הרב מוטי גרמך, קיוטו, יפן- פרק 4

00:21 דובר 1 שלום עליכם, מוטי, מה נשמע?

00:24 דובר 2 ברוך השם, ברוך השם. ברוך השם. כל השמיניות בעיכובים.

00:28 דובר 1 סגרתם את המונסונים? לא את המונסונים-

00:32 דובר 2 טייפון.

00:33 דובר 1 טייפון אצלכם, כן.

00:34 דובר 2 כן, כן, כן, ברוך השם. היפנים תמיד מוכנים ל... לגרוע מכול.

00:41 דובר 1 כן.

00:42 דובר 2 הם אה... ממש.

00:45 דובר 1 איך זה היה?

00:46 דובר 2 זה היה גשם, היה קצת רוח, אבל כלום. לא, לא, לא קצה הקטע.

00:52 דובר 1 אה.

00:53 דובר 2 אבל היפנים הם תמיד אה... כנראה כתוב אצלכם לשמר את המאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד לנכסותיכם. לא חם, לא זה.

01:04 דובר 1 כנראה ש-

01:04 דובר 2 לא, הם תמיד בקור. בכל נושא הם רק to be sure. להיות בטוח.

01:12 דובר 1 נתפס להם ה... נתפס להם התקליט על המאוד.

01:17 דובר 2 כן. לא, יש אה, אה, סיפור אז אה, ליל הסדר. אנחנו לוקחים את הקרטונים של הבקבוקי יין למלון ממול, לאולם שם אולם גדול. ו... איך אומר זה? אני שם ארגז ועליו מניח את הארגז השני בגובה. שני ארגזים. לא... והיפני אומר לי: "אולי אה, כדאי שתשים את זה למטה, שאם הרגע יהיה, אם עכשיו יהיה רעידת אדמה, שזה לא ייפול."

01:46 דובר 1 לא, תשמע-

01:46 דובר 2 אם יהיה רעידת אדמה ש-- כן, אם רעידת אדמה בגובה של שני בקבוק-- הגובה של שני בקבוק-- ארגז, שני ארגזים יפיל אותם. אז הדבר האחרון שיפריע לי עכשיו זה הבקבוק שיישבר. כאילו יש פה הרבה רעידות קלות באזור שלנו.

02:04 דובר 1 כן.

02:04 דובר 2 אז זה כל הזמן לחיות ככה. לחיות ב... גם כולם, כולם חיים. זה מלמד אותנו איך ל-איך להיות מוכנים למשיח.

02:14 דובר 1 כן, כן.

02:14 דובר 2 תמיד מוכנים ל-ל-לצרה.

02:17 דובר 1 אני חושב שזה בדיוק השוואה נכונה. זאת אומרת, אם היינו מוכנים למשיח כמו שהיו מוכנים לרעידות האדמה, אז אה, המצב היה הרבה יותר טוב. כן.

02:30 דובר 2 בהחלט.

02:30 דובר 1 בהחלט. טוב, מוטי, אנחנו דיברנו על זה שהפעם הזאת תספר לנו אה, על הישיבה, על זמן בישיבה ואיך נכנסת לנושא השליחות.

02:45 דובר 2 אה, זהו. אז מתחילים אה... הפוך. אז היינו ישיבה קטנה, כן? ה-

02:51 דובר 1 ישיבה קטנה. היית ב-- היית בלוד, היית בחדר, היית בקבוצה עם יוסי ועם יונה ו-

02:59 דובר 2 כן, החתנים הצדיקים. אה, לא, כיתה באמת מאוד טובה, ובאמת אתה, זה גיל שזה בערך בגיל ארבע עשרה, חמש עשרה, שש עשרה, זה הגילאים האלה. מתחיל לגבש, לקבל את הכיוון. אה, אז אתה רואה שאתה חסידיים יותר, חסידיים פחות, ה... מתמידים יותר, מתמידים פחות. ו-

03:25 דובר 1 איפה, באיזה, באיזה נקודה, באיזה נקודה הנושא של השליחות נכנס כנושא שצריך להתייחס אליו באופן אישי? זאת אומרת, אתה סיפרת ש-שכל הילדות שלך היא בעצם שליחות, אבל זה חלק מהשליחות של האבא. השאלה היא באיזה שהוא מק-- באיזה מקום ב-בחיים שלך אתה אומר בעצם השליחות זה, זה עניין שאני רוצה להיכנס אליו.

03:49 דובר 2 אז זהו, אז אני חושב שמה שגדלנו בו זה לא שליחות של אבא. זאת אומרת, אבא היה עסוק בזה יותר, אבל כולנו חיינו ב... אני לא אגיד בתחושה, אלא ב-במצב נתון של להיות מוכן תמיד ל-ל-לעזור למישהו. תמיד להיות מה צריך לעזור, מה צריך לעשות. וככה זה גם ב-

04:13 דובר 1 מין אישיות כזאת שכל הזמן מחפשת למישהו שצריך לעזור לו.

04:19 דובר 2 זאת אומרת, אה, להיות יותר נוכח ב-ב-בסיוע, ב-ב אם משהו לא נקי, מה, לכלוך על הרצפה, סידור לא מסודר. כאילו ראיתי את זה בישיבה על עצמי ואני חשבתי אולי אני השרוט. אחרי זה ראיתי את זה גם אצל אחים, ואחרי זה ראיתי את זה גם את כל האחים, כל אחד במקום, אה, בצורה אחרת.

04:39 דובר 1 גם בקבוקים, אתם סוגרים בקבוק-- את הפקקים של בקבוקים?

04:43 דובר 2 אה, כן. מה יש us גזים?

04:46 דובר 1 כן.

04:47 דובר 2 כן. לא, וכל מיני נקודות. ראיתי את זה על כל האחים ובסן סנטי תראה את זה יותר. וגם דאגה לכל מיני, אה... תמיד בכיתה יש את ה-- אלה שתמיד ישמרו אותם, ויש כאלה שיכולים להשמיע את עצמם, ויש כאלה שב-ב-בקצוות. הם יותר שקטים בטבעם ופחות על הבמה, וכאילו, אה, ממקום טבעי אתה מנסה לראות איך להביא אותם בפנים, איך למצוא איתם נושא ואיך ל... זה עוד פעם, זה לא מהנקודה שהיא לא היא שליחות, אבל אתה לא ניגש לזה. זה היה כאילו משהו שיוצא מתוך השליחות. ואתה רואה את זה, יש מבצעים בישיבה, אז זה משהו, אה...

