פרק 215 · ח' באייר תשפ"ד · 2024-05-16 · 9:19
What Impressed Prime Minister David Ben Gurion
מענה לשאלות הצופים על יחס הרבי ליום העצמאות בה' באייר: ההבחנה בין קדושת ארץ ישראל לבין מדינה חילונית ככל המדינות, הימנעות הרבי מהמונח "מדינת ישראל", והסיוע ליהודים היושבים בארץ והתפילה לשלום החטופים, הנובעים מקדושת הארץ ומהיותם אחים. בשנות ה-50 שלח הרבי את הרב ניסן מינדל לפגישה עם ראש הממשלה דוד בן גוריון. בן גוריון התרשם מן העברית שלו, השאובה מן התנ"ך, הראה לו את ספרייתו שאין בה סידור ואמר שאם כזה הוא המזכיר, ניתן לשער מיהו הרבי. לשאלת בן גוריון מדוע אין אומרים הלל ביום העצמאות ניתנה התשובה "כשאתה תאמר הלל, אומר גם אני הלל", ועוד מובא סיפור מתש"ח, שלפיו ביום הכרזת המדינה "נולד משיח, אך הייתה זו הפלה".
הפרק המקורי (וידאו) ב־COLlive · הערך על הסדרה בחב"דפדיה
ברוכים הבאים לתוכנית השבועית שלנו, "הסיפור הפנימי של חב"ד באמריקה", דרך ארכיון מינדל.
Welcome to our weekly program, The Inside Story of Chabad in America, through the Mindel archives.
אנשים שואלים אותי — אתם יודעים, הם צופים ב[תוכנית], אז הם שאלו אותי על ה' אייר. השבוע היה ה' אייר, וזה יום העצמאות של ישראל. אז הם שאלו אותי, האם יש משהו מהרבי — מה הרבי חושב על יום העצמאות, כי הרבה אנשים חוגגים את יום העצמאות. מה הרבי מרגיש לגבי זה? האם יש משהו? אז חיפשתי קצת — לא מצאתי הרבה, אבל כן מצאתי כמה דברים פה ושם, אז אני הולך לשתף אתכם בזה.
People ask me — you know, they watch the [show], so they asked me about Hei Iyar. This week was Hei Iyar, and it's Israel Independence Day. So they asked me, is there anything from the Rebbe — what does the Rebbe think about Yom Ha'atzmaut, because many people celebrate Yom Ha'atzmaut. What does the Rebbe feel about it? Is there anything? Now, I looked around — I didn't find much, but I did find a few things here and there, so I'm going to share this with you.
הרבי אומר שאנחנו לא חוגגים את יום העצמאות, כי ארץ ישראל איננה כמו כל מדינה אחרת. אנשים רוצים להפוך אותה למדינה ככל המדינות — מדינה חילונית שנוסדה ככזו. אבל ארץ ישראל קדושה, כפי שנאמר. היהודים שנמצאים שם — עלינו להגן עליהם, לא בגלל מדינת ישראל, אלא מפני שארץ ישראל קדושה, וכל יהודי קדוש. הוא אומר שאנחנו כמו כבש אחד, ולא כמו אחד משבעים זאבים. אז לא משנה מה הגויים אומרים — אנחנו שונים, והגויים לא יודעים את זה. עליהם לדעת זאת, ועלינו לומר להם: אנחנו שונים, וארץ ישראל שונה. אבל כאשר הופכים אותה למדינה, היא נעשית כמו כל מדינה אחרת. זוהי ארץ קדושה, ועלינו לתמוך בה וביהודים הנסתרים שם, ומותר לנו לתמוך בה — אך לא מסיבה אחרת מלבד מה שנאמר שם: אנחנו אחים, יהודים הם אחים. וכאשר יהודים נלקחים בשבי עלינו להתפלל עבורם, מפני שהם נמצאים בארץ קדושה, אך לא [בגלל] מדינת [ישראל].
