פרק 32: המסע אל הא(ע)ור | עם ענבל חוזיאס מומחית לרפואה טבעית וקוסמטיקה מתקדמת

00:00 דובר 1 מה עברה ענבל בכמה שנים מאז שעזבה את יישוב הולדתה עומר ועד שחזרה אליו? איזה שיעור בלתי נשכח למדה ענבל בשנה שגרה בקפריסין? איפה היא למדה לבשל מאכלים של כמה עדות? איך זה לעבוד עם נשים מכל המגזרים? ולסיום, טיפים שווים מהמומחית ממעמקי הקליניקה. מוזמנות להצטרף לפודקאסט המרתק, ומזכירה לכן שאם אהבתן את התוכן אתן יותר ממוזמנות להעביר אותו הלאה, להפיץ אותו, לשלוח אותו לחברות, לשכנות, לאחיות, לכל מי שחשובה לכן. פתיח ומתחילים. איך להפוך את החיים שלנו לחיי שליחות מלאים במשמעות? כאן חני מוסקוביץ, שליחה בעיר חרקוב, אוקראינה. בפודקאסט הזה אנחנו נפגוש נשים שונות שיביאו את השליחות שלהן במגוון של תחומים ודרכה יעזרו לכל אחת למצוא ולדייק את השליחות שלה בעולם. כי לחיות את החיים שבשבילם נבראנו זה הכי שיש. שליחות כדרך חיים. מתחילים עכשיו. שלום לענבל חוזיאס.

01:11 דובר 2 שלום וברכה.

01:12 דובר 1 אמרתי נכון.

01:13 דובר 2 אמרת נכון, מהיחידים שאומרים נכון.

01:15 דובר 1 כן, כן. לא, וידאתי לפני. בואי נס-- בואי, אה, נהיה גלויות.

01:18 דובר 2 כן.

01:19 דובר 1 טוב, אז אני, אני חייבת להקדים כמה מילים ולספר שאנחנו היינו פה בחנוכה.

01:25 דובר 2 נכון.

01:25 דובר 1 בערב. ואנחנו נמצאות עכשיו ביישוב עומר, איפה שאת גרה, שזה יישוב לא דתי.

01:31 דובר 2 נכון.

01:31 דובר 1 ואני רואה בקהל פתאום אישה עם פאה, ואני כל הזמן כזה חושבת לעצמי, אוקיי, אני חייבת לשאול אותה מי, מה, מו. ואחר כך כשדיברנו את מספרת לי שאת, אה, בעלת תשובה. את גרה פה ביישוב, ואני החלטתי שאני חייבת מתישהו לחזור לפודקאסט. אבל מה שעוד מעניין גיליתי, ששאלתי אותך בת כמה את, ואני לא יודעת אם את רוצה לגלות או לא.

01:51 דובר 2 אין בעיה.

01:53 דובר 1 ואמרתי לך, אין מצב, אין מצב. אז את אמרת לי, טוב, אני קוסמטולוגית והעור שלי, אה, ב-ב-בפיקוח, מה שנקרא, תחת פיקוח.

02:02 דובר 2 לגמרי, לגמרי.

02:02 דובר 1 אז, אה, זהו, אני מקווה שלא גיליתי יותר מדי.

02:05 דובר 2 בי"ד סיוון בעזרת השם אני אהיה בת חמישים.

02:07 דובר 1 אה, קרוב.

02:09 דובר 2 כן.

02:09 דובר 1 חודש בול.

02:09 דובר 2 חודש בדיוק.

02:10 דובר 1 יפה.

02:11 דובר 2 כן.

02:12 דובר 1 זה לא... את, את-- אוקיי, תשמרי לנו בסוף כמה סודות...

02:15 דובר 2 לי.

02:15 דובר 1 שאנחנו, אה, אולי נספיק גם עד גיל חמישים ככה.

02:19 דובר 2 בעזרת השם, בהחלט.

02:20 דובר 1 אז יאללה, המיקרופון שלך. מי, מה, למה אני שותקת.

02:25 דובר 2 אה, גדלתי בעומר, אה, למשפחה שלא שמרה תורה ומצוות, אבל כן הייתה איזושהי מסורת מהבית, כמובן, כמו לכולנו. אה, סבא וסבתא דתיים וכולי וכולי. אה, באמת הייתה לנו ילדות נהדרת פה, מ-מכל הבחינות היה שליו ושקט וגדלתי במשפחה נהדרת, אמ...

02:49 דובר 1 והיה עומר כמו שהיא נראית עכשיו?

02:51 דובר 2 לא. לא. זו הייתה עומר, אה, אותנטית, כפרית באמת. אה, מבנה האוכלוסייה היה שונה לגמרי. אני זוכרת שהיינו יכולים להגיע לראש המועצה שלנו יחפים, לדפוק בדלת ולקבל סוכריה. היום זה קורה גם אם יש בעיות.

03:08 דובר 1 תנסי.

03:09 דובר 2 קצת יותר, אה, בעיות קצת יותר מורכבות. אמ, זה, זה היה הלך רוח כאן. את יודעת, צופים, אה, בית ספר, היה לנו-- באמת היינו ילדים מאוד, מאוד מכווני מטרה. ההורים פה ידעו לאן זה הולך. אתה היית צריך לצאת בערך או עורך דין או טייס או רופא.

03:34 דובר 1 סובייטי.

03:35 דובר 2 לגמרי. אבל כן, רוב האוכלוסייה הייתה פה סובייטית.

03:38 דובר 1 אה, באמת? גם, אה...

03:40 דובר 2 מזרח אירופה. כן. רוב האוכלוסייה.

03:43 דובר 1 כן.

03:43 דובר 2 היום זה כבר מבנה שונה לחלוטין, אה, לטוב ולמוטב.

03:46 דובר 1 אהמ.

03:47 דובר 2 יש פה הרבה יותר בתי כנ-- בתי כנסת עכשיו, אה, יש הרבה יותר מניינים גם באמצע השבוע. אז זה גם למוטב.

03:55 דובר 1 אז היית מוסללת בעצם, סוג של.

03:57 דובר 2 לגמרי. הילדות שלנו הייתה מאוד, מאוד ברורה, שאני חושבת שזה אחד הדברים שמאוד, מאוד הקל עליי את התשובה. קודם כול באופי שלי אני ילדה מאוד, אה, הייתי ילדה מאוד מרצה, אז, אה, היה לי מאוד, מאוד קל, אה, שאומרים לי מה לעשות ומכוונים אותי. אני מאוד מאוד אוהבת את זה. זה לא משהו שקשה לי.

04:19 דובר 1 שהכול ברור, ש-

04:20 דובר 2 שהכול ברור, שהכול מסודר, שיש לך סדר יום מאוד מאוד ברור. למשל אני רואה היום את הנוער פה, הוא מאוד מאוד שונה ממה שאנחנו היינו. אנחנו ידענו שהתכלית שלנו זה לימודים. לא משנה עכשיו-- אנחנו לא מדברות על סוג הלימודים.

04:36 דובר 1 כן.

04:36 דובר 2 אבל זה היה לימודים. והלימודים היו מאוד מאוד רציניים. זה היה משהו מאוד, מאוד, מאוד רציני. לא עשינו דברים אחרים. אם למשל לא עשינו את השיעורים שלנו, אסור היה לנו לצאת ולא היינו מתווכחים על זה בכלל.

04:49 דובר 1 כן.

04:50 דובר 2 לא היה ויכוח בנושא הזה.

04:51 דובר 1 ובכלל, הדור של פעם, הדור של היום.

04:54 דובר 2 כן, ואצלי פעם זה קצת פעם.

04:55 דובר 1 כן. את אומרת מי אני שאני אעז? לא, אבל זה מאוד בולט, כאילו בכל ה... לא רק בעומר, בואי נגיד ככה.

05:05 דובר 2 אה, אני מניחה, כן.

05:06 דובר 1 אבל, אה, באמת הסוג הזה של ההסללה זה כן אוכלוסייה מאוד מסוימת, שזה מאוד, מאוד, אה... אתה צריך להיות עורך דין או אתה צריך להיות זה.

05:15 דובר 2 או זה היה מאוד, מאוד, מאוד בולט. ואכן, רוב השכבה שלי, עשינו פגישת מחזור לפני עשר שנים. אנחנו ממש רוצים, אם מישהי שומעת אותי מהשכבה שלי, מה, אה, אלה שיוזמות ועושות, אז קדימה, אנחנו לגמרי רוצים.

05:34 דובר 1 פתוחים להצעות.

05:35 דובר 2 והם הרוב, באמת, נעשו וטרינרים ורופאים וטייסים ועורכי דין. זה באמת היה הרוב.

05:44 דובר 1 הרבה רופאים בעומר, נכון?

05:46 דובר 2 קודם כול יש את סורוקה, זה באופן טבעי.

05:49 דובר 1 אני באסותא פגשתי פשוט ספציפית כמה רופאים שהם מעומר.

05:52 דובר 2 כן. אבל יש. בטח שיש.

05:55 דובר 1 וואו. זה האוכלוסייה.

05:58 דובר 2 זה האוכלוסייה. ו... אני, אני לא הרגשתי לא שייכת או, או שמשהו שונה אצלי, אבל כן, אני זוכרת שבתור ילדה לא היה מצב שהייתי מנותקת מאלוקים. ובתור ילדה אני זוכרת שלא היה מצב שהוא לא נוכח בחיים שלי על בסיס יומיומי. זה היה להגיד לו לילה טוב, זה היה להגיד לו בוקר טוב, זה היה לבקש ממנו דברים.

06:23 דובר 1 וואו.

06:24 דובר 2 זה היה להצטער בפניו על דברים. אה, לא היה לי שום, אה... מאז שאני זוכרת את עצמי, לא היה איזשהו מצב שהייתי מנותקת ממנו.

06:33 דובר 1 אבל איך, איך ידעת על האופציה הזאת? כאילו, כן הייתה איזו דמות ש...

06:38 דובר 2 אין לי מושג.

06:39 דובר 1 איזה קטע. ממש אברהם אבינו כזה.

06:42 דובר 2 לא, לא, לא.

06:43 דובר 1 לא, אבל ב-

06:45 דובר 2 אמממ.

06:47 דובר 1 כאילו בתור ילדה, באינטואיטיבי.

06:50 דובר 2 אני חושבת שזה... כן, זה עניין נשמתי. אין, אין ספק שזה עניין נשמתי, אבל, אה, זה מתנה מהבורא. זה לא אני.

06:58 דובר 1 ממש. וואו.

06:59 דובר 2 כן. אה, ואני זוכרת את עצמי מאוד, מאוד, מאוד, אה, כל הזמן מולו. אז כש-- לעתיד אנחנו נגיע לזה בטח מאוחר יותר. כשחזרתי בתשובה, באמת מה שהיה לי זה רק המצוות. לא היה פה עניין לבנות את האמונה.

07:17 דובר 1 זה תמיד היה שם.

07:18 דובר 2 זה תמיד היה. וזה תמיד, אה, גם היה ב... אני מאוד, אה, אולי זה שורש ליטאי, אבל מאוד באה ממקום של שכר ועונש. מאוד, מאוד היה חדור בי הנושא הזה שאם אני עכשיו עושה משהו לא טוב, יהיה משהו לא טוב. אם אני עושה משהו טוב, בוודאי שיהיה טוב. וזה הנחה לי את הדרך. זה התווה לי את הדרך לדברים טובים.

07:37 דובר 1 את בן אדם מוסרי מאוד.

07:38 דובר 2 כן, מאוד. אה, זה מאוד, מאוד, אה, בלט אצלי גם בתור ילדה. הייתי אוספת חיות מהרחוב ונותנת להם הומיאופתיה ונותנת להם פרחי באך.

07:47 דובר 1 יואו.

07:48 דובר 2 ועוזרת להם, אה, לעמוד על הרגליים ושולחת אותם אחרי זה לבתים. ובעומר, כמו בעומר, מגדלים בערך יותר כלבים מילדים. וגם אצלנו זה היה ככה. אה, בכל מצב נתון היו שני כלבים בבית והרבה חתולי רחוב שהייתי אוספת.

08:05 דובר 1 יואו.

08:07 דובר 2 אה, וזה, זה היה המצב. אני חושבת שהנושא הטיפולי בער בי, אה, מ-ממש מלכתחילה. אמ, ג-גם זה בא לידי ביטוי גם בנושא של ההרבליזם, של הצמחים. אני זוכרת שהייתה לנו גינת ורדים שאמא שלי, עליה השלום, טיפחה. ופשוט הייתי אוספת עלי כותרת ומכינה מהם כל מיני מרקחות וכותשת אותם כדי להריח את המיצוי של הריח. לעתיד למדתי ארומתרפיה. אה, אני עשרים שנה ארומתרפיסטית ואני משתמשת בזה בעזרת השם לטיפול בנשים, וזה כלי טיפולי מאוד, מאוד, מאוד משמעותי וחזק בחיים שלי. מה שאנחנו מריחות כאן זה גם-

08:54 דובר 1 יש ריח איך שנכנסתי. וואו, זה פשוט מדהים! את כאילו גדלת על זה.

09:01 דובר 2 ממש, אבל לא בכוונה זה-

09:03 דובר 1 כאילו השיחים סביבך וזה כאילו-

09:05 דובר 2 נכון.

09:06 דובר 1 מתחבר אלייך כזה.

09:07 דובר 2 זה לא בכוונה. שום דבר לא היה מעושה.

09:10 דובר 1 כן.

09:10 דובר 2 זה ממש משהו שזרם ויצא ממני.

09:15 דובר 1 כן. וואו. אז לא בחרת אף פעם במקצוע כזה, אלא זה כאילו בחר בך.

09:21 דובר 2 אף-- כן, אבל גם היה משהו הפוך. אני הלכתי במסלול של החבר'ה פה ולמדתי באוניברסיטה מדעי ההתנהגות ופילוסופיה, וכשידעתי שאני צריכה לעשות תואר שני אז החלטתי שאני לא רוצה יותר לעבוד בעבודות מזדמנות. זה לא התאים לי. ואמרתי אוקיי, אני אלמד משהו יותר קבוע. אמא שלי, עליה השלום, אמרה לי תקשיבי, יש לך ידיים מרפאות, לכי תלמדי קוסמטיקה, תיגעי באנשים. וזה מה שעשיתי. ו-דה רסט איז היסטורי, מה שנקרא.

09:55 דובר 1 וואו. אז עכשיו מעניין אותי אם סיימת את התואר השני.

09:58 דובר 2 לא, לא התחלתי אותו אפילו.

10:00 דובר 1 אה, זהו. כאילו התמכרת לזה.

10:01 דובר 2 כן, ממש. למד-- ב-בהתחלה בהתחלה עבדתי בסופר פארם, אה, בתור דיילת, אה, קוסמטיקה ואחר כך, אה, בתור דיילת קוסמטיקה בהמון המון מקומות אחרים. באפריל, ברשת אפריל, ברונית רפאל. עבדתי כ-כקוסמטיקאית כבר, וברונית רפאל זה היה ממש, אה, תחנת רכבת. אתה לומד שם המון ורונית היא אישה נפלאה שנתנה מעצמה המון, המון, המון לקוסמטיקאיות שעבדו אצלה. היום לא רואים את זה. היא לא, אה, רצתה שנישאר קוסמטיקאיות. היא כל הזמן אמרה תיקחו את עצמכן, שיהיה לכן מעוף. אני רוצה לראות אתכן עצמאיות.

10:43 דובר 1 וואו.

10:44 דובר 2 אישה באמת נפלאה. למדתי ממנה המון, המון, המון, אה, תוכן ו-ואיכות של טיפולים וטכניקות של טיפולים. אישה נפלאה.

10:54 דובר 1 זה מדהים איך שהתחברת למקצוע כאילו בכזאת טבעיות. את יודעת, יש כל כך הרבה אנשים שמחפשים את עצמם. זה שאת כל כך, אה, בטוחה במקום הזה ואפילו מה שאמא שלך אמרה לך שיש לך ידיים מרפאות, שאין לך ספק שזאת השליחות שלך. זה, זה מרגש.

11:11 דובר 2 אה, נכון, אבל אתה צריך להתבגר כדי להפנים את זה ממש לתוך החיים שלך. זה לא משהו שקרה מיד שאמרתי אוקיי, זו השליחות שלי. ברונית רפאל ממש לא חשבתי שזו השליחות שלי. חשבתי שזו עבודה זמנית.

11:24 דובר 1 איזה קטע.

11:25 דובר 2 לא ידעתי מה יהיה ולא הייתי ממש קטנה. הייתי בת עשרים ושש, משהו כזה. שם דרך אגב, גם חזרתי בתשובה.

11:32 דובר 1 זהו, אז תספרי על החזרה בתשובה זה...