05:30 דובר 1 רגע, תסביר לנו מה זה מבצעים, כי לא כל האנשים, לא כל הצופים יודעים על מה אתה מדבר כשאתה אומר את המילה מבצעים.

05:37 דובר 2 אז זהו, יש ברמי לוי מבצעים, אבל יש גם הרבי מליובאוויטש, מלך המשיח, אה, דואג לכל יהודי בכל מקום שהוא, והרבי מיקד את הדאגה גם בגשמיות וגם ברוחניות, וההתמקדות למקד את העזרה בעזרה רוחנית היא בעצם במצוות מסוימות, שבעצם המצווה היא מלשון צוותא, מלשון חיבור. חיבור של, אה... אז איך אנחנו מתחברים? כל מצווה היא בעצם מחברת אותנו לבורא, מחברת אותנו לקדוש ברוך הוא. וכל, כל מצווה כשלעצמה, כל חיבור כזה, ה-החיבור הזה, הנגיעה הזאת עם אינסוף, עם הקדוש ברוך הוא זה הכול. זה דיו. כולם מדברים על להחזיר אנשים בתשובה. זה לא, זה ככה הרבי לא חינך אותנו. לא רואה את זה בצורה כזאת שיש מטרה להחזיר בתשובה, מטרה להביא כל אחד. כל אחד, כל יהודי יש לו את הנגיעה שלו עם הקדוש ברוך הוא. יותר נגיעות זה יותר, יותר חיבור חזק, יותר, אה, וזה המבצעים. יש עשרה מבצעים והכל דרך השליחות של משיח כמו שדיברנו. בעצם כל מבצע כשלעצמו, כל פרויקט הוא בעצם, אה, להתחבר, לקשר יהודים עם הקדוש ברוך הוא בדאגה לכל יהודי שיהיה לו קשר אישי עם הקדוש ברוך הוא, לא קשר עם רבנים ולא קשר עם ה... שכל אחד יהיה לו את הקשר האישי, ומה שאנחנו כולנו פוגשים כל הזמן ומכירים יותר, וגם עכשיו זה עולה בתקשורת, זה התפילין. זה שעוצרים ברחוב ועוצרים מישהו את ה-- הניח את התפילין היום. זה בעצם הזדמנות של הזיכוי, של הרגע הזה של להתחבר עם הרצון של הבורא. כשאני רוצה קפה שחור ואתה טורח והולך להביא לי קפה שחור, אז בעצם התחברנו. נהיינו צוות בזה שמילאת לי את הרצון. וכשבורא עולם ביקש-- רוצה שהיהודים יקדשו את העולם בצורה שאנחנו נחזק

07:37 דובר 2 את הקשר ונעיד על הקשר בינינו עם התפילין של יד וראש, שעובד את הרצונות בלב ולכוון את המחשבות במוח שהכול יהיה מכוון לזכור אותו ולזכור את הקשר איתו. ויהודי שלא הניח תפילין בימיו זה לא מצב נעים. בעצם להציל כל יהודי. השבוע היה לנו כל, כמעט כל יהודי שאנחנו מניחים תפילין ביפן, בדרך כלל זה התפילין השני אחרי בר מצווה או פעם ראשונה או פעם שלישית אחרי בר מצווה. אה, הרבה יהודים שמגיעים לפה הרבה, הרבה, זה יהודים שלא, לא ביום יום ולא בשבוע שבוע מניחים תפילין. וזה בעצם ה... איך אומרים כשאתה רואה מי-- אתה אומר שלא בריא לעשן או לא בריא לשתות קולה, ואתה רואה מישהו ששותה ושותה. אומר בוא'נה, אח שלי, תתעורר, עצור, ת-ת-תפסיק. שים את הסיגריה בצד. אתה לא יכול לראות אותו עוד אחד ועוד אחד. אה, אז אתה רואה יהודי שהוא מניח תפילין, אתה אומר לו בוא'נה, אח שלי, בוא, בוא ניתן לך את הדאגה הזאת, את האכפתיות הזאת. קראתי דווקא עכשיו, אה, מישהו שאל את ה... או יותר נכון המתנגדים, אלה שלא התאימו, לא הסכימו עם זה שהרבי מליובאוויטש דואג ככה ליהודים בלהניח תפילין לכל אחד ברחוב. אז, אמ, אחת התלונות שלהם היו שבעצם ב-- לא בארץ מחוץ לארץ. אז אתה שואל את השאלה הראשונה "are you Jewish?" קודם אתה שואל אותו אם הוא יהודי. עכשיו, אם זה לא יהודי, אז בעצם בזמן הזה הוא ביטל תורה והוא גם, אה, הגיע למצב לא נעים. אה, אז איך, אה, איך הרבי שולח את השליח, את ה-- את החסידים שלו ללכת ככה לצאת להניח תפילין ליהודים? אז הרבי, אה-

09:28 דובר 3 תסביר את הכוונה שלך. אתה מתכוון ששליח חב"ד שהוא יוצא לפגוש יהודים ולהניח להם תפילין, הוא למעשה סוגר-- מבזבז את הזמן שלו.

09:41 דובר 2 כן, אבל אם הוא, אם הוא... אבל אם הוא מצא יהודי והניח את התפילין אז הוא לא בזבז את הזמן כי הוא עכשיו פנה אליו. אבל בין לבין הוא פונה לעוד הרבה לא יהודים, ובזמן הזה שהוא פונה ללא יהודים זה מאה אחוז ביטול זמן, כי בעצם זה לא היה אפילו פוטנציאל להנחת תפילין. אז זה כאילו הטענה מסוימת. והרבי באמת עונה שזה שהוא פנה, זה שיהודי פונה ללא יהודי, דבר ראשון זה מעורר את הלא יהודי שבוא'נה, יש פה מישהו שיש לו קשר עם הקדוש ברוך הוא, גם לי יש קשר עם הקדוש ברוך הוא. אז עצם השאלה זה כבר, אה, חיובי. ועוד יותר, ה-השלב הבא שבעצם יהודי שלא הניח תפילין בימיו, שכבר לקח את זה לא מניח תפילין, שזה מצב לא, לא נעים רוחני. להציל אותו מהמצב הזה, הזמן הזה הוא לא ביטול תורה. הזמן הזה הוא חלק מהמצווה הזאת למצוא אותו. זאת אומרת, זה... אבל א-אני אומר הדאגה הזאת של הרבי ליהודי ש-שנגיע אליו, הוא יניח תפילין. זה דאגה אישית ל-ל-לבן, לאח מעם ישראל שכולנו נגיע ל... איך אומרים, שלא נהיה, לא נהיה מחוץ ל... מחוץ לתמונה.

