is one way somebody tell, "Okay, fine. So now you finish. You don't have to do this. Now you really have to start." Now you, you taste it. It's like you come into, to, to a, to a buffet and taste one of everything. "Okay, now what do you want? Now what do you want?" It's like, "Ah, I didn't even know." Okay, fine. Let's, let's, let's focus. I'm focusing on Shechem. I'm focused on Divrei HaMamariim. You know, this Pesach, you know, which, what, you know, what are we, what are we gonna eat? What are we gonna focus on? And it's, uh-

1:20:38 דובר 2 אז אם אפשר לשאול, מה אתה עושה עכשיו?

1:20:38 Speaker 2 So if I can ask, what's, what are you doing now?

1:20:42 דובר 3 זה לא...

1:20:42 Speaker 3 Um, that's not-

1:20:44 דובר 2 אהה, בסדר. כלומר, אתה עדיין לומד את המאמרים של הרבי, או שעברת ל...

1:20:44 Speaker 2 Uh-huh. Okay, fine. Saying you're, the Rebbe's Maamarim or you've moved on to, uh-

1:20:49 דובר 3 אז אני... מלבד עצם הרעיון, פיתחתי — אני לא רוצה לומר את המילים האלה — אהבה למאמרים. אני אוהב אותם. זה פשוט בגשמיות. אני אדם מגושם, ואני נהנה מדברים טובים; ואת המאמרים של הרבי — ולהבדיל, גם דברים גשמיים למיניהם — אני ממש נהנה ללמוד. אז אני לא מתכוון להפסיק את זה, בעזרת ה'. שה' יעזור. ויש עוד דברים לעבוד עליהם.

1:20:49 Speaker 3 So I'm, you know, I... This is, um, aside for the idea, I, I, it, it, I-- there's, I don't wanna say these words, but I developed a, a love for the Maamarim. It's, it's, I, I love it. It's, it's Pushing begashmis. I'm not... I'm, I'm, I'm a gushim, and I enjoy good things, and the rebbe's mamarim, and the havdalah for those who call gashmis, whatever it is, I, I literally enjoy it. So this, this, um, I, I don't intend on stopping that, BeEzrat Hashem. Od eibish yahlfen. Um, and there are other things that, uh, to work on.

1:21:22 דובר 2 נכון.

1:21:22 Speaker 2 Right.

1:21:22 דובר 3 אז באופן עקרוני, הייתי רוצה לפרסם את הטבלה הזאת שהכנתי לעצמי. יש אנשים שאומרים: ״לא הייתי מפרסם״. אז באופן עקרוני, אני...

1:21:22 Speaker 3 So theoretically, I would like to publish this, this chart that I made for myself. Some people says, "Oh, I won't publish." So theoretically, I, uh-

1:21:28 דובר 2 כן.

1:21:28 Speaker 2 Mm-hmm.

1:21:28 דובר 3 אבל נראה. נראה. יש עוד דברים, ברוך ה'. יש עוד הרבה, ואין הרבה זמן, אבל צריך ללמוד כמה שאפשר. כן.

1:21:28 Speaker 3 But we'll see. We'll see. There are other things. There's the Baruch Hashem. It's a daas achtera, and there's a lot, uh... And there's, there isn't a lot of time, but we have to learn as much as we can, and, uh, yeah.

1:21:41 דובר 2 נכון. ולסיום, שאלה בסגנון של ״ובכן״. אני חושב שזה יכול להיות בעל ערך רב. מה היית ממליץ לעשות בפועל אם מישהו — לאו דווקא מישהו שאתה מכיר אישית, כי אז אתה ניגש לזה גם ממקום קצת סובייקטיבי — נניח אברך מאנ״ש או שליח שלא הכרת היה מתקשר אליך ואומר: ״אני רוצה לעשות דבר כזה״? איך היית ממליץ לו להתחיל? מה היית אומר?

1:21:41 Speaker 2 Right. Um, to, to finish off with a ubichein kind of question, it's, uh... I think it, it, it could be very powerful. Um, how would you practically, if someone-- I'm saying that lo- lo- not even someone you know specifically, that you're approaching it from a, um, also, like, you know, a bit of a sub- a subjective place, but like, let's say a random Anash or a random Shliach called you up and said, "I wanna do such a thing," what... how would you recommend starting? What would you, what would you say?