11:34 דובר 2 אז כמו שאמרנו קודם, זה לא היה משהו שהיה צריך, אה, הפיכה כדי שיקרה. הגעתי לרונית רפאל. הכרתי, אה, בחורה שהייתה גדולה ממני בכמה שנים שקוראים לה מלכה. אנחנו עד היום חברות מאוד, מאוד מאוד טובות. היא כתבה ספר ו-- שאני ממליצה ממש, אה, לקרוא ממנו. מלכה, אה, הייתה בעלת תשובה בעצמה בתקופה ההיא, והיא כל הזמן סיפרה לי על ברוריה, אשתו של רבי מאיר בעל הנס. השם השני שלי הוא ברוריה, וזה מאוד, מאוד תפס אותי.

12:15 דובר 1 וואו.

12:16 דובר 2 ראיתי המון המון השגחות וכל מיני דברים דומים וזהים בעניין הבירורים ממה שהיא סיפרה לי אז והכירה לי את הרבנית גרליצקי מתל אביב והלכתי לשם. אני זוכרת שזה היה נראה לי כל הזמן כאילו מה לי וללכת עכשיו למשפחה חרדית לאכול שם? מה אני אמורה לעשות? מה אני אמורה לא לעשות? מה? מה מותר לי להגיד? מה אסור לי להגיד? ואני זוכרת שהלכתי לשיעור אצל הרבנית גרליצקי בבית כנסת שמה מאחורי שינקין. שמה גם התחתנו בסופו של דבר בעלי ואני. ופשוט אמרתי לה אני לא יודעת מה לעשות כשאת מזמינה אותי, אני לא יודעת מה לעשות, מה להגיד. אגב, מה שדיברנו על לרצות. זאת אומרת לא, לא חשבתי לרגע שאני יכולה פשוט לבוא.

13:15 דובר 1 כן.

13:15 דובר 2 ושיהיה מה שיהיה. אני צריכה שיגידו לי מה מותר לעשות, מה אסור לעשות ו...

13:21 דובר 1 איך להיות בסדר בסיטואציה.

13:23 דובר 2 להיות בסדר זה המוטו.

13:24 דובר 1 כן.

13:25 דובר 2 אני צריכה להיות בסדר. ומה שקרה זה שפשוט הגעתי לשם. הכמות אור שראיתי בסעודה הזאת והעוצמה של האור הזאת זה לא מה שדמיינתי בכלל. אני דמיינתי משהו מאוד מונוכרומטי. אני דמיינתי שאני צריכה לשבת ולהקשיב לרב ושאין צחוקים ושהכל נורא נורא נורא רציני. ובחיים שלי לא ראיתי ולא חוויתי שבת כזאת.

13:59 דובר 1 יואו, איזה מרגש.

14:02 דובר 2 זה, זה היה כנגד כל מה שידעתי עליו. נכון שאמרנו שדיברתי עם אלוקים ושהיו לי שיחות איתו ושלא הייתי מנותקת ממנו. אבל מה לי ולחרדים? זה היה משהו שלא קשור בכלל בעיניי אחד לשני. והנה נוצר הקשר.

14:23 דובר 1 וואו. היית שם עם המלכה הזאת?

14:25 דובר 2 בפעם הראשונה כן. אחרי זה היא עזבה אותי.

14:27 דובר 1 הסתדרת שבת כבר, זהו.

14:29 דובר 2 כן.

14:29 דובר 1 לא, לפעם הראשונה. כאילו מן הסתם עם כל החששות צריך איזשהו תיווך. היא הייתה שם לפנייך?

14:36 דובר 2 קודם כל היא הייתה מתווכת נהדרת. מלכה היא אשת שיחה נפלאה.

14:42 דובר 1 איזה ספר היא כתבה? שלא נפספס.

14:45 דובר 2 היא כתבה, הוא נמצא פה אצלי. היא כתבה משהו שהיא מעבירה אותו כסדנאות על קוד יוסף. זה משהו נורא נורא מעניין. אין עליו הסכמות. אני חייבת להתחיל בזה שאין עליו הסכמות. היא לא ביקשה עליו הסכמות, אבל הוא לגמרי...

15:00 דובר 1 מעניין.

15:01 דובר 2 מעניין. מעניין ופשוט מתיישב עם דברים מאוד מאוד גשמיים שקורים לנו. אה, אנחנו עד היום בקשר. כשאני צריכה לטפל בילדים שלי, למשל בכל מיני עניינים אלטרנטיביים, אז אני פונה אליה. בתפיסה שלי אמא לא כל כך יכולה לטפל בילדים שלה בכל התחומים, כי היא קצת משוחדת וחושבת עליהם כל מיני דברים, והיא לא ממש אובייקטיבית, ואני מאוד מעדיפה שאנשים אחרים יעשו את זה. אז יש את מלכה שהיא מטפלת בהם בפרחי באך, ויש את רחלה שהיא ארומתרפיסטית שלמדתי אצלה ארומתרפיה לפני עשרים שנה, והיא מטפלת בהם. הן שתיהן מטפלות בהם כשצריך. כן.

15:45 דובר 1 רגע, אז אחרי השבת הזאת את יוצאת מהבית ו...?

15:49 דובר 2 אני יוצאת מאצלם ואומרת, אני, אני שלך לגמרי. עכשיו, מאותו רגע היו קטעים בתקופה הזאת של העשרים ושלוש שנים שאני בתשובה שאמרתי, וואי, אולי עשיתי את זה מהר מדי? אולי זה היה זריז מדי? לא, לא נכנסתי לעומקם של דברים, כי אני זוכרת ששבוע אחרי זה כבר הייתי עם חצאית ועם חולצה ארוכה.

16:16 דובר 1 יואו.

16:17 דובר 2 וממש עם די, די הרוב. שחרית לקח לי זמן, כי אני בן אדם שקצת קשה להושיב אותו למשהו בעיניי שהיה אז אינטנסיבי וארוך. אה, לקח לי זמן. אני זוכרת שהיה לי סידור של הרב עובדיה יוסף, כאילו היה-- זה היה לנו בבית. אמא שלי באה מעדות המזרח, היא הייתה עיראקית, וזה מה שהיה בבית, ואני דפדפתי. אני זוכרת בבית השכור שלי בתל אביב. אני אומרת, אוקיי, זה לא להיום.

16:49 דובר 1 .

16:49 דובר 2 ולמחרת, אוקיי, זה גם לא להיום, ואז הנחתי את זה. פה הנחתי, אמרתי, או-אוקיי, זה יגיע.

16:56 דובר 1 היה לך נגיד לפני זה... אני לא יודעת אף פעם, כי אני לא מכירה מדי מקרוב משפחות שהן לא דתיות בארץ. נגיד כשרות. כאילו היה לך מושג? שמרת באיזושהי רמה לפני זה או שכאילו?

17:11 דובר 2 את האמת? הספיק לי לא לאכול דברים לא טובים במסעדות לא כשרות. זה היה ההתחלה.

17:19 דובר 1 זה גם סוג של רמה.

17:21 דובר 2 אה כן. היום אני יודעת שאין איזשהו ערך, כן, אבל אה-

17:26 דובר 1 הכל יחסי.

17:27 דובר 2 אבל ברצון זה היה. ברצון ה-הייתה ההפרדה הזאת. רציתי לעשות את ההפרדה הזאת, וידעתי גם כשהייתי אה משהו כמו שנה בארצות הברית. אה, כשהייתי בת עשרים ואחת, אני זוכרת שהיינו ניגשים למסעדות וידעתי שאני בשר לא אוכלת שם. ב-באיזשהו שלב זה הוביל אותי גם לצמחונות ולטבעונות. גם כבר כשהייתי בתוך תשובה, שהטבעונות באה ממקום כשר ולאו דווקא ממקום לא כשר, אבל זה מאוד חלחל לי, הנושא הזה שאתה צריך איכשהו לנקות את עצמך כדי לקבל את המקום הכשר באמת.

18:02 דובר 1 טוהר כזה של ה...

18:05 דובר 2 כן, כאילו הגוף לא-- התאים הפיזיולוגיים הם לא נקיים מהלא כשר. גם אם, גם אם לא היה תכלס אוכל לא כשר.

18:18 דובר 1 כן.

18:19 דובר 2 זה לא כשר וזה לא נקי מהלא כשר, והטהור צריך להיכנס למקום כשר, לכלי נכון.

18:24 דובר 1 כן, באיזשהו מקום מי ששומר על טבעונות אז הוא באחוז מאוד גדול שומר על כשרות באופן אוטומטי.

18:30 דובר 2 חוץ מהתולעים.

18:31 דובר 1 חוץ מהתולעים, כן, קצת חלבון צריך.

18:35 דובר 2 אנחנו נוותר על הדרך הזאת.

18:37 דובר 1 אז אה, רגע, כשאת היית בכל התהליך הזה אז היית בת כמה? עשרים ו...?

18:41 דובר 2 עשרים ושש. עשרים ושש.

18:43 דובר 1 גיל שאתה כבר רוצה להיסגר על עצמך ממש. זה לא שש עשרה, שבע עשרה כזה.

18:49 דובר 2 נכון, אבל אני חושבת שזה עדיף. אה, למדו איתי בנות בתיכון שהן היו-- הייתה לנו מורה נהדרת בתיכון. למדתי בתיכון אשל הנשיא. זה בית ספר חקלאי. עבדתי ברפת, הייתי חלוצה ועם כל ה-

19:06 דובר 1 עם המגפיים הגבוהות האלה, שחורות מגומי.

19:09 דובר 2 ואתה טובע במה שאתה טובע.

19:13 דובר 1 .

19:13 דובר 2 אמ, כן, וחולבים פרות בבוקר וחולבים פרות בלילה וכולי וכולי. והייתה מישהי שלימדה אותנו, הייתה מורה דתייה ולימדה אותנו תנ"ך, ואני זוכרת שתי בנות שחזרו בתשובה, יצאו בשאלה, חזרו בתשובה, יצאו בשאלה. זה לא-

19:32 דובר 1 נכון.

19:33 דובר 2 אני דווקא מברכת על זה שזה הגיע בשלב בשל.

19:36 דובר 1 יותר מיושבת, יותר...

19:38 דובר 2 כן, כן. אתה יודע מה אתה רוצה, לאן פניך מועדות פחות או יותר.

19:43 דובר 1 כן, שזה לא סתם התלהבות וניצוץ כזה של אה, את יודעת, בגיל הזה מתלהבים מהרבה דברים.

19:48 דובר 2 נכון, אבל גם בגיל עשרים ושש אני מאוד פחדתי מהניצוץ הזה. אני כל הזמן אמרתי, אוקיי, מתי זה? מתי זה יסתיים? מתי זה יכבה?

19:56 דובר 1 איפה הקאץ'.

19:57 דובר 2 ואני נורא פוחדת גם כי אני מאוד נהנית. זה אור גדול בחיים, ואני חייבת להגיד את האמת שהמון פעמים בחיים אני הרגשתי שהניצוץ הזה הלך, שאתה פתאום מרגיש שהשם לא נותן לך יד, שהוא לא חבר שלך עכשיו.

20:15 דובר 1 נכון.

20:15 דובר 2 הוא לא איתך. היו המון מהמורות בחיים שלנו ש... לא הרגשתי אותו.

20:22 דובר 1 אבל זה אצל כולם ככה, כי אנחנו בנויים ככה.

20:25 דובר 2 נכון, אבל אני-

20:26 דובר 1 אבל אולי את חוזרת למקום ההוא.

20:28 דובר 2 עשיתי בשבילו כביכול משהו.

20:29 דובר 1 כן, כן.

20:29 דובר 2 אני עשיתי בשבילך כביכול. זה לא בשבילו כמובן. אנחנו יודעים.

20:33 דובר 1 למה אתה עוזב אותי? עשינו דיל כאילו.

20:35 דובר 2 כן, אני אמרתי, אני שלך ואתה עכשיו איתי. נותן לי יד כל הזמן, ואתה לא מרגיש את היד הזאת כל הזמן.

20:43 דובר 1 כן.

20:43 דובר 2 אבל זה שאתה לא מרגיש את היד הזאת כל הזמן שאוחזת בך, זה בדיוק הקטעים הכי חזקים שלך.

20:49 דובר 1 נכון, מתגלים הכוחות.

20:51 דובר 2 לגמרי, לגמרי. שאתה יודע שזה הוא, אבל אתה יודע שזה גם אתה. זה כמו, אמ, שיבולת שיש לה גמישות, ואתה ממש מרגיש את זה שפשוט, אה, מנענעים אותך, אבל אתה לא נשבר.

21:07 דובר 1 וואו. זה כל כך חשוב לזכור את זה ברגעים האלה. סתם ככה לשבת ולדבר על זה זה מאוד קל, אבל...

21:13 דובר 2 נכון.

21:14 דובר 1 כי אני חושבת באמת שאת מרגישה את זה מכיוון אחר. אבל לכולם יש את הגלים האלה, כל אחת במקום שלה. ואחרי זה מאוד קל להגיד, זה היה לטובה, זה היה... צמחתי מזה. אבל באותו רגע באמת לזכור שזה טוב, טוב בהסתרה מה שנקרא.

21:31 דובר 2 לגמרי, לגמרי. אה, אני נמצאת פה בקליניקה אצלי ו... היה מקרה ספציפי שגרם לי לא לרצות יותר לטפל טיפולי נפש. אני הייתי עושה גם רפלקסולוגיה ופרחי באך, ונשים היו באות אליי בשביל נפש, ומישהי הגיעה אליי פעם אחת היישר מאשפוז פסיכיאטרי.

21:53 דובר 1 וואו.

21:54 דובר 2 וזה היה מאוד, מאוד, מאוד, מאוד אינטנסיבי, וזה אחד הדברים שגרמו לי להבין שאני רוצה פן אחר של הדבר הזה. כן, אני עושה פרחי באך וכן אני מטפלת ברפלקסולוגיה, אבל-

22:07 דובר 1 לפסיכיאטרית את לא.

22:08 דובר 2 לטובת כולנו.

22:09 דובר 1 כן.

22:09 דובר 2 לטובת כולנו, רק לטובת הפנים. זהו.

22:13 דובר 1 כן. אז תפרטי רגע מה את עושה. זה מעניין. אני, אני רואה אותך, אני עוקבת אחרייך ואני רואה אותך כל הזמן עושה ככה על הפנים וגם דיקור. את מדקרת דיקור קוסמטי?

22:25 דובר 2 גם דיקור קוסמטי, גם דיקור, שוב, שהוא לא דיקור, אה, פר אקסלנס כמו שאנחנו מכירים, הוא דיקור לטובת הפנים. הוא בגוף. נניח אם למישהי יש אקנה ואני רוצה לנקות לה את הכבד, אז כן, אני אדקור אותה לטובת זה.

22:42 דובר 1 זאת אומרת לא מטפלת ברפואה סינית.

22:44 דובר 2 בדיוק.

22:45 דובר 1 הבנתי.

22:45 דובר 2 בדיוק.

22:46 דובר 1 הכל מתחבר בסוף לקוסמטיקה, לעור הפנים.

22:49 דובר 2 ולגוף. אני למדתי אצל, אה, גיל יוסף שחר, ד"ר, דוקטור יוסף שחר, תזונה. אה, אני מתאימה תזונה. אני נותנת פרחי באך כשצריך. אני נותנת הומאופתיה ספציפית אם צריך.

23:03 דובר 1 וואו.

23:03 דובר 2 אמ...

23:04 דובר 1 את חולשת על המון...

23:06 דובר 2 אני מאוד אוהבת ללמוד. אני כל הזמן לומדת. אני גם עכשיו כשאני עשרים שנה ארומתרפיסטית, יש לנו ממש, אה, שיעורים לארומתרפיסטים, אה, עם אותה מורה ואני לא מוותרת על זה. זה מאוד מאוד חשוב לי לדעת שאני אל"ף נותנת למטופלות שלי באמת את הכל. אני לא, לא יכולה לשאת את המחשבה שמישהו יפתיע אותי מקליניקה אחרת, שיש מישהי שתדע יותר.

23:33 דובר 1 כן.

23:33 דובר 2 מבחינת ידע.

23:34 דובר 1 להיות מעודכנת.

23:35 דובר 2 אני לא, לא עושה תחרות עם אף אחד מבחינת היעילות של הטיפולים, כי כל מטופל מוצא לעצמו את המטפל המתאים לו. אבל מבחינת ידע אני חייבת לדעת לגבי עצמי שאני יודעת.

23:47 דובר 1 כן. זה כיף גם. את מרגישה שאת כאילו עושה את המקסימום שלך מבחינת מה שאת נותנת.

23:55 דובר 2 נכון, זה קשור לבסדר הזה של קודם.

23:58 דובר 1 כן.