10:49 דובר 3 איזה תמונה?

10:51 דובר 2 של כל עם ישראל. החיבור עם הקדוש ברוך הוא, כל אחד עם ה-- עם התפילין וכל אחד עם המצווה. זאת אומרת לא להשאיר יהודי בלי, בלי הנחת תפילין, בלי, בלי הקשר הזה. אז זה לא במטרה עכשיו שכולם יהיו דתיים, אה, חרדים, אין לנו קלפי ואין לנו, אה, מפלגה. המטרה היא באמת שכל אחד יהיה לו את החיבור האישי עם הקדוש ברוך הוא. והנקודה שתפסת-

11:13 דובר 3 שהרבי דיבר עליו בנושא של תפילין, זה שיראו כל עמי הארץ כי שם השם נקרא עליך ויראו ממך. זאת אומרת, יש כאן מעבר לעצם המצווה, יש כאן את העניין של יצירת, אה, אה, איזושהי הרתעה כלפי הגויים שרוצים להתנפל.

11:31 דובר 2 כן. כשהרבי התחיל, הרבי התחיל את ה מבצע תפילין, כך יצאנו. אז מה זה מבצע תפילין? זה היה בעצם פרויקט, אה, אה, התמקדות עכשיו, אה, זה היה במלחמת ששת הימים. וכמו שהרב הזכיר, שהמטרה הייתה באמת בשביל, אה, להכניע את האויב. להכניע את האויב. יש את המלחמה הגשמית ויש את המלחמה הרוחנית. לא עלינו חס ושלום, אם סבתא לא מרגישה טוב, אנחנו כמובן הולכים לרופא, אבל פותחים ספר תהילים. אנחנו עם ישראל שמשולב הרוחניות בגשמיות. אנחנו אף פעם לא החזקנו רק בגשמיות. אנחנו עד היום נמצאים פה לא רק בגלל הגשמיות. אין לנו הסבר ואנחנו כי הכל משולב הרוחניות. אז גם ה-- אז הרבי מתחיל ההגנה של החייל, הגנה רוחנית. השכפ"ץ הרוחני זה שיניח תפילין, וזה הפסוק, אה, כ-כ-כשם ה' נקרא עליך ויראו ממך. ברגע שהחייל הניח תפילין הוא מפיל פחד ואימה באויב. זה הניסים הגדולים-

12:30 דובר 4 זה חשוב מאוד.

12:30 דובר 2 מששת הימים. כן. זאת אומרת, אה-

12:33 דובר 4 אוקיי, אז בוא, בוא תמשיך לספר על ה, על הישיבה ו-

12:36 דובר 2 אז המבצעים. אז זה, אז גם המבצעים בישיבה. זאת אומרת, לצאת ליום שישי, להניח תפילין. ובשבת יש מסיבות שבת, לצאת ולהגיד פסוקי תורה, פסוקי תורה, תורה עם ילדים באזור ו-ו-וללכת לבתי כנסת ל... זאת אומרת, יש לך משהו שאתה חדור בו, אה, מבית, שזה לא כי אמרו לך. זאת אומרת, זה לא יכול להיות יום שישי ש-ש-שלא יוצא. כאילו, כאילו שלא יוצא להניח תפילין ליהודי אחר. זה כאילו משהו... זה כמו בשבת לא ללכת לבית כנסת. זה לא, לא שייך. משהו, משהו חסר.

13:10 דובר 4 זה מובנה בנפש כבר.

13:12 דובר 2 כן, כי זה מה שגדלנו אותו כל הזמן, כל ה, כל המשפחה וכל הזמן. כן, תפילין, תפילין, תפילין. כל הזמן, אה, להניח ליהודי תפילין. זה משהו שהיה... כל יום שישי אבא נוסע, עובר דרך הישיבה, מעיר את הבחורים בפנימייה ולוקח אותם ל-- לוקח כמה לבית הגן[?] להניח תפילין לדוחנים[?] שמה, וזה משהו שהיה חלק, חלק מהחיים כל הזמן.

13:40 דובר 4 אוקיי.

13:41 דובר 2 אז גם בישיבה זה מורגש. אתה, זה מורגש בכל מיני, אה, דברים קטנים, אבל עדיין זה, זה לא מוגדר כי אתה רוצה בית חב"ד ולא... זה, זה... חיי שליחות. כי באמת מה שהרבי רוצה, חיי שליחות זה לא מישהו עם תג. זה לא רק רשמי, מי שיש לו שלט בית חב"ד. השליח זה מתנועת נפש. איפה אתה נמצא? עכשיו פגשתי משפחה, אמרתי להם, אה, סיפרו לי שהאימא הייתה מחנכת בקראון הייטס כשהייתה צעירה והיא, אה, לימדה חב"ד. כן. אנחנו לא חב"דניקים, אבל הם, אה, האימא לימדה חב"דניקים. אני אומר מה זה אתם לא חב"דניקים? כולם חב"דניקים. כאילו מה אתם, מה זה חב"ד? הם צחקו, אבל הסברתי להם מה זה המקום שהרבי הביא אותנו. זה הדאגה והאכפתיות מיהודי אחר, מאח. ולא רק מאח, לא רק מיהודי, גם מכל ה, גם הגויים, גם מאומות העולם. להביא אותם למצב הכרה שיש, יש לנו, אה, נכון, יש לך, אה, אוצר ביד ואתה לא תשאיר אותו אצלך. ת-ת-תשתף אותו כל מי שאתה יכול לעזור לו. כל מי שאתה יכול לשתף אותו במידע ולהביא אותו ל-ל-לראות את החיים אחרת.

14:56 דובר 4 אז אני רוצה להבין. אז הנושא של השליחות זה כדי לשתף יהודים במידע? זה הנושא של השליחות?

