תמלולי פודקאסטים · חב"ד Englishחב"דפדיה

ימי חב"ד · פרק 86 · 2022-06-10 · 16:44

20 of Sivan - The Yeshivah in Lubavitch was closed by the goverment - בשנת תרס"ב הישיבה בליובאוויטש נסגרה

תיאור הפרק

https://www.torahrecordings.com/yemeichabad/sivan/020

תמלול אוטומטי מהשמע, ותרגום מכונה לעברית. קישורים לחב"דפדיה נוספו אוטומטית.

00:00 דובר 1 ימי חב"ד, כ' בסיון. זה היה בשנת תרס"ב. זה היה היום שבו ישיבת תומכי תמימים בעיר ליובאוויטש נסגרה בפקודת הממשלה דאז. מה היה התאריך הלועזי של זה? כ' בסיון.

00:00 Speaker 1 Uh, Yemei Chabad on the twentieth day of Sivan. This is in the year Taf Res Samech Beis, six hundred and sixty-two. That was the day that the Yeshivat Tomchei Temimim in the city of Lubavitch was closed by the, uh, order of the government at that time. What the-- was the English date of that? The twentieth of Sivan.

00:24 דובר 2 25 ביוני, 1902.

00:24 Speaker 2 June twenty-fifth, nineteen oh two.

00:26 דובר 1 25 ביוני, 1902.

00:26 Speaker 1 June twenty-fifth, nineteen oh two.

00:28 דובר 2 זה היה ביום שני.

00:28 Speaker 2 That was on a Monday.

00:28 דובר 1 אז הישיבה, תומכי תמימים, נוסדה - הבסיס לכך, זה נוסד כדי להילחם ברוחות החדשות שנשבו אז בקרב העם היהודי. הרבה אנשים הסתכלו על זה כעל דבר ישן, מיושן, בדיוק כמו שיש לנו גם היום רעיונות דומים, שהתורה, המצוות, החסידות, כל הדברים האלה הם מעין דברים שנשארו מאחור. טוב לימים הישנים, לימי הביניים, אבל היום אנחנו עם מתקדם, עם פרוגרסיבי, ואין לנו צורך בזה. אבל תומכי תמימים נוסדה כדי לעמוד איתן, כדי שתלמידי הישיבה יהיו מעוגנים בצורה חזקה מאוד בשמירת התורה והמצוות וברוח החסידות. אבל מכיוון שזה עמד כנגד כל הרעיונות החדשים האלה, פעמים רבות היא עמדה מול עלילות שווא והשמצות מצד סוגים שונים של משכילים - אלה האנשים ה"נאורים", הם ראו את עצמם כאנשים נאורים. הם תמיד ניסו לכרות ולפגוע בישיבה, שלדעתם עסקה בדברים מיושנים. אבל ביום כ' בסיון תרס"ב, ההשמצות של אותם משכילים, אותם "נאורים" כביכול, הצליחו, וישיבת תומכי תמימים - זה היה שמה של הישיבה, ישיבת ליובאוויטש - נסגרה. אבל זה היה רק לזמן קצר מאוד. אדמו"ר הריי"צ כותב ביומנו. הוא כותב, "ב...

00:28 Speaker 1 So the, the yeshiva, the Tomchei Temimim, it was founded, the basis of find, uh, the, uh-- it was founded in order to, uh, combat the new winds that were blowing in the, uh, amongst the Jewish people. Um, the, um... As many people looked at it as old-fashioned, outdated, you know, just like we have similar like today, uh, you have ideas that the Torah, the Mitzvahs, Hasidus, all these things are sort of left behind. Good for the olden days, for the Middle Ages, but today we're a progressive nation, we're a progressive people, and we don't need that. But Tomchei Temimim was founded to stay strong so that the yeshiva students will be, um, anchored very strongly in the observance of Torah and Mitzvahs and the spirit of Hasidus. But because it went against all these new ideas, many times it was, uh, facing, uh, slanderous accusations and, uh, various types of, uh, Maskilim. Those are the enlightened people. They consider themselves to be enlightened, uh, people. They were always attempting to try to cut off and to try to do harm to the yeshiva, which they felt was, uh, doing old-fashioned stuff. But on the year-- on the day of tw-twentieth Sivan, Taf Res Samech Beis, their, uh, slander of these Maskilim, of these enlightened so-called people, they succeeded, and the Yeshivat Tomchei Temimim, that was the name of the yeshiva, Lubavitch Yeshiva, it was closed. But it was only for a very short while. The previous Rebbe writes in his, uh, diary. He writes, "On

