פרק 4: לחולל בעצמי שינוי אמיתי | עם זיזי קוג'מן, מאמנת אישית ומנחת קבוצות

00:00 דובר 1 ספר הבסיס של החסידות, ספר התניא, מכיל בתוכו את התשובות לכל השאלות. בואו לשמוע טיפים מעשיים מתוכו שיגרמו לכם לקום מחר ליום של שינוי אמיתי. ברוכות הבאות לשיחה עם המאמנת, הקואצ'רית זיזי קוג'מן. איך להפוך את החיים שלנו לחיי שליחות מלאים במשמעות? כאן חני מוסקוביץ, שליחה בעיר חרקוב, אוקראינה. בפודקאסט הזה אנחנו נפגוש נשים שונות שיביאו את השליחות שלהן במגוון של תחומים, ודרכן יעזרו לכל אחת למצוא ולדייק את השליחות שלה בעולם. כי לחיות את החיים שבשבילם נבראנו זה הכי שיש. שליחות כדרך חיים. מתחילים עכשיו. שלום לזיזי קוג'מן.

00:48 דובר 2 נכון? יפה.

00:50 דובר 1 יפה.

00:50 דובר 2 אנשים נוטים לקרוא לי קואצ'מן כי אני קואצ'רית. זה כאילו קואצ'מן.

00:54 דובר 1 מסתדר.

00:55 דובר 2 אבל לא, אנחנו קוג'מן.

00:56 דובר 1 אוקיי, אז קודם כל תעשי לנו היכרות איתך. מה את עושה בחיים? איך הגעת לזה? למה הגעת לזה? יש לך הרבה מה לספר, אני יודעת, אבל...

01:07 דובר 2 תמקדי.

01:08 דובר 1 תתחילי.

01:09 דובר 2 אוקיי. אז קוראים לי זיזי. אמ, אני עוד מעט בת ארבעים ושבע. כן, זה מין כזה משהו שאת לא אמורה להגיד אבל אני תמיד סופרת את זה בהתרגשות.

01:18 דובר 1 מפתיע.

01:19 דובר 2 כן. אה, כן? אה, יופי. את רואה?

01:21 דובר 1 אה, שלושים ושבע היה מסתדר לי.

01:23 דובר 2 לא, לא, לא. אז יש לי עוד עשר בטח.

01:25 דובר 1 וואו.

01:26 דובר 2 כן. אמ, אני אימא לשלושה ילדים, נשואה לאברהם כבר אחת עשרה שנים ממש עוד מעט. אם אתן עושות את החשבון אז התחתנתי בגיל שלושים ושש אחרי תהליך תשובה. אמ, ואני קואצ'רית, אני מאמנת. היום זה על פי חסידות למרות שהתחלתי לפני. זאת אומרת המתודה, אמ, הייתה או למדתי אותה לפני, ואז כשהתחלתי ללמוד חסידות החיבור היה מתוך האימון. זאת אומרת, שמעתי את האימון בחסידות והייתי מרותקת. פתאום גיליתי עולם שלם ששואב משורשים של נצח. אמ, אני, אני תמיד אומרת שזה הפך את הסיסמא- את הסיסמאות לנוסחאות. זאת אומרת, היו סיסמאות של "תחשוב טוב ויהיה טוב". למה? לא יודעים, אבל זה ככה. תודעת שפע. למה? לא יודעים, אבל זה ככה. תזמן. למה? לא- זה פתאום הפך להיות נוסחאות הבריאה. למה? כי ויש לזה הסברי עומק אינסופיים בזכות החסידות, שכי ככה השם רוצה, להגביר צורה על החומר. אבל זה, אז החסידות פתחה לי את הדלתות לאין-סוף, אמ, וזה מה שאני עושה. אני מאמנת נשים, גם בחורות, בעצם למוח שליט על הלב, לניהול רגשי ממקום, אמ, יעיל, ממקום נכון, ככה שהחיים שלהם ינותבו מעלה גם שכלית ושהלב מצטרף. ואני עושה את זה גם במרחב הפרטי וגם בסדנאות. אם זה בסדנאות בבית, אם זה בזום, כאילו בחוץ, אם זה בזום ואם זה בהרצאות. תיקחי את זה לאן שאת רוצה. כל כובע, אני גם מנחת הורים.