15:04 דובר 2 הנושא, הנושא, מה שהרבי, מהרבי הוא המשלח. אנחנו השליחים. אז הרבי ממקד אותנו. הוא ממקד אותנו שמטרה היא להביא גאולה לעולם. יביא את הגילוי של הקדוש ברוך הוא שהיום אנחנו בעולם מלשון העלם. להביא את המשיח, את האיש משיח ואת התקופה גאולה, שאנחנו בעצם, אה, בעולם הגשמי נגיע למקום של חזרה לגן עדן שרואים את הגילוי הזה.

15:29 דובר 4 אז מה, מה הנושא הזה של ה...

15:30 דובר 2 אז בשביל, בשביל להגיע לזה, בשביל להגיע למעמד הזה יש לנו שליחות בעולם, אה, בעולם החומרי לקדש אותו, להביא, להביא ל-

15:42 דובר 4 ואם יהודי לא רוצה? נניח שיהודי לא רוצה להגיע. לא, גן עדן לא מעניין. עזוב מה? עזוב אותי מגן עדן.

15:49 דובר 2 גן עדן גם אותנו, גן עדן גם אותנו לא מעניין. גן עדן, מה אנחנו חיים את החיים שלנו פה היום? איך אנחנו פה היום מרגישים, אה, שאנחנו לא, לא חיים בשביל למות, אלא חיים בשביל לחיות, והחיים בשביל לחיות זה לא חיים שיש להם מימד אחד, ויש להם מימד עמוק, מימד המעבר של כל דבר, ואיך, איך, איך כל פעולה שלי יש לה, אה, אה, יש לה מודעות? יש לי מודעות בכל פעולה שלי למה אני עושה אותה? מה המטרה שלי?

16:23 דובר 4 אני חשבתי שהעניין של השליחות זה, זה בגלל שלמשיח. הרמב"ם אומר שאחד התפקידים של המשיח זה לכוף כל ישראל לילך בה. כלומר המשיח צריך ללמד את כל היהודים בכל העולם תורה. אז איך הוא עושה את זה? הוא לא יכול לעשות לבד, אז הוא שולח שליחים שהם יעשו את זה במקומו. ככה אני חשבתי. אבל יכול להיות שאתה אומר כאן דבר שונה.

16:46 דובר 2 כן, אבל אנחנו בשלבים האלה בשביל... עוד פעם. ולאן זה מוביל?

16:54 דובר 4 לאן מוביל השליחות של המשיח? לכוף כל ישראל לילך בה. כלומר, ללמד כל יהודי מהי דרך התורה ולהגיד לו תשמע יהודי יקר, דרך התורה היא הדרך שלך. להגיד את זה בצורה נעימה, בצורה יפה, בצורה משכנעת, אבל לומר את הדברים האלה.

17:11 דובר 2 בשביל להביא את הגאולה.

17:14 דובר 4 בשביל להביא את הגאולה, אבל-

17:17 דובר 2 בפועל, זאת אומרת השלב הזה של, השלב הזה שהמשיח צריך לשכנע את עם ישראל זה השלב לפני לפני שהקדוש ברוך הוא מחליט לגאול את עם ישראל.

17:27 דובר 4 אהה.

17:28 דובר 2 בשלב הזה, בשלב הזה, אה, זאת אומרת הגאולה, הגאולה הסופית זה הגאולה. הדרך שהוא מביא אותה זה על ידי שהוא מביא את כל עם ישראל לזה, שזה בעצם זאת אומרת זה פעולה. הפעולה הזאת של לדאוג לכל יהודי בכל מקום העולם זה לזהות. זה סימן שמזהה מיהו בחזקת המשיח. אז אחת הפעולות של המשיח זה לכוף כל ישראל. אבל המטרה היא שזה באמת שנגיע לשם. שלא רק אה, לא ר-- המטרה היא לא רק לדאוג שכל יהודי ילך בדרך התורה. המטרה הסופית שבזכות זה שהוא הולך בדרך התורה אנחנו ביחד אה, נעבור את ה, נעבור את הגאולה, נעבור את ה, את ה... נביא, נשנה באמת את העולם לטוב, לגלוי. טוב גלוי שאור השם גלוי בכל מקום.

18:16 דובר 4 אז אתה אומר שבעצם כל יהודי צריך להגיע למצב הזה? ואתם בקיוטו אתם עושים את זה? זאת אומרת אתם מגיעים לכל יהודי שיש שם?

18:27 דובר 2 אה, הלוואי. לא. אנשים נמצאים פה לזמן מאוד קצר והעיר גדולה מפוזרים בכל מקום. יש פה כל כך הרבה נקודות. התחלנו את זה להבדיל אה, קיוטו זה כמו ירושלים של יפן. זה העיר העתיקה עם כל ה, אה, כל קצות העיר יש נקודות, אה, אם הם, אה, מתוך ההיסטוריה ואם מתוך, אה, אה, נקרא לזה עבודה זרה, הם מקדשים, אה, לא מקדשים. טמפלים של דתות אחרות עתיקים. וגנים, גני יפנים, גני, אה, הרבה תרבות. אז יש פה... איך אומרים? אנחנו נמצאים בנקודה אחת או שתיים בעיר, אה, פעם בשבוע להניח תפילין או לפגוש את היהודים ברחוב. אה, אבל עיסוק, העיסוק באמת, אה, קשה להגיע לזה ביומיום, כי רק הניהול הבית מה זה מה שאומר לגבי יהודי-

19:27 דובר 4 אתה אומר ככה. בוא ננסה למקד את זה. אתה אומר ככה. נכון, צריך להגיע לכל יהודי, אבל לי אין את הכוחות האלה, אז אני משתדל להגיע למי שאני יכול.

19:40 דובר 2 אמ, בינתיים.

19:43 דובר 4 אוקיי.

19:43 דובר 2 כשה, כשהמוסד יותר מתייצב. כן. אנחנו בעצם אולי דיברנו על זה או לא, שאנחנו השנה זה השנה הראשונה שלנו. אנחנו מתחילים שנה חמישית, אבל זו שנה ראשונה של התמודדות, אה, עם תיירים. באמת. שלוש וחצי שנים, אה, בלי תיירים, ולפני זה לפני הקורונה היינו פה תקופה של כמה חודשים, אבל היינו יותר אורחים. לא באמת לפני שהרבי כתב לנו להישאר פה. אז, אה, אז אתה לומד את הצרכים של המקום. אתה לומד את המקום. ואנחנו, אה, זאת אומרת, יש פה כל כך הרבה שבאים לאכול בבית חב"ד לאכול כשר, שזה גם מעסיק אותנו הרבה. וילדים שגדלים בבית זה חינוך ביתי. אה, אז בית הספר שלהם מתחיל, אה, אחרי צהריים כי המורה מתחילת הלימודים בשמונה בבוקר בארץ. שמונה בבוקר בארץ פה זה שתיים או שלוש בצהריים.