02:34 דובר 1 כ"א בסיון תרס"ב, בליובאוויטש" - היום זה שעה שתיים אחר הצהריים, זה הזמן שבו נכתבה הרשומה. הוא אומר: "אתמול, באמצע השיעור השלישי, בשעה שש, שליח" - "רוֹט" כך קוראים להם - "מישהו הגיע במהירות מליובאוויטש עם מכתב שמודיע לנו שבשעה שתיים אחר הצהריים, כאשר התלמידים תפסו את מקומם בישיבה, והמשגיח הראשי עמד על הבימה בחדר הגדול. לפתע הגיע קצין משטרה יחד עם עוזרו ושלושה שוטרים, והם הודיעו שהלימוד חייב להיפסק. הוא רשם את שמות כל התלמידים וכל האנשים שהיו שם באותו זמן. כשסיים לרשום, הוא פנה לשניים מאלו שעמדו שם שיחתמו על הצו הזה. והוא הורה שכולם חייבים לצאת. האנשים צריכים להתפזר. כולם חייבים לצאת מהחדר. הוא הורה לנעול את חלונות החדר מבפנים. וכשכולם יצאו, הוא נעל את הדלת. הוא שם חותם על הדלת כדי לוודא שאף אחד לא יכנס. היא נחתמה באישור רשויות המשטרה. והוא הורה לשמור על חותמות השעווה האלה, שבאמצעותן אפשר לדעת אם מישהו עיסה בהן, שלא ישברו.

02:34 Speaker 1 the twenty-first day of Sivan, Taf Res Samech Beis in Lubavitch," today is two in the afternoon, that's when is the entry coming in. He says, "Yesterday, in the middle of the, uh, third meeting at six o'clock, a, um, a courier," uh, a roth they call them, "Somebody came quickly from Lubavitch with a letter that tells us that at two afternoon, as the, uh, Rosh Yeshiva, the students took their places, and the main supervising rabbi, he was standing on the, on the bima in the large room. All of a sudden, a, uh, officer of the police, uh, came together with, uh, uh, his assistant and three policemen, and they announced that the learning must stop. And he wrote the names of all the students and all the people that were there at that time. When he finished writing down, he turned to two of those that were standing there that they should sign this, uh, order. Um, and he instructed that everybody must leave. People should, uh, disperse. Everybody must leave the room. He instructed to lock the, uh, windows of the room from the inside. And when he-- when everybody went out, he locked the door. He put a seal on the door to make sure that, um, nobody goes in. It was sealed with the authorization of the police, uh, authorities. And he instructed that they should keep these, uh, they had these, uh, wax kinda seals in which they can tell if anybody tampers with them or not, uh, not to be broken.

04:44 דובר 1 סוכן המשטרה אמר שהוא קיבל הוראה מהמשטרה בעיר אורשה, בשם הממונה, השר שהיה אחראי על החינוך, "שר ההשכלה", לסגור מיד את אותם חדרים, אותן ישיבות המלמדות את התורה, את התורה היהודית, שנוסדה על ידי הרב שניאורסון תחת השם תומכי תמימים. מכיוון שאלו אינן ישיבות המותרות על פי החוק, כיוון שיש בהן מלמדים שאינם מוסמכים - אין להם את התעודות המתאימות ללמד, כי צריך רישיון. צריך לעבור את הקורסים השונים שנדרשים כדי לקבל -

04:44 Speaker 1 Uh, he, the agent of the police, said that he received a, uh, instruction from the police in the city of Ursha in the name of the, uh, one in charge, the minister who was in charge over the education or, um, the Sar HaScola, to immediately close, shut down those, uh, cheders, those yeshivas that teach the Torah, the Jewish Torah that was founded by the Rabbi Schneersohn with the name Tomchei Temimim. Because these are not yeshivas which are permitted under the law because they have teachers, um, that don't-- are not qualified by the-- they don't have the proper documentation, uh, to teach because you need a, a license. You need a, um, a go through the different courses, what it's-- was required for them to get a-

05:53 דובר 2 תעודה.

