תמלולי פודקאסטים · חב"ד Englishחב"דפדיה

ימי חב"ד · פרק 116 · 2023-12-18 · 21:41

6 of Teves - On this day In 5666 the previous Rebbe was imprisoned and freed.

תיאור הפרק

https://www.torahrecordings.com/yemeichabad/teves/006

תמלול אוטומטי מהשמע, ותרגום מכונה לעברית. קישורים לחב"דפדיה נוספו אוטומטית.

00:00 דובר 1 אנחנו הולכים לדבר על היום השישי בחודש טבת בשנת תרס"ו. השנה תרס"ו, שזו שנת חמשת אלפים שש מאות שישים ושש, נעשתה פופולרית כי אדמו"ר הרש"ב אמר מאמר מיוחד מאוד עם כמה המשכים. אז האנשים שלומדים חסידות מתלהבים מאוד כשהם לומדים את ההמשך הזה, אותם מאמרים רציפים משנת תרס"ו. זה אמור להיות מאוד מעמיק, מאוד מנוסח בבהירות ומבהיר, והוא לוקח כמה מהרעיונות והמושגים המיסטיים ביותר ומנסח אותם, מוציא אותם לרמה שכל אחד יכול להבין. אז זו הייתה שנת תרס"ו. אבל היום החמישי בטבת בשנת תרס"ו היה התאריך שבו אדמו"ר הריי"צ, הרבי הקודם של ליובאוויטש, נאסר ושוחרר באותו היום עצמו - בפעם השלישית. אתה יודע, אדמו"ר הריי"צ נאסר כמה פעמים. אפילו כילד, יש את הסיפור על כך שאדמו"ר הריי"צ התייצב להגן על יהודי אחר שעונה על ידי שוטר. היה שוטר שניסה להציק לבחור היהודי הזה, ואדמו"ר הריי"צ, כנער צעיר, קפץ על אותו שוטר, ואז הוא הושם בכלא, והוא הצליח... הוא הושם בכלא ביחד עם - היה שם גם עגל שהושם שם כי העגל נגנב

00:00 Speaker 1 We're going to discuss about the sixth day of Teves in the year Taf Res Samech Vav. Now, the year Taf Res Samech Vav, that's, uh, five, um, five thousand six hundred and sixty-six, has become popular because the Rebbe, Rashab, gave a very, uh, special discourse, uh, with various continuations. So the, uh, uh, people that study Hasidus are very, uh, much, uh, excited when they learn this particular Hemsha, that continuous Maamarim in the year Taf Res Samech Vav. It's supposed to be, uh, very in-depth and very articulate and very clarifying, and it takes some of the most, uh, mystical concepts and ideas and articulates them, brings them out to a level that everybody can understand. So that was Taf Res Samech Vav. But the fifth day of Teves in Taf Res Samech Vav was the date that the, uh, previous Lubavitcher Rebbe, he was actually imprisoned and freed at that same day. The-- for a third time. You know, the lit-- the, the previous Rebbe went to prison several times. Even as a child, there's the story about the, uh, previous Rebbe sticking up, uh, for another Jew who was being tormented by a cop. He was a policeman that was trying to tease this Jewish guy, and the previous Rebbe, as a youngster, jumped that, that officer, and then he was, uh, put in, in prison, and he, uh, was able to, um... He, he was actually put into prison together with-- There was a calf put in there also because the calf was stolen

01:50 דובר 1 על ידי אותו יהודי, ולכן זה הושם בכלא. והוא הושם באותו הכלא. הוא היה מבועת כילד. ולבסוף, כמובן, הוציאו אותו. אבל הרבי אחר כך שאל אותו, הוא אמר, "מה עשית כשהיית בכלא?" אז הוא אמר, "חזרתי על הלימוד שלמדתי, את המשניות." הוא ידע משניות בעל פה. הוא היה חוזר עליהן. אז הרבי אמר לו, "תראה, זה כל כך חשוב שידעת משהו, אחרת אתה והעגל הייתם באותו מצב. אבל לך לפחות היה משהו ללמוד, ואתה..." אבל זה היה סיפור אחר. אבל כאן, זה היה עניין רציני. זה קרה. הם היו בעיר ליובאוויטש. התפקיד של אדמו"ר הריי"צ באותה תקופה היה מנהל ראשי של ישיבת ליובאוויטש, אוקיי? היום קוראים לזה, אה, ראש הישיבה או מה שלא יקראו לזה, ראש הישיבה או האיש של הישיבה. זה היה התפקיד של אדמו"ר הריי"צ. עכשיו, היה אירוע בעיר ליובאוויטש. היו כמה נערים יהודים שלא היו דתיים ולא היה להם שום קשר לרבי, שום קשר לחב"ד, שום קשר ליהדות. והם הלכו, הם תקפו כמה שוטרים שם. והם תקפו את השוטרים. ואדמו"ר הריי"צ הוזמן למשטרה. הוא קיבל זימון. הוא זומן ל