1:22:13 דובר 3 אז שוב, אני חושב שאנשים שונים מאוד זה מזה, וכל אחד צריך לגשת לדברים בהתאם להלך הנפש שלו. חברי היקר בן שפאפי[?] סיים את כל המאמרים של הרבי לפני כמה שנים, והוא הכין מעין סדר לימוד לאנשים שרוצים...

1:22:13 Speaker 3 So again, I think that, I, I think that people are very individual, and they have to address things the way they work based on their, um, halacha nefesh. Um, my dear chav, Ben Shapape, uh, finished all the rebbe's mamarim a number of years ago, and he made somewhat of a meir shir for people that wanna-

1:22:31 דובר 2 טוב.

1:22:31 Speaker 2 Okay.

1:22:32 דובר 3 כן.

1:22:32 Speaker 3 Yeah.

1:22:32 דובר 2 את כל המאמרים, לא רק חלק מהם?

1:22:32 Speaker 2 An all, all the, all the mamarim, not just one of them.

1:22:35 דובר 3 את כל המאמרים.

1:22:35 Speaker 3 All, all the mamarim.

1:22:35 דובר 2 אהה.

1:22:35 Speaker 2 Uh-huh.

1:22:35 דובר 3 כן, כן. את כל המאמרים.

1:22:35 Speaker 3 Yeah. Yeah. All the mamarim.

1:22:36 דובר 2 וואו. מעניין.

1:22:36 Speaker 2 Oh, wow. Interesting.

1:22:37 דובר 3 כן. אז יש אנשים שזה מתאים להם: ללמוד מאמר מסוים עד תאריך מסוים, ואחר עד תאריך אחר. בשבילי זה לא היה עובד.

1:22:37 Speaker 3 Yeah. So for some people that works, you know, learn this one with this date, learn that with that one. For me, that, that, that wouldn't work.

1:22:42 דובר 2 ועל פני כמה זמן הסדר הזה נפרש?

1:22:42 Speaker 2 And what is it? Over a course of how long?

1:22:43 דובר 3 אני חושב ששמונה שנים.

1:22:43 Speaker 3 I think eight years.

1:22:44 דובר 2 שמונה שנים. וואו.

1:22:44 Speaker 2 Eight years. Wow.

1:22:45 דובר 3 אבל זה לימוד אינטנסיבי.

1:22:45 Speaker 3 But it's, it's intense learning.

1:22:46 דובר 2 נכון.

1:22:46 Speaker 2 Right.

1:22:47 דובר 3 הוא חייב להיות. יש 1,500 מאמרים ב... אבל הוא עשה את זה, ועשה עבודה טובה. בשבילי דבר כזה לא היה עובד. יש אנשים שזה עובד בשבילם מצוין, ואם זה עובד בשבילך, טוב מאוד.

1:22:47 Speaker 3 Uh, it has to be. You have fifteen hundred mamarim in the-- But, um, he did it. He, he did a good job. For me, such a thing wouldn't work. For some people, that works great. So if that works for you, it's good.

1:22:57 דובר 2 נכון.

1:22:57 Speaker 2 Right.

1:22:57 דובר 3 אז השיטה שמצאתי, שוב, הדרך שבה עשיתי את זה כשהתחלתי ללמוד את כל המאמרים, הייתה ללמוד בכל שבוע כמה שיותר מאמרים על פרשת השבוע.

1:22:57 Speaker 3 So the, the-- I found, again, my system, the way I did it when I started, when I started to learn all the mamarim, I started learning every parasha to learn as many mamarim as I could on that week.

1:23:05 דובר 2 נכון.

1:23:05 Speaker 2 Right.

1:23:06 דובר 3 והייתי מקדיש לזה זמן. לפעמים חצי שעה ביום; לפעמים עברתי את הזמן שהקצבתי לעצמי, ולפעמים, לצערי, למדתי פחות ממנו. אבל ניסיתי לעשות את זה מדי יום.