05:53 Speaker 2 Certificate.

05:53 דובר 1 כדי לקבל, כן, תעודה. אין לכם תעודות, וזה אסור על פי החוק. אסור לכם ללמד. הם גם קיבלו הוראה לקחת את - את האדם שקראו לו "הרבי", לפי שם הרבי, הרבי על שם אביו. היה להם - למשפחתם היה מעמד מכובד מאוד, כי עוד בזמן אדמו"ר הזקן קראו לו "אזרח כבוד תורשתי" [?]. כלומר שהם היו משפחה יוצאת דופן. הם קיבלו מדליה, וכל המשפחה נחשבה למשפחה מכובדת. אבל הם קיבלו הוראה לקחת אותו, שלא יצא מהעיר ללא אישור מפורש מהמשטרה עד שיבדקו מה החוק. כך שאדמו"ר הריי"צ - זה היה עוד בחייו של אדמו"ר הרש"ב. הוא נפטר בשנת תר"פ, שמונה שנים מאוחר יותר, או שבע שנים, שבע-שמונה שנים מאוחר יותר. אבל תפקידו של אדמו"ר הריי"צ היה שהוא היה מעין מנהל בית הספר. הוא היה המנהל. הוא היה הממונה על הפעילות היומיומית של בית הספר. אז הוא לא, הוא לא התייחס לזה ברצינות. הוא אמר שהוא הורה להכין כניסה חדשה לישיבה דרך החלונות, כך הוא אומר. והוא ממשיך לכתוב, שכאשר הגעתי לעיר, כנראה - מישהו בא אל הרבי, הוא...

05:53 Speaker 1 To get, yeah, a certificate. You don't have no certificates, and that is prohibited by the law. You're not allowed to teach. Uh, they also have received a order to take, uh, the, uh, uh, the, um, the, the, the person, uh, uh, called him the Rebbe, by the Rebbe's name, the Rebbe by his father's name. He was-- They had a, um, very-- Their family had a very honorable, uh, be-because at the time of the Alter Rebbe still, they called him Ɣzrak Nihpad LeDerech. So that means that they were outstanding family. They got a medal, and the whole family was considered to be an honorable family. But they've gotten instruction to take him, uh, that he should not leave the city without a specific permission of the police until they're going to verify what is the rule. Uh, so the previous Rebbe, that was during the lifetime of the Rebbe Rashab. Uh, he, he passed away in Taf Richpei, eight years later or seven years later, seven, eight years later. But the previous Rebbe's, his job was he was the, uh, sort of the headmaster of the school. He was the menahil. He was the, uh, one in charge of the school, the day-to-day activities. So, um, he did not, um, um, he did not care. He said he instructed to make a new entrance to the yeshiva through the wi- through the windows, he says. And he continues to write, Rebbe, when I came to the city, apparently he-- There's somebody came to the Rebbe, he

07:48 דובר 1 הוא היה מחוץ לליובאוויטש באותה תקופה, וזה השליח שבא רץ וסיפר לרבי על זה. הוא אומר: "כשהגעתי לעיר בתשע וחצי, יכולתי לראות בפרוטרוט את כל מה שקרה. אז קראתי לבנאי". היה שם מישהו כמו נגר או בנאי. קראו לו יעקב. "ואמרתי לו שמיד הוא צריך לעשות מרפסת מה... הוא צריך לעשות מעין כניסה. לבנות מדרגות גדולות, כדי שיוכלו לעבור דרך החלון, ושיפתחו את החלון, ושיעשו גם שלוש מדרגות בפנים". היו להם שלוש מדרגות עולות לחלון ושלוש מדרגות יורדות. ובשלוש בלילה כבר השתמשו אנשים בכניסה החדשה, דרך המדרגות. על חותם השעווה שהקצין שם על הכניסה, שמתי כיסוי מתכת, מפח, כדי לא לשבור את החותם. ובשבע בבוקר כבר התחיל סדר היום הרגיל של הישיבה, כך הוא אמר. כשסבתי, הרבנית רבקה, אשתו של אדמו"ר המהר"ש, כשהלכה להתפלל וראתה את המדרגות החדשות שהוריתי לעשות, היא נבהלה מאוד. היא הייתה מודאגת וכואבת, כי חששה שמא עשיתי משהו נגד החוק. ולמחרת הגיעה הודעה מ...