01:50 Speaker 1 by the Jewish man and, uh, and that was put into prison. And he was put in the same prison. He was petrified as a kid. And, um, eventually they, of course, they took him out. But the Rebbe later on told him, he says, "What'd you do while you were in prison?" So he says, "I was reviewing the study that I've learned, the Mishnayos." He knew Mishnayos by heart. He was reviewing it. So the Rebbe said to him, "Look, it's so important that you knew something, otherwise you and the calf would be in the same position. But you had at least something to study, and you..." But that was another story. But here, this was a serious thing. Um, this took place. They were in the city of Lubavitch. The previous Rebbe's job at the time, he was the ad- head administrator of the, uh, Lubavitch Yeshiva, okay? Uh, today they call it the, um, headmaster or whatever they call it, the headmaster or the, the man of the yeshiva. That was the previous Rebbe's job. Now, there was an incident in the, in the city of Lubavitch. There were some Jewish youngsters who are not religious and had nothing to do with the Rebbe, nothing to do with Chabad, nothing to do with the, with the Jew- with, with Yiddishkeit. And they went, they attacked some police officers over there. And they attacked the police officers. And, um, the previous Rebbe was invited to the police. He got a summons. He was summonsed to the

03:19 דובר 1 משטרה לחקירה. ומה שהזימון אמר, הם רוצים אותו בשביל משהו חשוב מאוד, ואם הוא לא יתייצב, אז הוא יקבל עונש של מאסר שבוע או יצטרך לשלם אלף רובל. זה בשביל אי-הגעה לחקירה. זה מה שהזימון אמר. אז אדמו"ר הריי"צ מתאר את זה. היה לו יומן שבו הוא היה כותב הרבה מהסיפורים. אז הוא אומר שזה גרם לו, אתה יודע, מצוקה, הוא היה מודאג, מודאג ממה שקורה - כל העניין הזה שמתרחש. אבל, מצד שני, הוא אומר שהייתה לו ביקור של אדם בשם אוזדימוב, שהיה, אני מניח, פקיד, והוא סיפר כמה דברים שונים מהעבודה שלו... אני מניח שהוא היה חלק מהממסד של השומרים שם. אז הוא אומר, "זה לא ממש השפיע עליי הרבה. זה לא עשה עליי רושם." עכשיו, אני לא רואה איך שלוש השורות האלה מתחברות אחת לשנייה. בהתחלה זה אומר שזה גרם לו מצוקה, זה אומר. זה גרם לו, הוא נעשה מודאג. ואז זה אומר שזה לא השפיע עליו, אבל אולי הוא היה מוטרד מכך שהוזמן, אבל הוא... הוא לא ממש פחד או משהו. הוא לא ממש, הוא לא נבהל. הוא לא התמודד... אוקיי. אז כשהוא הגיע למשטרה, הוא הגיע, הוא הלך. כשהוא הגיע למשטרה, אז הם קראו לי

03:19 Speaker 1 police, uh, for investigation. And what the summons said, they want him for something very important, and if he does not show up, uh, then, uh, he would get either imprisonment for a week or have to pay thousand rubles. Uh, that's for not coming to the investigation. Uh, this was the summons. So the previous Rebbe is describing this. He had a diary in which he would write down a lot of the stories. So he says that this caused me, you know, distress, you know, and, uh, was upset, upset about what's going-- this whole thing going on. But, uh, on the other hand, he says that he had a visit, um, by this person, Ozdimov, who was, uh, an official, I guess, and he related various different things in his work of his... I guess he was part of the, uh, um, establishment of the guards over there. So he says, "It did not really impact me much. It did not impress me." Now, I don't see how these three lines fit one or the other. In the beginning, it says it caused him distress, it says. It caused him, uh, he became upset. And then it said it did not affect him, but maybe he was distressed that he was invited, but he was, um, um... He wasn't really scared or anything. He didn't really, he didn't get scared. He didn't face... Okay. So when he came to the police, so he, he came, he went. When he came to the police, so they called me

05:05 דובר 1 לחדר שבו מתקיימת החקירה. והיה שם הממונה, הפקיד שהיה אחראי על המחוז, פקיד המחוז שם. שמו היה קובצקוב, קובצקוב. והכרתי אותו כבר, אתה יודע, את הפקיד, הכרתי אותו כבר מזמן, והוא הושיט לי יד, בירך אותי, ובמידה מסוימת הציג אותי בפני הבלש שם, ראש הבלשים והעוזר שלו. והוא אומר לי, "אני יודע בוודאות שלא אתה ולא התלמידים של הישיבה היו מעורבים בכל השטויות האלה שהתרחשו בשבוע שעבר ביום שישי. אולם, יחידת החקירה החליטה - לקחת אותך כבטוחה, לקחת אותך כבטוחה עד שהקהילה היהודית תעמיד לדין את האחראים, את אלה שימסרו את אלה שימרדו." אז הרבי אומר - איזה רבי זה? אדמו"ר הריי"צ. זה היה באיזו שנה? אלף תשע מאות... אלף תשע מאות וחמש. זה היה בשנת 1905. בינואר, 19, זה היה באמצע החורף. כן. אז - שני בינואר, 1906. ינואר. הרבי. כן, אדמו"ר הריי"צ. ואדמו"ר הריי"צ, אדמו"ר הרש"ב היה הרבי אז, ואדמו"ר הריי"צ היה ראש הישיבה. כן. כן. אז זה היה הבן שלו. אז הוא אומר -