20:47 דובר 5 אה.

20:48 דובר 2 אז אתה צריך את הסדר יום שלך להתחיל מהבוקר, למצוא סדר לילדים. אז, אה, יש, יש, אה, ללמוד את המערכת. צריך להביא אולי עוד, אה, להביא עוד מהארץ, אה, שליחות צעירות שהם יהיו ה, אה, גננות או יחזקו את הסדר יום של הבוקר ואז נהיה יותר פנויים. אבל לומדים, לומדים את המערכת, לומדים את התנאים, לומדים מה-- לראות איך לשכלל, איך להעמיד את הדברים. יש פרויקטים ש-

21:20 דובר 5 אוקיי, אתה בכל אופן ילד בישיבה, נער בישיבה ואתה גדל עם זה, ומה השלב הבא?

21:28 דובר 2 אה, נזכיר או לא נזכיר, ב-ב-כן, כל בח-- ב-ב-בחגים, חודש החגים הבחורים נוסעים לניו יורק.

21:37 דובר 5 חודש החגים אתה מתכוון לחודש תשרי, מתחיל מראש השנה.

21:41 דובר 2 תשרי. מראש השנה, מלפני ראש השנה עד אחרי חג הסוכות, חג שמחת תורה, אה, נוסעים לחוות את החגים, את הזמן הכי קדוש והכי נעלה להיות אצל, אצל הרבי במקום הכי נעלה. ו... זאת אומרת, כל אחד עובד עם עצמו ויש לי-

21:59 דובר 5 באיזה גיל? באיזה גיל התחלת לנסוע לרבי?

22:03 דובר 2 אה, אז זהו בדיוק הזה, כאילו בארבע עשרה, חמש עשרה, כן. אבל בדיוק שנה אחר כך, כשכולם נוסעים, אז אני נשארתי בארץ. נשארתי בארץ כי, אה, הבית חב"ד של אבא צריך עזרה. אה, זאת אומרת, עשינו תורנות. מי מהאחים ייסע ומי יישאר, כי כל שנה מישהו אחר נסע. כי יש הרבה עבודה ויש הרבה, צריך הרבה עזרה מה, מהילדים. הילדים יודעים הכי טוב ל... מכירים את המערכת, מכירים מה צריך לעשות ולא צריך להסביר כל דבר מא' עד ת'.

22:43 דובר 5 ברור.

22:45 דובר 2 ונשארנו בארץ. כשכל החברים נוסעים לרבי, אה, זה היה לא, לא הרבה התלבטות. זאת אומרת, להיות אצל הרבי בניו יורק ולהיות אצל הרבי בשליחות, אה, לפעמים אצל הרבי בשליחות זה יותר קרוב.

23:07 דובר 5 כן, יש-

23:08 דובר 2 מים עליונים ומים תחתונים.

23:10 דובר 5 אני חושב שהרבי בעצמו אמר שמי שנמצא בשליחות שלו אז הוא יותר קרוב אליו מאשר אלה שנמצאים לידו.

23:18 דובר 2 כן. יש, בבריאת העולם המים התחלקו למים עליונים ומים תחתונים. אז מים עליונים כאילו הכל מים יותר גבוהים, יותר רוחניים, הנעלה. ומים תחתונים כאילו החומריים והנמוכים. אבל לעשות את השליחות, לעשות את רצון הבורא זה יותר נעלה. מי אמר שרוחניות זה חוויה רוחנית? הרוחניות זה מה שצריך לעשות, לא החוויה הרוחנית. ופה, אה, להיות בפועל ב-ב-- זה לעשות את רצון של הרבי בפועל, כמו שאמרנו לפני זה, שמצווה זה חיבור עם בעל הרצון והרצון. אז אתה רוצה לעשות את... אז זה עוד פעם, זה דברים שחודרים, שאתה לא, אה, גדל איתם, שזה ברור שזה מה שיהיה ו-ו-כשכולם ב-ב-בתודעה שלי-

24:05 דובר 5 אז אתה גדל בישיבה בלוד ואחר כך לאן אתה עובר לישיבה גדולה?

24:10 דובר 2 אה, ישיבה בצפת. ופה זה היה ברור שאני אסע לצפת כי גם אבא למד בצפת וזה ישיבה מאוד, אה, שמחה. מאוד, אה, צפת לא... אבל זה היה, אה, מעבר של, של רצינות, שאם עד היום היינו ב..., היינו ילדים, איזה גיל של נערות. עכשיו זה הזמן, אה, עם-- איך רואים? עכשיו מתחיל החיים הרציניים, האמיתיים.

24:40 דובר 5 כן.

24:42 דובר 2 ו-וזה התחושה שאתה מגיע לישיבה גדולה. אתה מתחיל מעכשיו, אה, זאת אומרת, אני, יש בחורים, אמרנו, חזקים יותר, פחות חזקים, חסידים וכל מיני, אה, רמות. כשאתה מ..., המעבר לישיבה גדולה זה מעבר שאתה מתחיל, אה, לקחת, אה, לקחת את הדברים ב-ברצינות יותר ובאחריות יותר. ובישיבה בצפת גם, אה, הסיטואציה שפתחו ישיבה בהרצליה פיתוח לתקופה מסוימת, שארבעה פרין[?], אה, הרב שלום פתח ישיבה בהרצליה פיתוח וחיפשו בחורים שיבואו ל-ל-לחיזוק להתחלה. אה, וגם לא עוד פעם לא היה הרבה, לא הרבה התלבטות. זה עוד פעם לעזוב את ה, את ה, איפה שכולם ואת כל החוויה, אבל זה לצאת ל... לאיפה שצריך.

25:32 דובר 5 זאת אומרת, מוטי, אפשר לומר עליך שאתה בעצם לא מחובר לאזור הנוחיות. זה בעצם ה-הגדרה הנכונה?