1:23:06 Speaker 3 And so, and I would dedicate time for it. So whether it's a half hour a day, or sometimes I went over time, sometimes unfortunately I went under time, but, uh, I, I tried to do it daily. And, um-

1:23:19 דובר 2 ברור שיש לשאלה שני חלקים. יש החלק הטכני — כמה זמן להקדיש לזה ובאיזו שעה ביום. אלה כמובן דברים שכל אדם צריך לברר לעצמו. אני מדבר יותר על סדר הלימוד.

1:23:19 Speaker 2 Obviously, there's two parts to the question. There's a part-- there's a technical part of, like, how much time and what time of day. Obviously, those are technicalities that, you know, the person has to figure out by themselves. I'm speaking more of the, the seder.

1:23:29 דובר 3 באיזו שיטה להשתמש?

1:23:29 Speaker 3 What system to, to use?

1:23:31 דובר 2 כן. למשל, להתחיל במאמרים המוגהים שבספר המאמרים מלוקט? להתחיל במאמרים בלתי מוגהים? או להתחיל כמו שאמרת קודם, לפי פרשת השבוע?

1:23:31 Speaker 2 Yeah. Like, yeah. Like should we start with Melukat? Should we start with Bilti, uh, Bilti Muga? Should we, uh, start, uh, with, uh, you know, like you said before? Should, should it be, uh, like that or-

1:23:40 דובר 3 אני...

1:23:40 Speaker 3 Uh-

1:23:40 דובר 2 לפי הפרשה?

1:23:40 Speaker 2 With Parsha?

1:23:41 דובר 3 אני מבין. אני חושב שזה מאוד...

1:23:41 Speaker 3 I, I, I get that. I, I think that this is very much Uh huh.

1:24:33 דובר 2 כן.

1:24:33 Speaker 2 Yeah.

1:24:33 דובר 3 אז פתאום מישהו שיתף משהו, ופתאום הוא הבין שיש לזה רצף, שיש התפתחות, שיש שיטה. אלה לא סתם מאמרים שנבחרו באקראי. וזה היה מאוד מעניין. התגובות, הדברים שאנשים אמרו לי ברחוב, היו מאוד מעניינים ומעודדים. ברור שאנשים רוצים לעשות את זה. אני חושב שזה דבר חיובי מאוד.

1:24:33 Speaker 3 So it's like, you know, suddenly one, one guy shared one thing, and he suddenly realized that there's a, there's a flow to this. There's, there's, there's a build-up. There's a system. It's, it's, it's not just arbitrary mamarim. Uh, it's, uh... And it was very interesting. The, the, the, the feedback that I-- that just comments that people said to me in the street, uh, uh, was very, very interesting and uplifting. Clearly that people are, are looking to do it. I think that, um, I think it's a very positive thing.

1:25:29 דובר 2 בטח.

1:25:29 Speaker 2 Sure.

1:25:30 דובר 3 ואני חושב שזה חיוני. אני חושב שזה חיוני, ושזה אפשרי, במיוחד היום.

1:25:30 Speaker 3 And it's-- think it's, uh, it's-- I think it's crucial. I think it's crucial. I think it's doable for-- especially today, you know, uh...

1:25:37 דובר 2 אני אנצל את ההזדמנות להזכיר את פרויקט מלוקט של בן שפפה[?]. אני לא מעורב בו אישית, אבל הוא הוקם בשביל הדוד שלי, בשביל הרב וגנר.

1:25:37 Speaker 2 I mean, I'll, I'll do a plug for Ben Shapape's project Melukat. It's, uh-- I'm not personally involved, but it's-- it was started for, uh, for my uncle, for Rabbi Wagner. Um-

1:25:46 דובר 3 חסיד מיוחד, כן.

1:25:46 Speaker 3 A special chassid, yeah.

1:25:48 דובר 2 כן. אז זה projectmelukat.com, נדמה לי, או ‎.org, מה שזה לא יהיה. הם באמת עשו עבודה טובה מאוד. ראית פעם את האתר?

1:25:48 Speaker 2 Yeah. So that's, uh, the projectmelukat.com, I think, or .org, whatever it is. But, um, so they, they taka did a very good job. You ever saw the website?

1:25:56 דובר 3 כן.

1:25:56 Speaker 3 Yeah.

1:25:56 דובר 2 כן.

1:25:56 Speaker 2 Yeah.

1:25:56 דובר 3 כן, כן, כן.

