שומחת עלייך- פרק 14- קורבנית/רבנית

00:00 דובר 1 שומחת עלייך.

00:01 דובר 2 שומחת עלייך. חני מרזל.

00:04 דובר 1 מה קורה?

00:05 דובר 2 ישתבח הבורא. אה, מה שלומך?

00:08 דובר 1 ברוך השם. כיף, כיף לבוא לפה לפודקאסט וכל פעם זה בלוקיישן אחר ו-

00:12 דובר 2 כן, תדעי לך שדובי ממש התעקש על הלוקיישן כאן.

00:17 דובר 1 איזה-

00:18 דובר 2 ממש.

00:19 דובר 1 אז צריך להגיד שזה באותו בית, רק פשוט יש הרבה לוקיישנים.

00:22 דובר 2 כן. מפחדת שזה יתדרדר לחדרים. זה כזה-

00:27 דובר 1 בכיוון ל-

00:29 דובר 2 זהו, זה בכיוון ל-

00:31 דובר 1 אז מה נשמע?

00:32 דובר 2 וואו, ברוך השם.

00:34 דובר 1 את האמת שהקלטנו פרק והוא היה פרק מדהים.

00:39 דובר 2 מדהים.

00:40 דובר 1 אה, זה היה...

00:44 דובר 2 לא, שנייה, נראה לי יש משהו יותר. שנייה. לא, לא, לא. אה, טוב, לא משנה.

00:52 דובר 1 את ממש מתמקצעת ב-

00:52 דובר 2 אני, אני לומדת את זה תוך כדי.

00:54 דובר 1 ממש, כל הכבוד.

00:55 דובר 2 אני חושבת שחלק מהמסר שלי לעם ולאנשים שרואות אותי בעשייה ובהצלחה וכולי-

01:01 דובר 1 תוך כדי תנועה.

01:01 דובר 2 זה שתוך כדי תנועה אני לומדת ומשתפרת גם בכל דבר.

01:04 דובר 1 נכון.

01:05 דובר 2 אנשים אומרים לי: "וואי, אני רוצה להיות שחקנית, אני רוצה..." מאמי, תתחילי לעלות על הבמות.

01:08 דובר 1 תמצאי את המנגינה שרצית.

01:09 דובר 2 אז אני אמצא את זה. אוקיי, אוקיי, זה היה, אה-

01:15 דובר 3 מה זה? הו.

01:17 דובר 1 אה, זה ממש כזה נוגע לי.

01:19 דובר 3 זה כן. בלי הסאונד הזה.

01:23 דובר 2 כזה, זה.

01:25 דובר 1 כן, אז זה-

01:25 דובר 2 על הפרק.

01:26 דובר 1 כן, אז זה-

01:26 דובר 2 שעבד.

01:28 דובר 1 אה, אז זה השליחה הפרטית.

01:29 דובר 2 נכון. זהו, אז אנחנו פה.

01:32 דובר 1 אז-

01:32 דובר 2 ואמ, אני לא יודעת אפילו מה דיברנו שם. אין לי מושג.

01:35 דובר 1 עבר זמן, עבר זמן מאז שהקלטנו.

01:37 דובר 2 נכון.

01:37 דובר 1 כי התפרסמו הפרקים של הפודקאסט.

01:39 דובר 2 נכון.

01:40 דובר 1 פלייבק מהמועדון.

01:42 דובר 2 יפה.

01:42 דובר 1 אגב, איך היו התגובות על ה-

01:43 דובר 2 וואו. וואו.

01:44 דובר 1 מוזמנות לצפות, לשתף.

01:45 דובר 2 מוזמנות לצ-לצפות, לשתף, לעשות לייק, לעשות שייר, ס-ס-סאבסקרייב, סקרייב, סרב, סקריב, סאבסקרייב.

01:52 דובר 1 כמה שיותר.

01:53 דובר 2 איך אומרים את זה?

01:54 דובר 1 סאבסקרייב.

01:55 דובר 2 לחצו כאן.

01:56 דובר 1 סאבסקרייב.

01:56 דובר 2 לחצו כאן, לחצו כאן.

01:58 דובר 1 כדי שנעבור למשרדי יו בתל אביב.

02:00 דובר 2 כדי שנעבור למשרדי יו בתל אביב. הוא חולם על יו בתל אביב.

02:03 דובר 1 אה, זה החלום?

02:04 דובר 2 זה החלום. תשמעי, בסופו של דבר הוא מוביל פה את החלומות, אז אני לא מתנגדת.

02:08 דובר 1 לא, דווקא לי מאוד נוח לבוא קרו- זה קרוב לבית.

02:11 דובר 2 גם לי נוח פה, אין שום בעיה.

02:12 דובר 1 זה המשרדים היחידים שהוא מכיר.

02:15 דובר 2 אה, זה המשרדים היחידים שהוא מכיר.

02:16 דובר 1 אוקיי, אז, אז התפרסמו הפרקים ולכן עבר זמן.

02:20 דובר 2 נכון.

02:20 דובר 1 אמ, אז אני- השם שפתי תפתח ו-

02:24 דובר 2 ופי יגיד תהילתך, ואנחנו פה בשביל ל-

02:26 דובר 1 יהיה לנו מעניין.

02:27 דובר 2 נכון, נכון.

02:28 דובר 1 אז זה אחד הימים האלה.

02:30 דובר 2 בימים האלה אני ב-ב-רוגע עמוק, משהו, אה, ממש, אה...

02:38 דובר 1 חזרת להופיע.

02:40 דובר 2 בלתי, אה... חזרתי להופיע והיו לי חששות מאוד גדולות וממש רציתי את איראן. זה לא זה. רציתי, רציתי.

02:55 דובר 1 לא, חס ושלום. לא, אבל למה-

02:56 דובר 2 חס ושלום. לא רציתי את איראן.

02:58 דובר 1 מה זה רצית?

02:58 דובר 2 כאילו היה לי, את יודעת, יש את הקטע הזה. אני בטוחה שעצמאים, אה, אפילו שכירים, לא יודעת, כאילו יתחברו איתי לדבר הזה, שאמ, היה כיף בבית בזמן המלחמה.

03:10 דובר 1 כן, אבל לא צריך מלחמה בשביל להיות בבית.

03:13 דובר 2 לא צריך. ברור שלא.

03:13 דובר 1 דווקא את מעלה פה משהו מאוד מעניין.

03:15 דובר 2 נכון?

03:16 דובר 1 כי- אני אגיד לך למה.

03:17 דובר 2 כן.

03:17 דובר 1 אני מתפלאת עלייך.

03:19 דובר 2 לא.

03:19 דובר 1 שאת אומרת את זה.

03:20 דובר 2 בכיף, לכן אני אומרת את זה, כדי שתתפלאי.

03:22 דובר 1 אז אני אגיד-

03:22 דובר 2 כדי שתתפלאי. כשיש לי-

03:24 דובר 1 אני שומעת, אני שומעת בחודש האחרון הרבה: "וואו, איך אני בונה על איראן." זה תלמידים-

03:30 דובר 2 כן, יפה.

03:30 דובר 1 שעושים בגרויות.

03:31 דובר 2 נכון.

03:31 דובר 1 זה מורות שעובדות בבית ספר.

03:33 דובר 2 נכון, ואני מעלה את זה לסטנדאפ. אני פותחת עם זה את הסטנדאפ, כאילו ברמה של-

03:36 דובר 1 שנייה, אבל רגע. אבל, אמ, וכאילו לי באמירה שאני כאילו אומרת, זה אנשים שלא, לא טוב להם או שהם לא לגמרי במקום שהם אוהבים להיות.

03:47 דובר 2 אז לאו דווקא.

03:48 דובר 1 אז זהו, ופתאום מגיע מישהו ואומר לי-

03:50 דובר 2 לאו דווקא, בואי אני, אני אחדש לך.

03:51 דובר 1 שנראה לי הוא אוהב.

03:52 דובר 2 אני מאוד אוהבת במות.

03:53 דובר 1 אוקיי.

03:53 דובר 2 מאוד אוהבת, אבל יש בזה- בואי, עד שאני מגיעה לבמה, יש פה תהליך שאני פחות אוהבת.

04:00 דובר 1 מה?

04:00 דובר 2 זה הביי לילדים, זה הלהתלבש, זה הלשים גרביונים, זה הלהתאפר. למרות שזה לא צריך.

04:08 דובר 1 מזל טוב.

04:10 דובר 2 באמת מגיע לי מזל טוב על האיפור הקבוע.

04:12 דובר 1 אני נתתי לעצמי את זה למתנת יום הולדת.

04:14 דובר 2 באמת? וואו, זה שווה.

04:16 דובר 1 מתנה שווה.

04:16 דובר 2 זה שווה. ואוקיי, אז אני כן יודעת ל-ל-להקל על עצמי. אני לא אומרת.

04:24 דובר 1 אוקיי, אבל-

04:24 דובר 2 אפשר לומר שאני-

04:25 דובר 1 אז, אז, אז היית אומרת אני רוצה מ-מ- כמו מהמיטה לכיתה, כזה?

04:31 דובר 2 כן. כן, כן, כן.

04:32 דובר 1 אם היה לך מהמיטה ל-ל-לבמה, כזה-

04:34 דובר 2 כן.

04:34 דובר 1 אז, אז זה בסדר, כאילו?

04:37 דובר 2 כן.

04:37 דובר 1 אוקיי.

04:38 דובר 2 תקשיבי, כאילו בכל אופן ה... זה איזשהו של, בואי נגיד שזה רק בהתחלה, אוקיי? ה- לעבור ממצב A ל-B.

04:45 דובר 1 אבל גם כשהיה את ה-, גם כשהיה את איראן והלא נודע הזה הוא גם, את יודעת, בסוף בכל דבר שיש לנו בחיים יש פה גם את הדברים ה-הטובים והדברים המאתגרים יותר.

04:56 דובר 2 נכון.

04:57 דובר 1 אבל ה... לא, ל-למה זה מאוד, אני כאילו, אני מאמינה לך, אבל זה מוזר לי כי, כי בסוף את, את הבן אדם, הדוגמה ל"חיה את החיים שאני רוצה ושמחה ו-"

05:11 דובר 2 לגמרי.

05:11 דובר 1 ולא קורבנית.

05:13 דובר 2 לגמרי. אני לא מאשימה אף אחד, אבל-

05:15 דובר 1 לא, ואז המקום הזה של לרצות, בואי ננסה לתת את זה גם לרצות, לא יודעת מה, כי רק איראן וקורונה וזה יעשי-

05:22 דובר 2 לא, כי יש משהו-

05:23 דובר 1 יכריחו אותנו להיות בבית.

05:25 דובר 2 לא. ברור שלא. אני יודעת לעשות לעצמי את זה יפה מאוד ואני יודעת, אה, לצאת ולקחת את הזמנים שלי. יש משהו שהוא... איך אני אסביר לך את ההווי הזה בזמן מלחמה?

05:40 דובר 1 לא, אבל חס ושלום.