25:38 דובר 2 לא. לא, לא, לא. אני לא כזה רוחני, אבל ה-ה-הנוחות היא יותר ה-ה-הפלקסיביליות של מה, מה רוצים לעשות. כאילו מה, מה, מה-

25:54 דובר 5 מה הכלל?

25:55 דובר 2 כן.

25:55 דובר 5 מה מותר לנו?

25:56 דובר 2 זה לא היה במקום... כן, זה לא במקום של, אה, של יוסי החייל, אלא יותר בבחוויה של מוטי. במקום שזה חוויה ש-ש-שזה גם לעשות מה שצריך לעשות ו-ולהשתפשף יותר, לראות את ה... באמת היה לי גם, אה, מאוד רצון לשמוע את, אתה אומר אלי אלפרין בשיעורי חסידות. וזאת אומרת, לא רק שיעורי חסידות ממשפיעים, מ-מ-מורים, אה, חסידי חב"ד שלומדים בישיבות, אלא לשמוע, אה, חסידות שמלמד שליח שחזר בתשובה ועבר, אה, עבר את החיים. זאת אומרת, ב-ב-- ל-ל-לרכוש מילים ל-ל-ללימוד חסידות.

26:41 דובר 5 לרכוש כלים ללימוד חסידות. זה קצת גבוה עליי. מה אתה מתכוון?

26:48 דובר 2 חסידות זה מושגים, אה, רוחניים ואבסטרקטיים ולמצוא מילים-

26:53 דובר 5 להעמיק ולהרחיב את המושגים. הבנתי.

26:56 דובר 2 להעביר את המסר, ל-להשתמש במילים, בביטויים. אז יש לך את השפה של הישיבה, שבישיבה שלה ב..., המושגים ה... נקרא לזה הקבליים, מושגי החסידות שמוסברים ב-בישיבה הם, הם בניואנסים שונים, בשפה מסוימת. וכשאתה שומע את אותו הסבר מ-משליח שהוא, אה, שהוא עכשיו לא בישיבה והוא נמצא עם קהל אחר, אז אתה שומע, אה, דוגמאות ואתה שומע מילים וה-אה, וההבנה של החסידות היא נהיית הבנה יותר, אה, יותר שלך. לא הבנה של דקלום, לא הבנה של מושג שאתה מבין אותו, אבל הוא מונח יותר כשהמשלים הם יותר משלים, אה, מהחיים וכולי.

27:43 דובר 5 כן.

27:43 דובר 2 אז כמובן שגם היושבים בישיבה עושים את העבודה מאוד טובה, אבל זה היה. היה לי מחשבה כזאת.

27:49 דובר 5 אז עברת, עברת להרצליה למעשה.

27:52 דובר 2 זה כן, זה היה איזה כמה חודשים, אבל שם אני זוכר שליח היום בהרצליה פיתוח, הרייק שפט[?]. זה גם זוכר שאחת השיחות שהוא מדבר אז הוא אומר, "רואים, רואים שגדלת בבית של שליחות". זאת אומרת, אה, זה משהו שיהודי נכנס לישיבה ומחפש את עצמו. מה זה פה? רוצה משהו? אז יש את ה, יש מי שנעמד במגבקם[?] ושואל אותו רגע, תפילין הנחת זה מה אתה מחפש? רוצה משהו? זאת אומרת ה, האחריות על, אה, על יהודי לא שומע אותו המיזות[?] שנכנס ל-לשטח. אז בגיל מסוים אתה... זאת אומרת, כשאתה הולך להניח תפילין, אתה עומד בדוכן, אתה פונה לכל אחד, אבל כשהוא נכנס אליך לשטח שלך, זה משהו שלוקח-

28:38 דובר 6 מתכוון לבית חבד שלך? לבית חבד.

28:42 דובר 2 לא. כן, אבל כן. אבל זה לא הבית חבד. זה הישיבה.

28:47 דובר 6 אה.

28:49 דובר 2 ב-כן, בהרצליה פיתוח. אז אתה כאילו שטח של הישיבה ומישהו נכנס, בא ללמוד, בא לשמוע משהו. אז לגשת זה עוד משהו. זה נראה משהו בורא מעליו, אבל זה לא כך. פועלים בגיל שבע עשרה, שמונה עשרה שעוד לא, אה, זאת אומרת אתה לא חיית, אתה לא, אתה לא רואה את זה כל כך קופץ. כלומר, זה ככה גם ישיבה בחיפה גם יש סניף של צפת, אבל זה עוד פעם כל הזמן ב-בישיבות. זה ה... מקום של, אה, אחריות. ואני חושב שזה השליחות. אתה רואה את זה עוד פעם של ה, מי שמסתכל לצדדים, אתה רואה? רו-- יש את המשל שחסידים מספרים על ה, כן, כל דבר שאנחנו רואים ושומעים בעבו-- זה לימוד בעבודת השם. אה, אז יש את הסיפור עם ה, איך הקוזאקים היו בוחרים סוס. אז הם עושים כל מיני תרגילי כושר וכל מיני אימונים, ואחד המבחנים זה היה לעבור דא, לעבור נהר סוער עם ה, אה, זאת אומרת כן, לשחות כן, הסוס ל-ל-ל-- נגד הזרם לרוץ ולעבור את הנהר. אה, וזה לא היה מספיק בשביל הקוזאקים. סוס שהיה רואה סוס אחר שנכנע.

30:15 דובר 6 לא היה מספיק בשביל הניסיון לסוס אתה מתכוון?

30:18 דובר 2 כן, הסוס לא היה מתקבל, לא היה ממשיך ב, לא עובר את המבחן, אלא אם הוא היה רואה עוד, עודשהו סוס שנחלש וקשה לו לעבור, והוא מתחיל ל... כן? אז הסוס עם השיניים תופס את השני ו-ועוזר לו להגיע לצד השני. הסוס כזה הקוזאקים הוא עליו, עליו אפשר לסמוך. הוא סוס שעשה את העבודה. הוא לא רק, אה, הוא לא, הוא לא סוס שרק מנצח. הוא לא רק מנצח, הוא סוס שאכפת לו.

30:51 דובר 6 הבנתי.