23:58 דובר 2 אני צריכה לדעת שאני בסדר, שאני נותנת באמת את מה שאני הכי יכולה, את מה ש... באמת המקסימום שאני יכולה לתת.

24:07 דובר 1 כן. רגע, עכשיו בואי נחזור רגע לסיפור של התשובה. אני הקפצתי קדימה. אמ, מתי התחלת לשמור הכל? זה, זה, זה מטורף. זה שינוי של מאה שמונים מעלות. למרות שבפנים היית לגמרי שם. אבל טכנית. את יודעת, זה כמו שאישה מתחתנת, פתאום היא צריכה ללמוד את כל ההלכות של טהרת המשפחה. אני זוכרת שהתחתנתי, אמרתי לעצמי וואו, אז ככה מרגישים בעלי תשובה שהם פתאום לומדים משהו חדש. ככה עכשיו מתחילים לחיות. כאילו זה ממש כל החיים משתנים. מי ששומר על אורח החיים הדתי יודע שהכל קשור בסוף באיך אתה עושה את זה. הכל, הכל זה תורה ומצוות.

24:46 דובר 2 נכון, אבל מי שומר הכל?

24:49 דובר 1 אה, כן, לא.

24:49 דובר 2 אני לא חושבת שאני שומרת הכל.

24:51 דובר 1 אני מתכוונת שכל, כל היומיום שלך מושפע מזה. זה לא כאילו טוב, שבת.

24:56 דובר 2 אני לא הרגשתי את זה ככה. אני... זה פשוט משהו שנכנסתי לנעליים נורא נוחות. לא הרגשתי שצפוף לי, לא הרגשתי שאני נותנת מעצמי משהו. אני נכנסתי פשוט למקום שהוא נהדר, למקום שהוא טוב, למקום שהוא אור. זה היה פשוט, אה, אה, מתנה בשבילי, באמת מתנה.

25:18 דובר 1 חיבקת את השינוי הזה, כאילו.

25:19 דובר 2 לגמרי. זה היה, זה היה הדבר, זה היה החותם הסופי שהיה צריך לתת פלומבה על כל השנים של האמונה הזאת.

25:27 דובר 1 כן.

25:27 דובר 2 זה היה בסך הכל לשמור מצוות. זה הכל. כל הרקע כבר היה. הרי מה הקטע הקשה? הקטע הקשה זה קטע אמוני. איפה אתה לא נשבר? איפה קורים דברים ואתה לא נשבר? איפה קורים לך... שלא נדע, אבל קורים דברים ואתה לא נשבר בהם ואתה לא מפסיק להאמין ואתה אפילו לא כועס על הקדוש ברוך הוא. זה איזושהי... זה הקטע הקשה ועליו אנחנו עובדים יום יום.

25:50 דובר 1 כן. את כאילו אמרת בוא רק תגידו לי מה לעשות שאני אהיה לגמרי בעניין.

25:54 דובר 2 כן. שיהיה לי את הקשר הזה. הרי מה זה מצוות? זה קשר.

25:57 דובר 1 כן.

25:58 דובר 2 ונכון שהייתי מחוברת ומקושרת והכל, אבל מה אני עושה בשבילו? זה כמו שבעל יגיד לאשתו "אני מאוד מאוד אוהב אותך, אבל את הכלים את תעשי וגם את הרצפה את תשטפי". אז בוא תראה לי איך אתה אוהב אותי.

26:11 דובר 1 פעולות, פעולות.

26:12 דובר 2 פעולות, פעולות.

26:13 דובר 1 וואו. אז מתי התחתנת?

26:16 דובר 2 התחתנתי בגיל עשרים ושמונה עם בחור מקסים. אמ, היינו אצל הרב והרבנית גרליצקי תקופה ארוכה, אה, סמוכים על שולחנם.

26:30 דובר 1 זה ממש משפחה אומנת. אני...

26:32 דובר 2 מה זה? זה הורים מאמצים. מה זה משפחה אומנת?

26:34 דובר 1 כן.

26:34 דובר 2 זה הורים רוחניים שלך. זה...

26:36 דובר 1 זה מטורף. איזו זכות זאת.

26:38 דובר 2 זה לא נורמלי. זה לא, זה... אני לא יודעת אם הם יודעים בכלל איזה זכויות יש להם.

26:43 דובר 1 את צריכה לשלוח להם את הפודקאסט.

26:45 דובר 2 הם, הם כל הזמן בעשייה, אז הם לא עוצרים לחשוב רגע על עצמי.

26:50 דובר 1 כן.

26:51 דובר 2 אבל אני לא מבינה בכלל אם הם מבינים מה המשמעות שלהם בחיים שלנו. הם אבא ואמא שלנו מבחינה רוחנית לכל דבר. קודם כל אנחנו שנינו הגענו לנישואים בלי האבות שלנו, רק עם האימהות שלנו. ה...

27:05 דובר 1 וואו.

27:06 דובר 2 כאילו הגשמיים. ובכלל היה לזה נופך שונה שהרב גרליצקי מוביל את בעלי והרב שמרלינג, החתן שלו.

27:19 דובר 1 וואי.

27:20 דובר 2 והרבנית מינדי, שבדיוק חזרה לארץ באותה תקופה, אחרי שנה שהם היו שם ממש אחרי החתונה שלהם. זה משפחה לכל דבר ועניין ואני לא יכולה אפילו לתאר במילים את מה שהם נתנו לי. הם חינכו אותי מחדש.

27:44 דובר 1 ותחשבי כמה כמוך יש.

27:46 דובר 2 מלא.

27:46 דובר 1 זה מטורף.

27:47 דובר 2 מלא.

27:47 דובר 1 אתם בקשר כלשהו?

27:48 דובר 2 ברור, היא המשפיעה שלי.

27:50 דובר 1 אה וואו.

27:52 דובר 2 ברור.

27:53 דובר 1 וואו. לא, כי אני אומרת לעצמי וואו, עוברים שם מאות אנשים ואלפי אנשים. אז...

27:57 דובר 2 קודם כל התמזל מזלנו.

27:58 דובר 1 זהו, כי אולי לא עם כולם כזה קשר שנשאר.

28:01 דובר 2 בתקופה שאנחנו היינו הרבנית שמרלינג, הבת של הרבנית גרליצקי, כבר התחילה לקחת ממנה קצת, אה, עבודה.

28:11 דובר 1 אז את היית מהראשונות שלה.

28:13 דובר 2 הייתי מהאחרונות של גרליצקי.

28:15 דובר 1 כן, מהראשונות של מינדי.

28:16 דובר 2 כן, אבל היינו יותר אצל גרליצקי.

28:19 דובר 1 אהמ.

28:21 דובר 2 ואני חושבת שהקשר הזה קודם כל כמובן שהוא עד היום קיים. חתונות ושמחות ברוך השם, וסעודות פורים שהם היו עדיין עושים בבית שלהם היינו נוסעים. עד שאנחנו התחלנו לארח כאן. לקח לנו זמן קצת ליצור מסביבנו אנשים שמגיעים לסעודות.

28:43 דובר 1 אז איך הגעתם לעומר?

28:45 דובר 2 אז ככה. התחתנו וגרנו בירושלים בנחלאות. חנה'לה המתוקה שלנו נולדה בירושלים לפני עשרים שנה. היא חגגה בניסן האחרון עשרים.

28:56 דובר 1 וואו. ירושלמית.

28:58 דובר 2 ירושלמית כן, ירושלמית לקצת.

29:01 דובר 1 כן.

29:02 דובר 2 אה, ברוך השם ילדה נפלאה. אה, ודי, די התחלנו מסע נדודים. אני חייבת להגיד שאחד ה-- אחת הסיבות שאנחנו בעומר, אה, בלי שום עניין של טעם ודעת. זאת אומרת, בסופו של דבר אני יודעת עכשיו למה אנחנו כאן ואנחנו לא מתכוונים לעזוב כמובן. ויש פה עניין ויש פה שליחות, אה, גם שלי באופן אישי וגם של הקהילה. אבל היו נדודים שגרמו לנו קצת לחפש. היינו בירושלים ואחרי ירושלים חזרנו לתל אביב, אה, לרב גר-- לרב גרליצקי ולקהילה, ואחרי תל אביב עברנו לרמת בית שמש כי רצינו קצת להתחזק ובאמת התחזקנו מאוד ברמת בית שמש. זה היה כמו, אה, חינוך כזה לחסידישקייט. כי יידישקייט ברוך השם כבר די ביססנו. אז זה מה שהיה שם. אחר כך נסענו לשנה של שליחות בקפריסין אצל הרב רסקין והרבנית שיינדל. והיה נפלא. זה היה טעימה כזאת ממה זה שליחות, אה, באמת של יהודים שנמצאים בגלות. כל דבר ועניין אני-- אחד הדברים שאני זוכרת הכי, הכי לעומק. אנחנו אז לא אכלנו חלבי, אז זה לא היה ק-קשור אלינו ממש. אבל כמה חיכו שם למוצרי חלב ולישראלים שיגיעו עם, עם כמה גבינות ועם-

30:33 דובר 1 כן

30:33 דובר 2 ועם קוטג' ועם קצת יוגורטים ומעדנים לילדים. כמה חיכו לזה. ישראלים היו פשוט מפוצצים מזוודה במוצרי חלב ומביאים ואני כל כך שמחה לראות את, את הקהילה שם היום שהם פשוט אין, אין מילים.

30:50 דובר 1 מתפתח ממש.

30:51 דובר 2 מה זה התפתח? זה מעצמה.

30:53 דובר 1 כן, מדהים. בדיוק היינו שם לא מזמן. ממש.

30:57 דובר 2 ומהרב רסקין למדתי משהו נורא נורא יפה שאני מיישמת הלכה למעשה בשיעורים שאני מעבירה פה בעומר, פרשת שבוע. זה משהו שחייב לקבל ביטוי. אה, לא היו אז בתי חב"ד בכל הערים בקפריסין, היה רק בלרנקה, ואני זוכרת שהוא היה נוסע לשיעור בניקוסיה, שזה מרחק.

31:20 דובר 1 ניקוסיה זה ב-

31:21 דובר 2 יותר צפונה.

31:22 דובר 1 צפוני.

31:22 דובר 2 כן. וכל הזמן היינו שואלים אותו: "מה, אם בא בן אדם אחד? מה אתה עושה את הנסיעה הזאת?" הוא אומר: "יש שיעור בניקוסיה וזהו. יש שיעור בניקוסיה." והיום כשמגיעות אליי נשים לשיעור ופתאום אחת כן מגיעה ואחת לא מגיעה ואני נשארת עם אחת, אני אומרת: "גברת, יש שיעור בעומר."

31:49 דובר 1 וואו.

31:49 דובר 2 "יש היום שיעור פרשת שבוע בעומר. נקודה. זהו."

31:53 דובר 1 וואו, וואו, וואו. זה, זה, זה נקודה כל כך כאילו ברורה ופשוטה. אבל זה סוויץ'.

32:00 דובר 2 מה זה, זה סוויץ'? מה, בא לך לנטוש עכשיו שעה? לעזוב את הילדים? לעזוב את האישה? ילדים קטנים? אנחנו כולנו יודעים מה זה. כמה חשוב שאבא לפעמים יהיה בבית.

32:07 דובר 1 כאילו על זה שמשהו קיים בעצם זה-

32:10 דובר 2 והוא קיים. והנה יש בית חב"ד בניקוסיה.

32:13 דובר 1 לא מקליל עליו. וואו.

32:14 דובר 2 לגמרי. ואני חושבת שזה ממש שיעור להמון המון דברים בחיים, אפילו לדבר הכי... בואי ניקח שנייה לדבר הכי נמוך, לדיאטה. אני עכשיו שומרת על הבריאות שלי וזהו. ושם זה נגמר.

32:31 דובר 1 נכון.

32:32 דובר 2 אין פה עכשיו, אוקיי, אבל יש איזשהו אירוע, אז אני אחטוף מזה ואחטוף מזה.

32:37 דובר 1 אולי כן, אולי לא.

32:37 דובר 2 אין. אני עכשיו שומרת על הבריאות שלי.

32:40 דובר 1 לבסס. כן.

32:41 דובר 2 לבסס. זה עובדה וזה קיים. וכשזה עובדה וזה קיים, זה נעשה.

32:48 דובר 1 מדהים. וואו, מדהים.

32:49 דובר 2 לגמרי. הוא לימד אותי שיעור לחיים ממש.

32:52 דובר 1 את יודעת, זה מרגש לראות שעוד לא סיימת את המסע, אבל את היית בכמה מקומות. גרת פה, גרת פה, גרת פה ומכל מקום יש לך איזושהי תובנה ששינתה לך את החיים. איזה שהם אנשים שמלווים אותך בלב או לא רק בלב עד היום. וזה כאילו את אומרת היינו פה, היינו שם, עברת כאילו מסע של כאילו ארז. כל הדרך ארזת, ארזת, ארזת בשביל להיות מוטענת. זה מדהים.

33:18 דובר 2 אני מאוד מאוד כזאת, אבל אני לומדת כל הזמן. אני לא לומדת רק אקדמיה. אני אוהבת ללמוד. אני אוהבת ללמוד מאנשים. עוד יותר מזה, גרנו ברמת בית שמש באח-באחד המסעות, ואני לא רוצה לספר מה בע-מה בעלי קיבל ארוחות באותה תקופה.

33:38 דובר 1 אוקיי.

33:38 דובר 2 כשהוא היה מגיע מהעבודה, אבל אני יכולה להגיד מה עוד-- מה-מה אחרי זה. פשוט היה חשוב לי שהמטבח יהיה מטבח שמאכיל. וכבר היו ברוך השם שלושה ילדים ואני החלטתי שאני לומדת לבשל אוכל ביתי טעים ובריא וטוב. פשוט מאוד. הלכתי לשכנה מרוקאית שלי. הלכתי לשכנה תימנייה שלי, הלכתי לשכנה ירושלמית שלי. הייתי יושבת שם ימי חמישי ב-ברוטציה, פעם פה, פעם פה, פעם פה וככה למדתי לבשל.

34:09 דובר 1 וואו וואו וואו וואו איזה מהמם!

34:12 דובר 2 זה חשוב לי. זה מאוד חשוב.

34:13 דובר 1 את יודעת, כמו אלה שמספרים שהם ישבו על השיש ליד סבתא שבישלה, אז את ישבת אצל השכנה.

34:16 דובר 2 היה גם כזה. גם הייתי יושבת ליד סבתא שלי. הם היו מביאים לי פה אוכל עיראקי כל הזמן.

34:21 דובר 1 וואו. אז את ממש מולטי תרבותית במטבח שלך.

34:25 דובר 2 קודם כל אני חצי עיראקית וחצי רוסייה.

34:28 דובר 1 או, זה כבר...

34:29 דובר 2 או, זה רגל קרושה ליד קובות.

34:32 דובר 1 זהו, זה איכשהו מסתדר.

34:33 דובר 2 מסתדר.

34:35 דובר 1 וואו, איזה מטורף. את ממש אה מ-מקיימת את ה"מכל מלמדיי השכלתי".

34:43 דובר 2 אני מקווה.

34:44 דובר 1 כדרך חיים כזאת.

34:45 דובר 2 ממש מקווה.

34:47 דובר 1 זה אומץ, תקשיבי.

34:47 דובר 2 עוד לא הגעתי להשכלתי.

34:49 דובר 1 כן. לא, זה כל החיים.

34:51 דובר 2 כל החיים.

34:52 דובר 1 זה אומץ לדפוק אצל שכנה בדלת ולהגיד לה תשמעי, אני רוצה ללמוד ממך איך לבשל.

34:56 דובר 2 האמת היא שהם הזמינו אותי. הם ידעו. אני חושבת שהם עשו את זה ממש, מה את, מכל הלב ובאהבה. ואני זוכרת שהשכנה התימנייה שלי, קראו לה רחל, היא פשוט לימדה אותי שמכינים אחרי צום לבעל לחוח עם מרק תימני. ויש לו את כל אבות המזון והוא מקבל את הכל. ושנים היה פה אחרי צומות לחוח עם מרק תימני.

35:26 דובר 1 איזה קטע! יאו, זה מדהים. ג'חנון את יודעת לעשות?

35:30 דובר 2 ג'חנון אני לא רוצה לדעת לעשות.

35:31 דובר 1 זהו.

35:32 דובר 2 לא רוצה לדעת.

35:34 דובר 1 קצת מרגרינה בקטנה.

35:35 דובר 2 כן.