05:41 דובר 2 לא, לא. שוב, לא רוצה להגיע לשם, אבל, אמ...

05:46 דובר 1 לא, את מתחילה להרגיש שאני איזה-

05:48 דובר 2 לא.

05:48 דובר 1 תמימה או משהו.

05:50 דובר 2 תראי-

05:50 דובר 1 לא, כי אני אומרת, אני בעד אהיה-

05:52 דובר 2 בואי שנייה לשולחן. את לא חיית מלחמה. אוקיי? בואי תגלי לקהל.

05:55 דובר 1 למה, מה אני עשיתי?

05:57 דובר 2 את נ- מה אני, אני נהגתי איתך, הייתה אזעקה, את לא עצרת.

06:00 דובר 1 אה, לא.

06:01 דובר 2 אוקיי? זאת אומרת, אה, קונספציה, קונספציה. לא יודעת. כן. א-א-אוקיי.

06:05 דובר 1 לא הייתי בפחדים.

06:06 דובר 2 לא היית בפחדים.

06:07 דובר 1 לא.

06:08 דובר 2 עכשיו אני, אני יכולה להגיד לך שאני הייתי מאוד ממושמעת.

06:11 דובר 1 אה-הא.

06:12 דובר 2 כל אזעקה הערתי את הילד- מה זה, סחבתי את השתיים הקטנות, ירדנו קומה.

06:17 דובר 1 אוקיי. נו, אז להפך. אז אני הייתי צריכה לרצות מלחמה ואת לא.

06:21 דובר 2 יפה, אבל עדיין-

06:22 דובר 1 אז איך את רוצה מלחמה?

06:24 דובר 2 לא, לא רוצה מלחמה. שוב, לא רוצה מלחמה.

06:25 דובר 1 לא, את ה-, את התקופה הזאתי.

06:26 דובר 2 דיברתי איתך על הקושי שחוויתי מהחמימות והזה ולצאת ל-ל-לשלב של לעלות לבמה.

06:35 דובר 1 אוקיי, אני אז, אני רגע אסביר לך את המקום של ה-- שזה בסדר, אני, זה, זה מהמם שלכל אחד יש את האמירה שלו ואיך שהוא רואה את זה. כאילו שינית לי איזשהו משהו בחשיבה, כי אני אמרתי אוקיי, תודה השם, לי אין את ה, אין, אין את הבקשה הזאתי, כי אני ברוך השם עושה את מה שאני אוהבת. וה-- אני חושבת שאנחנו חיים בדור שאנשים יכולים למצוא אפילו לא, אני לא עושה כל היום, כמו שאת אומרת, את הבמה אני אוהבת ואת כל הדברים האלה אני לא, עד הבמה. אני, קשה לי, בסדר.

07:04 דובר 2 זה בסדר.

07:05 דובר 1 אבל את הבמה אני אוהבת.

07:06 דובר 2 נכון.

07:06 דובר 1 את המועדון, אה, הרבה דברים, הבירוקרטיה שלו ובזה את פחות אוהבת, אבל את ה, את ה, את הנקודה ואת השליחות את אוהבת.

07:13 דובר 2 נכון.

07:14 דובר 1 זאת אומרת, אני חושבת שאנשים כן צריכים להתחבר ולמצוא את המקום שטוב להם-

07:19 דובר 2 ודאי.

07:19 דובר 1 כדי שהם לא יחכו לאיזה-

07:21 דובר 2 ודאי.

07:22 דובר 1 ישימו יהבם על טראמפ.

07:23 דובר 2 עכשיו לגבי המלחמה, אמ, הרצון שלי, שוב, ב-ב-בזה של המלחמה, ה-ה-היה מאוד-

07:31 דובר 1 בתחושה הביתית הזאת.

07:32 דובר 2 תחושה ביתית, זה, זה כיף לי.

07:34 דובר 1 זה חוזר לחלום של המושב שלך.

07:36 דובר 2 נכון. אה, באמת, יש פה חוויות טובות. עזבי את הלקום בלילה וכולי, אבל, אמ, החוויה של המשפחתי והדבר הזה זה כיף לי.

07:46 דובר 1 זה החלום שלך, באמת.

07:47 דובר 2 נכון. והאכזבה הזאת שכרגע שלא היה ה-

07:53 דובר 1 היו

07:54 דובר 2 עונה שלישית, אנחנו בעונות.

07:57 דובר 1 כן.

07:58 דובר 2 זה שזה יהיה עונה שלישית מתישהו, וההמתנה הזאת היא, היא, היא מחרפנת ותסיימו עם זה כבר. בואו באמת כבר-

08:08 דובר 1 אז את מדברת על הלא נודע הזה.

08:10 דובר 2 כן, כי בואו, הייתה מטרה, נכון? ל-לה, היו מטרות. מה השגנו?

08:16 דובר 1 לא יודעת, אני-

08:17 דובר 2 לא יודעת.

08:17 דובר 1 אני לא נכנסת למקומות האלה.

08:18 דובר 2 גם אני לא, אבל אני אומרת לעצמי מה השגנו? הצפון בוער, לא ח-- כאילו הרי החמאס והחיזבאללה וכולי הם שלוחה של איראן, אז לא, לא עשינו משילות על כלום. זאת אומרת לא...

08:30 דובר 1 בסדר, אני-

08:30 דובר 2 זו תחושה של אה...

08:31 דובר 1 אני, אני, אני כאילו חיה בידיעה שמה שאני לא קשורה ולא יודעת ואין לי, אין לי, אין לי מה לעשות שם.

08:37 דובר 2 ודאי.

08:37 דובר 1 והחיים ממשיכים להתנהל ב-בחיים שלי.

08:38 דובר 2 גם אני, אני רואה שהחיים ממשיכים להתנהל, אבל עדיין זה כואב הדבר הזה שאת לא יודעת. את-- בייני[?] שואלת אותי, "אז נגמרה המלחמה או יהיו לנו עוד אזעקות?" את לא יכולה להגיד לה.

08:50 דובר 1 לא.

08:51 דובר 2 לא יודעת.

08:51 דובר 1 באמת לא יודעים.

08:52 דובר 2 לא יודעת. אני לא יודעת.

08:53 דובר 1 זה לא הכול, אבל לא להתעס-- כאילו אני אומרת, מציע פחות להתעסק.

08:59 דובר 2 אנחנו לא מתעסקים עם זה. ברור שלא. אני לא שומעת חדשות ואין לי מושג מה קורה, אבל ה-הסימן שעלתה-

09:05 דובר 1 השאלות שיש לך זה שאלות ש...

09:07 דובר 2 את קובעת ביומן ואת לא יודעת-

09:09 דובר 1 נכון.

09:10 דובר 2 להגיד להם אם כן או לא, אם יהיה או לא. לא יודעת.

09:13 דובר 1 נכון.

09:14 דובר 2 לא יודעת.

09:15 דובר 1 זה עוזר מאוד ב"השלך על ה' יהבך", כי אתה לא יכול לשים יהבך-

09:19 דובר 2 גם כשאנחנו יודעים, אנחנו לא יודעים.

09:20 דובר 1 לא יודעים כלום.

09:21 דובר 2 גם כשאנחנו חושבים שאנחנו יודעים, אנחנו לא יודעים. אבל סתם, זה מעצבן שאנחנו, אה, נתנו את העורף שלנו, מה שנקרא, ל-- באמת בחוזק ובחוסן, ו-ואין פה מישהו שיגיד לנו מה קורה.

09:34 דובר 1 פה, צלצול של טלפון.

09:37 דובר 2 אה, אמ, לא, זה לא שלי.

09:42 דובר 1 אמ.

09:43 דובר 2 אבל כן, שלי על שקט.

09:45 דובר 1 יפה. חסום.

09:46 דובר 2 בקיצור-

09:48 דובר 1 טוב, בסדר, שיהיה.

09:48 דובר 2 אני לא יודעת, אם אני הייתי ראש ממשלה, תן נאום להרגעה או כיוון או מסר.

09:54 דובר 1 אז חצי מאמין, חצי לא מאמין. אנחנו לא יודעים כלום.

09:57 דובר 2 לא משנה, אבל איפה ה...

10:00 דובר 1 להיות, אה, להיות, לא יודעת, להיות תלויים בו וזהו.

10:03 דובר 2 נכון.

10:03 דובר 1 לא להיות תלויים באף אחד אחר. זה לחיות את זה.

10:07 דובר 2 תראי, אין עצמאי שאין לו, אה, אמונה...

10:10 דובר 1 עצמאי, עצמאי לא יכול להיות לא באמונה הזאתי.

10:13 דובר 2 בדיוק.

10:13 דובר 1 אבל, אבל זה מסע. זאת אומרת, כאילו אני אומרת על עצמי בלחיות ב-- יש לי יומן וזה להתנהל ו-ואז מתבטלים דברים ויורדים דברים ו-

10:23 דובר 2 נכון, נכון.

10:24 דובר 1 בסדר, תוכנית.

10:25 דובר 2 כן, לגמרי.

10:25 דובר 1 לזרום, כאילו לזרום, לזרום עם התוכנית האלוקית.

10:28 דובר 2 אני לגמרי לא ב-- שוב, אני כל ביטול שיש לי, אני, "וואי, תודה, אני בבית". כאילו אני, אני שם, אבל אני לא-

10:33 דובר 1 אוקיי, אבל אצלך, אצלך יש ממש, ממש, אמ, כאילו קיצוניות בין האקסטרים שאת מחוץ לבית לאקסטרים שאת מאוד רוצה להיות בבית. זאת אומרת, את, את, אה, חוגגת את שני הקצוות.

10:46 דובר 2 כן.

10:47 דובר 1 וקשה לך?

10:48 דובר 2 לא.

10:49 דובר 1 כי מה?

10:49 דובר 2 מה זאת אומרת?

10:50 דובר 1 כי את חיה את היום טוב?

10:51 דובר 2 כן.

10:52 דובר 1 אה?

10:52 דובר 2 כיף לי מאוד בבית וכיף לי מאוד בחוץ.

10:55 דובר 1 אוקיי, אז מהמם. אז אני מנסה להיזכר מה, מה היה שם בפרק הקודם. אני זוכרת שהנושא היה שאת פריבילגית.

11:03 דובר 2 כן, אני אפילו לא מבינה את השאלה.

11:04 דובר 1 של מה, שאת פריבילגית?

11:05 דובר 2 כן.

11:06 דובר 1 מה זה פריבילגית?

11:08 דובר 2 אמ, אמ, שנייה.

11:12 דובר 1 תפתח מילון.

11:12 דובר 2 לשון מלשון ולדל.

11:13 דובר 1 סב-סב-- תפתח מילון.

11:14 דובר 2 תראי, זה כאילו נולדתי עם, לא?

11:16 דובר 1 יש לך משהו שאין לאחרים.

11:18 דובר 2 יש לך שאין לאחרים. או.

11:19 דובר 1 וזה, את יכולה להסכים לטענה כזאתי שיכולים להגיד-

11:23 דובר 2 לא.