05:05 Speaker 1 into the, uh, room in where the investigation takes place. And there was the, um, the one in charge, the, uh, official who was in charge of the county, the county official over there. Uh, his name was Kubatskov, Kubatskov. And I knew him already, you know, the official, I knew him already from time ago, and he extended his hand, greeted me, uh, and he sort of introduced me to the, um, the detective over there, the, the head of detective and the, um, and his assistant. And he says to me, "I know without a doubt that it's not you and it's not the students of those that go to the, uh, yeshiva, uh, had anything to do with all this, uh, nonsense that was going on last week on Friday. However, the, uh, investigative unit decided- To take you as a collateral, take you as a collateral until the Jewish community will place those who are responsible to, uh, to, to stand, stand trial, to those who, those who rebelled. So the Rebbe says- Which Rebbe is this? The, the previous Rebbe. This was in , which year was that? Nineteen oh- Nineteen oh s- five. It was in nineteen oh five. January nineteen, it was the middle of the winter. Yeah. So now- January second, nineteen oh six. January. The Rebbe. Yeah, the previous Rebbe. And the previous Rebbe, the Rebbe Rashab was the Rebbe then, and the previous Rebbe was the head of the yeshiva. Yeah. Yeah. So this was his son. So he says-

06:56 דובר 1 כן... הרבי אומר: "אינני הולך להכחיש בפני אדוני הנכבדים, אפילו לא," הוא אומר, "אבל אינני כלל וכלל שמח בכבוד הזה שאתם מכבדים אותי כנציג הציבור. אני גם לא יודע איזו זכות יש לכם, באיזו זכות הגעתם, לפי החוקים כאן. אבל אני מודאג מאוד מהצער שזה יגרום. לא, אינני בטוח שיש לכם את הזכות, נראה שיש לכם זכות לעשות את זה, לקחת אותי רק כי אתם מנסים להשיג מישהו אחר. אבל, אבל אני מאוד מודאג שזה יגרום לצער רב להורי ולמשפחתי. וגם הכבוד שלי יתבזה כי אנשים יגידו-" מוכתם. מוכתם, כי אנשים יגידו, אתם יודעים, שהוא אשם במשהו. הוא, הוא נלקח למעצר. ו... מה התוצאות - מי יודע מה יהיו התוצאות - ההשלכות יהיו נוראיות, אז, אז אתם לא יכולים לעשות לי את זה." אז הבלש נעשה אדום מאוד, פניו האדימו, ו... הוא אמר בכעס רב: "האחריות לתוצאה - אנחנו, אנחנו אחראים. לא, אתם יודעים, אל תדאגו. אנחנו לוקחים אחריות מלאה על כל התוצאות שיתרחשו, כי אנחנו יודעים את הזכויות שלנו על פי החוק." והוא פנה אל פקיד המחוז, ואמר לו

06:56 Speaker 1 Yeah ... the Rebbe says, "I'm not going to deny my honorable masters, uh, I don't even," he says, "but, uh, I am in no way, uh, happy with this honor that you're honoring me as a representative of the community. I don't also know what rights you have, what by right you have to come the, the laws of here. But I am very worried about the pain this will cause. No, I'm not sure you have the rights, uh, looks like you have a right to do this, to take me as in as just because you're trying to get somebody else. But, uh, but I'm very, uh, worried about this is gonna cause a lot of pain to my parents and my family. And also my, uh, my, my honor will be, uh, degraded because people will-" Tarnished. Tarnished, because people will say that, you know, he's guilty of something. He's, he's been taken into, uh, into custody. And, um, what are the, uh, you know, who knows what the results- Mutations of the other- Implication will be terrible, so, so you can't do this to me." So the, uh, detective became very red, his face became red, and, um, he said with great anger, "The responsibility for the, uh, outcome, we, we are responsible. No, you know, don't worry. You know, we, we take full responsibility for all the results what will take place because we know our rights by the law." And he turned to the, uh, official of the county, and he said to

08:43 דובר 1 "תן הוראה שיובילו את האדון שניאורסון, טאוואריש, או... האדון שניאורסון, תגיד לו להוביל אותו לאחד החדרים ולהציב שומר טוב לשמור עליו שם." פקיד המחוז, בכבוד מדומה, אומר... האדון שניאורסון הוא... הם קיבלו תואר, משפחת שניאורסון עוד מימי אדמו"ר הזקן, קיבלו תואר שהיה להם... מגורים מכובדים, או... אנשים של... של... לדורות הבאים. למשפחה הזו היה התואר המיוחד הזה שהוענק להם, מה שאומר שהייתה להם זכות מיוחדת, שהם אזרחים בולטים... אזרחים של... והם היו כנראה ברחבי הארץ. וזה נתן להם מסוימים... אז הוא אומר את זה. אז הוא כאילו אומר לו, הוא אומר: "הוא סוחר ברמה השנייה בעיר שלנו." אינני בטוח בדיוק מה זה אומר, אבל זה אומר שיש לו זכויות מסוימות, ולכן אני לא... אני בעצמי אראה לו את החדר. אני לא אשלח אף אחד. אני אראה לו בעצמי את החדר. כמה שעות עברו, ואין לי מושג, אתם יודעים, מה קורה. ולמרות שלא אכלתי ארוחת צהריים באותו יום, לא היה לי כל חשק לאכול, כי הייתי כואב בגלל הצער של הורי ומשפחתי. וזה שאני יודע שאותם בחורים שגרמו