30:52 דובר 2 וזה משל ששמענו בישיבה וזה כל הזמן. זה משהו שהוא, איך אומרים? עומד. זאת אומרת, זה לא, אנחנו לא בהישגים פה. להיות בחור חסידי זה לא הישג של, אה, להיות-

31:10 דובר 6 כמה בחורים הייתם שם בישיבה בהרצליה?

31:14 דובר 2 הרצליה היינו, אה, עשרה, חמש עשרה. קבוצה קטנה. היינו בזמן, בסדר, זה לא היה זמן ארוך. אחרי זה היינו ב, גם תקופה ב-בחיפה, ברחוב רוזנבוים.

31:29 דובר 6 גם בחיפה וגם בהרצליה.

31:31 דובר 2 כן, כן. הרצליה זה היה תקופה לא ארוכה. אני לא, לא מונח לי עכשיו הזמנים. אז זה היה, זה היה שלושה חודשים, זה היה חודשיים, משהו כזה. במשך, אה, אנחנו שלוש שנים בישיבה שם, כן? נכנס. אה, אבל זה, זה הסיפור הזה של המשל עם הסוס. זה, זה ה, זה משהו שאתה רואה בישיבה. אתה קולט את ה, את הבחורים. מי ב, מי רץ ב-בהישגים. בהישגים בלימוד, הישגים בחסידיות, ב, ו-ו-ויכול להיות בהרבה דברים, גם אם, גם בלהניח תפילין למישהו אחר. זאת אומרת, זה מקום של, אה, לא יודע אם הישגים, אבל זה מקום של להיות מושלם או להיות, אה-

32:20 דובר 6 תחרותי.

32:20 דובר 2 כן, אבל לא רק תחרותי. ל-לאו דווקא. לא, לא תחרותי. עם עצמו, בן אדם עם עצמו שהוא מנסה להגיע לפסגה מסוימת. ויש שזה לא הפסגה. הפסגה זה... זה לא היעד. היעד זה איפה אתה עכשיו ואיפה אתה... כמה אתה רואה את ה-- כמה אתה רואה את הסובב, הסובב אותך. וזה מה אני רושם עוד מהישיבה. אתה רואה את זה כל הזמן ב-בבחורים שמי שכן היה במקום הזה הוא או הגיע לשליחות ב-ב-במקומות בעולם או הגיע לשליחות בישיבות. היום יש לי הרבה חברים שעובדים בישיבה, נמצאים בישיבה והאכפתיות האמיתית ל-ל-ל-לחניך, ל-לתלמיד, מקום של, אה, מקום עמוק. זה, זה באמת, אה, זה, זה רוח, רוח ההתמסרות, רוח השליחות הזאת. יש הרבה... מראה בזה, זה, החינוך לדאגה לשני היא עד נטילת אחריות. וכן, זה גם ב-בישיבה, עם כל ההתוועדויות. ר' מיידובניק[?], לשמוע הרבה תובנות שלו ורב אורנשטיין בעבודה פנימית בעבודת השם. אבל, אה, זה האווירה. אווירה של כל הזמן, אה, להיות חדור ב... בלעשות. מה הרצון של הרבי מאיתנו? מה הרבי מלך המשיח, מה הוא רוצה שאנחנו נעשה עכשיו? אה, בשיעור ג', בשיעור ז', ש... כן, הייתי אחראי על הנחת תפילין. כאילו כל ה, כל הישיבה, איפה כל בחור יצא להניח תפילין וכל המערך הזה. אה, לשבץ כל אחד ולראות שכל אחד יסתדר ועם מי הוא הולך. יש אנשים, יש חבר'ה שמשבצים אותם, איך רואים, מחלקים את השמות לפי, אה, רנדומלי, לפזר את השמות. בסוף הם לא נעים להם, לא נוח להם, כי גם לזה, הזמן הזה לצאת להניח תפילין, אם אתה יוצא עם מישהו שהוא לא, אה, לא זורם איתך, לא בראש שלך, אתה לא מסתדר איתו כל כך, אז זה לא

34:21 דובר 2 יחזיק מעמד. אחרי חודש חודשיים אז הוא... לא כולם, אה, באמת יוצאים, יצאו בפועל. אז אתה צריך לחשוב על זה. איך ל, איך לשבץ, איך למצוא שכל אחד יהיה לו במקום טוב ולשאול אותו מה חסר לך ומה, איזה אוכל לקחו, כן? נישואי מצפת. היינו, אה, בחורים יוצאים בימי ש... אני מדבר על לפני, כן? אנחנו... חמש עשרה שנה, יותר. אה, להגיע למעלות, עכו, כרמיאל, אה, נהריה. זאת אומרת, עד... כן? נהריה זה סוף, סוף המסלול לכיוון אחד. צד שני לחיפה, עד הקריות. זאת אומרת ממש להתפזר לכל ה, לכל הסביבה. אז זה מערך של הסעות, מערך של תשלומים ושיבוצים וכמה שצריכים לצאת שייצא אוכל שיהיה הכל טוב.

35:18 דובר 6 אתה היית אחראי על המערך הזה?

35:21 דובר 2 כן.

35:21 דובר 6 כמה בחורים הוצאת כל יום שישי?

35:25 דובר 2 איי. לא זוכר מספרים, אבל, אה, זוכר הישיבה הייתה נגיד, אה, שלוש מאות חמישים בחורים. ז-ז-זה היה איזה שלוש, שלוש אוטובוסים או שני אוטובוסים ועוד הסעות לכל מיני, אה, אזור תעשייה זה וקרית ש... זאת אומרת, יש אוטובוס שעובר ומפזר אנשים, מ-מפזר בחורים על הדרך. אז אחד נוסע לקרית שמונה ועל הדרך מפזר, אחד לנהריה מפזר על הדרך. אה...

35:55 דובר 6 הבנתי. ואז בעצם זה מה שאומר לך שאתה רוצה להיות שליח ולפתוח בית חב"ד או דבר דומה לזה?

36:04 דובר 2 לא, זה עוד לא. אני ל... זאת אומרת, זה לא מחשבה כזאת, אה-

36:10 דובר 6 ברורה.

36:11 דובר 2 כן. כאילו זה ברור, זה ברקע, שזה ברור שזה יקרה. ברור שזה, איפה יהיה. כן בחוץ לארץ, מחשבה כזאת. אה...

36:21 דובר 6 למה דווקא בחוץ לארץ?