1:25:56 Speaker 3 Yeah, yeah, yeah.

1:25:57 דובר 2 כן. לוחצים על כל מאמר ומקבלים את כל השיעורים, כן.

1:25:57 Speaker 2 Yeah. Every click on any mamarim, you get all the shirim, yeah.

1:26:00 דובר 3 זה יפה מאוד. כן, אני...

1:26:00 Speaker 3 It's, it's very nice. Yeah. I, uh, I've-

1:26:04 דובר 2 הגיוני שמלוקט יהיה המקום להתחיל בו.

1:26:04 Speaker 2 It, it would make sense that M- Melukat would be the place to start.

1:26:06 דובר 3 כן, זה נכון.

1:26:06 Speaker 3 Yeah. It does.

1:26:07 דובר 2 אה...

1:26:07 Speaker 2 Uh-

1:26:07 דובר 3 זה נכון.

1:26:07 Speaker 3 It does

1:26:08 דובר 2 חוץ מזה ש... כמו שהזכרת קודם, ה...

1:26:08 Speaker 2 ... besides that the-- like you mentioned before, the

1:27:08 דובר 3 אבל העיקר הוא לקבוע לעצמך שיטה ולהתחיל. זה מה שאני עושה. כמו שהרבי אומר, זה לא עניין של כמות... זה לא רק מספר הפעמים. זה... אני צריך לעשות את זה. אני צריך את זה. תקראו לזה בשביל הבריאות הנפשית שלי, בשביל הזמן שלי עם עצמי — תקראו לזה איך שתרצו, אם זה מה שיעזור לכם לעשות את זה — אבל זה חייב להיות משהו ש... אני חייב לעשות את זה. לא יכול לעבור עליי יום בלי שאבלה חצי שעה עם הרבי, בלי שאשמע מאמר של הרבי. אשמע או אלמד אותו. אני לא מתכוון דווקא לשמיעה.

1:27:08 Speaker 3 Um, but the main thing is to set up a system and, and to, and, and to, and to go. This is what I'm doing. As the Rebbe says, it's not about the amount-- The-- It's not just the amount of times. It's . This is-- I need to do this. I need this, so call it for my, for my, for my mental health, for my me time, call it whatever you wanna call it in order for you to do it, but it has to be something . I have to do this. I, I, I can't have a day pass without me spending a half hour with the Rebbe, hearing a ma'amar from the Rebbe. Hearing it or learning it. I, I don't mean hearing. Uh-

1:27:44 דובר 2 נכון.

1:27:44 Speaker 2 Right

1:27:44 דובר 3 אבל אני צריך את זה לא פחות משאני צריך אוכל, ולא פחות מכל צורך אחר שיש לי. וזו החלטה, זו בחירה שעושים, ויש לנו היכולת לבחור בזה. אפשר לומר: ״אה, אתה מדבר על דברים ברמה גבוהה״. כן, בסדר. קל לפטור את זה ככה, אבל אנחנו בוחרים מה באמת חשוב לנו. אנחנו מחליטים שדבר מסוים חשוב לנו ודבר אחר לא חשוב לנו. זה נכון. בשלב מסוים, בדיוק כמו כשמתחתנים ויש לנו כל מיני תפיסות, ואז מבינים: אה, אני לא יכול להמשיך להתנהג כמו שהתנהגתי כשהייתי ב־1414, או איפה שזה לא היה. אני צריך להתחיל להשתנות. למה? כי אנחנו מבינים שזה חשוב. וכשאנחנו נעשים הורים, אנחנו מבינים שדברים אחרים נעשים חשובים, והם הופכים לחלק מאורח החיים שלנו. בשלב מסוים צריך לקבל החלטה; פשוט אין אפשרות אחרת. אם אני רוצה אוויר צח, אם אני רוצה... אם אני רוצה לחיות כמו שצריך, אני צריך אוויר נקי. אני יכול לנשום אוויר מסריח, אבל זה לא טוב לי. זה לא טוב לשום דבר ולאף אחד. איזה אדם אני יכול להיות? איזה בעל, איזה אבא, איזה יהודי, איזה חסיד, איזה מין אדם אני יכול להיות אם האוויר שאני נושם לא...