03:22 דובר 1 וואו.

03:23 דובר 2 כן, אבל זה בעצם הכול, בעצם הכול-

03:25 דובר 1 שליחה.

03:26 דובר 2 כן. זה להשתמש במציאות ל- לאמן את עצמנו. זה ה- כל הכובעים שלי זה זה. איך אני מדברת עם המציאות ככה שאני מבינה שהיא בעצם עוזרת לי לראות אותי פנימה ולתקן, ומתוך טוב, לא מהלקאה. זה דיוק חשוב.

03:46 דובר 1 וואו. רגע, אבל במקור, במקור. לפני, אמרת שהיית בקואצ'ינג לפני החסידות.

03:51 דובר 2 כן.

03:51 דובר 1 איך הגעת? איך נחתת לשם?

03:53 דובר 2 אה, אוקיי. אמ, עברתי איזשהו תהליך באקדמיה. הסתובבתי קצת בין הפקולטות, חיפשתי אותי, מה ללמוד, מה מתאים לי. הגעתי לפסיכולוגיה ב- כי עזבתי את ריפוי בעיסוק כי לא רציתי ללמוד רפואה, זה היה הסיבוב, ואז הגעתי לפסיכולוגיה. אמ, ובפסי- בפקולטה ל- או בחוג לפסיכולוגיה באוניברסיטת תל אביב למדתי בעיקר שפסיכולוגית אני לא רוצה להיות-

04:24 דובר 1 אוקיי.

04:24 דובר 2 אבל שהנפש מרתקת אותי. סיימתי את התואר הזה, סיימתי את הבי-איי ובמקביל התחלתי ללמוד אימון. זה לא היה דיי טיים ג'וב שלי. עבדתי בניהול, ניהלתי מוקדים, מרכזים כל מיני כאלה. צמחתי, אה, לניהול עד רמה של ניהול בכיר יחסית, אבל פשוט התחלתי לצלול ללימודי אימון, קואצ'ינג, התפתחות. זה פשוט פת- עפתי על זה ועשיתי את זה כתחביב, אה, אקסטרה כזה, כאילו, מ- תחביב שאני עובדת בו, מה שנקרא. אה, ככה הגעתי לזה, מתוך, אה, בטעות. כן, אין טעות, אבל, אה, בטעות. כי כדי להתעסק עם הנפש, אבל לא פסיכולוגיה. ואני מאז רק, אמ, תני לי כמה שיותר. ממש.

05:14 דובר 1 וואו. רוצה לספר קצת על החזרה בתשובה? משהו בקצרה?

05:19 דובר 2 כן. אה, בגיל שלושים וארבע, אמ, בעקבות איזושהי, אה, זוגיות שנגמרה, אמ, ועברתי לחברה כדי למצוא בית. ממש פיזי. עזבתי בית, חיפשתי בית, עברתי לחברה. אמ, ואני הייתי מאוד אנטי, אה, דת ברמות, כאילו ממש. שנים עמדתי בהפגנות של "חרדים, נמאסתם" וכולי וכולי, כזה. כאילו זה היה נראה לי כמו... אין להם מה לתת לי, נהפוך הוא, אם כבר יש לי מה לתת להם ולהוציא אותם מהמערות החשוכות שלהם ולגרור אותם אל הקדמה ואל האור. אה, חברות שלי התחילו ללכת לשמוע שיעורי חסידות, אה, אצל מישהי בבית פעם בשבוע. הזמינו אותי: "תבואי". לא הסכמתי בשום פנים ואופן. ואז הרבי אמר: "אוקיי, אז אני אבוא אלייך". ואותו בית של חברה שעברתי באופן זמני, שהתארחתי קצת, אמ, אירח את השיעור. יצא ככה שמי שמארחת, החב"דניקית שאירחה ברמת אביב, פז היקרה, טסה לרבי. זה היה י"ב ש- י"ב בתמוז והיא טסה. היא לא הייתה והיא הגיעה לשם והיא פשוט הרגישה איך שהיא נחתה, הן תכננו לבטל את השיעור. איך שהיא נחתה היא פשוט אמרה: "לא, לא, לא. אנחנו לא מבטלים, אין- אסור לבטל" והיא התחילה להציק להם משם, מניו יורק, פה לארץ, ואז הם אמרו אוקיי, ומי שאירחה אותי אמרה טוב, נעשה את השיעור אצלי. אני תכננתי ללכת. לא, ממש לא תכננתי להיות שם, אבל רצה השם והבקאפ שלי, מי שהיה אמור לבוא לאסוף אותי לא בא לאסוף אותי ושמעתי שיעור חסידות בטעות ועל כורחי.