The Rebbe says we do not celebrate Yom Ha'atzmaut, because Eretz Yisroel is not like every country. People want to make it a Medina like every other country — founded as a secular state. But Eretz Yisroel is holy, as it says. The Jews that are there — we have to protect them, not because of Medinat Yisroel, but because Eretz Yisroel is holy, and every Jew is holy. He says we are like one lamb and not like one of seventy wolves. So it doesn't matter what the goyim say — we are different, and the goyim don't know that. They should know it, and we should tell them: we are different, and Eretz Yisroel is different. But when you make it into a Medina, a state, then it becomes the same as every other country. It's a holy land, and we have to support it and the Jews that are hidden there, and we're allowed to be for it — because of nothing else than what it says there: we are brothers, Jews are brothers. And when people are taken hostage we have to pray for them, because they are in a holy land, but not [because of] Medinat [Yisroel].
עכשיו ברצוני לומר כאן משהו. במשך חמישים שנה, עד כמה שאני זוכר, הרבי — אני לא יכול לומר את המילה "אף פעם", אבל כנראה אף פעם — לא הזכיר את המילה "מדינת ישראל". הוא תמיד השתמש ב"ארץ ישראל", אך מעולם לא במילה "מדינה". כי כאשר מזכירים "מדינה", הופכים את זה למדינה. שמעתי אחרים אומרים את אותו הדבר, אך הם אמרו זאת מאות פעמים: ארץ ישראל, אל תהפכו אותה למדינה. כל יהודי חשוב והארץ קדושה, אבל לא [מדינה] — אז זה דבר אחד שרציתי לומר לאנשים ששואלים אותי מה הרבי מרגיש לגבי ארץ ישראל ולגבי מדינת ישראל.
Now I want to say something here. For fifty years, as far as I remember, the Rebbe — I can't say the word "never," probably never — mentioned the word Medinat Yisrael. He always used "Eretz Yisrael," but never the word "Medina." Because when you mention "Medina," you're making it into a Medina. I heard others say the same thing, but they were saying it hundreds of times: Eretz Yisrael, don't make it a Medina. Every Jew is important and the land is holy, but not [a Medina] — so that's one thing I want to say for the people that ask me what the Rebbe feels about Eretz Yisrael and about Medinat Yisrael.
הרב מינדל סיפר לי פעם שהרבי, בשנות ה-50, שלח אותו [להיפגש] עם דוד בן גוריון, שהיה ראש הממשלה הראשון בארץ ישראל. הוא נסע לשם, וסיפר לי שדיבר איתו הרבה. הרב מינדל — אתם יודעים, הוא היה אדם מאוד חכם, אדם בעל ידע רב — אז בן גוריון ראה שהוא בעל ידע רב, והוא דיבר עברית יפה. אז בן גוריון שאל אותו, "איך — מאיפה יש לך את אופן הדיבור הזה בעברית?" הוא ענה, "אני זוכר" — הוא אמר, "זה בתנ"ך, זה לא שלי, אני לוקח את זה מהתנ"ך." אז בן גוריון אמר לרב מינדל, "אתה רואה את כל הקיר הזה מלא בספרים — ספרים חילוניים, תנ"ך — אף לא סידור אחד. מעולם לא פתחתי סידור." הוא אומר לו, "מעולם לא פתחתי סידור."
Now, Rabbi Mindel once told me that the Rebbe, in the '50s, sent him to [meet with] David Ben Gurion, who was the first prime minister in Eretz Yisrael. He went there, and he told me he spoke a lot with him. Rabbi Mindel — you know, he was a very intelligent person, he was a knowledgeable person — so Ben Gurion saw that he was very knowledgeable, and he spoke a beautiful Hebrew. So Ben Gurion asked him, "How do you — where'd you get this way of speaking Hebrew?" He said, "I remember" — he said, "It's in the Tanach, it's not mine, I'm taking it from the Tanach." So Ben Gurion said to Rabbi Mindel, "You see this whole wall full of books — secular books, Tanach — not one siddur. I never opened up a siddur." He tells him, "I never opened up a siddur."
[בן גוריון] היה ראש הממשלה הראשון. הוא אומר, "אם אתה אדם כל כך חכם, אם אתה אדם כזה — ואתה רק מזכיר — אני יכול לתאר לעצמי איך הרבי [נראה]."
[Ben Gurion] was the first prime minister. He says, "If you are such an intelligent person, if you are such a person — and you're [only] a secretary — I can imagine what the Rebbe is [like]."
הוא סיפר לו אז — פעם — [שמעתי ש]בן גוריון שאל פעם את הרב מינדל, "למה אתם לא אומרים הלל [ביום העצמאות]?" אז הרבי אמר לו, "כאשר אתה תגיד הלל, אני אגיד הלל."