11:23 דובר 1 "אה, מיכל לויטין, בסדר, יש לה..." אין לי מושג. אני לא, לא יודעת מה יש לך, כי אני יודעת בידיעה ברורה שאני לא יודעת כלום על אף אחד. אבל בואי שנייה ניכנס לראש של ה, של אנשי הידע, כי אני לא אשת ידע. אמ...

11:40 דובר 2 תראי-

11:40 דובר 1 את יודעת מה? אפשר אפילו להיכנס ל-- אומרים ישראלים נכ-- מגיעים לאירוע, הם יודעים כמה הם שילמו על הכרטיס שלהם ואז הם מיד סופרים את כמות האנשים באולם.

11:51 דובר 2 וכמה האמן מרוויח.

11:52 דובר 1 לא, ומיד הם, הם כבר יודעים כמה קופה הוא עשה. עזבי שאירועים בדרך כלל אין הכנסות מ-מאירוע, אבל כאילו זה הראש הישראלי.

12:01 דובר 2 נכון.

12:01 דובר 1 אז אני אכנס לראש ישראלי ואני אגיד מיכל לויטין, אני יודעת בערך כמה היא, היא עולה, כמה המופע שלה עולה ואני-- והיא כל הזמן על הבמות. אני לא צריכה לעשות יותר מדי הרבה תרגילים, לא צריכה להוציא מאה בחמש יחידות בשביל להבין שברוך השם היא מסודרת והחיים שלה טובים אז היא לא יכולה באמת להבין אותי. שאחד, שתיים, שלוש, ארבע זה יכול להיות.

12:27 דובר 2 אולי.

12:29 דובר 1 עכשיו מה הסיפור איתך? החוויה איתך שאת בכלל לא יודעת.

12:32 דובר 2 יפה.

12:32 דובר 1 את גם לא יודעת.

12:34 דובר 2 אני עומדת לא במספרים ולא בכספים כי אני מאוד רוצה להיות בחוויה נקייה.

12:40 דובר 1 צינור נקי.

12:41 דובר 2 כן ממש.

12:43 דובר 1 ואם היית יודעת את המספרים?

12:46 דובר 2 תראי, אני מדי פעם אני חושבת שדיברנו על זה שאני שואלת את יוסי אז כמה.

12:50 דובר 1 לא, את רוצה לדעת שזה היה לך שווה באותה שנייה, אם את עייפה או משהו כזה, או את נזכרת בחלום של המושב.

12:57 דובר 2 נכון.

12:57 דובר 1 אבל אבל אבל.

13:00 דובר 2 אני.

13:01 דובר 1 זה לא בריחה קצת?

13:03 דובר 2 מה?

13:03 דובר 1 לא להיות במספרים ולא לדעת.

13:05 דובר 2 אולי. מה רע בזה?

13:06 דובר 1 את בוחרת. לא לבחור לברוח זה גם זה. את מוציאה.

13:09 דובר 2 אני לא בוחרת שלא יהיה לי רישיון. זאת אומרת, זה.

13:13 דובר 1 שמה זה?

13:14 דובר 2 שאני לא רוצה את כל האחריות עליי.

13:17 דובר 1 כי.

13:19 דובר 2 כי. אה, שאלה קשה.

13:28 דובר 1 את יכולה להתפתח עד הסוף.

13:29 דובר 2 לא, כי אני חושבת שחשוב בזוגיות טובה להיות בצד של מקבל ונצרך באיזשהו, באיזשהן נקודות.

13:44 דובר 1 אז זאת אומרת שבאמונה שלך, אם היה לך גם את זה וגם את זה וגם את זה.

13:49 דובר 2 בינינו, אני יכולה לעשות הכל.

13:51 דובר 1 בטוח.

13:51 דובר 2 בעלי יכול ללכת לשחק עם החברים שלו כל יום. אני יכולה לנהל את הבית הזה כמו שצריך לבד עם עצמי. אישה יכולה לעשות הכל, הכל.

13:59 דובר 1 אוקיי. ואז.

14:01 דובר 2 אם אני לא אבחר להיות בהכנעה במקומות מסוימים, אז מה מחזיק את ה...

14:13 דובר 1 הידיעה שאת, שאת, שאת מקבלת ולא משפיעה.

14:17 דובר 2 נכון, נכון, אבל כשאני מרגישה את זה בחוויה, שאני בוחרת לשחרר משהו שאני יכולה לעשות ולתת אותו.

14:29 דובר 1 אחר כבוד.

14:30 דובר 2 לאחר כבוד.

14:32 דובר 1 עכשיו, כשעשית את הבחירה הזאת, היא הייתה בחירה מושכלת?

14:35 דובר 2 כן. כן, מאוד.

14:37 דובר 1 את יכולה להחזיר אותנו לשם, לבחירה הזאת?

14:40 דובר 2 הבחירה הגיעה ממקום מאוד כואב. זאת אומרת, שראיתי איך לבעלי אין את המקום של גבר, של מפרנס, של...

14:57 דובר 1 שהוא מרגיש שזה שלו.

14:58 דובר 2 מרגיש שזה שלו. הוא היה עובד באיזו חנות, מביא את ה...

15:03 דובר 1 את הסכום שלו.

15:04 דובר 2 אני מגיעה עם...

15:07 דובר 1 אבל לא, לא הוא ניהל את זה אז. הוא ניהל את זה, אבל זה לא הרגיש שזה שלו.

15:12 דובר 2 כן, הוא ניהל איזה מקום של... שוב, אני עניתי לטלפונים ואני סגרתי את האירועים ואני די ניהלתי את זה.

15:24 דובר 1 ואהבת לנהל את זה?

15:25 דובר 2 לא, מאוד לא.

15:26 דובר 1 גם לא אהבת לנהל את זה. זאת אומרת, זה לא היה אז הבחירה להעביר את זה אליו לגמרי.

15:31 דובר 2 תראי מה זה לא אהבתי. זה היה נכון לי וזה היה מדויק, כי אין כמו בעל עסק שסוגר מול...

15:39 דובר 1 הלקוח.

15:40 דובר 2 הלקוח ויודע בדיוק מה הוא רוצה. היו פעמים, הרבה הרבה הרבה פאשלות, שבהתחלה, כשהוא ניהל את זה, הוא אמר, תקשיבי, זה יולדות. ואני מגיעה עם חומר של יולדות ואני רואה נשים זקנות. את יודעת כמה כאלה? אני באתי בכללי על וייב אחר. מלא.

15:58 דובר 1 וואו. זה בעצם כאילו כדי לשחרר.

16:01 דובר 2 של החיים.

16:02 דובר 1 וואו.

16:03 דובר 2 כאילו.

16:03 דובר 1 את יודעת, את אומרת פה משהו מאוד חזק, כי אחריות לא יכולה להיות אצל שני אנשים.

16:10 דובר 2 נכון.

16:10 דובר 1 אבל כשאתה זורק, מעביר את הכדור, יכולים להיות שלבים עד שמישהו מרים את הכדור.

16:15 דובר 2 תקשיבי...

16:16 דובר 1 זאת אומרת, הנחת את הכדור.

16:17 דובר 2 נכון.

16:17 דובר 1 אפרופו הכדורים שדיברנו אז עם ה... זאת, זה, זה יושב על אותו עיקרון.

16:21 דובר 2 נכון.

16:22 דובר 1 אתה צריך לשחרר לגמרי, להתפלל לקדוש ברוך הוא שהצד השני ייקח את האחריות.

16:27 דובר 2 ממש.

16:27 דובר 1 וגם לא לשים שם את הפנטזיות שלך ואת הדרישות שלך, כי הוא ירים את הכדור בדרך שלו.

16:34 דובר 2 נכון. והיום הוא באמת מנהל את זה בדרך שלו ו...

16:37 דובר 1 שחררת לגמרי.

16:38 דובר 2 לגמרי. לקח לי... זה היה, זה היה תהליך. זה היה תהליך כי אני רציתי...

16:44 דובר 1 אבל תהליך שלא ידעת לאן את נכנסת.

16:45 דובר 2 לא.

16:46 דובר 1 לא היית מודעת.

16:47 דובר 2 לא.

16:47 דובר 1 אם היית מודעת לפני כן?

16:49 דובר 2 אם הייתי מודעת, זה היה בא הרבה יותר קל.

16:51 דובר 1 היה יותר קל או שיכול להיות שלא היית עושה את זה?

16:53 דובר 2 או שלא הייתי עושה את זה. יכול... יש מצב. יש מצב, יש מצב...

16:56 דובר 1 ממ־המ.

16:56 דובר 2 כי באמת הוא הבריח לי המון לקוחות.

16:59 דובר 1 וואו.

16:59 דובר 2 זאת אומרת, הייתה תקופה שהוא פשוט, אה, אנשים לא סגרו אירועים כי, כי אה, הוא התנהל ב... לא, לא, לא בצורה ש...

17:07 דובר 1 לא בצורה שאת, אה...

17:08 דובר 2 כן, כי הוא לא הצליח להגיע איתם ל... אני אמרתי לו, "תקשיב, אני על הבמה, אה, שעה. אוקיי? עכשיו, מי שירצה שעה ועשר דקות..." "לא, אשתי לא. ביי." עכשיו מה אכפת לי לתת שעה ועשר דקות בשביל עשר דקות?

17:20 דובר 1 דיבר כמו בוט.

17:21 דובר 2 כן.

17:21 דובר 1 דיבר כמו בוט.

17:22 דובר 2 כאילו מה זה לתת שעה ועשר דקות? הרי אני ממילא, צריך בכוח להוריד אותי מהבמה. אני יכולה לתת גם שעתיים בלי לשים לב.

17:28 דובר 1 אהה־אהה.

17:29 דובר 2 עכשיו...

17:30 דובר 1 וואו.

17:30 דובר 2 את מבינה? דברים כאלה שהוא לא ידע ל... איך.

17:34 דובר 1 וואו.

17:34 דובר 2 אמרתי לו, "יוסי, אני צריכה לתת שעה ועשר..." כאילו, אוקיי.

17:39 דובר 1 זה הרבה נשימות.

17:40 דובר 2 כן, כן.

17:41 דובר 1 והיית מסוגלת לעשות את זה? מאיפה היה לך את ה... את הידע, את היכולת, את ה... את המתנה מהקדוש ברוך הוא?

17:48 דובר 2 אמ, היה בי מאוד, מאוד רצון ל... לתת לו את זה. אז...

17:55 דובר 1 זאת אומרת, זה היה הידיעה... הרצון שאת... זאת הייתה הבחירה.

17:59 דובר 2 הבחירה שלי.

18:00 דובר 1 ולא משנה מה.

18:00 דובר 2 תביני, אבל אתה גם לא יודע לדבר ב... אה, "מה אשתך עושה? מה היא עושה? אה, היא..." עכשיו אני, אני... כאילו לא ידע לשווק אותי בכלל. זאת אומרת, אה, "היא מצחיקה, אה..." עכשיו אני, "יוצקת הומור, מצחיקה, עם כל מיני נושאים. אה, אה, איזה נושא שאתם, אה, רוצים?"