07:13 דובר 1 וואו. ומשם?

07:15 דובר 2 משם, תקשיבי, חינכו אותי בבית לאמת. זאת אומרת אם את אומרת משהו לכי עליו בכל הכוח, אבל תגידי את האמת שלך. כשמחיתי נגד הייתי בטוחה שהאמת בצד שלי. זאת אומרת אני לא... ופתאום זה פתח איזה סדק כזה. זה כזה היה וואו, רגע, מה אני שומעת פה? שנייה, מה אני רוצה? הייתי בטוחה שאני הולכת לחקור קצת, לגרד את פני השטח, לגלות שהם חשוכים, בבונים ושוביניסטים וכולי וכולי. אעשה וי ואחזור חזרה למקומי. אבל כפי שאת רואה ואתם שומעים זה לא קרה.

07:51 דובר 1 הצצת ונפגעת.

07:52 דובר 2 וואו, וואו, וואו. הצצתי וצמחתי. זה...

07:56 דובר 1 כן.

07:56 דובר 2 כן. וצמחתי והבראתי.

07:59 דובר 1 תגידי, את אומרת שהחסידות, שיעור חסידות אחד, זה מה ש... מישהי שלא יודעת מה זה חסידות, שומעת אותנו עכשיו, אין לה מושג על מה את מדברת. איך, בשתי מילים, מה זה חסידות? איך פרקטית זה משנה חיים? לא לחזור בתשובה. מה-- מישהי ששומרת תורה ומצוות, חיה את חייה. מה חסר לה?

08:21 דובר 2 וואי, זו שאלה שתמיד משאירה אותי בכזה, כי כאילו את מנסה לצמצם את כל המילים של העולם לתוך הפה שלך ולתוך איזה כלי שנקרא אות ומילה. אבל, אה, אני אגיד לך. יש יום-- יש את לוח היום יום, אה, שהוא לוח שתיקן הרבי בהנחייתו של ה-ה-הרבי שלנו, בהנחייתו של אדמו"ר הריי"צ, אה, חמיו. ו... שם הכל נמצא.

08:49 דובר 1 כן.

08:50 דובר 2 ואני אצטט את זה, זה היום יום של י"ט אייר, אבל אז אני ארחיב במילים שלי. אה, "חסידות היא השכלה אלוקית, ההשכלה המראה לאדם עד כמה הוא קטן ולאיזו גדלות הוא יכול לרומם את עצמו". זה חסידות. תכלס, אם את תקראי ב-- עכשיו בגוגל, חסידות זה בעצם הפרשנות על ה, אה, קבלה. זה, זה פירוש ל-לתורתו של רבי שמעון, ל-לקבלה ושאר המקובלים. אבל אם אנחנו הולכות, בואי, לשאלה שלנו, מה זה רלוונטי לי, חסידות? חסידות זה הבנה אלוקית. קודם כל את לומדת שכל אלוקי זה לא מדע. זה לא עכשיו איזו תיאוריה שבן אדם שעכשיו אומרים א' ומחר אומרים ב' ובעוד שנה אומרים ג'. זו, זו השכלה אלוקית, זו הבנה אלוקית, אה, שבעצם יש לה ש-שני כיוונים. מצד אחד היא מראה לנו כמה אנחנו קטנים, כי אנחנו צריכים לצמצם את עצמנו, כן? יש לנו איזו נטייה, אה, לתפוס המון המון המון מקום ברוחניות ולהתרכז בעצמנו ובנו ובצרכים שלנו והתאוות שלנו והרצונות שלנו והרגשות שלנו ו... וזה מחזיר-- מכניס אותך למקום באופן הכי, הכי טוב של זה. ומהמקום הזה היא מלמדת אותך לצמוח לגדלים האמיתיים הכי גבוהים שיש. עכשיו זה גם נשמע סיסמה.

10:15 דובר 1 הכל נשמע סיסמה.