07:48 Speaker 1 was outside of Lubavitch at the time, and this is the agent came running and telling the Rebbe about it. He says, "When I came to the city at nine thirty, and I was able to see in detail everything that was happening. So I called, uh, the builder." There was like a carpenter or builder over there. His name was Yakov. "And I told him that immediately you should make a porch from the, um, uh-- You should make a, kind of a entranceway. Build large steps, uh, so they can go through the window, and they should open the window, and they should make three steps also inside." They had three steps going up to the window and three steps going down. And at three in the morning, people were already using the, uh, new entranceway through the, through the steps. Uh, on the seal of wax that the officer placed on the entrance, I put a metal cover over it, a, uh, tin, um, made out of tin on it, so that to not break the seal. And at seven in the morning, the yeshiva schedule started as usual already, he said. Uh, when my grandmother, the Rebbetzin Rivka, that's the wife of the Rebbe Maharash, when she went to daven and she saw the new steps that I have instructed to make, she got very scared. She was in a pain because she was worried maybe I did something against the law. Uh, so the next day, there is a announcement came from the, uh, uh,

09:36 דובר 1 מברק מראש המשטרה, שהוא נותן רשות לפתוח מחדש את הישיבה - בדרך נס. כך שהיא לא נשארה סגורה זמן רב, אבל לא רק זה - היא המשיכה לפעול, ולמחרת זה הפך ממש לחוקי. עכשיו, הישיבה, ישיבת תומכי תמימים, הייתה מפורסמת מאוד, כי היא הוציאה תלמידי חכמים דגולים, ואנשים, אנשים קדושים, אנשים שעבדו על עצמם והתעלו והגיעו לדרגה גבוהה מאוד מאוד. וזה באמת בא לידי ביטוי באותם ימים, כשהיה צריך הרבה החלטיות, הרבה מסירות נפש, רק כדי להתקיים כיהודי, ובוודאי כדי להתקיים כיהודי שומר מצוות. זה דרש הרבה כוח, הרבה עוז רוח, הרבה כוח פנימי. והיו שם כל מיני הסחות דעת. וזה התברר אחר כך, כשהמצב החמיר עוד יותר באותה תקופה, והיה כל הרדיפות ההן, שבאמת, בעיקרון, אלה שנשארו שלמים והצליחו להמשיך לחיות חיי יהדות היו אלה שגדלו וקיבלו את חינוכם בישיבה, בליובאוויטש, תחת הדרכתו של הרבי. הם נשארו חזקים. זאת אומרת, זה ממש בלתי ניתן לתפיסה, מה היה קורה היום, אם רואים את כל הפעילות ברוסיה היום ובאוקראינה, בכל ברית המועצות לשעבר, ש... שבעצם היה הולך

09:36 Speaker 1 a telegram from the, um, captain of the police that he gives permission to open up the yeshiva again, miraculously. So it didn't stay closed for long, uh, but not only that, you know, it, it, um, it, um, it continued to, uh, to operate, and the next day it became really legal. Now, the yeshivah, the Yeshivat Tomchei Tmimim was very renowned because it produced some outstanding, uh, great scholars and also, uh, very, um, people of, uh, holy people, people that were, um, uh, working with themselves and elevated and reached a very, very high level. And it actually came to play in those days when they needed to have a lot of determination, a lot of, uh, self-sacrifice in order to just exist as a Jew, uh, and certainly to exist as a practicing Jew. That took a lot of, uh, strength, a lot of fortitude, a lot of inner strength. And, uh, there was all these kinds of distractions over there. And, um, it was evident later on when things got even worse at that time, and there was all this persecution, so that really, essentially, those who remained intact were able to continue living a Jewish life were those that were raised and have received their education in the yeshiva, in the Lubavitch, under the Rebbe's guidance. They stayed strong. I mean, it's, it's, it's unimaginable really, um, what would be today, like if you see all the activity in Russia today and Ukraine, all the former Soviet Union, um, which was, uh, basically going