18:22 דובר 1 וואי, וואי, וואי.

18:22 דובר 2 כאילו הייתי מנסה ל...

18:24 דובר 1 אבל גם בכזה מצב אתה, אתה, את... יותר קשה לשחרר.

18:27 דובר 2 נכון, אבל רציתי כאילו ללמד אותו ל... איך, איך ל... בקיצור...

18:32 דובר 1 וואו.

18:32 דובר 2 היה פה תהליך ממש...

18:34 דובר 1 וואו, זה מרתק.

18:35 דובר 2 ו... כן, והייתי עושה על זה שיחות. אמרתי לו, "תקשיב, בוא נעשה סימולציה, אוקיי? אני מתקשרת, אה, ואומרת שלום, אה, מה אשתך עושה? מה..."

18:43 דובר 1 אני, אני כאילו חוזרת אחורה, מאיפה היה לך את ה... את השכל לעשות את זה?

18:48 דובר 2 אמ, אמרתי לעצמי, תראי, כל בן אדם שאני אביא...

18:51 דובר 1 התייעצת עם מישהו?

18:51 דובר 2 לא.

18:52 דובר 1 לא.

18:52 דובר 2 לא, לא.

18:53 דובר 1 באמת שלא התייעצת?

18:54 דובר 2 לא. אבל, אה, לא, אני יכולה לקבל עצות בשמחה ובאהבה. אמ, זאת אומרת, הייתה מישהי שהתקשרה, "תקשיבי, אני לא רוצה לדבר עם בעלך. אני לא רוצה לסגור מולו אירוע, או איתך או אף אחד." אמרתי לו... אמרתי לה, "תקשיבי, אמ, תוכן תדברי איתי, טכנית תדברי איתו", והייתה תקופה שזה מה שהיה. אמרתי, "יוסי, מי שרוצה לדבר איתי לגבי התוכן, תשלח אותו אליי ואתה תסגור רק את הטכני." היום לא צריך... אף אחד לא מדבר איתי.

19:22 דובר 1 היום גם תוכן הוא עושה?

19:23 דובר 2 אף אחד לא מדבר איתי.

19:25 דובר 1 וואו.

19:25 דובר 2 הוא יודע להעביר את התוכן שאני עושה, זאת אומרת, למתעניינים, יותר טוב ממני.

19:31 דובר 1 טוב מאוד.

19:32 דובר 2 יותר טוב. אני מקשיבה מהצד, אני אומרת וואו.

19:35 דובר 1 את עפה על עצמך?

19:36 דובר 2 עפה, עפה.

19:37 דובר 1 לא, כי הסיפור מסע.

19:39 דובר 2 כן, כן. אני בטוחה שהרבה נפלו בדרך, הרבה לקוחות.

19:43 דובר 1 בסדר...

19:43 דובר 2 אבל בסדר.

19:44 דובר 1 אבל זה היה מדויק.

19:45 דובר 2 כן.

19:47 דובר 1 וכשהיה נ... נפלה לקוחה שאת ראית, מה, איך החזקת את עצמך ולא, ולא נשברת שם?

19:52 דובר 2 לא, זה לא היה אכפת לי, כי, כי הוא כואב את זה יותר ממני.

19:56 דובר 1 ממ־המ.

19:57 דובר 2 הוא הפס... ראה כסף שנזרק. א... אני כאילו, יבוא אחר, אני בכלל לא שם.

20:04 דובר 1 אז כאילו הגעת למצב...

20:05 דובר 2 כאב לי בשבילו.

20:05 דובר 1 שאת מנותקת לגמרי מהמקום של עסק. את בכלל לא בעלת ה... את לא עצמאית. את עובדת אצל בעלך לדעתי, כאילו בעסק שלו.

20:15 דובר 2 אני זאת שמוציאה לו משכורת, כן.

20:18 דובר 1 וכאילו בואי, זה כי את שם המותג, המותג הוא על השם שלך. אבל, אבל בסוף בסוף אני יודעת מה זה להיות עצמאית.

20:27 דובר 2 כן, כן.

20:30 דובר 1 מדהים.

20:31 דובר 2 נכון.

20:32 דובר 1 אז לפני שאני חוזרת איתך לפריבילגית, כי זה עדיין מעניין. לא יודעת אם שיתפתי אותך פעם. לא מזמן עלתה לי איזושהי תובנה מאוד מעניינת. אני עם תובנות ומודל.

20:43 דובר 2 וגוטים.

20:44 דובר 1 לא, ולא, מה שמדהים אותי זה שאני יכולה לחשוב. עולה לי רעיון ואני רואה אותו ויזואלית במוח. אני יכולה ללכת לצ'אט והוא מוציא לי את זה כתמונה. אז אני לא יודעת אם הראיתי לך, אבל עלתה לי פתאום איזושהי תובנה מהממת, מעניינת מאוד על חיים בזוגיות.

21:02 דובר 2 אנחנו בחודש של זוגיות.

21:03 דובר 1 זה חודש של זוגיות במועדון, אז אולי צריך לתת את זה באמת. אוי, שכחתי. את רואה, אני לא זוכרת מה יש לי.

21:09 דובר 2 חני.

21:09 דובר 1 איזה דברים מטורפים אנחנו עושים במועדון.

21:11 דובר 2 זה המוטו של המועדון. זה מטורף.

21:12 דובר 1 ניתן את זה.

21:13 דובר 2 תספרי לנו מה זה?

21:15 דובר 1 אז עלתה לי המילה. ראיתי את המילה חיים בדמיון שלי, בעיני רוחי, ואז ראיתי שיש את האותיות ח', י', י' ומ"ם סופית.

21:25 דובר 2 נכון.

21:26 דובר 1 ובעצם ח' זה כמו בן אדם, שתי רגליים והבן אדם. לזוגיות מגיעים שני אנשים, בעל ואישה כבר לא נולדו אתמול, ויש להם, כל אחד יש את עצמו. וכשאת לוקחת את הח' ואת שמה אותו מלמעלה ומלמטה, אז יש משפיע ומקבל, יוצא מ"ם סופית. המ"ם סופית זה כמו בית. בעצם החיים בזוגיות זה ח', זה... ואז את שמה י' וי' דנטרו, בפנים, זה גם הקדוש ברוך הוא. כשיש את זה, השכינה נמצאת, וגם אתה מביא לתוך הבית את עצמך בעצם שלך. זאת אומרת אני לא צריכה לבוא ולתפוס את כל הבית ולהיות את כל הזה. יש אותי בי' דנטרו שלי, בי' דנטרו הקטנה שלי, ויש אותו בי' דנטרו הקטנה שלו, ואז הבית יכול כל הזמן לגדול, אבל גדלים כאילו ביחד, הדבר הזה. אז בעלי הוסיף על זה משהו יפה.

22:20 דובר 2 כן.

22:20 דובר 1 שחיים, את שומעת גם את המילה חי עם. זה לחיות עם מישהו. זה ממש כזה. יש לי את זה עם אינפוגרפיקה מהממת. אז נשתף. ולא, אבל המשפיע והמקבל זה באמת באמת להבין ולחיות בידיעה הזאת שאנחנו נקבל. כשאת מדברת על זה, אני מהחיים שלי גם באיזשהו מקום אני זאת שעובדת ואני זאת שמפרנסת. אבל עשיתי הרבה, הרבה מבחינתי מי שאני זה בזכותו. זאת אומרת כאילו.

22:49 דובר 2 אותו דבר, אני אותו דבר יכולה להגיד.

22:50 דובר 1 לא, אבל אצלך הוא גם עובד, אצלי הוא אפילו לא עובד, אבל אני אומרת להחזיק אותי כתומכת.

22:55 דובר 2 להחזיק את הבית, להחזיק אותך.

22:57 דובר 1 כן.

22:57 דובר 2 להחזיק את הרגש, להחזיק את כל ה...

22:58 דובר 1 בצורה שהיא מטורפת, ואני באמת להוציא משכורת פשוט ככה, ברוך השם. אז נחזור לפריבילגית. עכשיו אני יכולה יותר להבין שאת לא מרגישה פריבילגית. זאת אומרת כאילו כי את אפילו כאילו לא יודעת כלום. אני אומרת את הכאילו כי, כי את יודעת ולא יודעת ובוחרת מה שבא לך לדעת ומה שלא. אבל זה גם פריבילגיה.

23:24 דובר 2 נכון.

23:24 דובר 1 להיות במצב שאתה יכול לא לדעת, ואת יודעת שאתם חיים ברוך השם טוב ותמיד את רוצה יותר טוב. זה לא, זה לא סותר.

23:33 דובר 2 נכון.

23:34 דובר 1 זה גם פריבילגיה.

23:35 דובר 2 נכון. תראי, אני לא אגיד לך שאני לא פריבילגית.

23:39 דובר 1 אוקיי.

23:39 דובר 2 נולדתי עם כישרון מטורף ואני מאמינה שיש עוד המון נשים שנולדו עם כישרון מטורף.

23:46 דובר 1 וכולן מממשות את הכישרון המטורף שלהן?

23:50 דובר 2 לא.

23:51 דובר 1 וכולן עושות כסף מהכישרון המטורף שלהן?

23:53 דובר 2 לא, אבל זה עניין של בחירה.

23:59 דובר 1 מה הבחירה?

24:00 דובר 2 הבחירה היא לשים בצד את החיים שחווית ואת כל הקורבנות.

24:08 דובר 1 איפה יכולת? בואי נלך, אם אני הולכת כי עשינו פרקים פה מעניינים והולך להיות לנו חודש מאוד מרתק על הנושא הזה של חרמות. אני נותנת, אה, זה, אההה, כי הוא הולך להיות חודש משנה חיים. אנחנו לא מגלות מתי אנחנו נפגשות, מתי אנחנו עושות את הדברים, אבל ברוך השם זה מאוד מרגש. אני, אני יכולה להגיד לך שאני מהצד ככה לפעמים רואה תגובות שאת מקבלת וזה כאילו.

24:34 דובר 2 נכון.

24:35 דובר 1 יש פה משהו שהוא מאוד, מאוד מרגש. אז גדלת באיזושהי ילדות, אוקיי, התחלת אותה מאוד יפה וטוב, מבית רגיל נורמטיבי, אבל גם אפילו גם בסיפור החיים שאבא שלך לא היה ונסע הרבה גם. כאילו לאיפה, איזה... סתם, אם את שחקנית ואת יודעת להיכנס לדמויות, לא משנה, תביאי לי איזושהי דמות של הילדה, לאן היא יכלה להתקדם? למה אני עושה את זה? כי אני רוצה, אני רוצה שננסה, לא יודעת אם בעזרת השם שנצליח להראות איך שזה בבחירה שלנו, לאיפה אנחנו מגיעים ומה אנחנו עושים עם החיים שלנו.

25:10 דובר 2 ממש.