08:43 Speaker 1 him, "Instruct that they should lead the Adon Schneerson, Tavarish, or, uh, Master Schneerson, tell him to lead him to one of the rooms and put a good guard to guard him in there." The, um, official, the county official with a make-believe, uh, respect, uh, says, uh, Master Schneerson is a, um, he's a, a, a, they got a title, the Schneerson family way back from the Alter Rebbe, they got a title that they had a, uh, honorable, uh, residence or, um, people of the, uh, of the, of the, for generations to come. That family, they had this special title bestowed on them, which means that they had special privilege, that they are outstanding- Citizens ... uh, citizens of the- And they were probably around the country. And they ga- it gave them certain-- So he says it. So he's sort of saying to, to him, he says, "He's a, a merchant in the second level in our city." I'm not sure exactly what that meant, but that meant that he has certain merits, and therefore I'm not gonna-- I myself will show him to his room. I'm not going to send anybody. I'll show him myself to the room. Several hours passed by, and I have no idea, you know, just, uh, what's going on. And despite the fact that I didn't have lunch that day, I had no desire to eat, uh, because I was in pain for the distress of my parents and my family. And that I know that those youngsters who caused

10:32 דובר 1 לכל המהומה הזאת, בטח ברחו. אז מי יודע כמה זמן ישאירו אותי כאן, כי הם מחזיקים אותו. לא ימצאו אותו. הם לא ימצאו אותו, אז מי יודע כמה זמן יחזיקו אותי. אז הם נתנו לי עט ונייר, והתחלתי לכתוב. וכשהשמש שקעה, נתנו לי גם מנורה כדי להדליק, עם נפט כדי לבעור. בחמש אחר הצהריים, בערב, קראו לי לבוא אל קבוצת החקירה, לפגישה שם. וראיתי שפניו של פקיד המחוז לבנות מאוד, ופניהם של שאר האנשים, הבלשים שם, היו בוערות. ומזכיר הבלש שם ומזכיר פקיד המחוז הביטו בניירות שלהם, וכאילו אינם רואים או שומעים, אתם יודעים, שנכנסתי. הם היו פשוט עסוקים בלהביט בעבודתם. "שב," אומר לי מזכיר הבלשים ומצביע על הכיסא. הוא אומר: "אני הולך לומר לך מה ההחלטה שקבוצת החקירה קיבלה, ההחלטה היא." אז ההחלטה היא שכדי לקדם את החקירה הזאת של מה שקרה-" ועל הפעילות המרדנית הזאת של הבחורים נגד השלטון. אז קבוצת החוקרים מצאה לנכון בהחלט

10:32 Speaker 1 this whole ruckus, they must have ran away. So who knows how long they're gonna keep me here because they're keeping him. Won't find him. They're not gonna find him, so who knows when they'll keep him. So they did give me a pen and paper, and so I began to, to write. And, uh, when the sun set, they gave me also a lamp with, uh, uh, to, to light, with neft to, to, to burn. At five in the afternoon, in the evening, I was called to come to the, uh, investigating, uh, group, to the meeting over there. And I saw that the face of the, uh, official of the county is very white, and the faces of the other people, of the detectives over there, they were fiery. And, uh, the secretary of the, uh, detective over there and the secretary of the, um, uh, the county official, uh, they were looking in their papers and as if they don't see or hear, you know, I came in. They're just like busy looking at their work. "I, um, uh, sit down," says to me the, uh, secretary of the, uh, of the detectives and shows on the, um, on the chair. He says, "I'm going to tell you what the decision of the investigating group has made, the decision. So the decision is that in order to benefit this investigation of what took place-" And, uh, about this rebellious activity of the youngsters against the government. So the group of investigators have found it absolutely necessary

12:26 דובר 1 להפחיד ולהטיל פחד בראשי הקהילה היהודית, של... של הקהילה היהודית, כדי לאלץ אותם להביא את אותם צעירים יהודים שמסתתרים ממקומות המחבוא שלהם. טראמפ עשה את אותו הדבר. מספר אחת - לומר להם שהם ייענשו בקנס של חמש מאות רובל עבור כל אחד מהבחורים המסתתרים, המורדים. מספר שתיים - לכלוא, רק כהעמדת פנים, את האדון שניאורסון, כלומר הרבי, כערובה עבור אותם יהודים שמרדו. ומספר שלוש - הזמנו, קראנו לאדון שניאורסון, וסיפרנו לו על כוונותינו, והוא הסכים איתנו. ואנחנו מודים לאדון שניאורסון על עזרתו בחקירה, והוא חופשי ללכת הביתה. הו. כשסיים לקרוא שם, הוא מסר לי את דף הנייר. הוא לקח אחד העטים. הוא טבל אותו ב... זה היה עט נובע. הוא טבל אותו בדיו, ונתן לי אותו. הוא אומר: "בבקשה, תחתום." אמרתי, אומר הרבי: "אינני חלק מוועדת החקירה, כדי לחתום על פרטי החקירה שלכם. ככל שזה נוגע לי, ככל שזה נוגע לי, זה לא נכון שהסכמתי ללכת להיכלא. זה לא היה נכון." הקצין, הבלש, הביט בי בעיניים חודרות. הוא אומר: "אם אין לך... אם אתה לא רוצה לחתום, אתה