11:30 דובר 1 להיעלם לגמרי, כי ליהודי הממוצע באמת לא הייתה שום סיכוי לשמר איזשהם חיי יהדות תחת הבולשביקים, תחת המשטר הקומוניסטי. זה היה בלתי אפשרי. ורואים כמה יהודים רוסים שרק, טוב, זוכרים את הסבתא או את האבא או מישהו, אבל הם עצמם כבר לא קיימו את זה בפועל. זה היה בלתי אפשרי. ואז יש לך את קבוצת החסידים שהצליחו להחיות את זה, והיום הילדים, הצאצאים של אותם תלמידים, חב"ד, השלוחים, הם בכל העולם. זה כמו... קשה להאמין מה היה קורה באופן טבעי אלמלא ההתערבות הזאת של הרבי והחסידים וכל השאר. כך שהדברים האיתנים האלה - גם קשה להעלות על הדעת היום שהממשלה לא מרשה לך לעשות דברים כאלה, ללמוד ודברים אחרים כאלה, אבל זה משהו שבהחלט עמד לימיננו. כן, מה אמרת?

11:30 Speaker 1 to totally disappear because, uh, the average Jewish person had really no chance of, uh, maintaining any Jewish life as under the, the Bolsheviks, under the communist regime. It was, uh, impossible. And you see how many Russian Jews who just, okay, they remember the grandmother or the father or somebody, but they themselves already had not practiced this. It was impossible. And then you have the group of Hasidim who were able to revive, and today the children, the offsprings of those students, the Chabad, the Shluchim, and they're all over the world. It's like It's hard to believe what would have been in a natural way if not for, for this intervention of the Rebbe and the Hasidists and everything else. So that these steadfast things, I mean, also it's hard to imagine today that the government doesn't allow you to do these things, you know, to learn and other things like that, but it's, it's something which is definitely, um, stood by us. Yeah, what were you saying?

12:36 דובר 2 מבחינה היסטורית, משטרים טוטליטריים אף פעם לא שורדים. הם נוטים ליפול.

12:36 Speaker 2 From a historical view, totalitaristic governments never survive. They tend to fall.

12:43 דובר 1 בסדר. אבל הם היו נופלים, אבל העם היהודי היה נופל גם יחד איתם, כי הם היו שם.

12:43 Speaker 1 Okay. But they, they would have fall, but the Jewish people would have also fallen together with them because they were there.

12:48 דובר 2 ובכן, מה שאני אומר זה ש...

12:48 Speaker 2 Well, what I'm saying is that-

12:49 דובר 1 כמה זמן הקומוניסטים היו בשלטון?

12:49 Speaker 1 How long were the communists in, in, in, in power?

12:51 דובר 2 אלף תשע מאות שבע עשרה.

12:51 Speaker 2 Nineteen seventeen.

12:53 דובר 1 אז זה היה כמו...

12:53 Speaker 1 So there was like about-

12:54 דובר 2 שני דורות.

12:54 Speaker 2 Two generations

12:55 דובר 1 ...שני דורות.

12:55 Speaker 1 ... two generations.

12:55 דובר 2 שלושה דורות.

12:55 Speaker 2 Three generations.

12:56 דובר 1 זה היה מספיק כדי לגרום נזק בלתי הפיך...

12:56 Speaker 1 That would be enough to cause irreversible damage-

13:00 דובר 2 אבל כן.

13:00 Speaker 2 But yeah

13:00 דובר 1 ...אלמלא...

13:00 Speaker 1 ... if not for-

13:01 דובר 2 מה זה היה? אלף תשע מאות שמונים ותשע. שמונים ותשע. כשזה נפל. אז זה נמשך - הדבר נמשך מאתיים, שלוש מאות שנה כדי באמת למחוק תרבות לגמרי.