10:16 דובר 2 אז בואי ניקח את זה. בואי אנחנו-- אני מאמנת. המטרה שלי זה שזה יהפוך להיות נגיש, כי כשנגיד מישהי מתוך לימוד, אוקיי? מתוך התבוננות, לומדת שיש מי שמנהל את העולם וזה לא היא. בואי, הרבה פעמים אנחנו מתבלבלות. אמ, והיא גם לומדת לסמוך עליו. זה עבודה, זה נעל ציר, זה לא בא בקלות. היא לומדת לבטוח בו, היא לומדת לסמוך עליו והיא לומדת שהוא מנהל את העולם. הוא בורא העולם והוא עושה את הכל מדויק. אז היא יכולה לנהל שיח עם הקול הפנימי שבה ש-ש-שחושב שככה צריך להיות, ואם זה לא ככה זה לא טוב. אוקיי? היא יכולה לדבר איתו ממקום יותר גבוה, כי היא למדה, כי היא סומכת, כי היא רואה. אז אני יכולה רגע להרגיע. אני יכולה לצמצם את הלהבה של הבהלה הזאת, כן? של אוי ואבוי, תכננתי ש... תכננתי להרוויח כך וכך והרווחתי כך וכך, לגור כך וכך ואני אגור במקום אחר. אני, כן? כל המקום הזה שדברים לא קורים כמו שתכננו. ואז לעשות את זה, זה מחזיר מק-- זה נותן שקט לדעת שיש מי שמנהל את העולם ולדעת שיש פה טוב שאני לא רואה, אבל אני מחכה לו.

11:32 דובר 1 לגמרי.

11:33 דובר 2 ואז מהמקום הזה אני יכולה לגדול לעשייה. כן? כי מה עושה, מה עושה התנועה של ה"לעומת זה", כן? של ה-- של הצד האחר לקדושה?

11:46 דובר 1 מצמצמת עשייה.

11:47 דובר 2 היא מצמצמת אותנו בכלל. היא מקטינה אותנו לגודל לא טוב של תסכול וייאוש ו... כן? ופה זה הקטנה שמביאה לעשייה שמוציאה אותך ואז באה יצירתיות ומגיעה התמדה ומגיעה תשובה. מגיע המון המון המון דברים. אז זה, זה חסידות.

12:08 דובר 1 יפה.

12:08 דובר 2 זה כן. זה כשאנחנו לוקחות את המקור ומדברות אותו במילים שלנו, זה העניין.

12:17 דובר 1 וואו. אז אז בחסידות יש באמת וואו, כל כך הרבה. לא יודעת אם לקרוא לזה מילות מפתח או כן, מוח שליט על הלב ואין רע יורד מלמעלה ש... אני יכולה להגיד שאני גדלתי על זה, וגם מי שלא גדל על זה, אתה בעצם אתה לומד את זה. זה נראה קצת כמו איזושהי קלישאה כזאת, מנטרה כזאת שאתה שומע שיעור, אתה מתמלא בהשראה. קם למחרת בבוקר ו...? זאת אומרת, איך אני? איך אני באמת יכולה לחיות חיים כאלה? אני חיה את זה שהחיים ש... זה, זה שדרוג. זה, זה אורח חיים, איכות חיים. כן?

12:55 דובר 2 כן.

12:55 דובר 1 לחיות את זה.

12:56 דובר 2 ממש.

12:56 דובר 1 איך הופכים את זה? לוקחים את זה מהמקום של קלישאה ומכניסים את זה למקום של חלק מההרגלים שלי. חלק מהחיים שלי, חלק מה"אני מדברת על זה ואני מתכוונת לזה".

13:06 דובר 2 וואי, אז שאלות מצוינות יש לך, חני. אמ, תראי, קודם כל צריך לדעת שזה לא טבעי. יש לנו נפש טבעית שהיא הנפש הבהמית שלנו, והיא כמו בהמה, בלי להעליב אותה. זה הטבע שלה. אם תחשבי רגע על פרה או כבשה. בסדר? אין לה... היא עושה את ה... היא פועלת על פי הטבע שהשם נתן לה. אין לה משימה, אה, לשנות את הטבעים שלה. כן? את לא תראי פרה שאומרת עכשיו "וואו, אני ממש צריכה לעבוד על עצמי לבאמת להיות קצת יותר נדיבה כלפי..." זה, זה היא, זה מי שהיא, זה מה שהיא אוכלת, זה מה שהיא עושה. זו הנפש הטבעית שלנו, זה הטבע שלה, אוקיי? והיא מושכת אותנו למטה מצד העבודה והשינוי והמאמץ. אוקיי? כשאת מדברת על כל הסיסמאות החסידיות האלה, לא סתם אמרתי לך מקודם שהסיסמאות הופכות להיות נוסחאות.