1:27:44 Speaker 3 ... but I, I, I need this. The j-n-not less than I need my food and not less than I need my, uh, my-- any, any other that I have, and this is a decision. It's a choice that you make, and we have the ability to make this choice. Like, oh, you're talking high-level stuff. Yeah, okay. It, it, it, it's, it's, it's easy to dismiss, but we choose what's really important to us. We decide that something is important to us, something is not important to us. It's true. At a certain point, just like when we get married and we have certain ideas, and then we realize, oh, I can't continue behaving like I did when I was in fourteen fourteen or whatever, wherever. It's like I have to start shifting. Why? Because we realize it's important, and when we become parents, and then we realize other things become important, and that becomes part of our lifestyle. At a certain point, we have to make the decision, there's just not a-- s- no other option. If I wanna have fresh air, if I wanna have-- If I wanna live properly, I have to have clean air. I, I wanna have a shtunkene air, I could do that, but it's not good for me. It's not good for anything or anybody. What kind of person could I be? What kind of husband, what kind of father, what kind of Yid, what kind of Hasid, what ki- what kind of person can I be if my-- the air that

1:28:49 דובר 3 וזה זמין כל כך. וברוך ה', היום יש יותר ויותר שיעורים. אמרתי ש... איך קוראים לאתר?

1:28:49 Speaker 3 I, that I breathe is, is not, uh... And, and, and it's readily available. And Baruch Hashem, today there are more and more shiurim. I said that the, the-- What, what's the name of the website?

1:28:58 דובר 2 פרויקט מלוקט.

1:28:58 Speaker 2 Project Melukka.

1:28:59 דובר 3 כן. אז יש להם שם הרבה דברים. לרב פלטיאל יש הרבה מאמרים...

1:28:59 Speaker 3 Yeah. So they have a lot of things over there. Rabbi Paltiel has a lot of ma'amarim-

1:29:02 דובר 2 כן.

1:29:02 Speaker 2 Yeah

1:29:02 דובר 3 ...בחסידות עם שיעורים. הרב פורקש — יש כל כך הרבה חומר זמין באינטרנט: שיעורים ביידיש ובאנגלית, והשיעורים של הרב יולו[?], של ריבסלון[?], של הרב וקטר[?]. יש כל כך הרבה חומר זמין בכל מיני שפות. אנחנו חיים בתוך שפע מדהים, אבל... אנחנו צריכים לצלול פנימה.

1:29:02 Speaker 3 ... on Hasidut with shiurim. Rabbi Forkosh, there's so, there's so much available online, shiurim in Yiddish and English and Rabbi Yolo's shiurim, Ribslun's shiurim, Rabbi Vacter's shiurim. There's so much available in all different languages. But we're living with amazing wealth, but, uh, few, uh... But we have to dive in.

1:29:20 דובר 2 נכון.

1:29:20 Speaker 2 That's right.

1:29:20 דובר 3 אז אני רוצה לשבח אותך על מה שאתה עושה, על העידוד ללמוד חסידות. תודה על ההזדמנות לדבר על זה.

1:29:20 Speaker 3 So I commend you for doing this, for encouraging the learning of Hasidus. Thank you for the opportunity to talk about it. Um-

1:29:31 דובר 2 יישר כוח.

1:29:31 Speaker 2 Sh'yayach.

1:29:32 דובר 3 בשמחה.

1:29:32 Speaker 3 Sure.

1:29:32 דובר 2 בהחלט. כך באמת צריך להיות.

1:29:32 Speaker 2 It, it, it sure is. It should be taka.

1:29:38 דובר 3 כן. זו השורה התחתונה. זה כל העניין.

1:29:38 Speaker 3 Yeah. That's the bottom line. That's the bottom-- That's what it's all about.

1:29:40 דובר 2 כן. לחיים. יישר כוח.

1:29:40 Speaker 2 Yeah. L'chaim. Sh'yayach.

1:29:42 דובר 3 כן, כן, כן.

1:29:42 Speaker 3 Yeah, yeah, yeah.

1:29:43 דובר 2 תודה.

1:29:43 Speaker 2 Thank you.

1:29:43 דובר 3 בשמחה, בשמחה, בשמחה.

1:29:43 Speaker 3 Sure, sure, sure.