13:01 Speaker 2 What was it? Nineteen eighty-nine. Eighty-nine. When, when it fell. So it lasts, the thing lasted two hundred, three hundred years to actually wipe out culture completely.

13:14 דובר 1 כן. אבל, אבל, אבל, אתה יודע, אני יודע שהיום עושים כל מיני מחקרים שבהם נראה שאם הכיוון לא ישתנה, כמו לאן שהעם היהודי הולך עכשיו...

13:14 Speaker 1 Yeah. But, but, but like, you know, I know that today they're making all the kinds of studies in which it seems like if the direction isn't changed around, like where the Jewish people are heading now-

13:26 דובר 2 מחקר הפיו.

13:26 Speaker 2 The Pew study

13:27 דובר 1 ...כן, מחקר הפיו ומחקרים אחרים, כן. זה... אז אם לא נהפוך כיוון, נראה שלא יישאר עם יהודי בכלל. אבל כך או כך, זה לא היה שונה מאותה תקופה, שבה זה היה לגמרי בלתי צפוי שזה יקרה, שהשינוי הזה יקרה.

13:27 Speaker 1 ... yeah, the Pew study and other studies, yeah. The, you know-- So if we don't reverse direction, uh, it seems like there's gonna be no Jewish people left then. But one way or the other, I mean, this was no different in, in that time in which it was totally, um, unpredictable that this is going to take place, the change around is gonna take place.

13:50 דובר 2 רובנו, כנראה יותר ממחצית המהפכנים היו יהודים. היו יהודים.

13:50 Speaker 2 Most of us, probably over half of the revolutionaries were Jewish. Were Jewish.

13:55 דובר 1 כן.

13:55 Speaker 1 Yeah.

13:55 דובר 2 קרל מרקס, שמונה עשרה שמונים, עם המניפסט שלו, היה יהודי. כן, אבל זה היה המניפסט. אבל הנקודה, הדבר שאני מנסה להבהיר, הוא שהם... הם לא האמינו בדת. נכון. הם האמינו באתניות של להיות יהודי, אבל לא בהיבט הדתי של זה, והם האמינו בחברה בדיוק כמו, נגיד, בישראל בספרים. הם האמינו בחברה סוציאליסטית, וזה לא עובד. השיטה המרקסיסטית לא עובדת.

13:55 Speaker 2 Karl Marx, eighteen eighty with his manifesto was Jewish. Yeah, but that, that was the manifesto. But the point, the thing what I'm trying to bring out is they were-- they didn't believe in religion. Right. They believed in the ethnic-ethnicity of being Jewish, but not the religious aspect of it, and they believed in a society just like, uh, in Israel in the books. They believed in a socialist society, and it doesn't work. Marxist system doesn't work.

14:22 דובר 1 כן. אבל, כן, לא...

14:22 Speaker 1 Yeah. But, yeah, no-

14:23 דובר 2 אז זה כל כך טוטליטרי, אתה יודע, כל הדיקטטורים בעולם, זה לא עובד. אפילו בסין, עם הקומוניזם, זאת חברה קפיטליסטית עם ממשלה קומוניסטית. כן. אז זה לא יכול לעבוד. כולם, כולם נופלים. היחידה ששורדת זה צפון קוריאה. אה. בסדר? אבל בכל זאת אפילו בקובה היום הקפיטליזם מתחיל לנבוט. ואף על פי כן, אתה יודע, הדבר המעניין מאוד, אתה יודע, יהודי קובה, הם תמיד הרשו, תמיד הרשו לרבנים להיכנס לשם... כן... בקהילה היהודית. הם לא הרשו לרב לגור בקובה, אבל הוא יכול היה לבקר ולהביא אוכל לפסח, ועדיין שומרים על בית הקברות היהודי, אתה יודע, כי יש לנו קרוב משפחה קבור שם. ואם נכנסים לאינטרנט, הממשלה הקומוניסטית רושמת את בית הקברות, את מספר החלקה, ואת תאריך הקבורה. אז ממשלות קומוניסטיות שונות, ממשלות שונות מרשות דברים שונים ב... אבל זה, אבל זה היה כמו בשנות השבעים, הם התחילו להיפתח קצת, כי הם היו זקוקים למערב בשביל האוכל. כן. אז הקומוניזם נתן לקצת רבנים להיכנס, והתחילו להסתגל, כי הם ידעו שהם לא יכולים לשרוד ככה.