14:06 דובר 1 כן.

14:06 דובר 2 תכף נבין מתי. אם אני אשאיר אותן תלויות על הקיר, או בחסידות יש אמירה כזאת: חמור נושא ספרים.

14:17 דובר 1 כן.

14:17 דובר 2 כן? אם אתה באמת בעצם לומד ולומד ולומד ומשאיר את הספר עליך ולא הופך אותו לחלק מהבשר שלך, אז אתה כמו חמור, בהמה נושאת ספרים. המטרה זה להתאמן בזה. אנחנו ממש צריכים לייגע את הבשר בזה. ממש. אדמו"ר הזקן, הכל כתוב בספר התניא. ממש. לא סתם אדמו"ר הזקן בהקדמה אומר שבספר הזה אפשר למצוא תשובות לכל השאלות בעבודת השם.

14:44 דובר 1 זה מדהים.

14:44 דובר 2 וזו אמת. כאילו-

14:45 דובר 1 עד שלא, עד שלא פותחים אותו לא, לא קולטים את זה.

14:48 דובר 2 כל השאלות בעבודת השם וזה, זה האדמו"ר הזקן. זה לא איזה מישהו יומרני שמבטיח פה סיסמאות שיווקיות נבובות. זה... הוא יודע מה הוא אומר, והכל נמצא בספר התניא. והאדמו"ר הזקן בספר התניא כותב: אמונה לשון אימון, כמו אומן שמאמן את ידיו. זאת אומרת, לכי לכנר. בואי ניקח את זה הכי... ספורטאי, כנר או צייר. צייר. לא משנה איזה סוג של אומן, ברור לו, פשוט לו, שאם הוא לא יתאמן ואם הוא לא יתייגע בלהתאמן, וככל שהוא טוב יותר הוא צריך להתאמן יותר, הוא יזוז אחורה. זאת אומרת, זה לא, הוא לא יכול להיות כנר מלהגיד לעצמו כנרים טובים, אה, אה, לובשים, אה, זה... הוא צריך לייגע את האצבעות, את האוזניים, את ה... ואותו דבר אנחנו. אנחנו צריכים להתאמן בחסידות. ממש. זאת אומרת שאם את לומדת מוח שליט על הלב ולמדת שיחה שהעיפה לך את המוח, אז עכשיו את צריכה לדעת שאת צריכה לחבר את המוח שהתעופף ללב שמושך אותו למטה, וזה ממש בפועל עבודת המידות. גם שם, גם את זה האדמו"ר הזקן כותב בספר התניא. איך עושים את זה? תמיד שואלים אותי: "וואי, מה השיטה שלך? את חייבת ללמד את השיטה שלך". אז אני כזה, לא, זה לא השיטה שלי. אז אולי השם זיכה אותי לזקק משפט פה, משפט פה ולחבר בדרך שהיא הכלי שלי. אבל האדמו"ר הזקן כותב איך עושים את זה. זה שאני אפרט עכשיו או שנדבר על זה אחר כך? אמ, זה אז הכל, הכל כתוב. אנחנו, יש איפה עובדים וכמה עובדים ואיך עובדים. הכל כתוב.

16:32 דובר 3 אין סודות. אף אחד לא מצליח כי הוא גילה איזה סוד. זה...

16:37 דובר 2 אני פריקית של פודקאסטים, TED Talks, סרטוני השראה מגיל מאוד מאוד צעיר. לכי תשמעי אנשים שהם השראה עצומה, זה אנשים שניצחו את עצמם.

16:50 דובר 3 נכון.

16:51 דובר 2 זה אני-- זה הנקודה. מה ההשראה הכי גדולה שלנו בחיים? איזה אנשים הם השראה? זה לא משנה איך הם נראים, כמה הם מרוויחים, אה, במה הם הצליחו, באיזה תחום. זה בן אדם שניצח את עצמו ולא נכנע לטבעי. וזו השראה. זה אנשים שמעוררים בנו השראה.