25:10 דובר 1 זה לקחת אחריות, כי כשאני חיה כל הזמן ולה יש ולי אין והיא מסוגלת ואני לא, אז לא התקדמתי ולא התפתחתי.

25:19 דובר 2 נכון.

25:19 דובר 1 אז בואי ננסה. תני את מיכל.

25:22 דובר 2 גדלתי בבית שאבא, אמ, עבד בחו"ל.

25:27 דובר 1 לא נוכח הרבה.

25:28 דובר 2 נכון, כשוחט. אמ, אני לא זוכרת את התקופה הזו של הילדות שהיינו באיזה חסך מסוים.

25:38 דובר 1 מהמם. יש לך אמא מהממת ש-שגם חיית בידיעה שיש זוגיות טובה.

25:43 דובר 2 כן.

25:43 דובר 1 ברוך השם.

25:44 דובר 2 לגמרי.

25:44 דובר 1 אוקיי, בואי נגיע לכיתה ח'.

25:46 דובר 2 בכיתה ח'. דיברנו על זה.

25:48 דובר 1 נכון, אז אני רוצה אבל משם שתקחי, תקחי את זה לזווית קורבנית.

25:53 דובר 2 אוקיי, אני בעצם זווית קורבנית.

25:56 דובר 1 כן, קורבנית.

25:56 דובר 2 מוציאים אותי מהמקום האהוב שלי והמוכר שלי והחזק שלי והאהוב, סביב באמת חברות ש-ש-שאהבתי והייתי ב-ב-בקשר טוב והיה לי מעמד חברתי טוב, ואני נזרקת לתוך ג'ונגל, לכיתה שאף אחד לא מעוניין שאני אהיה שם.

26:17 דובר 1 מפחדות. הכיתה מפחדת, מפחדת על מקומה.

26:20 דובר 2 כן, אבל בתחושה שלי.

26:21 דובר 1 בתחושה שלך.

26:22 דובר 2 זה למה הגעת?

26:23 דובר 1 נכון.

26:23 דובר 2 חזרי לאיפה שבאת. את הורסת לנו פה את האווירה ואת המקום החברתי.

26:29 דובר 1 התנצלתי על זה כבר בשלב כלשהו.

26:30 דובר 2 כן, כן, כן, כן, כן. אני עכשיו קורבנית. אמרת לי שאני קורבנית.

26:35 דובר 1 כן, תהיי הכי קורבנית.

26:35 דובר 2 אז יוצאים מפה וזה לא רק הילדות, זה גם אווירה כללית של, של, של צוות של מורות שנותנות לך תחושה.

26:43 דובר 1 שבאת וטלטלת את כל המערכת.

26:45 דובר 2 ממש. את לא שייכת.

26:47 דובר 1 ואת הבן אדם שמרגיש את זה, הילדה הזאת.

26:50 דובר 2 כן.

26:50 דובר 1 כן.

26:50 דובר 2 אמ, כל התחביבים שלי אני לא יכולה.

26:55 דובר 1 אין לך סקייטבורד ואין לך.

26:56 דובר 2 אין לי כלום. אפילו את הברביות שאהבתי השארתי לחברה טובה כמתנה. זאת אומרת אני באה באמת תלושה, בלי, בלי שום עוגן. אבא חולה.

27:06 דובר 1 מתי אבא נהיה חולה?

27:07 דובר 2 אבא חולה, אני חושבת, חצי שנה אחרי שעברנו לכפר חב"ד.

27:10 דובר 1 זאת אומרת שאת באמצע כיתה ח'.

27:11 דובר 2 כן.

27:11 דובר 1 במצב חברתי לא פשוט.

27:13 דובר 2 כן.

27:14 דובר 1 ואבא שלך חולה.

27:14 דובר 2 מבלה בבתי חולים בערבים, ישנה שם גם, כי הגדולות היו כולם בסמינר, עניינים, דברים, ואני כאילו גם ככה לא טוב לי בבית ספר, אז לא אכפת לי להעביר את הלילות שם ולהגיע מאוחר ולחטוף מהמורה. וזה מעגל. אף אחד באמת לא יודע איפה אני בלילות.

27:31 דובר 1 שאגב, את הסיפור עם אבא, את מעבדת אותו עם עצמך, יודעת, או שזה את כאילו שורדת את התקופה?

27:40 דובר 2 אמ, לא, אני, מה זאת אומרת? אני יודעת שהמצב לא פשוט.

27:44 דובר 1 המצב לא טוב, אבל את, את בן אדם שבתור הקורבן מתקנת ונלחמת על עצמך?

27:51 דובר 2 אמ, לא. אני בהודיה על זה שאני חיה. זאת אומרת, כאילו.

27:56 דובר 1 את יוצאת לי מהקורבן, אנחנו.

27:58 דובר 2 אה, סליחה, סליחה, סליחה. שמה בתוך קורבן.

28:02 דובר 1 את גם.

28:03 דובר 2 מה זאת אומרת? מה עכשיו קשור אבא שלי עכשיו? אני מנסה להציל את חיי ושיהיה לי פה מקום. אז עכשיו אני כבר צריכה גם לבלות בבתי חולים ובונים עליי שאני זאת שאשמח ואצחיק את אבא שלי בזמן שאני בוכה בלילות ש...

28:19 דובר 1 שאין לי חברות.

28:19 דובר 2 שאין לי חברות ומשפילים אותי ועושים לי אמבושים. זאת אומרת, אומרים לי, בוא, אנחנו... אני מסכמת עם חברות שיבואו ללמוד איתי, שאנחנו נלמד ביחד למבחן. מגיעות אליי הביתה, אני מכינה כיבוד של החיים, מסיימות לאכול, אומרות "אוי, אנחנו צריכות ללכת", ואז אני מגיעה יום למחרת... מגלה יום למחרת שהן למדו בבית אחר. יפה, ואה...

28:43 דובר 1 ושמה את נכנסת לתיכון.

28:45 דובר 2 נכנסת לתיכון.

28:45 דובר 1 רוצה להציג על הבמה. לא מקבלים אותך.

28:47 דובר 2 לא מקבלים אותי. אני רוצה, אה, לבגרויות בדברים שאני...

28:53 דובר 1 בתחומים שאת אוהבת.

28:53 דובר 2 בתחומים שאני אוהבת. למשל, היה הנדסת אנוש, שזה היה חלק מתוכנית של עיצוב ואופנה, וביקשתי בהנדסת אנוש במקום יחידה אחת שיהיה לי עשר יחידות כי אני טובה בזה, ולא מאפשרים. אמ, ועוד מלא דברים.

29:09 דובר 1 זאת אומרת, כן יצירתית ואת מנסה לפתוח את ה...

29:11 דובר 2 לא קיבלו את הפרויקט שלי באופנה כי היה השראה. היה צריך לקחת השראה, ותקשיבי, אבא שלי בדיוק שנה קודם, שנתיים קודם, כשהוא היה בחו"ל, אה, חזר עם, אה, וסיפר לנו שאיך, אה, בוא נגיד, כל פעם היה מביא עורות וכל מיני דברים מ...

29:33 דובר 1 של חיות.

29:33 דובר 2 של חיות, ונורא התחברתי לאיזושהי אמנות שהוא הביא בעור של פרה, כאילו שחור לבן, משהו מאוד מאוד יפה. ואמרתי, טוב, אני לא אביא פרה, כי הם רצו משהו שהוא דיסוננס. הם רצו איזשהו, היה איזשהו זה...

29:49 דובר 1 קונספט.

29:49 דובר 2 קונספט. אמרתי, אוקיי, איפה אני אעשה שחור לבן בקונספט יפה? פינגווין. עכשיו, אני אמרתי, אבל אני לא רוצה קולקציית חורף, אני רוצה קולקציית קיץ. אז מצאתי דרך האנציקלופדיה שהיה לנו בבית שיש פינגווינים באפריקה. יש פינגווינים באפריקה.

30:06 דובר 1 בחורה פתחה אנציקלופדיה.

30:07 דובר 2 כן.

30:07 דובר 1 לא היה ויקיפדיה אז.

30:08 דובר 2 נכון. יש, וממש כאילו, אה, פינג... וחקרתי על זה. אמרתי, וואו, כאילו פינגווינים באפריקה זה בדיוק מתאים לי לקונספט שאני רוצה, שאני יכולה לעשות קולקציית קיץ כי זה אפריקה ופינגווינים על השחור לבן. עכשיו תקשיבי, במגמה לא קיבלו את זה. זאת אומרת, אמרו לי...

30:27 דובר 1 למה? כי זה חייב להיות חורף.

30:28 דובר 2 כי אין פינגווינים באפריקה. מבחינתם זה לא קיים. את צריכה לעשות קולקציית חורף אם את רוצה פינגווינים.

30:33 דובר 1 אה. אז מה עשית?

30:36 דובר 2 אז אמרתי להם, אבל יש, כאילו זה קיים.

30:39 דובר 1 אז עוד פעם נפגשת עם משהו שאת רוצה...

30:41 דובר 2 שכאילו...

30:41 דובר 1 וחוסמים אותך. את רוצה וחוסמים אותך.

30:44 דובר 2 יפה, וכאילו לא, לא קיבלו את העבודה. עשיתי עבודת גמר מאלפת ומהממת, אבל אה, לא יודעת, עברתי או לא עברתי, אין לי מושג, אבל ממש לא אהבו את זה, וזה היה מהמם. באמת היה לי קולקציה מטריפה עם פרנזים אפריקאיים ו...

30:55 דובר 1 להכין את זה... להכין... לשבת על העבודה נהנית?

30:58 דובר 2 מאוד.

30:59 דובר 1 אהה.

30:59 דובר 2 מאוד, מאוד.

31:00 דובר 1 מהמם.

31:00 דובר 2 אבל אני כאילו מבחינתי את שלי עשיתי. שמתי את העבודה שלי ועפתי עליה וקיבלתי מחמאות מהבנות, זה הספיק לי. המורות זה לא, לא אהבו את זה, אבל בסדר.

31:08 דובר 1 בתיכון חברתית כבר היה יותר טוב, נכון?

31:11 דובר 2 בתיכון כן, כי כבר היו בנות לא רק מכפר חב"ד, כבר היו רחובות ו... וכן, כן, חברתית גם התחברתי למלא בנות גדולות. זאת אומרת, רוב הבנות מהסמינר בכלל. את יודעת, חבורת הדשא, כאילו היינו אחלה חבורת הדשא. אה, שם כבר היה ממש...

31:30 דובר 1 באמת קמפוס מהמם.

31:32 דובר 2 כן.

31:33 דובר 1 הדשא מהמם.

31:34 דובר 2 בהחלט. אה, וגם שם, את יודעת, זה הרדיפות האישיות על כל מיני דברים ו...

31:40 דובר 1 מחפשים אותך.

31:41 דובר 2 כל הזמן.

31:41 דובר 1 תמיד מוצאים אותך.

31:42 דובר 2 כל הזמן.