35:36 דובר 1 את-- להורים שלי, עכשיו בדיוק הם עברו דירה אחרי שלושים ומשהו שנה, אבל שנים גרים מול הדלת שלהם. זה מצחיק אותי להגיד גרו. גרים מבחינתי. אה, משפחה, תימנים חב"דניקים שהם כאילו חברים בלב ובנפש. יש להם שלוש בנות בדיוק בגילאים של אני ושתי אחיות שלי. כאילו גדלנו אחד אצל השני וכל שבת בבוקר כאילו מה זאת אומרת? דפיקות בדלת, ג'חנון. הבנת למה אני הייתי צריכה כזה לעבוד על התזונה?

35:59 דובר 2 איך לא זללתי בקטע הזה.

36:01 דובר 1 ממש כאילו זה מבחינתי מאכל ילדות, למרות שאין לי מושג איך מכינים את זה. אבל...

36:08 דובר 2 המון קיפולים של בצק והמון מרגרינה.

36:10 דובר 1 סבלנות וידיים טובות, כאילו.

36:13 דובר 2 כן.

36:13 דובר 1 איזה קטע.

36:14 דובר 2 או רמי לוי.

36:16 דובר 1 זה לא, זה לא אותו דבר.

36:17 דובר 2 לא, לא.

36:18 דובר 1 זה אני נכנסת שנייה לראש של השכנות שלך ואני אומרת, כאילו, איזה חמודות הן. פשוט ראו אותך והזמינו אותך, וזה לא ברור מאליו היום. נכון, את מדברת על לפני הרבה שנים, אבל אני חושבת שגם אז, את יודעת, יש את האנשים האלה שיותר כאילו אני ועצמי והבית שלי, ויש את אלה שפותחים את הדלת תרתי משמע.

36:40 דובר 2 כן, אבל גם אני פותחת דלת, ואני חושבת שאתה מאוד מקרב לעצמך אנשים שדומים לך. קודם כול אני מבקשת-

36:45 דובר 1 שאת אגדי בזה שיינדל

36:46 דובר 2 כל בוקר אחרי תפילה. אני כל הזמן מבקשת כל בוקר מהקדוש ברוך הוא: בבקשה, תקיף אותי באנשים שאוהבים אותי ומעריכים אותי.

36:54 דובר 1 וואו.

36:54 דובר 2 זה מאוד מאוד חשוב לי. בתמורה אני גם משתדלת בכל אינטראקציה קודם כול לזכור שאני לא רואה בן אדם. אני רואה נשמה, וזה נורא נורא קשה. זה לא משהו קל. אני אומרת את זה וזה נשמע כאילו אני וואו, איזה-

37:11 דובר 1 חיה את זה בקלות.

37:12 דובר 2 כן, זה ממש לא פשוט, כי אנשים חותכים אותך בכביש ואנשים מעצבנים אותך ויש כל מיני אינטראקציות לא נעימות. אמממ, וכל הזמן מפמפם לי באוזן: זה נשמה, זה נשמה, זה נשמה. עכשיו, אני לא יכולה להגיד שאני תמיד איזה אידיאליסטית כזאת שמפרקת את הדבר הזה לגורמים ומתנהלת בהתאם. לפעמים אני פשוט נסוגה, וזה בסדר גם.

37:40 דובר 1 נכון.

37:41 דובר 2 אבל אני יודעת שאני מנסה להתייחס בבוקר לאנשים באמת כנשמות עטופות בגוף ולא הפוך.

37:52 דובר 1 מדהים. זה כל המהות של פרק ל"ב בתניא: להיות גופו-

37:56 דובר 2 סומכת עלייך בזה.

37:57 דובר 1 להיות גופו נבזה ונמאס בעיניו, רק שמחתו תהיה שמחת הנפש לבדה. זה מה שאדמו"ר הזקן אומר. אנחנו לוקחים את זה מפרק ל"א. בפרק ל"ב אז הוא אומר: הנה כל מה שלמדנו בפרק ל"א, שזה פחות לראות את הגוף, יותר לראות את הנפש, הרי זו דרך ישרה וקלה לבוא לידי קיום מצוות ואהבת לרעך כמוך.

38:15 דובר 2 יאללה, הלוואי שנגיע לזה כבר-

38:16 דובר 1 ואז הוא מסביר-

38:17 דובר 2 סוף סוף.

38:17 דובר 1 כן, כולנו נשמה אחת, וברגע שאנחנו מצליחים לראות את האמת, הוא אומר, הרי זאת האמת. האמת היא שכולנו נשמה אחת, והגוף הוא, הגוף הוא זמני. הגוף הוא, מה זה הגוף? הגוף הוא קדוש. יש לו הרבה מקום ביהדות, אבל-

38:30 דובר 2 ואני חיה חיים שמאוד מכבדים אותו.

38:32 דובר 1 כן, בדיוק. את מכניסה את זה-

38:34 דובר 2 לגמרי. אני מאוד-

38:35 דובר 1 כן.

38:35 דובר 2 יודעת לתת כבוד.

38:36 דובר 1 אבל העניין של באמת להצליח לקלף ולראות את הנפש, זה המהות של אהבת ישראל.

38:42 דובר 2 זה לא תמיד הולך, את יודעת.

38:43 דובר 1 זה עבודה כמו כל דבר. אם זה היה ככה בקלות, העולם היה נראה אחרת.

38:48 דובר 2 היינו כבר נגאלים. מה זאת אומרת?

38:50 דובר 1 זה העבודה עכשיו, אני חושבת, הכי. וואו. רגע, אוקיי, אני כל שנייה ככה סוחפת אותך למקום אחר.

38:57 דובר 2 ואני-

38:58 דובר 1 אנחנו בקפריסין, אנחנו בקפריסין.

39:00 דובר 2 קפריסין. וואי, תשמעי, הרבנית שיינדלה. אין מילים לגמור את ההלל.

39:08 דובר 1 דמות מיוחדת.

39:09 דובר 2 דמות מיוחדת, מאוד חדורת מטרה ובטעם טוב.

39:14 דובר 1 כן.

39:14 דובר 2 וממש בטעם טוב. היא לא חוסכת שום דבר על הקהילה, על הנשים בקהילה. את ראית שם את המקווה?

39:22 דובר 1 לא.

39:24 דובר 2 למה לנו אין כאלה?

39:25 דובר 1 עברנו שם. היינו יותר בפאפוס, אבל הם הגיעו. פגשתי את שיינדל שם בפאפוס. למה בארץ אין כאלה? זה נושא לפודקאסט נפרד. את יודעת, בדיוק הפודקאסט הקודם היה עם אדריכלית שמעצבת מקוואות, אז אני צריכה לחזור אליה ולהגיד לה ש-

39:38 דובר 2 ללכת לראות, ולמה את-

39:40 דובר 1 היא עשתה מקווה בבאר שבע. אני צריכה למצוא את זה ולשלוח לך.

39:44 דובר 2 אוקיי.

39:46 דובר 1 זה כן. את רואה את המקוואות בחו"ל ואת אומרת, כאילו, אני גם רוצה להיות מקורבת כזאת שמשכנעים אותה לבוא. וממש יש, יש גם בארץ. מתחיל להיות.

39:56 דובר 2 מתחיל, כן.

39:57 דובר 1 יש מקום לשיפור.

39:59 דובר 2 כן, אבל היא באמת, הכול בטוב טעם והכול בשפע נורא נורא נורא גדול. אין לה שום מערך מצומצם ברדיוס שלה, שום דבר, הכול ממש בשפע. וברוך השם מקבלים כפל כפליים ברוחניות. מקווה גם שבגשמיות.

40:19 דובר 1 וואו. אז הייתם שם שנה.

40:20 דובר 2 היינו שם שנה. חזרנו לארץ, לעומר.

40:24 דובר 1 חזרת הביתה בעצם, אבל כל כך שונה ממה שעזבת.

40:28 דובר 2 אני חייבת להגיד שגם בנדודים שלפני החזרה הזאתי היו לנו גיחות לעומר. נניח חודשיים לא הייתה התאמה בין הדירות מבחינת שכירות. אז באנו לאמא שלי ובאנו לפה ובאנו לאמא של בעלי וכולי וכולי. אז היו גיחות. וכשבאנו מקפריסין אז דווקא לא רצינו-- מה זה לא רצינו? אני לא רציתי להשתקע פה. חשבנו אם לקנות או לא לקנות פה בית, ואני אומרת לבעלי, הנה, גם בתום לב של צעירים, אני לא קונה פה כי אני לא מתכוונת להשתקע פה. אנחנו שקועים פה בלי בית משלנו כרגע.

41:13 דובר 1 זה מצחיק איך המוח שלנו עובד והקדוש ברוך הוא כאילו...

41:17 דובר 2 מי אתם?

41:18 דובר 1 ממש ממש. המשפטים האלה שאנחנו אומרים, אני בחיים לא, אני זה, כאילו.

41:22 דובר 2 אבל האמת היא שבחיים שלי אני שמתי לב שדווקא בדברים שהייתי מאוד מאוד נחרצת בהם קרה בדיוק הפוך ממה-

41:32 דובר 1 אולי, אולי זה הסוד?

41:33 דובר 2 זה הסוד.

41:34 דובר 1 בהפוך.

41:34 דובר 2 קודם כול לשתוק.

41:36 דובר 1 זהו, אני אומרת, עצם זה שאנחנו אומרים אני בחיים לא. כל ההכללות האלה-

41:40 דובר 2 לגמרי.

41:40 דובר 1 וההחלטיות הזאת. בואי, מי אנחנו? כאילו, מה אנחנו יודעים? מה הכוח שלנו? מי יודע מה יהיה מחר? אני, את יודעת, למדתי את זה על בשרי לפני שנה. כאילו.

41:51 דובר 2 לא להגי-- never say never.

41:53 דובר 1 בדיוק.

41:54 דובר 2 וכל הזמן להנכיח את הקדוש ברוך הוא. הוא איתך, הוא כל הזמן איתך. הוא כל הזמן איתנו הרי. מה שאנחנו מרגישים פירוד, זה אנחנו מרגישים פירוד. זה לא-- זה כמו שיש, תקני אותי אם אני טועה, בבראשית, שאברהם שולח את הגר עם ישמעאל למדבר והיא לא רוצה לראות שהוא מת. אז היא שמה אותו רחוק ומסתתרת. ואז כתוב: "ויפקח השם את עיני הגר ותרא את הבאר."

42:23 דובר 1 כן.

42:23 דובר 2 לא כתוב השם יצר באר.

42:25 דובר 1 כן.

42:25 דובר 2 הוא רק פקח לה את העיניים.

42:27 דובר 1 נכון.

42:27 דובר 2 ושם זה נמצא. אני מאוד מאמינה, למשל, שאנחנו נמצאים בגאולה ורק יש כל מיני דברים כאלה להוריד ולהסיר ולנקות, ואז כולם יראו את זה ממש.

42:41 דובר 1 זה כל כך נכון, כי העולם הוא טוב במהות שלו והקדוש ברוך הוא ערבב בו רע, ערבב בו רע, כדי שלנו תהיה פה עבודה. זה תכלית העולם. אבל בחירה שלנו להתמקד. אני חושבת גם בכלל לתת מקום לקדוש ברוך הוא בחיים, זה באמת. הוא פה. תנו לו מקום, תנו לו לעזור. כאילו, תני לו לעזור לך. תני לו להרגיע אותך, תבטחי בו. בדיוק. אני לא יכולה שלא להיזכר כל הזמן בפודקאסטים קודמים שעשיתי עם בת שבע דרגן, שהיא כל כך לקחה כפרויקט את הנושא הזה של ביטחון בהשם, שזה משנה חיים.

43:11 דובר 2 זה משנה חיים.

43:12 דובר 1 השם אומר כאילו, תירגעי, תירגעי, הכל בסדר, את לא-- שזה מהות החסידות באיזשהו מקום, לקחת את האני שלי ולהרגיע אותו ולהבין שלא, חמודה, את לא. את אלוקות. הקדוש ברוך הוא.

43:26 דובר 2 מה זה אני? אני זה אין.

43:27 דובר 1 בדיוק.

43:28 דובר 2 זה זה. זה לגמרי זה.

43:30 דובר 1 מדהים.

43:30 דובר 2 זה כל הזמן להראות לך שהאני הזה זה אין, זה שום דבר, זה כלום.

43:34 דובר 1 בדיוק. אז אמרת שבחיים לא תגורי בעומר, כנראה.

43:38 דובר 2 ומאז אנחנו פה.

43:39 דובר 1 אני מקווה שאמרת בלי נדר.

43:41 דובר 2 מקווה גם.

43:43 דובר 1 איזה קטע.

43:43 דובר 2 אה, הייתה לנו גיחה קטנה לאלעד מתוך איזה ניסיון ככה לעזור לבעלי. הוא עבד אז באיירפורט סיטי. הוא מפתח תוכנה והוא עבד שם באיזושהי חברת הייטק והייתה איזו כוונה לחזור. אבל אני כנראה לא שייכת לקהילות סגורות בטבע שלי.

44:07 דובר 1 אלעד זה עיר לגמרי חרדית, נכון?

44:09 דובר 2 לגמרי חרדית.

44:09 דובר 1 נראה לי שאף פעם לא הייתי שם. זה סוג המקומות ש... אני נראה לי את הולכת להגיד לי לא לסעוד אצלם.

44:16 דובר 2 אני משתדלת להתאפק.

44:18 דובר 1 זהו. אבל, אה, אוקיי, את יודעת, יש משהו גם בלטעום כל מיני מקומות. איך היית יודעת שלא מתאים לך קהילה אם לא היית מנסה?

44:27 דובר 2 תראי, ברמת בית שמש כן מה זה התאימה לי. היא הייתה... אם הייתי צריכה לבחור לגור בקהילה, הייתי גרה ברמת בית שמש.

44:37 דובר 1 אל"ף.

44:38 דובר 2 אה, כן.

44:39 דובר 1 כן. כי כל רמה שם זה עולם אחר, את יודעת.

44:41 דובר 2 ברור. אני לא הייתי בתקופה של גימל. דרך אגב, היה א' ו-ב'. בטח יש כבר גם ד'.

44:47 דובר 1 כן.

44:47 דובר 2 אה, באמת?

44:48 דובר 1 כן. זה מתקרב. לאט לאט עוד שניים מגיעים לפה.

44:50 דובר 2 חיפשתי. אה, אז כאילו אני יכולה לגור במקום כזה.

44:58 דובר 1 כן.

44:58 דובר 2 אני מעדיפה שלא. אני-- זה לא מתאים לאופי שלי.

45:01 דובר 1 אז הגעתם לפה כבר עם שלושה ילדים. זה לא-

45:03 דובר 2 הגענו לפה עם שלושה. חיה מושקא נולדה כבר בעומר. אה, מאיר שלמה נולד בגיחה שלנו לאלעד.

45:14 דובר 1 כל ילד מזכיר לך, אה, מקום אחר.

45:16 דובר 2 אה, כמעט כל ה... חוויתי כבר מספר בתי רפואה. אני יכולה לתת המלצות למי שרוצה ללדת.

45:23 דובר 1 איזה כיף, אני גם, אה, מגוונת. אני ילדתי בארבעה שונים.

45:27 דובר 2 גם אני.

45:28 דובר 1 איזה קטע.

45:28 דובר 2 אפילו השניים שנולדו בירושלים, יהושע וחנה'לה. אה, יהושע נולד כשגרנו ברמת בית שמש, אז גם נולד בירושלים. הוא בהדסה עין כרם וחנה'לה בביקור חולים. ביקור חולים לוקח.

45:38 דובר 1 אני חושבת שאוהבים לגוון.

45:41 דובר 2 כן. את יודעת, בדרך שאדם, אה-

45:43 דובר 1 כן.

45:43 דובר 2 הולך מוליכים אותו.

45:45 דובר 1 רגע, וכשהגעתם לפה היית כבר עם המקצוע? כן.

45:49 דובר 2 בטח.

45:50 דובר 1 כאילו ישר ידעת מה את הולכת לעשות.

45:52 דובר 2 קודם כל חיכיתי קצת שהילדים יגדלו. אה, כן קיבלתי טיפולים, אבל לא באינטנסיביות שזה קורה היום. אה, קיבלתי טיפולים, חיכיתי שקצת יגדלו. בגיל ארבעים, כשהיו לנו חמישה ילדים, אז, אה, פתחתי את העסק ככה כמו שצריך, אבל אז קיבלתי הפתעה. עוד ילד.

46:13 דובר 1 הפתעה יפה.

46:14 דובר 2 הפתעה מהממת.

46:15 דובר 1 וואו.

46:15 דובר 2 מנחם מנדל, הצדיק המתוק.

46:16 דובר 1 רגע, הוא נולד כשאת בת ארבעים?

46:18 דובר 2 בשלוש.

46:18 דובר 1 וואו.

46:19 דובר 2 כן.

46:20 דובר 1 בן כמה הוא? רגע, שנייה. חשבון... בן שבע.