12:26 Speaker 1 to threaten and to put a fear in the heads of the Jewish community, of the, of the Jewish community, in order for them to force them to bring those young Jewish people that are hiding out of their hiding places Trump did the same thing Number one. Number one is to tell them that they are going to be punished as a collateral of five hundred ruble for each one of the youngsters that is hiding, that is rebellious. Number two, to incarcerate, just as a pretend, the Master Schneerson, I mean the Rebbe, as a collateral for those Jews that rebelled. And number three, we invited, we called Master Schneerson, and we told him about our, our intentions, and he agreed with us. And we thank, uh, Master Schneerson for helping us in the investigation, and he's free to go home. Oh. Uh, when he finished reading there, he handed me the sheet of paper. He took one of the pens. He dipped it into... It was a fountain pen. He dipped it into the ink, and he gives it to me. He says, "Please, sign." I said, "I am not a part," the Rebbe says, "of the investigating committee, uh, to sign the, uh, details of your investigation. As far as I'm concerned, as far as I'm concerned, it's not true that I agreed to go to be incarcerated. It was not true." Um, the officer, the detective looked at me with eyes, uh, penetrating. He says, "If you don't have-- If you don't wanna sign, you

14:37 דובר 1 יש לך זכות לא לחתום. אחרים, יש להם גישה שונה למה שאנחנו מציעים לך". אז קמתי, אמרתי לו לילה טוב, ויצאתי. אז כאן, רואים- הוא יצא בלי לחתום? הוא יצא בלי לחתום. הם שחררו אותו? כן, הרבי- הוא כבר הוטל Yeah, הם אז, אתה יודע, הם- ושחררו אותו ושחררו אותו. הם לא- כלומר, זה כנראה מוטל בספק אם זה בכלל היה חוקי מה שהם עשו. נכון. כלומר, אני לא בטוח שבמערכת- לא... המשפטית של סטלין הכל היה חוקי. אז יש- זה היה סטלין. זה היה הצאר. מה? זה עוד היה הצאר. זה היה הצאר. הו, הצאר. זה היה הצאר. זה עוד היה הצאר. צאר, כן, הצאר. אבל הוא היה, הוא היה צאר. כן. כן, בסדר. סליחה. הוא היה צאר. היינו הך, נכון? כן. אבל האם הקהילה נקנסה כל- אני לא יודע. זה לא כתוב כאן כל, כל הפרטים. רק תסתכל על ה- זה הזמן של הפוגרומים-

14:37 Speaker 1 have the right not to sign. Uh, others have different attitudes to what we suggest, uh, to you." So I got up, I told him good night, and I left . So here, um, you see- He left without signing? He left without signing. They let him out? Yeah, the Rebbe- He was cast already Yeah, they then, you know, they, um- And they let him go And let him go. They didn't-- I mean, it's probably questionable whether it was legal even what they did. Right. Uh, I mean, I'm not sure in the Stalin's- No ... legal system, everything was legal. So there's- That was Stalin. That was the Tsar. What? That was the Tsar still. That was the Tsar. Oh, the Tsar. That was the Tsar. That was still the Tsar. Tsar, yeah, the Tsar. But he was a, he was a czar. Yeah. Yeah, okay. Sorry. He was a czar. Six of one, half a dozen of another, right? Yeah. But was the community fined each- I don't know. It doesn't say here the whole, the whole details. Just look at the- This is the time when the pogroms-

15:31 דובר 2 אז הם שחררו אותו בלי, בלי-

15:31 Speaker 2 So they let him go without, without-

15:32 דובר 1 בלי לחתום על זה. אבל ה, ה, אדמו"ר הריי"צ היה ידוע בכך שהוא עמד איתן, ולכן יש כמה, אה... אנחנו, אנחנו, אנחנו נלמד על זה כשנגיע לתאריכים האלה. אלה היו מאסרים קצרים, והוא שוחרר מהר מאוד. אבל היה זמן שבו חייו היו בסכנה. זה היה בשנת אלף תשע מאות עשרים ושבע, וזה היה חמור מאוד, אה-

15:32 Speaker 1 Without signing it. But the, the, the previous Rebbe was known for taking a stand, and that's why there are some famous, uh... We'll, we'll, we'll learn about it when it comes to that, uh, those dates. That, th- these were short imprisonments, and he was let out very quickly. But there was a time that it was his, his, his life was in danger. That was in nineteen twenty-seven, and that was very, very serious, uh-

15:56 דובר 2 זה היה הקומוניזם. זה היה סטלין.

15:56 Speaker 2 That was communism. That was Stalin.

15:57 דובר 1 זה היה קומוני- זה היה סטלין.

15:57 Speaker 1 That was communi- That was Stalin.

15:57 דובר 2 זה עוד לא היה סטלין.

15:57 Speaker 2 That wasn't Stalin yet.

15:59 דובר 1 לא? לא, זה היה לנין.

15:59 Speaker 1 No? No, it was Lenin.

16:00 דובר 2 לא, סט- ובכן, כן, סטלין עוד לא עלה ל-

16:00 Speaker 2 No, Sta- Well, yeah, Stalin didn't come into-

16:02 דובר 1 לנין וטרוצקי

16:02 Speaker 1 Lenin and Trotsky

16:03 דובר 2 טרוצקי כבר לא היה שם.

16:03 Speaker 2 Trotsky was gone already.

16:05 דובר 1 כן.

16:05 Speaker 1 Yeah.

16:05 דובר 2 טרוצקי כבר היה במקסיקו.

16:05 Speaker 2 Trotsky was in Mexico already.

16:07 דובר 1 בסדר. כן.

16:07 Speaker 1 All right. Yeah.

16:08 דובר 2 הם זרקו אותו משם.