31:42 דובר 1 תישארי בקורבנית.

31:43 דובר 2 מחפשים אותי כל הזמן. מחכים, מחכים לי בשער לראות איך לבשתי, מה לבשתי, מה אמרתי, מה. תמיד לא באתי להם טוב בעין. אני לא יודעת למה. תמיד. כאילו פעם זה היה קוקו, פעם זה היה גרב, פעם זה היה נעל, פעם זה היה... כל פעם היה משהו.

31:57 דובר 1 ואת בחוויה.

31:58 דובר 2 ואני כאילו בחוויה של...

32:01 דובר 1 בקורבנית.

32:01 דובר 2 בחוויה קורבנית.

32:02 דובר 1 כן.

32:02 דובר 2 מה רוצים ממני? כאילו תנו לחיות. מה, מה קורה?

32:07 דובר 1 אוקיי, אז לא יוצא ממך בעצם כלום. גם שמעת את זה הרבה.

32:09 דובר 2 נכון.

32:10 דובר 1 אז בואי נמשיך עם ה"לא יוצא ממך כלום".

32:12 דובר 2 לא יוצא ממך כלום וחבל עלייך ויש לך פוטנציאל. כל, כל, יש לך פוטנציאל ויש לך פוטנציאל. אה...

32:17 דובר 1 צריך להוציא את המילה פוטנציאל מלקסיקון המורים.

32:21 דובר 2 ממש. עכשיו, כשאני יושבת בשיעור ואני כבר רוצה להקשיב ויש מורה, אוקיי, שמלמד, אני לא אגיד את שמו כי כבר אחרי מות קדושים אמור, אה, זכרונו לברכה, ואני שואלת שאלות שמעניינות אותי והשאלות לא באות לו טוב. "את לא תשאלי פה שאלות".

32:39 דובר 1 כי את בן אדם שלא בא מתוקן.

32:40 דובר 2 ואני מקבלת אפס עגול. אפס. את רואה?

32:44 דובר 1 אין כזה ציון. אין כזה ציון.

32:45 דובר 2 אפס. תקשיבי, אני קיבלתי אפס בתעודה. אפס.

32:49 דובר 1 איך, איך... אוקיי, לא, לא שואלת שאלות.

32:51 דובר 2 ואני כאילו, למה אפס אבל? אני נכחתי, אני שאלתי שאלות. נכון, השאלות היו אולי מתריסות, אולי שאלות, היה גם שאלות שם באמונה, היה שם שאלות קשות, היה שם שאלות מצחיקות שהבנות נחנקו מצחוק והכווותי שיעור. אבל הייתי. זאת אומרת, למה אפס? אני נושמת, יש לי דופק, אני לא אפס. זאת אומרת, אז אמרתי, איזה מסכן.

33:13 דובר 1 קיבלת את זה?

33:13 דובר 2 אמרתי, הוא מסכן שהוא רואה תלמידה כאפס.

33:16 דובר 1 לא, בקורבנית.

33:16 דובר 2 אה, סליחה. איך ראיתי... בקורבנית, כאילו, למה, איך, למה אני אפס?

33:25 דובר 1 אהמ.

33:25 דובר 2 זאת אומרת, פשוט אפס. ואני זוכרת שלא משנה, בלא קורבנית צחקתי על זה ונהניתי, אבל בסדר. אבל...

33:32 דובר 1 לא, לא קורבנית אנחנו רואים אותך, אבל לאן...

33:35 דובר 2 בקורבנית...

33:35 דובר 1 בחורה כמוך, קורבנית ומסכנה, ויש לה את כל הפריווילגיה להיות קורבנית.

33:40 דובר 2 לגמרי.

33:40 דובר 1 בואי, את ב-ב-בהתמודדות חיים לא פשוטה-

33:42 דובר 2 נכון.

33:43 דובר 1 ובמצב-- מה יוצא ממנה? לכי איתה רגע.

33:47 דובר 2 אה, יוצא ממנה בחורה מבולבלת, מתוסכלת, גם לא מתקבלת לסמינר, אה, וגם לא-- כי היא לא עשתה את המבחן סף. אה, בואי נספר על זה, שאני לא עשיתי את המבחן כי לא היה לאמא שלי שלוש מאות שקל לתת לי.

33:59 דובר 1 וואו.

33:59 דובר 2 היה מצב כלכלי מאוד מאוד קשה.

34:01 דובר 1 וואו.

34:02 דובר 2 עכשיו, היה שש מאות שקל, עלה הקורס. נכון?

34:04 דובר 1 נכון.

34:04 דובר 2 אני זוכרת, מבחן זה שש מאות שקל. אני זוכרת שאמא שלי שילמה לי על זה, כי אמרתי לה, "תקשיבי, אם אני לא עושה את הקורס הזה, אה, של הסף, לא מתקבלת לסמינר. את רוצה שאני אהיה בסמינר?" "ברור", אוקיי. ואז אני חושבת שבוע קודם אמרו לנו שצריך עוד שלוש מאות שקל. עכשיו אני פה התעצבנתי. אמרתי, "אני יודעת-- אמרתם שזה שש מאות שקל, הבאנו את זה ב-ב-במסירות נפש, את השש מאות שקל האלה." הנה הקורבנית יצאה.

34:29 דובר 1 כן. תשטי רגע.

34:30 דובר 2 ואז בא עכשיו שלוש מאות שקל. מאיפה זה בא?

34:33 דובר 1 וואו. אז לא הלכת למבחן?

34:36 דובר 2 לא אמרו לי את זה מראש. ואני זוכרת שאלתי את אמא שלי ופשוט התביישתי לבקש ממנה את השלוש מאות שקל האלה.

34:41 דובר 1 וואו.

34:41 דובר 2 התביישתי. אמרתי לה, "אמא, אני צריכה עוד שלוש מאות שקל." עכשיו לא, לא זוכרת אם אמרתי לה למה או לא. היא אמרה לי, "אין לי." אמרתי, טוב, משמיים. כאילו לא בקורבנית.

34:50 דובר 1 אמרתי, השנייה קורבנית.

34:50 דובר 2 לא בקורבנית. בקורבנית אמרתי, "אני למדתי כמה חודשים בקורס הזה. אני השקעתי את הנשמה בקורס הזה כי אני רציתי לעבור מבחן סף ואין לי כסף לגשת למבחן."

35:05 דובר 1 אז אין לי עתיד.

35:06 דובר 2 אין לי עתיד. אני לא עשיתי את המבחן. את קולטת?

35:09 דובר 1 וואו.

35:11 דובר 2 ואיפה הצוות?

35:12 דובר 1 אני לא, אני, א-א-אין.

35:15 דובר 2 בקורבנית. איפה הצוות שראה שאני ברשימה שעשיתי קורס ולא עשיתי מבחן?

35:24 דובר 1 וואו.

35:25 דובר 2 אף אחד לא רואה את זה, כי אני אפס.

35:29 דובר 1 לא. יש משהו... טוב, זה לא מצחיק.

35:33 דובר 2 אני מצחיקה.

35:33 דובר 1 כי זה, אני אומרת, להיות, להיות קור-- אה, בסוף אני לא רוצה שיהיה פה זלזול ב-ב-באנשים שמרגישים קורבנות. קודם כול אמרנו-

35:41 דובר 2 לא.

35:41 דובר 1 שיש בזה הרבה עונג, הרבה-

35:44 דובר 2 נכון, נכון.

35:44 דובר 1 אה, אה, התמכרות לדבר הזה.

35:46 דובר 2 נכון.

35:46 דובר 1 אבל אה, אבל, אבל גם יש לזה היגיון.

35:48 דובר 2 נכון.

35:48 דובר 1 זאת אומרת, תחשבי באמת להיכנס לילדה הזאת. זה, זה-

35:51 דובר 2 כן, ילדה מסכנה.

35:52 דובר 1 קורע לב.

35:53 דובר 2 מצד אחד הייתי ילדה מסכנה.

35:54 דובר 1 קורע לב.

35:54 דובר 2 מישהו ראה עליי שאני מסכנה?

35:56 דובר 1 את לא-

35:56 דובר 2 לא?

35:57 דובר 1 לא, כי את אף פעם לא היית שם.

35:58 דובר 2 נכון, כי אמרתי לעצמי, אוקיי-

35:59 דובר 1 אבל היית, אבל היית שחקנית.

36:01 דובר 2 נכון.

36:02 דובר 1 היית שם הרבה שחקנית, וזה היה דרך ההישרדות שלך.

36:06 דובר 2 כן.

36:07 דובר 1 שזו מתנה מהקדוש ברוך הוא. שמה עוד לא היה כישרון.

36:10 דובר 2 כישרון.

36:10 דובר 1 זה עוד לא, זה, זה בכלל לא היה כישרון ולא קריירה ולא, ולא הצלחה.

36:15 דובר 2 נכון.

36:16 דובר 1 אז זו מתנה שהשתמשת בה, אבל, אה...

36:19 דובר 2 כן.

36:19 דובר 1 אבל הילדה הזאת לא מצליחה והיא קורבנית והיא, והיא, ואת מבינה? זאת אומרת, גם בשידוכים, כאילו זה, זה ממשיך שאנחנו לא רוצים ל-- כאילו הבנו את ה-, הבנו את הסיפור.

36:29 דובר 2 כן.

36:30 דובר 1 עכשיו סתם מעניין אותי, כשאת עכשיו הולכת ועשינו את זה, זה לא היה קל, אבל היה-

36:36 דובר 2 קשה, כן.

36:37 דובר 1 זה עוזר לך יותר עכשיו להבין אנשים קורבניים?

36:41 דובר 2 אה, כן. מה זאת אומרת? אני מבינה אנשים קורבניים.

36:44 דובר 1 את מבינה ולא לגמרי מבינה.

36:47 דובר 2 אני יודעת שלהיות בקורבנות זה סוג של עונג מסוים.

36:51 דובר 1 לא, אבל יש שפה קורבנית שאפילו עוברת אצלך, כי את מקבלת הרבה הודעות והרבה פידבקים ודברים, וזה כאילו את, את כאילו נמצאת ב-במקבילית.

37:03 דובר 2 בלבל אחר.

37:04 דובר 1 במקבי-- כאילו זה לא משהו.

37:05 דובר 2 כי אני חיה: כל מה שנדחה לך, כל מה שנסגר בפנייך, כל מה שאמרו לך לא, זה מתנה.

37:13 דובר 1 את מצליחה לחיות את זה ככה כל הזמן?

37:17 דובר 2 כן. כן.

37:17 דובר 1 איך את מצליחה?

37:22 דובר 2 אני אומרת, אני מרגישה, זאת אומרת, אני יודעת שהקדוש ברוך הוא מלווה אותי ל...

37:28 דובר 1 אז את מאוד מחוברת לקדוש ברוך הוא.

37:30 דובר 2 כל הזמן. כן.

37:30 דובר 1 ממ-ממ.

37:31 דובר 2 ואם הוא שלח עכשיו...