14:23 Speaker 2 So totalitaristic, you know, all the dictators of the world, it doesn't work. Even in China with, with, with communism, it's a capitalist society with a communist government. Yeah. So i-it can't work. They all, they all fall. The only one that survives is North Korea. Oh. Okay? But yet even in Cuba today is capitalism is sprouting out. And yet, you know, the very interesting thing, you know, Cuban Jews, they always a let-- always allowed rabbis to come in there- Yeah ... in the Jewish community. They wouldn't allow the rabbi to live in Cuba, but they could visit and bring food for Pesach, and they still maintain the Jewish cemetery, you know, because we have a relative buried there. And if you go online, the communist government lists the cemetery, the lot number, and the date of burial. So different communist governments, different governments allow things in different... But they, but it was like in the seventies, they started to open up a little bit because they needed the West for the food. Yeah. So the communism let some rabbis in a little bit, and they start adjusting because they knew they couldn't survive that way.

15:27 דובר 1 הנקודה, ובכן, אני מניח שממה שאני אומר כאן היא שאלה, התלמידים של הישיבה, אנחנו רואים שהם היו חדורים באותה רמת מסירות שעזרה לזה, עזרה לזה לשרוד את כל ה... ולכן יש לך את כל הנפילות הללו של כל האומות השונות ואת נפילתן של כל התרבויות השונות. ולמרות זאת גם היום, אתה יודע, האנשים הדתיים נתפסים בכל אופן, או שבאמת נרדפים. חלקם תופסים את עצמם כנרדפים אפילו בישראל, שהם מופלים ומסומנים, ו... מסיבות שונות ומגוונות, אתה יודע, זה כבר עניין אחר לגמרי. אבל-

15:27 Speaker 1 The, the point that, well, I guess from what here is that I was, uh, saying is that it was those students of the yeshiva, we can see that they were imbued with that, uh, level of commitment that helped it, helped it survive all the... And that's why you have all these fall of all these different nations and the fall of all the different cultures. And notwithstanding today too, you know, the, the, the, the religious peoples are, are perceived anyways or are really, uh, persecuted. They-- some of them perceive that even in Israel they're being persecuted, they're being singled out and, uh, and for, for, uh, various different, you know, that's not a whole different thing. But-

16:06 דובר 2 אין לזה סיבה טבעית

16:06 Speaker 2 There's no natural reason

16:07 דובר 1 ... אבל ה-, אבל-

16:07 Speaker 1 ... but the, but-

16:08 דובר 2 ובכן, יש להם שם סיבה מסוימת אחת. שתי סיבות מסוימות

16:08 Speaker 2 Well, they have this one particular reason over there. Two particular reasons

16:11 דובר 1 ... ובכן, יש סיבות, אבל אני אומר-

16:11 Speaker 1 ... well, there's reasons, but I'm saying-

16:12 דובר 2 אבל לא כל הקבוצות.

16:12 Speaker 2 But not all groups.

16:13 דובר 1 כן. אבל הנקודה שאני אומר היא שזה דרש, את ההתמדה הזאת של ישיבות ליובאוויטש, ואתה רואה, הקב"ה מוצא דרך בשביל התורה, בשביל יהדות התורה, בלי קשר אם זה מבחוץ או מבפנים, אם זה הבולשביקים, אם זה היהודים, אם זה מהאח שלך עצמך, איכשהו הקב"ה נותן לנו את הכוח להמשיך עד שהמשיח יבוא ויוציא אותנו מהגלות.

16:13 Speaker 1 Yeah. But the point that what I'm saying is that it took, uh, that perseverance of the Lubavitch yeshivas, and you see, Hashem is-- finds a way for the Torah to, uh, Torah Judaism, notwithstanding whether the-- it's outside or the inside, whether it's the Bolsheviks, whether it's the Jews, whether it's from your own, uh, brother, somehow Hashem gives us the strength to be able to continue till Mashiach will come and take us out of Galut.