16:08 Speaker 2 They threw him out.

16:09 דובר 1 בסדר. אז בכל אופן- אז זה היה לנין? לנין בא אחרי מלחמת העולם הראשונה. הי, אני צריך להתכונן יותר טוב לשיעור ההיסטוריה הזה. נכון. זה היה, זה היה- אני, אני לא יודע כלום על ה-

16:09 Speaker 1 All right. So in any event- So it was Lenin? Lenin came after World War I. Hey, I gotta prepare better for this history class . Right. It was, it was- I, I don't know anything about the-

16:21 דובר 2 ובכן, לא, לא. זה היה הסטלין-

16:21 Speaker 2 Well, no, no. It was the Stalin-

16:22 דובר 1 על ה, אה-

16:22 Speaker 1 About the, um-

16:23 דובר 2 זה היה, זה היה ממש, זה היה הרבה דברים מעניינים לכסות

16:23 Speaker 2 It was, it was really, it was a lot of interesting to cover

16:25 דובר 1 ...בסדר. ובכן, בתקווה שאחרי השיעור הזה אנחנו, אה, נתחנך.

16:25 Speaker 1 ... Okay. Well, hopefully after this class we'll, uh, become educated.

16:28 דובר 2 אבל אתם רואים, זו הנקודה, בשנת אלף תשע מאות ושש, אלף תשע מאות וחמש זה כשהפוגרומים כולם התחילו.

16:28 Speaker 2 But you see, this is the point in nineteen oh six, nineteen oh five is when the pogroms all started.

16:33 דובר 1 כן, לכן סבא שלי בא לרוסיה. וככה אפשר, אפשר, אפשר לראות- אם אתה מכיר את ההיסטוריה הכללית, אתה יכול לראות איך זה משתלב בתוך המסגרת הכללית, אה, הלך הרוח של התקופה.

16:33 Speaker 1 Yeah, that's why my grandfather came to Russia. And, and, and you can, and you can, you can see, you can see, um, how much-- If you know the general history, you can see how this fits in into the general, uh, set, mindset of the times.

16:46 דובר 2 כן.

16:46 Speaker 2 Yeah.

16:46 דובר 1 אתה יודע, איך זה היה- הסבים שלי באו- איך זה היה, אה, איך זה עבד אז... משנת אלף תשע מאות וחמש עד עשר. הם כולם- הם היו בדרכים

16:46 Speaker 1 You know, how it was- My grandparents came- How it was, uh, was working then ... from nineteen oh five to ten . They all- They were on the road

16:51 דובר 2 ובכן, הם באו, אתה יודע, ובכן, ההגירה ההמונית הייתה-

16:51 Speaker 2 Well, they came, you know, well, the, the mass immigration was-

16:54 דובר 1 מ-

16:54 Speaker 1 From-

16:54 דובר 2 ...אלף תשע מאות ושש עד אלף תשע מאות שתים עשרה

16:54 Speaker 2 ... nineteen oh six to nineteen twelve

16:58 דובר 1 שתים עשרה

16:58 Speaker 1 Twelve

16:58 דובר 2 ממש לפני מלחמת העולם השנייה.

16:58 Speaker 2 Just before World War II.

16:59 דובר 1 כן.

16:59 Speaker 1 Yeah.

16:59 דובר 2 אחת.

16:59 Speaker 2 One.

16:59 דובר 1 אחת. כן.

16:59 Speaker 1 One. Yeah.

17:00 דובר 2 ההגירה ההמונית.

17:00 Speaker 2 The mass immigration.

17:01 דובר 1 אבל בשנת אלף תשע מאות עשרים ושבע, כשאסרו את הרבי, הם היו-

17:01 Speaker 1 But in nineteen twenty-seven, when they arrested the Rebbe, they were-

17:04 דובר 2 הם כבר הגיעו לאמריקה

17:04 Speaker 2 They came to America already

17:05 דובר 1 הם היו הו- ובכן, הם היו, הם היו למעשה, אה, הם למעשה דנו אותו למוות. וזה היה- ובזמן ההוא, חיי אדם לא היו שווים כלום לאף אחד. אתה יודע, מיליוני בני אדם נהרגו- וברית המועצות- ...בידי, בידי, בידי, בידי השליחים של סטלין. אתה יודע, אז זה לא היה שווה כלום. ולכן זה היה כמו נס שהרבי יצא מידיהם. אבל למרות הסכנה, ואז הרבי היה- זה הוחלף בגלות, ואז הוא שוחרר, ואז בסופו של דבר הוא הוצא מהמדינה. זה קרה די מהר. אבל בזמן שזה קרה, זה היה ממש מסוכן. הרבי כותב ביומן שלו, יש לנו יומנים שבהם הרבי עצמו כתב את ההיסטוריה. הוא אמר: "החלטתי שלא אתן להם להשפיע עליי אפילו כחוט השערה. לא אתן להם לשבור אותי, ואהיה גאה וזקוף קומה ולא אוותר על כלום, כי לא עשיתי שום דבר רע, ולא אודה בשום דבר רע". ומצב דומה, אתה אומר, נקרא, שהוא עמד, הוא ישב מול ה- אה, הוא כותב במילים שלו, הוא ישב מול המזכירה. היא מסרה לו נייר לחתום עליו, והוא אומר: "אני לא אחתום". ועל השולחן היה מונח אקדח. והיא אמרה: "הצעצוע הזה", בהתייחסה לאקדח, "גרם