37:33 דובר 1 אז כל סיטואציה שקורית לך בחיים-

37:36 דובר 2 כן.

37:36 דובר 1 את לא רואה, היא דפקה אותי.

37:39 דובר 2 לא.

37:39 דובר 1 זה הקדוש ברוך הוא בחר ל...

37:40 דובר 2 לגמרי. כולם שליחים.

37:42 דובר 1 ממ-ממ.

37:43 דובר 2 כולם.

37:43 דובר 1 מהמם.

37:44 דובר 2 בהכול, כל הזמן.

37:45 דובר 1 מהמם. אז את רואה אנשים כ-כשליחים של הקדוש ברוך הוא.

37:49 דובר 2 כן.

37:50 דובר 1 יש לך טיפ לתת לזה, איך לחיות ככה?

37:54 דובר 2 תראי, אנחנו שמענו מה-

37:55 דובר 1 קודם כול את פריבילגית.

37:56 דובר 2 טוב.

37:56 דובר 1 כאילו, אני, לא, הפריבילגיה זה מלחיות בתודעה הזאתי. לא כל בן אדם חי-- כאילו בואי תצאי מפה בהבנה שלא כל בן אדם חי בתודעה הזאתי.

38:05 דובר 2 מי שרוצה באמת לחיות בתודעה הזאת, מספיק שישמע כמה סיפורים על כאלה ש, אה, עיכבו אותם מטיסה והטיסה הזאת לא הגיעה ליעדה, וכאלה שפספסו-

38:16 דובר 1 אבל זה סיפורי ניסים שהם... ומה קרה עם הבן אדם שעיכבו לו את הטיסה והוא הפסיד סכום כסף מטורף בגלל הדבר הזה והוא ו-ו-והמטוס הגיע ליעדו? קורים גם כאלה דברים.

38:29 דובר 2 נכון.

38:29 דובר 1 עדיין זה אותו הקדוש ברוך הוא ניהל את זה.

38:31 דובר 2 נכון, נכון. ועדיין זה היה לו לטובה.

38:37 דובר 1 אוקיי, אבל צריך לחיות בתודעה הזאת. אני רוצה, אני רו-- הסיפורים האלה לא בהכרח, עוד פעם, אם אני קורבנית אז אני אגיד אוקיי ו... אני רוצה טיפ איך לחיות בתודעה הזאת.

38:49 דובר 2 אמ, וואו.

38:50 דובר 1 הילדים שלך חיים בתודעה הזאת?

38:52 דובר 2 כן.

38:53 דובר 1 לא כל האנשים מסביבך חיים בתודעה הזאת.

38:55 דובר 2 נכון.

38:56 דובר 1 אוקיי.

38:57 דובר 2 נכון. נכון.

38:58 דובר 1 אז, אז, אז, אז את מבינה שזה, זה הפריבילגיה לחיות בתודעה הזאתי. מה אני מאמינה שעשית שם מסע ועשית שם עבודה וזה, אה, יכול להיות שזה גם כל סיפור החיים שלך.

39:10 דובר 2 כן.

39:11 דובר 1 אני אומרת, אה, יש לי אמירה כזאת של, אה, אני לא יודעת אם אמרתי לך את זה פעם, אבל שאני אומרת תודה לכל מי שנפגעתי ממנו בחיים.

39:21 דובר 2 כן, נכון, אמרתי את זה.

39:22 דובר 1 כי אני מי שאני בזכותם.

39:24 דובר 2 נכון.

39:25 דובר 1 עכשיו שיניתי שם, שיניתי שם את האמירה. בהתחלה התחלתי ואני אומרת, "בכל מי שפגע בי" ושיניתי את זה בתודעה, "אף אחד לא פוגע בי".

39:33 דובר 2 בדיוק, בדיוק.

39:33 דובר 1 אני נפגעת מאנשים? לגמרי, אבל מי שאני היום, אני ברוך השם מרוצה כרגע, אני במסע, אז זה בזכות כל האנשים האלה שעברנו. אז זה גם לחיות בתודעה שהיא מאוד, מאוד לראות את הקדוש ברוך הוא ו-ולהיות שם בהודיה.

39:48 דובר 2 אני חושבת שבעצם מה שעברתי, אני ראיתי את זה כל כך חזק בכל כך הרבה דברים. זאת אומרת, זה ש-ששמחתי בתוך הבית חולים וכולי, זה נתן לי שיעורי משחק, וזה שלא עשיתי את המבחן סף, זה מנע ממני מלהיות מורה מתוסכלת כיום. אה, זאת אומרת, כל כך-

40:06 דובר 1 לכאורה.

40:07 דובר 2 לכאורה, לכאורה. אני מתארת לעצמי שאם הייתי מורה כיום הייתי מתוסכלת, אבל, אה, כל כך הרבה דברים שב-ב-בראייה של, אני אומרת לעצמי "וואו, איזה מזל שככה" ו"וואו, איזה מזל שככה" ו"איזה תודה להשם, תודה להשם". ו-ואה, היו עוד דברים, הקורבנות האלה. עוד, כאילו היה לי עוד, איזה, זה המשך של השליחות ומה עוד.

40:27 דובר 1 לא, אני בטוחה, אני בטוחה. בטח. הסיפור חיים שלך כמו...

40:29 דובר 2 אני יכולה לספר לך עוד מיליון דברים, אבל, אמ...

40:33 דובר 1 אבל אני חושבת שכבר אז, יום אחד סיפרת לי על סיפור שליחות מאוד קשוח, מאוד מאוד קשוח, שאולי אני אעשה על זה פרק. אני לא יודעת אם, אם זה ייתן שם ערך, אבל כבר אז היית בתודעה? מ-ממתי את בתודעה שאת, אה, שאת, הפריב-- התודעה הזאתי שאת, שאת רואה את הקדוש ברוך הוא?

40:53 דובר 2 אמ, אני חושבת שבאמת מגיל מאוד מאוד קטן, שעליתי לבמה, הציפייה, האחריות והפחד מפגישים אותך עם, עם להתפלל, כאילו.

41:10 דובר 1 אה, להתחבר לקדוש ברוך הוא.

41:10 דובר 2 להתחבר לקדוש ברוך הוא.

41:12 דובר 1 אוקיי.

41:13 דובר 2 זאת אומרת, יש פה משהו שהוא חיבור מאוד, מאוד, אמ, עמוק בלעלות לבמה בגיל עשר, אמ...

41:24 דובר 1 ולהבין שזה לא את.

41:25 דובר 2 ולהבין שזה כן.

41:26 דובר 1 וואו, איזה כיף.

41:28 דובר 2 יש בו איזה קליק כזה, יש בו משהו.

41:31 דובר 1 מטורף.

41:32 דובר 2 וזה משהו שמלווה אותי כל הזמן.

41:34 דובר 1 כן, אבל זה, אז בסוף בסוף זה מה שאת מעבירה לעולם היום.

41:38 דובר 2 נכון.

41:38 דובר 1 כאילו, סתם אנחנו מדייקות, אימהות ומועדון אימהות וזה שומחת עלייך והכול, זה סומכת עליו.

41:44 דובר 2 נכון.

41:45 דובר 1 וזה הוא-

41:46 דובר 2 ממש.

41:46 דובר 1 הוא נמצא כל רגע בחיים. וכשיש אתגר, אז... סיפרתי לך מה היה לי שבוע שעבר?

41:51 דובר 2 מה?

41:52 דובר 1 עם הכישלון.

41:53 דובר 2 כן.

41:55 דובר 1 אז במילה אחת, זה אני כאילו חיה בידיעה שאין לי לא הצלחות ולא כישלונות. זה הכול דברים שהקדוש ברוך הוא בוחר להעביר דרכי.

42:02 דובר 2 ממש.

42:02 דובר 1 אני ברוך השם חיה את זה היום, אני לא חיית-- לא, כאילו, אני עברתי מסע עם הקורבנות ועם כל המקומות כן הייתי, וזה סוג של לחיות בגאולה.

42:13 דובר 2 כן. נכון. נכון. וזה משהו שבאמת כל אחד יכול לבחור להחליט.

42:20 דובר 1 אבל ההבנה של לצאת ממקום של קורבנות זה בחירה לא קלה.

42:25 דובר 2 נכון.

42:25 דובר 1 כי אתה מפספס הרבה הרבה דברים של, מאוד מענגים, של ה"אכלו לי, שתו לי, רעים אליי, דפוקים, זה בגלל אמא שלי, בגלל אבא שלי, בגלל זה, בגלל..."

42:36 דובר 2 כן.

42:36 דובר 1 זה מאוד קשה לצאת משם.

42:37 דובר 2 נכון, אבל אם אתה מבין, נופלת לך ההבנה שהדבר הזה לא יקדם אותך בחיים לשום מקום.

42:44 דובר 1 נכון.

42:44 דובר 2 ואם את רוצה-

42:45 דובר 1 עדיין, עדיין, לצאת משם זה קשה.

42:47 דובר 2 זה ממש-

42:47 דובר 1 ומעניין שזה היה החודש הראשון במועדון.

42:49 דובר 2 נכון.

42:50 דובר 1 אבל יכול להיות שצריך לקחת אותו ללבל אחד יותר גבוה, גם לטובת אלה שיצטרפו בהמשך וכל זה.

42:55 דובר 2 נכון.

42:56 דובר 1 אפילו שיש חומר קיים, אתה צריך לעבוד ולהיות בו. ומה שהיה מדהים שבחודש שעבדנו על קורבנות, פתאום פגשת את עצמך בכמה דברים כאלה. זאת אומרת, את כל פעם פוגשת את עצמך ל- בכל נושא.

43:06 דובר 2 עכשיו אנחנו בחודש של הזוגיות, את יודעת כמה רבנו?

43:09 דובר 1 אבל כמה מהר עצרת?

43:11 דובר 2 זה היה שם.

43:11 דובר 1 אבל כמה מהר עצרת?

43:13 דובר 2 מ-מ-מאוד מהר.

43:14 דובר 1 מטורף.

43:14 דובר 2 אבל, אבל היה בי את התובנה, זאת אומרת ל-לרגע אחד ליהנות מזה.

43:21 דובר 1 כן.

43:22 דובר 2 זאת אומרת ל-ל-לקלוט את הסיטואציה.

43:25 דובר 1 כן, כן.

43:26 דובר 2 זאת אומרת-

43:26 דובר 1 זה מטורף.

43:27 דובר 2 זה...

43:27 דובר 1 כי אתה חי את הדבר, ז-ז-זה קורה לך, אתה רואה את זה.

43:30 דובר 2 ממש.

43:31 דובר 1 וואו, מיכל, כיף לדבר איתך.

43:33 דובר 2 וזה באמת המסקנה אבל, מה שאתה שם עליו מיקוד, זה מה שגדל.

43:37 דובר 1 נכון.

43:37 דובר 2 אם את שמה את הקורבנות שלך כמיקוד בחיים שלך, זה רק יגדל ויגדל. ואת תראי את זה בעוד ועוד ועוד ועוד, זה מושך את התדר הזה.