36:24 דובר 2 לראות את ה, את ה, את השליחים שנמצאים בחוץ לארץ ואת ההשפעה ואת הסיפורים ולהכיר את עצמי שאני לא מפונק ולא, אה, לא נבהל מהם מ-מ-מדברים שונים.

36:41 דובר 6 אוקיי, ואז בעצם, ואז בעצם אתה מסיים את הישיבה הגדולה ואתה נוסע לרבי.

36:48 דובר 2 נוסע לרבי.

36:48 דובר 6 מה שנקרא קבוצה.

36:51 דובר 2 כן. שנה שלמה אצל הרבי בלימודים בניו יורק. זה לחוות את כל התקופה, את השנה, כל החגים. בעצם כשמתחילים את החיים אתה מקבל את ה, את הזריקה, את החיבור עם הרבי בצורה אישית, וזה הלימודים שקוראים לזה קבוצה. שנה שלמה של קבוצה שלומדים אצל הרבי עם הרבי שנה שלמה. אה, ופה זה לימודים עם מסגרת יותר, אה, רופפת מצד ה, מצד ההנהלה. בעצם אתה כבר, אה, גדול. אתה בן תשע עשרה, עשרים, ופה אתה אחראי על עצמך. אחראי הוא עליך. אה, אם אתה קם בזמן, אם אתה מתחיל, אתה מתחיל את היום.

37:38 דובר 6 ואתה זוכר, זוכר את ה, את ה, את המציאות. זאת אומרת שבאים בחורים ש-ש-שמאחרים, לא באים בכלל, ואתה בעצם יושב כאן בתוך, אה, בתוך בית הכנסת של 770 ולומד, ובעצם ה-הרעש מסביב הוא לא כל כך פשוט. אבל זה לא, זה לא כאילו שאתה יושב בכיתה מסודרת, כולם לומדים יחד.

38:02 דובר 2 כן. זה לא ההרצאות והשיעורים. כן, העולם, העולם, 770 הגנרטור של העולם, המקום שכל, אה, ערב, כל יום נכנס אליך יהוד-- שליח אחר ממקום אחר בעולם. מבקרים מכל העולם. אתר תיירותי שמגיעים אליו מכל העולם. אנשים באים להתפלל, לבקש ברכה מהרבי. זאת אומרת, יש לך, אה, כל כך הרבה הסחות דעת, שזה נכון, אה, אבל המיקוד זה... שמעתי את זה אולי גם משפיע בישיבה, אבל אצלי זה היה נעול. שאם אתה מתחיל את היום, לא משנה מתי הלכת לישון, כי תמיד יש התוועדויות ותמיד יש דברים מרתקים בערב ודיבורים מיוחדים ואנשים מיוחדים לשמוע אותם. אה, אבל הבוקר, אם אתה לא מתחיל את הבוקר, אחר כך תחזור לנוח אם לא ישנת מספיק בלילה. אה, אבל להתחיל את הבוקר. לא משנה מה-

38:58 דובר 6 רגע, רגע, רגע. אז בוא, בוא תסביר לנו. זאת אומרת, בחור ישיבה הוא בעצם אף אחד לא אומר לו מה לעשות. הוא אומר לעצמו.

39:08 דובר 2 בחור ישיבה יש... כשדיברנו לפני זה בישיבה, אה, בארץ, אז זה כן יש מסגרת וכן יש, אה-

39:14 דובר 6 בארץ כן. אני מדבר על אצל הרבי.

39:17 דובר 2 אצל הרבי, לפחות ב-- היום זה קצת שונה. בתקופה שלנו זה היה, אה, היה רישום נוכחות, אבל זה לא באמת, אה... זה, זה היה מעמד כזה, תקופה שאתה, אה, אחראי לעצמך. אחראי לזה שתגיע בזמן, אחראי שיהיה לך חברותא, אחראי ש-

39:38 דובר 6 אז זה מפתח את המשפט העצמי של האדם למעשה.

39:41 דובר 2 לגמרי, לגמרי. אה, ופה ב-ב-באטמוספרה של כל הזמן תחנה מרכזית של אנשים מעניינים ומיוחדים, באמת מיוחדים, רבנים מיוחדים, אה, שלוחים מיוחדים מכל מיני מקומות בעולם מגיעים, ובערב הוא יושב עם בקבוק לחיים על שולחן אחד, והוא... זאת אומרת, יש כל הזמן, אה, כל, כל תקופה בשנה זה, זה-

40:06 דובר 6 770 זה, חצר של כולם, זה מקום גדול מאוד שיש שם מקום לאלפי אנשים, ואז בא בן אדם, אתה אומר עם בקבוק ועם כמה סלטים, שם על השולחן ומתחיל לדבר ואנשים מתחילים להתאסף סביבו.

40:19 דובר 2 בדרך כלל הוא מגיע, בדרך כלל הוא מגיע להתפלל תפילת ערבית או כ-- ואז הבחורים אומרים לו רגע, רגע, מה באת? רק בוא נשמע. יש לך כמה סיפורים. ואז מתחילים לדבר בעמידה ואומרים כבר אנחנו מזהה בוא נשב. אם כבר אז ההוא הולך להביא בקבוק וההוא הולך להביא סלטים. זה לא הוא מביא את הבקבוק. הדברים מתפתחים. אה, יש חתונה למישהו. יש הרבה ממישהו שיש לו משפחה, חתונה. אז הוא הגיע. אז הוא מגיע. כן. ואז כל השנה יש לך. יש לך את כינוס השלוחים ויש לך את החגים. ואז יש לך את התקופה של החגים החב"דיים. יש לך תשרי, יש לך חנוכה וכל תקופה בשנה יש לך אורחים שמגיעים מכל העולם במיוחד ל-ל-ל-למעמד, ל-לתקופה, ל החג המיוחד שקורה באותו, באותו שבוע, באותה תקופה. זאת אומרת, זה תל תלפיות, תל שכל הפיות פונים אליו. כולם מגיעים לבקר, לראות את הרב, לבקש ברכה מהרב ובתוך אה אולם כזה, בתוך בית כנסת כזה גדול יש את האזור שהתלמידים יושבים ללמוד, ופה אתה צריך לזכור שהתפקיד שלך לשבת וללמוד עם כל ה עם כל המתרחש מסביב.

41:28 דובר 6 עם כל הרעש מסביב צריך גם להתרכז וללמוד.

41:32 דובר 2 כן.