17:05 Speaker 1 They were go-- Well, they were, they were actually, uh, they actually condemned him to death. And that was-- And at that time, human life meant nothing to anybody. You know, millions of people were killed- And the Soviet Union- ... by, by, by, by Stalinist henchmen. You know, so it was, it meant nothing. And so it was, like, miraculous that the Rebbe made it out of their, of their hands. But notwithstanding the danger, and then the Rebbe was-- it was substituted for exile, then it was freed, and then it was eventually let out of the country. That happened pretty rapidly. But at the time that this was going on, it was really dangerous. The Rebbe says in his diary, we have diaries of the Rebbe writing up the history himself. He said, "I've made up my mind that I'm not going to have them affect me one iota. I'm not going to let them break me, and I'm going to be as proud and as upfront and not yielding in anything because I've done nothing wrong, and I will not admit to anything wrong." And the similar situation you're saying, we're gonna read that he was standing, he was sitting in front of the Uh, he writes in his own words, he was sitting in front of the secretary. She handed him a paper to sign, and he says, "I'm not going to sign." And on the table, there was a gun laying over there. And she said, "This toy," referring to a gun, "has made

18:34 דובר 1 לאנשים רבים, לאנשים אילמים רבים, לדבר".

18:34 Speaker 1 many people, many mute people speak."

18:38 דובר 3 שמעתי את זה.

18:38 Speaker 3 I've heard that.

18:38 דובר 1 הוא אמר.

18:38 Speaker 1 He said.

18:39 דובר 3 כן, שמעתי את זה.

18:39 Speaker 3 Yes, I've heard that.

18:40 דובר 1 כן, אתה יודע, זה פשוט-

18:40 Speaker 1 Yeah, you know, it's just-

18:41 דובר 3 וואו

18:41 Speaker 3 Wow

18:41 דובר 1 והרבי אמר ל-, לאותו אדם, הוא אמר: "הצעצוע הזה יכול להפחיד מישהו שיש לו חיים אחד ויותר מאלוה אחד. אבל אדם שיש לו יותר מחיים אחד- ...ורק אלוה אחד, הצעצוע הזה לא יפחיד, לא יפחיד אותו". כלומר, אתה יודע, החיים כאן הם רק חיים אחד. יש עולם הבא, ואני- אתה לא תפחיד אותי, וכן הלאה. אז הרבי באמת הראה המון, אה, אומץ מול כל החיות האלה, ואה, מה שהם היו עושים. ואתה יודע, אנחנו מדברים על זה היום, אבל זה סיפור אחר לגמרי. אתה צריך לשבת ולהתמודד עם האנשים האלה שם, ואתה יודע, לפעמים, אתה יודע, יש לנו גיבורים האלה שאנחנו חוגגים, אתה יודע, את האומץ שלהם, אבל אתה צריך את האומץ הזה לא כשמישהו חוגג את זה. אתה צריך את האומץ הזה כשאתה יושב בתא הזה מול סתם אף אחד, ואין לאן לפנות, אתה יודע?

18:41 Speaker 1 And Rebbe said to, to, to the person, he said, "That toy can scare someone who has one life and more than one God. But a person who has more than one life- ... and only one God, this toy isn't gonna scare, scare him." Meaning, you know, this life of here is only one. There's a world to come, and I'm-- you're not gonna scare me, and so on and so forth. So the Rebbe really showed a lot of, uh, courage in the face of a lot of these animals and, uh, what they would do. And you know, we talk about it today, but it's a whole different story. You have to sit and face these guys there and, you know, sometimes, you know, we have these heroes who we celebrate, you know, their courage, but you need that courage not when anybody's celebrating it. You need that courage when you're sitting in that cell facing just a nobody, and there's nobody to turn to, you know?

19:40 דובר 3 נכון.

19:40 Speaker 3 Right.

19:40 דובר 1 זה כשאתה

19:40 Speaker 1 That's when you

19:41 דובר 3 ובכן, במיוחד כשיש לך... כלומר, זה- יש קצת סיקור תקשורתי לאחרונה על ה, אה, השואה ואם היהודים התנגדו. ובכן, כשיש לך את המשפחה שלך, יש לך את האישה שלך, יש לך את הילדים שלך או, והמשפחה המורחבת, זה- אתה כל כך פגיע. מה אתה הולך לעשות?

19:41 Speaker 3 Well, especially when you have your... I mean, this is-- there's some press lately about the, um, Holocaust and did the Jews resist. Well, when you've got your family, you got your wife, you got your kids or, and extended family, it-- you're so vulnerable. What are you gonna do?

20:00 דובר 1 זה לא הוגן, המחקרים שהם מנסים לעשות, והם מנסים להצביע עם אצבע מאשימה שהיהודים הלכו כמו בהמות ל-

20:00 Speaker 1 It's, it's unfair, the studies that they're trying to make, and they're trying to point a fi- a finger that the Jews went like cattle to their-

20:07 דובר 3 וואו

20:07 Speaker 3 Wow

20:07 דובר 1 ... לטבח. ואתם יודעים, הנסיבות היו כאלה, כלומר, זה, זה, זה, זה היסטוריה אחרת. אבל רק כדי לדמיין לאנשים... תדמיינו באמריקה, תדמיינו שיום אחד אתה מתעורר, והיהודים בחוץ. בלי עסק, בלי כלום. כלומר, אנחנו לא יכולים לדמיין את זה, אבל כך הרגישו היהודים בגרמניה. הם היו, הם היו חלק מהחברה. הם היו חלק מהכל. ובדלת הסמוכה, הם, הם, הם-- הדם שלהם, אין למי לפנות. אין הגנה, אין למי לפנות.