43:44 דובר 1 נכון.

43:44 דובר 2 אז אם את רוצה להצליח בחיים, אם את רוצה באמת לממש את הכישרונות שלך, צריך להתמקד-

43:49 דובר 1 אז דבר ראשון, אל תהיי ממוקדת במישהו אחר.

43:52 דובר 2 נכון.

43:52 דובר 1 אם מישהי יוצאת מהפרק ואומרת "אוקיי, מיכל יכולה ואני לא", אז, אה, אז שתשמע את הפרק שוב.

43:59 דובר 2 אז זה לגמרי. סורי.

44:03 דובר 1 כי בעצם האמירה זה להתמקד בעצמי, לחזור אליי, להגיד מה אני רוצה ומה יהיה. התמקדות באחר, במודל הצינורות, זה חלודה. זה קורבנות, זה חלודה. זה כאילו אני לא, לא מתפתח ולא מתקדם.

44:17 דובר 2 ממש.

44:18 דובר 1 ובאנו לעבוד בסוף וזה וזה שווה.

44:22 דובר 2 זה הכי שווה שיש.

44:23 דובר 1 אהמ.

44:24 דובר 2 כי אף אחד לא יכול לשנות לך את החיים.

44:28 דובר 1 רק את.

44:28 דובר 2 אף אחד.

44:29 דובר 1 בסוף זה האמירה זה הקדוש ברוך הוא מביא לנו כל כך, מרעיף עלינו כל כך שפע. אבל בואי נכין את הכלי, בואי נהיה, בואי נהיה ה-ה-הצינור שיכול, שיכול להעביר את זה.

44:38 דובר 2 אם אנחנו מתמקדים באחרים, מה עשו לי, מה לא, אז זאת מפריעה לי, זאת בגללה אני לא ובגללו אני לא.

44:43 דובר 1 אין סיכוי.

44:44 דובר 2 אז זה פשוט לא יקרה.

44:45 דובר 1 אז מה המסר שלך למאזינות?

44:49 דובר 2 אה.

44:49 דובר 1 היה בסדר הפרק? כי נראה לי...

44:51 דובר 2 מה, היה מצוין. מה? כאילו בסדר.

44:54 דובר 1 לא, הצלחת לזרום ל-לקורבנית וממש אה עד דמעות.

44:59 דובר 2 ממש. ואני אוכל להמשיך הלאה וגם לבכות מהרבה דברים ש...

45:03 דובר 1 אבל דווקא זה מעניין.

45:04 דובר 2 שיהיו בחיים.

45:04 דובר 1 יש פה איזה תרגיל מעניין שמי שאף פעם לא הייתה קורבנית, שנייה תיכנסי לקורבנות. את כאילו יוצאת מפה בידיעה של וואלה, איזה חיים טובים יש לי, כי בחרתי להיות באור הזה ולראות את הטוב.

45:18 דובר 2 והסיפור שלי, גם אם הוא קשה, הוא בכלל לא קורבני. הוא, הוא זה מה שבנה אותי וזה ש...

45:28 דובר 1 את בידיעה הזאת, אבל אני, אני מסתכלת מי שלא בידיעה הזאתי. אני חושבת שאת גם יוצאת מפה יותר ב-ב-חמלה והבנה על האנשים שכן שם. כי אם אנחנו רוצים לעזור, אם את רוצה במועדון לעזור לנשים.

45:41 דובר 2 יש לי חמלה ויש לי הבנה, כי אני גם הייתי במקומות מאוד קשים בחיים שלי.

45:47 דובר 1 אבל את לא היית בתודעה. את לא היית בתודעה הזאתי אף פעם.

45:52 דובר 2 אני לא-- תני לי מחמאה אחת, היא לא תיתן לי.

45:54 דובר 1 לא.

45:55 דובר 2 אני לא מביא לא זה.

45:56 דובר 1 את פריבילגית. מה אני אעשה? ברוך השם.

45:58 דובר 2 נכון כי...

45:58 דובר 1 אבל עם זה את יכולה לתת, להשפיע. בזכות זה יש לך צינור השפעה מאוד מאוד גדול, אבל כשאתה מרגיש ואתה מבין אז אתה יכול, אני חושבת עוד יותר להצליח ולגעת.

46:12 דובר 2 נכון, אבל כשאני רואה מקרה שהוא מאוד, מאוד קורבני לפניי, אני יכולה להגיד לך בצורה מאוד, מאוד קרה איך זה יכול להיות בשנייה לא קורבני.

46:23 דובר 1 את יודעת להפוך?

46:24 דובר 2 כן.

46:25 דובר 1 אהמ.

46:27 דובר 2 זאת אומרת, מי שאתה...

46:27 דובר 1 תחכי לי רגע.

46:28 דובר 2 אומר אבל ככה עשו לי, אבל ככה אמרו לי. אוקיי, הנה יש לך סיפור. הנה יש לך כלים. הנה קיבלת שפשוף במה קורה כש...

46:36 דובר 1 בו היתר את מתקדמת משם.

46:37 דובר 2 בו היתר את מתקדמת משם. בדיוק. זאת אומרת, אני רואה מקרים אפילו שהם נורא, נורא קשים כ-כ-כמנוף להצלחה, כמנוף להסתכל קדימה, לא כמשהו שעכשיו ישאיר אותך.

46:47 דובר 1 אמן.

46:48 דובר 2 התקשרה אליי איזו מישהי מהמועדון שיש לה, אמ, אמ, כל מיני קשיים ומוגבלות, ולכן היא לא יכולה זה ולא יכולה זה ולא יכולה זה, והאם היא תישאר או לא. אין לה גישה לזה ואין לה פה ואין לה שם. אמרתי לה: מה כן יש לך? מה כן? יש לה גישה לבוט. אוקיי, מעולה. בואי נמקסם את ה... לא, אבל אני עכשיו חודש זוגיות ואני גרושה ואני זה ואני... אוקיי, אין לי מה לעשות פה כי אני גרושה. אוקיי. כמה זמן את מתכוונת להיות גרושה? כמה זמן? כל חייך? יש לך היתכנות להתחתן? כן. יופי, מעולה. אז...

47:22 דובר 1 תתקדמי איתו.

47:22 דובר 2 תתקדמי. לא, אבל אני גם מוגבלת. מי ירצה אותי? מי זה? רגע, שנייה. למה שלא ירצו אותך? אין עוד איזה בן אדם ש...

47:30 דובר 1 היא הצליחה להבין אותך?

47:32 דובר 2 כן.

47:33 דובר 1 וואלה.

47:33 דובר 2 כן, כן. והיא נשארה.

47:35 דובר 1 לא, זה פשוט תמיד להראות שיש מוצא.

47:40 דובר 2 תמיד יש מוצא.

47:40 דובר 1 תמיד להראות שיש מוצא.

47:41 דובר 2 תמיד, תמיד יש מוצא.

47:43 דובר 1 את יודעת איזו סדנה אני עושה עכשיו? ב... יש הבינה המלאכותית, אני מעבירה סדנאות והדרכות, והחרדיות שמדהימות והכול, הן חסומות. אז...

47:59 דובר 2 כל הכבוד להן.

48:00 דובר 1 כל הכבוד להן.

48:00 דובר 2 כל הכבוד להן.

48:01 דובר 1 עכשיו, אבל גם שם יש הרבה קורבנות.

48:05 דובר 2 נכון.

48:05 דובר 1 זאת אומרת, אה, למשל אני יכולה להעלות את ההגרלה של הזה.

48:10 דובר 2 אבל אנחנו לא נוכל להשתתף.

48:11 דובר 1 אני חסומה, זה לא נפתח.

48:12 דובר 2 נכון.

48:12 דובר 1 אה, כל מיני דברים כאלה. עכשיו, ה... מי שמגיע... אוקיי, אז יש שם הרבה קורבנות. ומה הסדנה שאני עכשיו? זה ללמד... בסוף בינה מלאכותית זה יותר מיומנויות מכלים, שהכלים הם חסומים, המיומנויות זה במוח שלנו, שום דבר לא חסום. וגם לנסות להבין, להתחבר לבחירה הזאתי. בחרתי לעשות את החסימה הזאתי, בחרתי להיות דתייה, בחרתי להיות...

48:36 דובר 2 יפה.

48:36 דובר 1 זאת אומרת, ה... לא, לא אצל כולם, אבל יש את הבחירה. אבל לא... בוא נלך על כן, בחרתי לעשות את הדבר הזה ואני מאוד, מאוד גאה בדבר הזה. בוא נראה איך אני, אה, לא קורבנית שם.

48:47 דובר 2 וואו.

48:47 דובר 1 והנושא הזה של, של החסומות וכל הדברים האלה, מאוד בקלות אתה מגיע לקורבנות. אז, אה, בקרוב אני עושה כזאת סדנה במודיעין עילית.

48:57 דובר 2 וואו!

48:58 דובר 1 כאילו שזה...

48:59 דובר 2 וואו.

48:59 דובר 1 הארדקור של...

49:00 דובר 2 וואו.

49:00 דובר 1 וזה לנשות עסקים. איך לא להיות קורבני במקום הזה, כי בכל סיטואציה בחיים שלך אתה יכול להיות קורבן.

49:07 דובר 2 נכון, נכון.

49:08 דובר 1 אז זה ה...

49:09 דובר 2 וואו. הקטע הזה של ה"בחרת בדרך חיים הזו" זה מאוד חזק. מאוד, מאוד, מאוד, מאוד חזק.

49:16 דובר 1 ואז... לא, כי מה קורה? ברגע שאני בחרתי אז כולם חייבים לי. אז היא עושה הגרלה, תעשי לי גם משהו לחסומות. היא עושה את זה, תעשי...

49:24 דובר 2 אני פוגשת את זה ב... אז תעשי... בנשות אברכים.

49:29 דובר 1 יפה.

49:29 דובר 2 זאת אומרת שהן באמת, כאילו צריך באמת ל...

49:33 דובר 1 לתמוך ולתת.

49:33 דובר 2 לתמוך ולזה. אבל אף אחד לא חייב לך. את כאילו, אם בחרת בזה...

49:38 דובר 1 בדיוק.

49:38 דובר 2 תהיי שם.

49:39 דובר 1 אבל אז זה משהו, זה מה... זה חלק מכל ה-DNA הזה. אז, אה, הלוואי שזה הפרק הזה ייתן שם כוח, כי בסוף בסוף כשאתה יוצא מקורבנות אז אתה חי בגאולה, אתה חי בגאולה פרטית.

49:52 דובר 2 נכון.

49:53 דובר 1 לכן אנחנו עוד לא בגאולה האמיתית והשלמה, אבל גאולה פרטית ועוד גאולה פרטית תעשה את הזה. יאללה.

49:59 דובר 2 וואו, איזה פרק! חמישים דקות, אמ, כמעט.

50:04 דובר 1 כיף איתך, חבל ש...

50:06 דובר 2 כן. חני מרזל, תודה רבה.