46:22 דובר 2 שבע.

46:24 דובר 1 איזה קטע.

46:25 דובר 2 כן, ילד, אה, מתוק, צדיק מתוק, אמיתי. אה, ברוך השם זכינו. זה מתנה. אין, אין מילים לתאר. בגיל כזה שאתה רוצה אבל אפילו מתבייש לבקש.

46:38 דובר 1 כן.

46:39 דובר 2 אז זה מתנה ממש. והייתה הקפאה קטנה של הקליניקה, אבל, אה, בגלל שהייתי כבר בתוך זה, אז, אה, באמת עם המון המון עזרה. היו לי אז שני ילדים בחינוך ביתי, אה, וזה מאוד מאוד, אה, עזר.

46:56 דובר 1 וואו. ואז אחר כך כש... רגע, הוא עדיין איתך בחינוך ביתי?

47:00 דובר 2 לא. הוא בתלמוד תורה, בבאר שבע, יחד עם האח הגדול שלו, מאיר שלמה.

47:06 דובר 1 ועכשיו את כל כולך בעסק.

47:08 דובר 2 וכל כולי בעסק.

47:09 דובר 1 בשעות הבוקר.

47:11 דובר 2 האמת היא שלא. האמת שברוך השם בעלי מאז הקורונה עובד בבית. יש לו יום בשבוע שהוא לא נמצא, אבל הוא עובד מהבית, וזה פשוט אחת התפילות שממש קיבלנו אותה כמו שביקשנו אותה. החלום שלנו היה שהוא יעבוד מהבית.

47:30 דובר 1 איפה הוא עבד לפני זה?

47:32 דובר 2 במשרדים, פשוט באותו מקום. במשרדים הוא עבד.

47:36 דובר 1 אהמ.

47:37 דובר 2 עכשיו הוא גם בעבודה אחרת פה בבאר שבע, אבל באותו תחום, הכוונה.

47:40 דובר 1 כן.

47:41 דובר 2 וזה היה ממש, אה, חלום שלנו, והנה זה התגשם בזכות הקורונה, ברוך השם.

47:46 דובר 1 כמה דברים קרו מהקורונה. זה פשוט-

47:49 דובר 2 האמת היא אבל שבעיקר טובים, לא?

47:52 דובר 1 אני חוש-- אני חושבת שאין פודקאסט שלא עלה בו הקורונה באיזשהו הקשר. שינה משהו, סובב משהו, גילה משהו. כאילו, אני גם נוטה להגיד ככה קרו המון דברים טובים, אבל קצת זה לא נעים לי כי, כי גם קרו הרבה דברים לא טובים.

48:06 דובר 2 כן, בדיוק.

48:07 דובר 1 אבל כן. אני חושבת שכל נענוע הוא-

48:10 דובר 2 רעידת אדמה, בונה מחדש דברים לחלוטין.

48:13 דובר 1 ממש ככה.

48:14 דובר 2 אין ספק.

48:15 דובר 1 ממש. רגע, הקליניקה פה בבית?

48:16 דובר 2 קליניקה בגינה.

48:18 דובר 1 וואו. אז מה את עושה ביום יום?

48:22 דובר 2 אז קודם כל הקליניקה עובדת גם בלילה. יש נשים שממש מעדיפות ככה אחרי יום עבודה להגיע ולהתרווח ולפעמים אני יוצאת מהקליניקה גם בשתים עשרה ובאחת בלילה.

48:34 דובר 1 וואו.

48:34 דובר 2 בסדר גמור לי.

48:36 דובר 1 איזה קטע.

48:37 דובר 2 ההפי פלייס שלי, מה שנקרא.

48:40 דובר 1 את לא מרגישה שאת...

48:41 דובר 2 אני לא עובדת. אני לחלוטין.

48:43 דובר 1 זה החלום.

48:44 דובר 2 זה כזאת תודה לקדוש ברוך הוא. זה אין דברים. אני לא הייתי יכולה לעשות משהו אחר.

48:51 דובר 1 וואו.

48:52 דובר 2 אני לא הייתי מסוגלת לעשות משהו אחר. אני לא, לא יכולה לצאת לעבוד.

48:59 דובר 1 איך אומרים? תמצא עבודה שאתה אוהב ולא תעבוד יום אחד בחייך.

49:02 דובר 2 לגמרי ככה וזה תודה ענקית לבורא. באמת זה אני לא עובדת, אני, אני מטפלת ואני אוהבת ואני גם הרבה יותר רגועה שם. זה פשוט עובד לשני הכיוונים. אני מטפלת ועושה משהו טוב לנשים, לנשים וזה עובד גם עליי.

49:21 דובר 1 זה ממש גוף נפש כזה, מה שאת עושה.

49:24 דובר 2 אנחנו הכל גוף נפש, אנחנו לגמרי גוף נפש.

49:28 דובר 1 כן, אבל בכלל את, את אפילו המנגינות שאת שמה, הריחות, זה כאילו משהו נשמתי כזה. אני-

49:36 דובר 2 תשמעי, קורטיזול זה הורמון שנמצא לנו בדם במצב של סטרס בצורה מוגברת. הוא זה שעושה לנו את ההתנשפויות וחרדות ואי שקט. עכשיו בעלייה של סוכר, נשים ואנשים חווים את אותו דבר. זה נורא גוף נפש, זה ממש גוף נפש. דרך אגב, יש דברים טבעיים מאוד לטפל בדברים האלה. יש אמצעים מאוד מאוד טבעיים לטפל בזה. תוספי תזונה, ושמשנים תזונה מאוד מאוד עוזר.

50:13 דובר 1 וואו. נשים בדרך כלל באות אלייך לאיזשהו תהליך, כאילו מישהי שמגיעה פעם בשבוע, פעם בחודש או שגם חד פעמי כזה.

50:19 דובר 2 אממ, פחות חד פעמי, פחות חד פעמי.

50:23 דובר 1 זהו, כי זה מאוד... חסרה לי המילה.

50:27 דובר 2 יש עניין של תחזוקה. אני חושבת זה ממש-

50:33 דובר 1 הוליסטי. הו, רציתי להגיד הוליסטי.

50:34 דובר 2 הוליסטי.

50:35 דובר 1 כאילו מה שאת עושה זה מכמה כיוונים. זה וזה תזונה-

50:37 דובר 2 חייב לבוא מכמה כיוונים. זה לא יכול להיות-

50:39 דובר 1 סוג של טיפול עשרת האלפים, אם אפשר להגיד.

50:42 דובר 2 כן, וזה לא יכול להיות אחרת. זה משהו שחייב לבוא ביחד. למשל, כשבאים אליי לטפל באקנה ולא רוצים להפסיק לצרוך חלב, אז אני אומרת: אוקיי, אבל אני לא לוקחת על זה אחריות.

50:55 דובר 1 הבנתי. כן.

50:56 דובר 2 אני, חלב זה הורמונים. נקודה. אקנה זה הורמונים. נקודה.

51:03 דובר 1 לטפל בעור בלי זה, זה כמו לשים פלסטר.

51:05 דובר 2 לא חבל על כל הכסף? לא חבל על הטיפולים? משלמים המון כסף, לא חבל?

51:10 דובר 1 אני חושבת שזה נגיד חלב. זו דוגמה לפשוט תפיסות שאנשים גדלים עליהן. נורא נורא קשה לשנות ולהגיד: החיים שלי ייראו איך הם ייראו בלי חלב.

51:18 דובר 2 נכון.

51:19 דובר 1 ולוקח לאנשים הרבה פעמים זמן לזוז מזה.

51:22 דובר 2 נכון. קודם כול, אני הייתי שם ואני מאוד יכולה להבין את זה.

51:24 דובר 1 כן.

51:24 דובר 2 כשחנה'לה וולויק היו קטנים, יש ביניהם הפרש של, אם נדייק, פחות משנה.

51:31 דובר 1 וואו.

51:32 דובר 2 וכמה ימים. אבל כשהם היו קטנים הם מאוד מאוד סבלו מהנשימה, ואנחנו צרכנו חלב, ואני זוכרת שלקחתי אותם למדקר בתל אביב. לויק נולד בתל אביב, אגב, תחלופה של בתי רפואה. והוא אמר לי: תקשיבי, הם פשוט אלרגיים לחלב, תפחיתי. אמרתי לו: אני לא יכולה להפחית חלב. איך אני אפחית חלב? זה פשוט עניין של מודעות ומוכנות.

52:01 דובר 1 ממש.

52:02 דובר 2 אתה צריך לדעת לספוג את הידע ולהבין מה זה חלב, מה אתה נותן בעצם לילד, ולהיות מוכן לעשות את השינוי הזה, להבין שהוא לטובתך. ותשמעי, טפו טפו, כן.

52:16 דובר 1 אני חושבת שזה באמת קודם כול להיות מוכן לבוא ולהגיד: כל מה שידעתי עד היום מוטל בספק.

52:22 דובר 2 בכל תחום אבל.

52:23 דובר 1 כן, נכון, אבל צריך להיות מוכן לזה. לא כולם מוכנים לזה.

52:27 דובר 2 אני לא יודעת אם בגיל שלך זה עוד היה, אבל בגיל שלנו, אני בתור תינוקת, לא היה מטרנה. אני נולדתי בשנות השבעים. לנו נתנו חלב עם סולת, על זה גדלנו.

52:38 דובר 1 חלב פרה כאילו.

52:39 דובר 2 ברור. חלב פרה עם סולת כדי שנישן טוב ולא נעיר את ההורים בלילה.

52:43 דובר 1 וואו.

52:44 דובר 2 הרבה. הערנו בכל זאת.

52:48 דובר 1 וואו. אני אישית לא שותה חלב. אני כבר שתים עשרה שנים אולי, פשוט-

52:54 דובר 2 אבל רואים לך את זה על הפנים.

52:55 דובר 1 כן? אני שמחה לשמוע. זה לא בגלל הפנים. זה היה עושה לי מיגרנות בעיקר. אני חושבת שכשאתה יותר מודע לעצמך ולמה ש-- איך שאתה מרגיש, ועושה ניסיונות להבין מה טוב לך, אתה מגלה דברים ואין לך ברירה אלא להסכים עם זה.

53:11 דובר 2 כן, אבל גם זה דינמי. למשל, אני הייתי טבעונית שבע שנים וזה היה לי נהדר ובסדר גמור והרגשתי ממש ממש טוב, עד שלא הרגשתי טוב.

53:20 דובר 1 כן.

53:21 דובר 2 וכשהבנתי מה קורה, ידעתי שאני חייבת לצרוך ביצים וחלבון קצת. אז אני לא אגיד שאני חובבת של בשר, ובטח שלא עופות, שבעיניי זה... אם כבר לאכול, אז עדיף בשר אדום. אבל אני כן, כן אוכלת מדי פעם.

53:36 דובר 1 זה דינמי, זה יכול להשתנות.

53:39 דובר 2 זה משתנה, והגוף שלנו משתנה, ו-הצרכים שלנו משתנים בתור נשים בכלל, בלידות, אחרי לידות, גיל מעבר, זה דברים שנורא נורא משתנים.

53:50 דובר 1 לידות עושות משהו לגוף?

53:52 דובר 2 לא שמעתי על זה.

53:54 דובר 1 בקטנה, רק ככה מהפך קל.

53:56 דובר 2 כן, מארבעים ותשע ל...

53:59 דובר 1 מטורף זה. בדיוק אתמול חשבתי על זה ש-- סתם, לא קשור בכלל. אבל איך שכל, איך שכל אישה פשוט ברור לה שהיא רוצה ללדת, למרות שהיא יודעת כמה מטורף זה, היא עושה את זה עוד פעם ועוד פעם.

54:12 דובר 2 קודם כול, לצערי לא לכל אישה ברור שהיא רוצה ללדת, ואני פוגשת כאלה.

54:16 דובר 1 באמת?

54:17 דובר 2 כן. ואני פוגשת כאלה, וזה לא ברור, וזה עצוב נורא כי זה מגיע ממקום לא טוב.

54:24 דובר 1 את מדברת על, על הורות וכל הדבר החדש הזה.

54:27 דובר 2 על-- לא, ממש לא רוצות ללדת, לא, לא אוהבות ילדים, לא רוצות ילדים.

54:31 דובר 1 וואי, אני חושבת שזה מסוג הדברים שמישהו פתאום המציא ואז אנשים אומרים: רגע, אולי גם אני כזאת. כאילו זה-

54:37 דובר 2 חסר דוגמאות לדברים שמישהו המציא ואז כולם הולכים אה-

54:40 דובר 1 כאילו זה לא הטבע שלנו. זה לא.

54:42 דובר 2 לא, זה לא הטבע. תראי כמה נשים נלחמות כדי כן ללדת.

54:46 דובר 1 כן.

54:47 דובר 2 הן לא מפסיקות להילחם. גם כאלה יש בקליניקה.

54:51 דובר 1 את עוזרת עם זה?

54:52 דובר 2 בעזרת השם. קור-- כן, קוראים אה...

54:55 דובר 1 נראה לי. יש לך משהו מיסטי קצת, לא?

54:58 דובר 2 אני מקווה שלא. אני מאוד מנסה לקרקע.

55:00 דובר 1 הילינג כזה, כל מיני-

55:02 דובר 2 קודם כול, הילינג, בואי, אני חייבת, חייבת לפתוח את הנושא הזה.

55:06 דובר 1 אוקיי.

55:07 דובר 2 הילינג זה משהו שהוא אסור.

55:08 דובר 1 באמת?

55:09 דובר 2 כן.

55:10 דובר 1 וואו.

55:10 דובר 2 הילינג ויוגה זה משהו שאסור. לגבי יוגה, אנחנו כולנו יודעות שיש קליפת נוגה, טוב ורע, ושלוש קליפות טמאות. יוגה מגיעה משלוש קליפות טמאות. זה כמו שאת לא יכולה לקחת חזיר, להחליט שאת שוחטת אותו שחיטה כשרה, ממליחה אותו ומטהרת אותו. אין, לא קיים דבר כזה. יוגה זה לא כשר, זה מגיע משלוש קליפות טמאות. לכו תעשו פילאטיס, לכו תרוצו. יש את מירי פורסט שיש לה קבוצות מדהימות של ריצה.

55:44 דובר 1 פודקאסט מספר עשרים ושש.

55:48 דובר 2 איך פספסתי?

55:49 דובר 1 פספסת. לא נורא, תשלמי.

55:50 דובר 2 בוודאי.

55:53 דובר 1 לרוץ, לרוץ.

55:54 דובר 2 לרו-- האמת היא שאני פחות רצה. אני יותר הולכת ויותר עושה הליכות ריצות בבית. אבל-

56:02 דובר 1 הסוד זה למצוא את מה שמתאים לך.

56:04 דובר 2 לגמרי. לגמרי. ופילאטיס באמת טוב לכולם. פילאטיס זה הדבר שהכי מתכתב נכון עם הגוף של האישה בעיניי.

56:14 דובר 1 זה מאוד ספורט מאוד נשי.

56:15 דובר 2 זה... כן, והוא גם... דרך אגב, אני שלחתי גם בנים שלי לפילאטיס מכשירים, ואני חושבת שזה פשוט בונה ליבה. ומי מאיתנו לא צריכה ש-- לבנות את הליבה? גם של השריר וגם של הנפש.

56:30 דובר 1 כן, ממש.

56:31 דובר 2 מי לא צריך את זה?

56:32 דובר 1 אני התחלתי לפני כמה חודשים וזה פשוט, זה ממכר. בהתחלה זה נראה כמו איזה מתקני אינקוויזיציה כאלה.

56:38 דובר 2 גם עכשיו.

56:40 דובר 1 לא, אבל כשאת מרגישה את זה על עצמך...

56:43 דובר 2 זה כואב-

56:43 דובר 1 מבינה למה.

56:44 דובר 2 אינטנסיבי ואין פה רחמים על אף אחד.

56:48 דובר 1 אבל זה-

56:49 דובר 2 אבל זה טוב, זה טוב וזה מיטיב עם הגוף ועם הנפש. ומי צריך פסיכולוגים?

56:55 דובר 1 כן.

56:55 דובר 2 יש לי את הפילאטיס.

56:56 דובר 1 לגמרי. וואו, איך הגענו לזה?

56:59 דובר 2 איך הגענו לזה?

57:00 דובר 1 התחלנו עם ההילינג, ואז עם היוגה ו-

57:01 דובר 2 אני בת חמישים. את שואלת אותי איך הגענו לזה? את אמורה לזכור איך הגענו לזה.

57:04 דובר 1 אני, אני תקעתי את ההילינג ואז הגענו ליוגה. אמרתי שאת מרגישה לי קצת מיסטית כזאתי-

57:09 דובר 2 נכון.