20:07 Speaker 1 ... to the slaughter. And you know, the circumstances were such, I mean, you know, again, it's, it's, it's, it's other history. But to just to imagine for people being... Imagine in America, uh, imagine one day waking up, the Jews are out. You know, no business, no nothing. I mean, we can't imagine that, but that's the way the Jews in, in Germany felt. I mean, they were, they were part of the society. They were part of everything. And the next door, they, they, they-- their blood, there's nobody to turn to. There's no protection, nobody to turn to.

20:40 דובר 3 ההבדל הוא שמכיוון שזה כבר קרה פעם, זה לא בלתי נתפס כמו שזה היה לפני שישים שנה.

20:40 Speaker 3 The difference is that since it's happened once, it's not as unimaginable as it happened sixty years ago.

20:47 דובר 1 טוב, קודם כל, השם לא ייתן לזה לקרות-

20:47 Speaker 1 Well, first of all, Hashem isn't gonna let this happen-

20:49 דובר 3 הלוואי שלא

20:49 Speaker 3 Oh, I hope not

20:49 דובר 1 ...חס ושלום, שוב. אבל נקודה-

20:49 Speaker 1 ... God forbid, again. Uh, but number-

20:52 דובר 3 וגם, וגם-

20:52 Speaker 3 And, and-

20:52 דובר 1 וגם נקודה שנייה, השם נתן לנו- הרבה זה היה אחד מה-

20:52 Speaker 1 And also number two, Hashem has given us- A lot That was one of the-

20:57 דובר 3 נכון

20:57 Speaker 3 Right

20:57 דובר 1 ...אחת המתנות שהשם נתן לנו, ואני, כלומר, אני מקווה שהם יחזיקו בה כי הם מוותרים עליה עכשיו. כלומר, הם, הם מנסים, הם מנסים, אה-

20:57 Speaker 1 ... uh, one of the gifts that Hashem has given us, and I, I mean, I hope they're gonna hold on to because they're giving it away now. I mean, they're, they're trying to, they're trying to, uh-

21:07 דובר 3 אני יודע, נתניהו-

21:07 Speaker 3 I know, Netanyahu-

21:07 דובר 1 הם מנסים מה? מה?

21:07 Speaker 1 They're trying to what? What?

21:08 דובר 3 איראן, הם ניסו לעשות עסקה היום, נתניהו-

21:08 Speaker 3 Iran, they tried to make a deal today, Netanyahu-

21:11 דובר 1 אבל על חשבון מי-

21:11 Speaker 1 But on whose-

21:12 דובר 3 נתניהו חזר ואמר שזה בלתי קביל.

21:12 Speaker 3 Netanyahu come back and said it's unacceptable.

21:14 דובר 1 בלתי קביל. על חשבון מי הם עושים עסקאות?

21:14 Speaker 1 Unacceptable. On whose back are they making deals?

21:16 דובר 3 אה, לא על חשבון אף אחד. העובדה-

21:16 Speaker 3 Oh, nobody's back. The fact-

21:18 דובר 1 לא, על חשבון ישראל.

21:18 Speaker 1 No, on Israel's back.

21:19 דובר 3 טוב, על חשבונם.

21:19 Speaker 3 Well, on their back.

21:19 דובר 1 לא, הם עושים את זה כי-

21:19 Speaker 1 No, they're making it because-

21:20 דובר 3 טוב-

21:20 Speaker 3 Well-

21:21 דובר 1 הם, הם... ישראל פגיעה כי יש להם-- הם לא שינו את האידיאולוגיה שלהם.

21:21 Speaker 1 They, they... Israel is vulnerable because they have-- they've not changed their, uh, ideology.

21:26 דובר 3 לא.

21:26 Speaker 3 No.

21:26 דובר 1 האם מישהו אחד שינה את האידיאולוגיה שלו? הם יוצאים להשמדת ישראל.

21:26 Speaker 1 Was one person changed their ideology? They're out for the destruction of Israel.

21:30 דובר 3 לא נקודה. לא-

21:30 Speaker 3 Not a point. Not-

21:31 דובר 1 אז באותו זמן, בשנת אלף תשע מאות עשרים ושבע, זה היה-

21:31 Speaker 1 So at that time, at nineteen twenty-seven, it was-

21:33 דובר 3 מולוטוב

21:33 Speaker 3 Molotov

21:33 דובר 1 ...זה היה מולוטוב. זה היה, זה היה-

21:33 Speaker 1 ... it was Molotov. It was, it was-

21:35 דובר 3 הם היו קבוצה של אנשים שונים

21:35 Speaker 3 They were a group of different people

21:36 דובר 1 ...וסטלין לא הגיע עד אלף תשע מאות ארבעים, אבל הוא היה חלק מזה.

21:36 Speaker 1 ... and Stalin didn't come until nineteen forty, but he was part of that.

21:39 דובר 3 הוא היה חלק מהמפלגה השלטת.

21:39 Speaker 3 He was part of the ruling party.

21:40 דובר 1 כן.

21:40 Speaker 1 Yeah.