He told him then — once — [I heard that] Ben Gurion once asked Rabbi Mindel, "Why don't you say Hallel [on Yom Ha'atzmaut]?" So the Rebbe told him, "When you will say Hallel, I will say Hallel."
את זה שמעתי מהרב ג'ניק[?] מאוסטרליה — שמעתי ממנו — הוא אמר שהרבי אמר שכל מי שעוזר לדחוף [את המשיח] הרחק, [זה דוחה אותו] בחמישים שנה, ומי ש[עושה את ההיפך], זה לא הורס — במילים אחרות, [זאת] הסיבה לחמישים השנים. אז זה [המצב] — אבל הם נסתרים שם, אז עלינו לעזור לנסתרים. הארץ קדושה, זה לא [קשור ל]מדינת ישראל — אין [מדינה] — אז מדינת ישראל יכולה לעשות...
This I heard from Rabbi G'nik [?] from Australia — I heard from him — he said that the Rebbe said whoever helps push [Moshiach] away, [it delays him] fifty years, and whoever [does the opposite], it does not destroy — in other words, [this] is the [reason] for fifty years. So this is the [situation] — but they're hidden there, so we have to help the hidden. The land is holy, it's not [about] Medinat Yisroel — there is no [Medina] — so Medinat Yisrael can make...
ה[הכרזה] הראשונה, בשנת 1948, [מישהו] נכנס אליו וראה אותו בוכה. אז הוא שאל, "למה אתה בוכה?" אז הרבי אמר שהיום נולד משיח, אבל זה היה נפל. והוא אמר שהרבי לא אמר [בדיוק את זה], אבל הוא חושב שהתכוון לכך שהיום נברא... אז אנחנו רואים כמה, כמה זה משמעותי — זה לא [המדינה עצמה] — הדבר הקדוש הוא שהארץ קדושה. והוא לא גר שם.
The first [declaration], in 1948, [someone] went in to him and saw him crying. So he asked, "Why are you crying?" So the Rebbe said that Moshiach was born today, but it was a miscarriage. And he said [the Rebbe] didn't say [exactly that], but he thinks he meant that today was created... so we see how much, how much it means — it's not [the state itself] — the holy thing is that the land is holy. And he didn't live there.
התורה אומרת שאם האנשים שחיים בארץ ישראל אינם מתנהגים לפי התורה — זה כתוב בתורה — הארץ תקיא אותם. הארץ לא יכולה לסבול את ההיפך מהתורה. ואם כל האנשים היו [שומרי תורה ומצוות], הגויים לא היו מפריעים לנו בארץ ישראל, הם לא היו מפריעים לנו. אבל הבעיה היא שזה לא כך, ואנחנו לא יודעים למה הדברים קורים — אסור לנו [לשאול למה] — אבל זה בטוח, הארץ קדושה, הארץ לא יכולה לסבול [את ההיפך מהתורה]. זה לא כמו אמריקה, וזה לא כמו מדינות אחרות.
The Torah says if people that live in Eretz Yisroel do not behave according to Torah — this is in the Torah — the land will spit them out. The land cannot tolerate the opposite of Torah. And if all the people would be [observant], the goyim would not bother us in Eretz Yisroel, they wouldn't bother us. But the problem is that's not how it is, and we don't know why things are happening — we shouldn't [ask why] — but that's for sure, the land is holy, the land cannot tolerate [the opposite of Torah]. It's not [like] America, and it's not [like] other countries.
אז זוהי תשובה לאנשים שרוצים לדעת מה הרבי מרגיש לגבי ארץ ישראל ומדינת ישראל. ואני רוצה לתת כאן ברכה, מכיוון שעכשיו, לצערנו, חיילים נהרגים, ועלינו לומר שה' יעזור, ושהחטופים ייצאו, ושנתפלל על כך.
So this is an answer to people that want to know what the Rebbe feels about [Eretz Yisroel and Medinat Yisrael]. And I want to give a [blessing] here, since now, unfortunately, soldiers are getting killed, and we should say that [Hashem] should [help], and that the hostages should go out, and we should [pray for this].
בשבוע הבא נמשיך בתוכניתנו השבועית. תודה רבה.
Next week we'll continue our weekly program. Thank you.