57:09 דובר 1 עם הטיפולים שלך, שיש לך... אני חושבת שיש לך, זה... יש אנשים כאלה עם איזושהי הבנה רוחנית כזאת של העולם יותר, לא?

57:16 דובר 2 אני חושבת שזה ממש... אני לא אוהבת את המקומות האלה של מיסטיקה, הם קשים לי. הם, הם, הם בוודאי קיימים ובוודאי נמצאים, אבל אני חושבת שבגלל שאני מאוד מאוד מאוד רוחנית-

57:30 דובר 1 זהו, את רואה את זה.

57:31 דובר 2 אני לא רוצה להתעסק בזה. אני רוצה רק להתעסק עם מה שמקרקע ורק עם מה שהוא גשמי-

57:37 דובר 1 כן.

57:37 דובר 2 ואני מושכת את עצמי המון פעמים בגשמיות למטה.

57:40 דובר 1 ההצפה הזאת.

57:41 דובר 2 אה-

57:42 דובר 1 זאת אומרת, אני חושבת שאת, שאת רואה ושמה לב לדברים כאלה שאנשים אחרים לא שמים לב. זה, זה, זה... את רגישה לזה.

57:48 דובר 2 אני רגישה מאוד.

57:49 דובר 1 איזה קטע.

57:50 דובר 2 אני יודעת מי נכנס לי לחדר לפני שהוא נכנס לחדר.

57:54 דובר 1 וואו.

57:54 דובר 2 אבל, אה, אני לא אוהבת להיות שם. דרך אגב, נדודים ומעברי דירה זאת הסיבה שאנחנו בחרנו ל-לחזור לעומר ולא לעבור לצפת, כי זו הייתה אופציה. אני וצפת לא מסוגלות, אה-

58:07 דובר 1 זה מדי, אה-

58:08 דובר 2 לדור ביחד.

58:09 דובר 1 מדי רוחני לך.

58:09 דובר 2 וואי, זה התעף.

58:11 דובר 1 הוא, הוא במצנח. אפשר גם לעוף שם, זה...

58:14 דובר 2 לגמרי, זה לא בשבילי. אני, אני חייבת לקרקע.

58:17 דובר 1 כן, והמודעות הזאת מדהימה. לא כולם יודעים, אה, מה הם חייבים ומה הם, אה...

58:23 דובר 2 אה, זה בשלות.

58:24 דובר 1 כן.

58:24 דובר 2 זה גיל, אה, זה המון המון ניסיון. המון המון ניסיון ואני חושבת שלמקום הזה של לרצות ללמוד יש לזה המון מקום, כי אתה לא מעביר את החוויות לידך, אתה פשוט לוקח מהן, אז אתה מעבד אותן וממשיך איתן הלאה.

58:42 דובר 1 לגמרי. מעמיקה, מסיקה מסקנות וזה-

58:45 דובר 2 כן.

58:45 דובר 1 מצטבר לך.

58:46 דובר 2 בדיוק.

58:47 דובר 1 איזה מדהים. תגידי, אמ, מה רציתי לשאול אותך? איך זה, איך זה לחזור לפה עם פאה?

58:56 דובר 2 אאאה, מ-מאוד אמביוולנטי. מאוד אמביוולנטי. כי קודם כל אני חייבת להגיד ש... אני לא יודעת אם זו חוויה של כל בעל תשובה, אבל זו בהחלט החוויה שלי. אתה לא שייך אף פעם לשום מקום. זו תחושההה יכולה להיות לא נעימה, אלא אם כן אתה שוב זוכר שיש לך את הבורא והוא כל הזמן נוכח והוא איתך ו-ומלווה אותך יום יום, דקה דקה, שעה שעה ואתה שייך אליו במאה אחוז. זה הרבי.

59:26 דובר 1 כן. מה הכוונה?

59:27 דובר 2 הרבי זה... לפעמים אני חושבת כאילו בקטעים הקשים שהיו לי, על הבורא אתה עוד לפעמים יכול לרטון ולכעוס, אבל על הרבי אתה לא יכול, כי אתה יודע שהוא בצד שלך. הוא כל הזמן מליץ יושר עליך. הוא כל הזמן איתך. הוא כל הזמן רוצה שיהיה לך טוב. כ-כמובן שהבורא, אני מדברת על החוויה האישית שלנו כבני אנוש.

59:48 דובר 1 כן, כן.

59:50 דובר 2 ובלי הרבי אני לאאא, לא יודעת איך הייתי עושה את זה.

59:54 דובר 1 וואו, זה מעניין הקטע הזה של השייכות שאת אומרת, כי שייכות זה דבר כל כך גדול בחיים שלנו. את כאילו באיזשהו מקום מוותרת על זה.

1:00:03 דובר 2 לא, אני מוותרת על זה בפן מסוים, אבל אני שייכת.

1:00:08 דובר 1 כן, לא, אבל התחושה שלך-

1:00:09 דובר 2 התחושה-

1:00:10 דובר 1 למרות שכאילו יש המון בעלי תשובה, אבל אולי באמת כל אחד מגיע מכיוון אחר ו-

1:00:15 דובר 2 התחושה היומיומית היא לא פשוטה כי אני רואה את זה גם אצל הילדים. ילדים של בעלי תשובה במקומות מסוימים זה ילדים של בעלי תשובה. זה לא הילדים של ה... חב"דניקים מהבית. אין מה לעשות.

1:00:27 דובר 1 כמה ש... כן.

1:00:28 דובר 2 זה לא נעים, אבל זה מה שזה. ובעומר כאילו אני הדוסית ואני ממש לא חלק מהם. אני אולי מתאמנת בפילאטיס עם כל הנשים פה ואולי רואים אותי פה מדי פעם, אבל פה, פה זה נגמר. אני הדוסית ואני עם פאה. זה לא דוסית לייט.

1:00:49 דובר 1 יש לך חברות ילדות שגרות פה גם כן?

1:00:52 דובר 2 בטח.

1:00:53 דובר 1 אז מה אתם-- מי בשיעור תניא שלך, לשיעור פרשת שבוע שלך בואי נגיד ככה?

1:00:57 דובר 2 אה, דווקא לא בנות מהילדות. הן יותר נשארו בצד שגדלנו עליו.

1:01:03 דובר 1 חברי.

1:01:03 דובר 2 כן, אנחנו מדברות, אנחנו נפגשות בכל מיני מקומות, אבל יותר מקורבות יותר מהאנשים החדשים שהגיעו לעומר.

1:01:14 דובר 1 איזה קטע, זה ממש את יש לך פה כאילו כמה דמויות שלך.

1:01:19 דובר 2 חבל על הזמן.

1:01:20 דובר 1 מפוצלת כזאתי, פיצול אישיות.

1:01:22 דובר 2 ממש.

1:01:23 דובר 1 כאילו את מחוברת לפה מהילדות, אבל את משהו אחר לגמרי מהנוף.

1:01:29 דובר 2 נכון, אבל זה לא המהות של אתהפכא? אתהפכא.

1:01:34 דובר 1 כן, שאתה בעצם כל הזמן מתנגד לטבע.

1:01:37 דובר 2 אתה כל הזמן הופך את ה-- את, את מה שאתה למשהו אחר, למשהו טוב יותר, נעלה יותר.

1:01:44 דובר 1 את חיה את זה במוחש.

1:01:45 דובר 2 אה, כן, כן.

1:01:47 דובר 1 אז את בעצם עובדת עם נשים. נשים מגיעות אלייך מכל סוגי ה... עוד שנייה תגידי לי שגם בדואיות. לטיפול.

1:01:55 דובר 2 הן היו מגיעות.

1:01:56 דובר 1 באמת?

1:01:57 דובר 2 כן, הן היו מגיעות והיה איזשהו מבצע בעזה שהם התחילו להתפרע פה וזרקו אבנים ביציאה מעומר.

1:02:08 דובר 1 מה, לאחרונה משהו?

1:02:09 דובר 2 לא, שנים. אני כבר לא זוכרת פשוט ה-

1:02:12 דובר 1 צוק איתן אולי? זה תשע שנים כמעט.

1:02:15 דובר 2 לא, אחרי. מבצע קטן.

1:02:17 דובר 1 שומר החומות?

1:02:18 דובר 2 יכול להיות.

1:02:19 דובר 1 לפני שנתיים.

1:02:20 דובר 2 כן, זה.

1:02:21 דובר 1 בשבוע זה היה.

1:02:23 דובר 2 בדיוק, זה. ואז הם התפרעו פה נורא. שרפו צמיגים ואי אפשר היה לנסוע עם מושקה שלנו לרדת לבית ספר שלה. ובאמת היה מאוד, מאוד אה... זה לא שאנחנו לא יודעים מיהם, אנחנו יודעים מיהם, אבל אתה מקבל את זה בפנים מה שנקרא.

1:02:43 דובר 1 כן, אין לך אפשרות להדחיק את זה.

1:02:45 דובר 2 אתה רואה את זה, זהו.

1:02:47 דובר 1 וואו.

1:02:48 דובר 2 וכשזה קרה הן הפסיקו להגיע.

1:02:50 דובר 1 רגע, אבל יצא לך שמישהי פנתה אלייך והיית צריכה להגיד לה, "מצטערת, אני לא מקבלת מהמגזר."

1:02:54 דובר 2 לא, אני לא עושה את זה אף פעם.

1:02:56 דובר 1 זהו, זה מאוד רגיש.

1:02:58 דובר 2 אה-

1:02:58 דובר 1 קצת מסוכן אפילו הייתי אומרת.

1:03:00 דובר 2 אני-- א', אני לא פוחדת. אני חייבת להגיד שאולי בגלל שגדלתי פה ואני מרגישה שזה הטריטוריה לגמרי שלי, שזה האדמה שלי. אין פה בכלל מקום למשא ומתן. זה שלי הדבר הזה. אני לא פוחדת אפילו מגנבים. כאילו אנשים סוגרים פה את הדלת, נועלים פה את הדלתות. אני לא נועלת דלת.

1:03:19 דובר 1 ברוכים הבאים.

1:03:21 דובר 2 כאילו, ואם אני אראה בדואי גנב בבית, נו ו? לא מטריד אותי. כאילו היום-

1:03:26 דובר 1 איזה סגנון זה הבדואים? זה, זה לא, זה לא עכשיו מזרח ירושלים, משהו, סגנון קצת אחר.

1:03:31 דובר 2 זה לא ערבים, אבל אה-

1:03:33 דובר 1 שבטי כזה, יש להם את הקטע של ה-

1:03:35 דובר 2 קודם כל יש להם, היה פה שבט אה שהוא-- נכון, הם היו קצת גנבים, אבל זה הטבע שלהם. זה, זה-- הם עושים את המהות שלהם. בוא נ-

1:03:45 דובר 1 הרב פוך, כן.

1:03:47 דובר 2 ידו בכל ויד כל בו. כאילו זה ת-- אני לא פוחדת מאנשים שעושים את המהות שלהם. אני פוחדת מאנשים שלא עושים את המהות שלהם.

1:03:54 דובר 1 כן.

1:03:54 דובר 2 עם זה קשה לי. והם, הם עשו את מה שהם צריכים לעשות. הם באו לגנוב.

1:04:00 דובר 1 כן, כל אחד ירד לעולם לשם אה...

1:04:02 דובר 2 כן, והם אה באמת ישבו פה ולדעתי הם היו העוטף שלנו מהבדואים הלא טובים. יש פה בדואים לא טובים שנשואים כבר לנשים מעזה וזה כבר ערבים של ממש ויש פה יריות בלילה ודברים לא נעימים, באמת. אני זוכרת שיצאנו להליכה פעם אני והילדים בלילה והגענו קצת לקצה של עומר, ופתאום אנחנו רואים אה צרורות כאלה. זה נראה מכוון אליך ולפעמים תרמילים נוחתים פה, אז זה קצת לא נעים. קצת, קצת, בקטנה.

1:04:35 דובר 1 יואו, איזה קטע.

1:04:37 דובר 2 כן.

1:04:38 דובר 1 לא התנחלות או משהו, אבל אה-

1:04:40 דובר 2 לגמרי עוטף.

1:04:41 דובר 1 מרגיש ככה. עוטף, בדיוק.

1:04:42 דובר 2 כן, אז זה... דווקא ראש המועצה שלנו הגלה את השבט הזה שעטף אותנו באמת, אה, וזו הייתה לדעתי טעות, אבל-

1:04:52 דובר 1 הגלה?

1:04:52 דובר 2 כן, הוא הגלה אותם ל-

1:04:55 דובר 1 אה.

1:04:55 דובר 2 מקום אחר בארץ.

1:04:56 דובר 1 כי הם סוג של הגנו עליכם.

1:04:57 דובר 2 כן. הם סוג של הגנו עלינו. הם באמת היחידים גם שהתחתנו בינם לבין עצמם. הם עד היום, הם באופן מאוד מאוד קונסיסטנטי רק בינם לבין עצמם. אפילו משבטים אחרים שהם בדואים הם לא מתערבבים.

1:05:12 דובר 1 סגורים כאן.

1:05:12 דובר 2 הם נשארו בדואים אותנטיים.

1:05:15 דובר 1 זה קטע, זה עולם שלם של אה, עולם הנגב כזה.

1:05:18 דובר 2 איתם אין לי בעיה. את יודעת, מגיעה אישה עם בעיות של נשים, עם בעיות שיש לכולנו, ויש לי המון המון חמלה-

1:05:25 דובר 1 כן.

1:05:26 דובר 2 לנושא הזה. ובטח ובטח מישהי שמגיעה עם איזושהי בעיה, אני בוודאי לא אסגור לה את הדלת.

1:05:33 דובר 1 כן. מעניין איך היא הגיעה אלייך.

1:05:36 דובר 2 איך היא הגיעה? איך הגיעו אליי?

1:05:38 דובר 1 אולי פשוט גוגל.

1:05:40 דובר 2 אני חושבת.

1:05:41 דובר 1 עובד שם, יש שם קליטה.

1:05:43 דובר 2 יש, יש חופשי. אה, הגיעה אליי רופאה בדואית ואני זוכרת שאחרי המבצע הזה היא, היא חסמה אותי. היא לא רק שהיא לא באה-

1:05:53 דובר 1 וואו.

1:05:54 דובר 2 היא חסמה אותי. אני נהייתי האויב.

1:05:56 דובר 1 וואו.

1:05:57 דובר 2 כן, זה בעיה-

1:05:58 דובר 1 גם מצידם בעצם. לא שאת סגרת את ה...

1:06:02 דובר 2 לא, לא מצידה. היא חסמה אותי בנייד.

1:06:04 דובר 1 איזה קטע.

1:06:05 דובר 2 כן.

1:06:07 דובר 1 וואו. אז יש לך אה, אה, חוץ מהם בעצם גם נשים מכל הקשת הישראלית. יש לך את האוכלוסייה של עומר בעצם, בגדול.

1:06:16 דובר 2 לא רק של עומר. מגיעים מהמון... קודם כול מגיעים באמת מהרבה מקומות. השיטה שלי פשוט שיטה שונה. אני עושה קוסמטיקה, אבל אני עובדת המון המון על הגוף. יש לי בקרוב בעזרת השם, היא כבר נמצאת, פשוט אה, בגלל שאנחנו אולי לקראת מעבר אז אני לא פותחת אותה, סאונה. סאונה אינפרה אדום, שהיא סאונה ממש עובדת על ריפוי.

1:06:38 דובר 1 וואו.

1:06:38 דובר 2 גם בעיות עור, אבל גם בעיות אה, פנימיות. והשיטה פשוט שונה. אז אני חייבת לציין שגם מגיעים אליי מקיסריה ומקריית אתא-

1:06:48 דובר 1 אוו.

1:06:48 דובר 2 מהרצליה. אה-

1:06:51 דובר 1 וואו, ואת, יש לך את האומץ להישאר בעומר. זאת אומרת-

1:06:55 דובר 2 זה הבית שלי.

1:06:56 דובר 1 כן, בואי לפה. לא, את יודעת, יש אנשים שאומרים אוקיי, יש לי משהו טוב להציע, בוא נעבור למרכז. שכולם אה-

1:07:02 דובר 2 לא שם. קודם כול אני מאוד אה, טיפוס אדמתי. זה חשוב לי. זה כל הקרקע שלי פה. אני בגלל זה גם לא שכרתי מקום. אני צריכה לעבוד מהבית כי זה המקום שלי.

1:07:14 דובר 1 כן.

1:07:15 דובר 2 אני לא יכולה לעבוד אה, במקום שהוא לא שלי, שאני שוכרת אותו כדי לעבוד.

1:07:21 דובר 1 כן.

1:07:21 דובר 2 זה לא עובד אצלי.

1:07:23 דובר 1 וואו. אז כנראה מרגישים את זה. הם באים עד אלייך מ... איזה מטורף.

1:07:27 דובר 2 אני מקווה ומניחה שכן.

1:07:29 דובר 1 איזה מדהים!

1:07:31 דובר 2 אז קודם כול באות. ובאמת, את יודעת, לפעמים אה, לפני שמגיעה מטופלת חדשה, למשל, באה אליי מישהי קבועה מקיבוץ פה, ש... אני מכירה את אנשי הקיבוץ. וכל הזמן אני אומרת, "יואו, ואם היא תראה עכשיו שאני עם פאה והיא לא תרצה והיא תבוא פעם אחת ותחליט שהיא לא רוצה ו-ויהיה... אני לא אוכל לטפל בה וכולי וכולי". פתאום את מבינה שלא משנה מי מגיע, השם שלח אותו והוא מגיע מסיבה. ואיכשהו תמיד, גם אם הבן אדם הכי הכי הכי שנראה לך שלא תהיה לך אינטראקציה איתו בחיים בשום שלב, את מוצאת את כל הנקודות המשותפות. אתמול בעלי ואני היינו באיזה מקום ששלחה אותה-- שלחה אותנו אליו המטופלת הספציפית הזאת מהקיבוץ.

1:08:20 דובר 1 איזה קטע.

1:08:20 דובר 2 נסענו לצפון, לקיבוץ, אה, למושב כנף, למקום שמתמחה בגידול לבנדרים. בגלל זה גם כל הבית מריח קצת מלבנדרים.

1:08:30 דובר 1 וואי, מעניין.

1:08:32 דובר 2 כן, והיא שלחה אותי לשם. זה המכנה המשותף שלנו. היא-

1:08:35 דובר 1 דברים מתגלגלים.

1:08:36 דובר 2 לגמרי. היא קונה דבש מקומי ואני קונה דבש מקומי. יש לזה חשיבות לצרוך דבש מייצור מקומי.

1:08:43 דובר 1 מעניין. למה?

1:08:45 דובר 2 אה, נכון בהומאופתיה יש את הכלל דומה בדומה ירפא. זה, זה גם מה שהיה במדבר שמשה הרים את נחש הנחושת וזה מה שריפא מהנחשים, מהעקיצות של הנחשים. זה עיקרון מאוד, אה, חשוב לדעת שאנחנו מרפאים את עצמנו בדברים שדומים לחולי.

1:09:07 דובר 1 מממ.

1:09:08 דובר 2 אה, זה גם מה ש-- אני מנחה, למשל, אימהות שכשלילד יש חום אז לא באמבטיה קרה, באמבטיה חמימה דווקא, כי זה מה שיוריד את החום. דומה בדומה ירפא. אז, אה, לגבי הכלל הזה, אממ...

1:09:26 דובר 1 דבש.

1:09:26 דובר 2 הדבש הוא, הוא הומאופתי לגמרי. זאת אומרת, דבורה שלוקחת את האבקנים מהמקום שאת גדלה בו ומריחה את האבקנים ונושמת אותם והם חלק מהמיקרוביום שלך בגוף, זה הדבש שירפא. אם יש אלרגיות, אם את צריכה לחזק את מערכת החיסון.

1:09:46 דובר 1 וואו.

1:09:47 דובר 2 אם את צריכה, אה, למשהו ספציפי, שלא נדע, דלקת גרון, דברים כאלה.

1:09:53 דובר 1 מעניין, וואו.

1:09:54 דובר 2 זה מה שירפא.

1:09:55 דובר 1 אז צריך לגור במקום עם, אה, כוורות קודם כול.

1:09:58 דובר 2 אה, זה החלום שלי.

1:09:59 דובר 1 אין פה? אין פה באזור?

1:10:00 דובר 2 בטח שיש.

1:10:01 דובר 1 זהו, אז זה, זה הדבש המקומי שאת אמורה להשתמש.

1:10:03 דובר 2 אבל אני רוצה משלי.

1:10:04 דובר 1 אה, אוקיי. יש לך הרבה חלומות. זה... נראה לי את נורא-- את רק בהתחלה. תחילת הדרך.

1:10:11 דובר 2 יוסף בעל החלומות זה ה-

1:10:14 דובר 1 יואו.

1:10:15 דובר 2 דמות שלי.

1:10:16 דובר 1 איזה קטע. אז רגע, אז האישה הזאת... התחלת להגיד עליה, אה, שכל אישה שמגיעה את בסוף איכשהו מגלה ש-

1:10:24 דובר 2 שיש מלא-

1:10:24 דובר 1 כאילו למה-

1:10:25 דובר 2 הרבה יותר משותף מאשר לא משותף.

1:10:27 דובר 1 אבל זאת האמת. זאת האמת. ומה אנחנו מדברים כל היום? על מה התקשורת מדברת כל היום? על דברים כאילו מה זה שוליים בעצם.

1:10:33 דובר 2 נכון.

1:10:33 דובר 1 בואי, מה היום־יום שלנו? היום־יום שלנו זה הילדים והעבודה והחיים והבריאות.

1:10:38 דובר 2 המעגלים שלנו בתור אישה, כיולדת, כרווקה, כ-כמתבגרת. אנחנו בסך הכול כולנו באמת אותו דבר. אנחנו עושות אותו דבר. אנחנו-

1:10:49 דובר 1 רקמה אנושית.

1:10:50 דובר 2 לגמרי.

1:10:51 דובר 1 ממש ככה.

1:10:52 דובר 2 לגמרי.

1:10:52 דובר 1 ואת רואה את זה במוחש. את פוגשת אנשים וכאילו-

1:10:55 דובר 2 ואני רואה את זה, כמובן אצל נשים אני, אני מאוד מאמינה שזה הרבה יותר בולט מאשר אצל גברים. גברים הם יותר מפורדים, הם יותר, אה, רצוא.

1:11:04 דובר 1 כן.

1:11:04 דובר 2 נשים הן יותר שוב.

1:11:06 דובר 1 כן.

1:11:06 דובר 2 הן יותר הבנייה של הדבר. ואת רואה את זה ממש-- דווקא בגלל כשאני פוגשת כל כך הרבה, אני ממש ממש רואה את זה במוחש. כמה אנחנו... אין, לפעמים מדברות על הב-בדואית אחת. אז הבדואית אחת אומרת לי פעם אחת ב-בטיפול "יו מס אול סיסטר". אני שתקתי אבל, אה-

1:11:29 דובר 1 אחיות לא מאותה אימא.

1:11:31 דובר 2 כן, אבל תביני את החוויה שלה.

1:11:35 דובר 1 אני חושבת גם שמי שמגיעה לטיפול, את יודעת, גוף, גוף נפש כזה, אין לך ברירה אלא להיפתח. זה-- זאת הסיטואציה, כאילו.

1:11:42 דובר 2 אתה חייב.

1:11:43 דובר 1 את לא מוכרת לה מוצר בחנות.

1:11:45 דובר 2 תשמעי, היו-- יש לי גם מטופ-- סיפור על מטופלת ש... הגיעה-- אישה מבוגרת, היא הגיעה לטיפולי רפלקסולוגיה. היא לא רצתה פנים כי היא מאוד מאוד רגישה ואני זורמת, הכול בסדר. אה, למרות שיש מענה להכול. והיא באה לטיפולי רפלקסולוגיה ו... בפעם הרי-- בפעם הראשונה היה בסדר, בפעם השנייה היה בסדר. בפעם השלישית היא אומרת לי: "אני רגועה מדי. אני, אני לא רגילה לתחושה הזאת."

1:12:17 דובר 1 איזה קטע.

1:12:18 דובר 2 ובפעם הרביעית היא באה וביקשה. אמרתי, אוקיי, טוב, אז רק נעבוד לא מדי על רגיעה. עכשיו אני בתור מטפלת, מה אני יודעת? אני יודעת שהבן אדם חולה שליטה.

1:12:28 דובר 1 כן.

1:12:28 דובר 2 וכשאתה מביא אותו למצב, אתה חייב להביא אותו למצב שהוא מרפה, כי החולי שליטה זה בסדר, היא מבוגרת מ-- בואי נגיד שמהמחלה כבר אה היא לא תחווה את זה ודברים שליליים אחרים נוראיים היא כבר לא תחווה. אבל למה לחיות בחרדות כאלה? ובפעם השנייה היא אמרה: "טוב, רק אל ת-תרגיעי מדי." עבדנו על זה, היה בסדר. בפעם שאחרי זה היא כבר אמרה לי: "את כבר יודעת עליי יותר מדי."

1:12:58 דובר 1 וואו.

1:12:59 דובר 2 היא הפסיקה לבוא.

1:13:00 דובר 1 איזה קטע.

1:13:00 דובר 2 והיא הפסיקה לבוא.

1:13:02 דובר 1 ממש פחד להיפתח, כאילו.

1:13:04 דובר 2 ממש.

1:13:04 דובר 1 זה לא, זה לא לכל אחד.

1:13:06 דובר 2 ממש. היא חייבת לאחוז שליטה. זה קשה.

1:13:10 דובר 1 איזה כואב כזה לשמוע, כאילו.

1:13:13 דובר 2 כואב לשמוע.

1:13:14 דובר 1 על מה לבזבז-

1:13:15 דובר 2 מה זה כואב לשמוע?

1:13:15 דובר 1 האנרגיות מבוזבזות על-

1:13:17 דובר 2 כי היא מבוגרת גם. היא עוד מעט תצטרך להרפות שליטה ולעבור לעולם אחר.

1:13:23 דובר 1 וואו.

1:13:23 דובר 2 למה לא בנחת?

1:13:25 דובר 1 ממש. וואו. כאילו הכול בשליטתי ו...

1:13:29 דובר 2 מאוד, מאוד קשה.

1:13:30 דובר 1 פחד להרפות. זה מפחיד.

1:13:32 דובר 2 מאוד. מאוד, מאוד קשה. עכשיו את רוצה ל-לחשוב ולהבין שזה רק נחלה של אנשים שלא שומרים תורה ומצוות, אבל לא, את טועה.

1:13:41 דובר 1 לא, אני לא חושבת. כי-- זאת אומרת, אולי אצלנו, אם את, אם את באמת לומדת הרבה חסידות ועושה הרבה התבוננות, את מבינה שזה לא בסדר. אבל מי שיש לו את זה, זאת פשוט יש לו את העבודה הזאת.

1:13:50 דובר 2 כן, כן.

1:13:52 דובר 1 זה משהו שאתה נולד איתו.

1:13:52 דובר 2 זה קיים בכל המגזרים. זה קיים אה...

1:13:56 דובר 1 וואו, באמת כואב.

1:13:57 דובר 2 מאוד. מאוד. והיא הפסיקה לבוא. אז גם אין לי איך לעזור לה.

1:14:00 דובר 1 כן.

1:14:01 דובר 2 את מבינה?

1:14:01 דובר 1 אבל מן הסתם רוב הנשים שמגיעות כן דווקא, את יודעת, שחררי אותי.

1:14:05 דובר 2 כן.

1:14:06 דובר 1 אני הלכתי למישהי שעושה מסאז' עם דיקור וזה. אמרתי לה: "שימי אותי אחרונה בתור, תשאירי אותי לישון פה", כאילו. דווקא אני חו-- אני כן גם בן אדם של יחסית שליטה וכאילו אני מחפשת דווקא את המקומות האלה שאני אוכל להרפות, כי זה מתנה.

1:14:23 דובר 2 נכון, אבל אני חושבת שאת לא מתייחסת לשליטה כמו שהיא חוותה את זה.

1:14:27 דובר 1 בטוח.

1:14:28 דובר 2 שליטה זה אומר שאחרי שהיא חלצה נעליים היא הייתה צריכה לנגב ידיים במגבון ניקוי.

1:14:34 דובר 1 וואי, לא, זה כבר אה...

1:14:36 דובר 2 זה קשה. זה קשה, זה...

1:14:38 דובר 1 היסטריסטיות והכול ביחד.

1:14:40 דובר 2 אבל זה הכול ביחד. זה מאותו מקום. זה כי אתה חושב שחיידקים הם האויב.

1:14:45 דובר 1 ושאתה גם באמת יכול אה...

1:14:47 דובר 2 לשלוט בזה.

1:14:47 דובר 1 לשמור על עצמך.

1:14:48 דובר 2 מי יכול לשלוט בזה בכלל? אנחנו מדברות עכשיו, את יודעת כמה חיידקים נכנסו לנו לפה?

1:14:51 דובר 1 כן, הקורונה הוכיחה שכולנו חולקים את אותם נוזלים. כמה שזה נשמע נורא.

1:14:55 דובר 2 לגמרי. ויש מיקרוביום לבן אדם, ובן אדם יכול לעבוד על המיקרוביום שלו. אנחנו חייבים ללמוד לעבוד על המיקרוביום הזה ויש דרכים לעשות את זה. ויש פרוטוקולים שלמים שמלמדים את הבן אדם איך לעשות את זה.

1:15:08 דובר 1 את אומרת המיקרוביום, את מזכירה לי באוקראינה, בגן של הבת שלי. את יודעת, הרוסים הם ממש בהיסטריה על החיידקים. אז כל הזמן-

1:15:18 דובר 2 אבל קר שם, מה זה היסטריה?

1:15:20 דובר 1 הבת שלי עד היום כל הזמן מיקרובים, מיקרובים, אני צריכה לשטוף ידיים שלא יהיה לי מיקרובים, אני צריכה זה שלא יהיה לי מיקרובים.

1:15:25 דובר 2 אוי ואבוי.

1:15:25 דובר 1 ככה חינכו אותה ממש לזה, כן. לאט לאט אני מנסה להרפות את זה. את יודעת, בארץ אי אפשר להישאר עם זה יותר מדי זמן, אבל לא יושבים על הרצפה ולא נכנסים עם נעליים ו-- חלק דברים שכן הייתי מאמצת לפה.

1:15:38 דובר 2 כן, לא להיכנס עם נעליים זה בכיף. הייתי מאמצת.

1:15:40 דובר 1 את יודעת, זה מעניין. זה משהו שלקח לי, לקח לי זמן להתרגל. אחרי זה כשהגעתי לארץ אני כזה אומרת למה, למה אין את זה גם פה? למה נכנסים עם בוץ הביתה? כאילו, מה את מדברת?

1:15:49 דובר 2 רק בוץ.

1:15:50 דובר 1 בוץ במקרה הטוב, כן.

1:15:52 דובר 2 אנחנו בעומר.

1:15:54 דובר 1 כן, כן. יש כבר דברים מעניינים על הרצפה פזורים.

1:15:58 דובר 2 לגמרי.

1:15:58 דובר 1 איך אמרת? מוקשים? מוקשים.

1:15:59 דובר 2 מוקשים.

1:16:01 דובר 1 אה וואו. איך הגענו לזה? רגע. על הסגנונות של האנשים שבאים לפה. זה באמת מעניין. אני חושבת שאת אה סוג של יש לך מעבדת, אה מעבדת בני אדם כזה, כי את פוגשת את כל סוגי ה-הנשים.

1:16:16 דובר 2 אני פוגשת הרבה ואני פוגשת באמת מגוון גדול, אבל כמו שאמרנו אני תמיד רואה את השונה, אז אני לא מרגישה שאני רואה המון המון סוגים של אנשים.

1:16:26 דובר 1 את המשותף.

1:16:27 דובר 2 אני רואה רק את המשותף והוא הוא באמת הרוב. הוא באמת הכול.

1:16:33 דובר 1 איזה מדהים זה. וואו. מגיעים אלייך בטח מפה לאוזן בעיקר. זה נשמע כזה.

1:16:37 דובר 2 אני לא אוהבת לפרסם. אני חייבת להגיד. וגם פה ככה שבנות בפילאטיס פנו אליי ואמרו לי שהן רוצות לבוא. אז ביקשתי שבאמת לא. שאם הן רוצות להמליץ לחברה אין בעיה, בשמחה ובכיף. אבל אני לא, לא אוהבת את הביצה. אני בכל זאת רוצה לשמור על הפינה שלי ולא להתערבב מדי. לטפל אבל מהפינה שלי.

1:17:07 דובר 1 את בעצם הולכת ברחוב ופוגשת מטופלות שלך כל הזמן. מה סדר הגודל פה של המקום?

1:17:11 דובר 2 כן, בפילאטיס בעיקר. אני לא הולכת. אני באמת לא יוצאת הרבה לרחוב. אני לא אוהבת. אני בן אדם מאוד מאוד של בית. הרבנית גרליצקי תיתן פלומבה על הדבר הזה. אני לא אוהבת לצאת מהבית. אני לא, לא אצא עם חברה ולא אצא לקפה ולא ולא ולא, זה לא מעניין אותי. בעיקר מהקליניקה הביתה. גם מפאת חוסר זמן. את יודעת, יש פה שישה ילדים.

1:17:37 דובר 1 כן. חיים חיים.

1:17:40 דובר 2 בעל, חיים. הנה אחד מתוק יוצא לשליחות בלרנקה.

1:17:45 דובר 1 חוזר למקום שמשם הגעתם.

1:17:47 דובר 2 כן, הם כבר מדברים על איסוף של ניצוצות. זה פשוט מדהים אותי כל פעם מחדש.

1:17:53 דובר 1 ברור.

1:17:53 דובר 2 ברור. כל פעם מחדש.

1:17:56 דובר 1 איך שהקדוש ברוך הוא מסובב את זה. איך הוא מגיע דווקא לשם? זה מן הסתם גם סיפור.

1:18:00 דובר 2 כי אנחנו בקשר עם הרב רסקין והאמת, אני לא רוצה רחוק יותר. אני רוצה לטוס אליו.

1:18:06 דובר 1 ארבעים דקות טיסה זה ממש הכי בקטנה שיכול להיות.

1:18:09 דובר 2 בדיוק זה מה שצריך.

1:18:11 דובר 1 תרגיש בחו"ל אבל תהיה לידי. וואו. אז יש לך טיול לקפריסין בקרוב.

1:18:17 דובר 2 בעזרת השם.

1:18:18 דובר 1 רציתי לשאול אותך משהו שאני, האמת, אומרת לעצמי לא לשכוח. למה? למה קוראים לקליניקה שלך נאורה?

1:18:26 דובר 2 טוב, קודם כל ה-

1:18:27 דובר 1 כאילו מאיפה הבאת את זה? אני אפילו באיזשהו שלב התבלבלתי. חשבתי שקוראים לך נאורה ואז אמרתי לא.

1:18:31 דובר 2 כן, פונים אליי בשם הזה לפעמים.

1:18:33 דובר 1 כי זה שם. אז מאיפה זה?

1:18:35 דובר 2 נכון. בעלי שיחיה הוא במקצוע שלו מפתח תוכנה והוא עובד בהייטק. אבל הוא אמן. הוא היה עושה ויטראז'ים.

1:18:46 דובר 1 וואו, איזה יפה.

1:18:47 דובר 2 המון המון שנים. מקסים. באמת דברים. הנה למשל הדברים שאת רואה פה. זה שלו, אבל זה בקטנה. היו דברים אלה שתלויים פה, מסגרות.

1:19:02 דובר 1 אני רואה את זה מלא באור.

1:19:03 דובר 2 כן, בדיוק.

1:19:04 דובר 1 אחרי זה אני אראה.

1:19:05 דובר 2 אה, הוא היה עושה ויטראז'ים תקופה מאוד מאוד ארוכה והוא קרא לזה נאורה. כשגרנו בירושלים עוד, זאת אומרת, ממש ממש ממש שנים אחורנית. ו... אחרי זה הוא שינה את השם לחלוני רקיע. הוא לקח את זה מהתפילה של... מהתפילה של שחרית של שבת. פותח חלוני רקיע.

1:19:31 דובר 1 איזה יפה.

1:19:32 דובר 2 מאוד, וזה מאוד מאוד הלך. אבל מרוב שזה הלך זה עייף אותו כי יצא שהוא היה צריך אחרי שעות העבודה שלו לעבוד ממש בעוד עבודה לתוך הלילה. הזמינו ממנו מחו"ל המון המון המון דברים, המון הזמנות. מאוד מאוד אהבו את העבודה שלו והוא פשוט פרש. אז אין חלוני רקיע ונאורה התאים לי בול.

1:19:52 דובר 1 איזה קטע. עשתה הסבת מקצוע נאורה.

1:19:54 דובר 2 אבל בסופו של דבר אני הבנתי את ה-- בואי נחזור למלכה מיונית רפאל[?] שהביאה אותי לרבנית גרליצקי. היא הייתה מדברת איתי המון על אתהפכא ואתכפיא וכל הזמן על איך אתה הופך את החושך לאור. ולא רק שאתה הופך את החושך, את החושך לאור, אתה פשוט מתוך זה שהוא הופך מתוך חושך לאור, יש לו מעלה עוד יותר גדולה. והנאורה זה מתלבש בול, כאילו אתהפכא חשוכא לנהורא-

1:20:29 דובר 1 נכון, זה בעצם בארמית אור, אני חושבת.

1:20:32 דובר 2 כן.

1:20:32 דובר 1 כן.

1:20:33 דובר 2 כן.

1:20:33 דובר 1 איזה קטע.

1:20:34 דובר 2 אז זה נשאר ונשאר בגאון.

1:20:37 דובר 1 מתלבש לך בול.

1:20:39 דובר 2 לגמרי.

1:20:40 דובר 1 איזה מדהים! את פתאום קולטת. וואי, מזל שזכרתי לשאול.

1:20:43 דובר 2 כן.

1:20:44 דובר 1 וואו, איזה מדהים! תגידי, תני לנו איזשהו טיפ. את ככה שוחה במלא תחומים שמתחברים לתחום אחד, אבל אההה משהו שככה מתאים לכל אחת. שומעות אותך עכשיו, מצד אחד נערות, מצד שני נשים מבוגרות. אנחנו לא מגדירים מבוגרות. כל קשת ה-ה-הנשים מה שנקרא. משהו שכל אחת יכולה באמת ביום יום שלה לעשות איזשהו שינוי קטן שהוא משמעותי. מסוג הדברים שכאילו איך לא שמעתי את זה עד היום?

1:21:16 דובר 2 תראי, אה, אני לא ממציאה שום דבר. כל מה שאני אומרת ואגיד זה כמובן דברים שלמדתי ממוריי ומרבותיי, ו-ו-ו שום דבר לא חדש. אני מאוד מאוד מאמינה בתנועה. אני חושבת שזה מרפא לכל דבר. אההה אישה אצלי שהגיעה עם אה-- כמובן אני לא רופאה, כן? היא באה אליי אבל עם אה, מטופלת בכדורים, והכדורים עפו לה מהחיים.

1:21:44 דובר 1 וואו.

1:21:44 דובר 2 ורק באמת בזכות תזונה ופעילות גופנית.

1:21:48 דובר 1 את בעצם ממליצה לנשים לעשות תנועה, אבל זה לא משהו שאת עובדת איתו.

1:21:52 דובר 2 לא. לא, זה לא התחום שלי. אני למדתי לבזר סמכויות כי אתה לא יכול לחלוש על הכל. אתה באמת רוצה לתת את התמונה המושלמת, אבל אתה לא יכול. אני לא מאמנת פילאטיס ואני לא מורה לספורט.

1:22:04 דובר 1 ואם תתחילי להיות אחת כזאת אז את לא תספיקי.

1:22:05 דובר 2 ואני לא-- אני גם לא מתיימרת. אני גם נורא יודעת את המקום שלי. כל הזמן אומרים לי למה את לא גדלה ולמה את לא מתרחבת ולמה את לא מפרסמת ולמה ולמה? כי אני לא רוצה. אני לא רוצה. אני-

1:22:16 דובר 1 טוב לך ב...

1:22:17 דובר 2 כן, אני רוצה לעבוד כדי לחיות, לא לחיות כדי לעבוד.

1:22:20 דובר 1 בדיוק.

1:22:24 דובר 2 אמממ אני לא דוחה טיפולים. אם מישהי צריכה להגיע אני אכניס אותה ואני לא, לא אדחה אישה בגלל שלי בא היום חופש. זה לא. אבל אני יודעת את המקום שלי. אני לא, לא רוצה תחנת רכבת.

1:22:37 דובר 1 אז מה את אומרת על תנועה, שזה משהו בעצם אה שאת רואה ככלי?

1:22:39 דובר 2 תנועה זה משהו מאוד, מאוד, מאוד חשוב. צריך להבין שזה ממש מפעיל את כל התאים של הגוף. זה משנה את כל ההוויה בחשיבה ובמוח. זה משחרר אנדורפינים למוח. זה לא חייב להיות ריצה. דרך אגב, היום אומרים שריצות ארוכות הן דווקא פחות. שמה שצריך לעשות זה ריצות קצרות בכמה פעמים. אני שוב, אני בכלל לא טיפוס של ריצה. אני מאוד אה, ללכת מעדיפה. ובהייקינג, כאילו אנחנו יותר אוהבים ללכת בטבע ולטפס קצת על הרים ולרדת קצת מההר, אבל לא הליכה מהירה ואינטנסיבית ו-

1:23:16 דובר 1 כן.

1:23:17 דובר 2 כאלה. ופילאטיס אני מכורה לגמרי.

1:23:21 דובר 1 איזה כיף.

1:23:22 דובר 2 אני לגמרי שם. זה לי אישית, זה שינה את החיים. אההה היה לי איזה משבר גופני לפני כמה שנים. אני חושבת שכתוצאה מהניתוח כי מנחם מנדל נולד בניתוח קיסרי. אההה לגוף שלי זה היה זר. זה היה משהו זר. אההה וזה, זה גרם לי למכאובים ברמה שחשבו שזה פיברומיאלגיה או משהו כזה, ואני אמרתי, רגע, לרופא, תקשיב, אין אצלנו דברים פסיכוסומטיים, פה אנחנו מטפלים. אההה עכשיו אני יודעת, אני מסייגת, אני יודעת שזה קיים ואני יודעת שנשים סובלות מזה. אני לא אומרת שום דבר ש-

1:24:03 דובר 1 לא באה לבטל את זה.

1:24:04 דובר 2 לא באה לבטל את זה, חס ושלום, מה פתאום. לי בחיים שלי לא התאים לקבל את זה, והפילאטיס פשוט שינה לי את הכל.

1:24:12 דובר 1 וואו.

1:24:13 דובר 2 את הכל. מימים שלמים שלמים על הספה כאובה, זה פשוט אה-

1:24:18 דובר 1 את צריכה להתמיד.

1:24:20 דובר 2 רק להתמיד. אני לא פספסתי אפילו פעם אחת.

1:24:22 דובר 1 וואו. פעם בשבוע?

1:24:24 דובר 2 אני שלוש שנים, כמעט שלוש פעמים בשבוע ולא פספסתי.

1:24:28 דובר 1 וואו.

1:24:29 דובר 2 אם יצא שהייתי צריכה להעביר, העברתי אבל לא פספסתי. היו שלוש פעמים בשבוע, רליג'יוסלי מה שנקרא.

1:24:37 דובר 1 וואו, זה השראה. וואו. ואני חייבת רגע עוד טיפ אחד לאור הפנים, כי אני עכשיו מסתכלת עלייך ו... סוד, סוד קטן.

1:24:47 דובר 2 אין קסמים. את יודעת, קוראים פה כל מיני על כל מיני קוסמטיקאיות שאת יודעת, עובדות בתל אביב. הקוסמת, הקוסמת, הקוסמת. אין שום קסמים. אף אחד לא ימכור לי את הסיפורים האלה. זה תהליך וה-- זה משהו שצריך להבין שהוא תהליך. העור שלנו נבנה ונושר כל עשרים ושמונה יום. זה התהליך. ואותו צריך כל הזמן לתמוך ולבנות מחדש. עכשיו איך אנחנו עושות את זה? אנחנו עושות את זה מבפנים ואנחנו עושות את זה מבחוץ. אנחנו צריכות לאכול טוב, להיות שמחות, מאושרות, אמוניות וכמובן לטפל גם מבחוץ בתכשירים טובים. ב-ב-- כל אחת לפי כמובן היכולת שלה. אני מתאימה לפי היכולות של כל אחת, אבל זה חייב לבוא גם מבחוץ.

1:25:27 דובר 1 להאכיל ולהזין את העור ולהאכיל ולהזין את הגוף מבפנים ש-

1:25:32 דובר 2 והנפש.

1:25:33 דובר 1 והנפש כמובן.

1:25:34 דובר 2 אנחנו צריכות להיות שמחות.

1:25:35 דובר 1 רגע, את שולחת לכל הארץ מוצרים. את מייצרת מוצרים בעצמך?

1:25:40 דובר 2 ככה זה מתחלק. קודם כל אני עובדת עם חברה באמת הכי טובה בעולם. אני בטוחה שכל אחת אומרת את זה. כל קוסמטיקאית אומרת את זה, אבל אה לשלי יש קבלות. הם מקבלים פרסים מכל מיני מגזינים בעולם והכל, ואני שולחת לכל הארץ בהתאמה. כשאנחנו אה בווידאו, בשיחת וידאו, בתמונות וכולי. מי שלא מצליחה להגיע.

1:26:04 דובר 1 יפה.

1:26:04 דובר 2 עכשיו לגוף אני מכינה תכשירים ארומתרפיים, שמנים, מלחי הרחה שנועדו להרגעה ולפוקוס לכל מיני מטרות. למשל תלמידים שיש להם קשב וריכוז וההורים לא רוצים לתת ריטלין, אנחנו שולחים עם שמנים אתריים.

1:26:22 דובר 1 איזה קטע. הילד מפעיל פשוט אה בכיתה מבער.

1:26:25 דובר 2 לא, לא. יש בקבוקון קטן עם מלח הרחה. הוא מעורבב בהמון המון המון שמנים אתריים רלוונטיים בהתאמה והוא מריח את זה.

1:26:36 דובר 1 וואו, איזה מעניין.

1:26:37 דובר 2 רוזמרין זה אחד הכוכבים של הדבר הזה, אבל כמובן-

1:26:41 דובר 1 זה דווקא מעניין אותי בארומתרפיה. זה דווקא השמן. הרי רוזמרין אפשר פשוט להריח ענף של רוזמרין.

1:26:48 דובר 2 נכון, אבל השמן האתרי זה מיצוי.

1:26:50 דובר 1 אז יש בו בעצם ב-ב-בהרבה יותר-

1:26:52 דובר 2 יש בו פנולים שמוצאים אותם אחרי זה בדם. זה נכנס. זה ממש נכנס.

1:26:58 דובר 1 וואו, זה מרתק ממש.

1:27:00 דובר 2 גם האף. תחשבי, האף זה ה-- חוש הריח זה החוש היחידי שלא אה השתתף בחטא עץ הדעת. הוא אותנטי. למה הוא נותן לנו כל מיני איתותים על דברים מקולקלים, לא מקולקלים. אנחנו סומכים עליו מאוד. הוא נשאר אותנטי. אומרים שהיא ראתה את התפוח והיא נגעה בתפוח ומיששה ו-והכל, והיא שמעה מה הנחש אמר לה, אבל האף לא השתתף. והאף נשאר אותנטי. אף, כשאת מריחה משהו זה מגיע ישר למוח. אין לו מסננים. מה יכול להיות יותר טוב מזה?

1:27:31 דובר 1 בעצם אנחנו הרבה פעמים מעסיקים כל כך את החשיבה שלנו, מה אנחנו אוכלים, מה אנחנו אוכלים, אבל מה אנחנו נושמים? ו-

1:27:38 דובר 2 זה פודקאסט בנפרד.

1:27:39 דובר 1 ואנחנו נושמים בלי הפסקה. לאכול אנחנו מפסיקים מדי פעם, מדי פעם, אבל לנשום אנחנו נושמים בלי הפסקה.

1:27:44 דובר 2 בשאיפה.

1:27:45 דובר 1 בשאיפה, כן, אפרופו שאיפה.

1:27:47 דובר 2 כן.

1:27:47 דובר 1 אז כאילו אפשר להכניס דברים גם דרך שם. ווואו, זהו. כמו שאת אומרת זה פודקאסט בפני עצמו.

1:27:54 דובר 2 ממש, ממש. בטח, הרחה זה, העדפה זה משהו שהוא ממש. ארומתרפיה זה תחום שהוא בפני עצמו והוא לגמרי מגיע לו מקום משלו והוא עובד.

1:28:06 דובר 1 חבל שאי אפשר להעביר את הריח דרך הפודקאסט. זה גם יום אחד יהיה, אני מקווה.

1:28:11 דובר 2 אני מקווה שלא.

1:28:13 דובר 1 שזה יישאר-

1:28:14 דובר 2 הבינה המלאכותית מלחיצה אותי.

1:28:16 דובר 1 את אומרת בואי נשאיר משהו אחד אה-

1:28:18 דובר 2 אני מסורתית.

1:28:19 דובר 1 כמו שהוא. וואו ענבל, אני חייבת להגיד שהיה לי מרתק-

1:28:24 דובר 2 גם לי.

1:28:24 דובר 1 כל כך. תודה רבה רבה רבה-

1:28:27 דובר 2 תודה לך.

1:28:27 דובר 1 על הכנסת אורחים ועל ההזדמנות לשמוע אותך.

1:28:29 דובר 2 לכבוד הוא לי. תודה לך על ההזדמנות הזאת.

1:28:32 דובר 1 בשמחה.