17:12 דובר 3 נכון.

17:12 דובר 2 וזה מה שחסידות מלמדת לעשות באופן מאוד, מאוד, אה, סכמטי. זה לא נשאר. באמת החסידות מלמדת אותנו איך. היא גם מלמדת אותנו את המה, אבל היא מלמדת איך באופן הכי קטן, קטן, פיצי של היומיום, של הכביסה על הספה, של הילד עכשיו שצורח על ה-, על ה-, של העוגה שבאה לתת ביס. וזה לא רק אתכפיא. אני פה אעשה רגע, אה... יש המון, המון דרכים ושיטות.

17:42 דובר 3 כן.

17:42 דובר 2 אבל היא מגיעה איתנו עד ל-- אין קטן, עד לפצפונים, פרטי פרטים. זה מהמם בעיניי. מהמם.

17:52 דובר 3 בעצם אנחנו, אם אנחנו מדברים, אז אחד הצליח להיות רופא ואחד הצליח להיות ספורטאי. כשאנחנו מדברים על אימון בדרך החסידות, זה בעצם להיות קודם כל אתה במקסימום שלך, בהכי טוב שלך.

18:02 דובר 2 בול.

18:03 דובר 3 לא, אני רוצה להיות זה, אני רוצה להיות זה. אני רוצה להיות אני ב-ב-הכי טוב שלי.

18:07 דובר 2 תחשבי כמה ענווה יש בלהסכים להיות מה שהבורא ברא אותך. תחשבי כמה ענווה יש להסכים להיות מה שנבראת להיות. עכשיו תראי מה זה הישות. תראי מה זה האגו הזה שאומר לא, אני רוצה להיות היא. אני רוצה להיות יו-- כאילו, איך אמרה לי פעם מתאמנת שלי, אחת המתוקות, היא אמרה לי: "אוף, למה יש לי את הכישרון לזה? אני רציתי כישרון למשהו אחר". וכאילו קודם כל אני הכי מבינה אותה. אני חושבת שזה הדבר הראשון שמאמן צריך. הוא צריך חמלה, הוא צריך ענווה והוא צריך לראות את עצמו דרך המתאמנים כדי שלא, חס ושלום, יחשוב שהוא נקי מזה. אה, אבל זה, זה ענווה, המקום הזה של להסכים לממש את הכישרון הזה שלי וגם לפתח אחרים. בואי, זה לא, לא, אה, פותר או פוסל, אבל כאילו להיות כלי של השם ואת הכלי הזה, כמו שאמרנו בהתחלה, לחזור לקטנות שמצמיחה אותי לגדלות הכי גדולה.

19:06 דובר 3 בדיוק, כן.

19:08 דובר 2 כן, צריכה להיות הרבה ענווה להסכים להיות שם.

19:10 דובר 3 כן, וכל השאר תוקע אותנו בעצם, זה...

19:13 דובר 2 זה העבודה שלו. אנחנו מדברות הרבה בגנות היצר הרע.

19:17 דובר 3 כן.

19:17 דובר 2 ויש הרבה מה לדבר בגנותו, אבל צריך לזכור, אה, שזה התפקיד שלו. הוא משקולת שמחזקת שריר. אה, כוח, אה, מתגלה, זה חוק, חוק פיזיקלי. מבשרי אחזה אלוקה. כל הגשמיות משתלשלת מרוחניות. הכל זה אותם מבנים, זה אותו פורמט. אז אנחנו לא נגלה כוח גם של נגיד טרקטור. בסדר? אני לא יכולה למדוד את הכוח שלו אם אני לא אפעיל התנגדות ואז אוכל למדוד. אז אותו דבר ברוחניות. התפקיד של ה-, של היצר הרע, של ה"לעומת זה", הוא לגלות. ודרך אגב, אני חייבת פה רגע לפתוח סוגריים אפילו לפני שאני משלימה את המשפט.

20:04 דובר 3 אוקיי.

20:04 דובר 2 הרבי מלמד אותנו שזה לא צריך להיות חס ושלום בדברים לא טובים. בסדר? זה מדהים. הרבי אומר שאנחנו יכולים לאתגר את עצמנו וללמוד לזוז מחיל אל חיל, מטוב לטוב יותר. תראי איזה מתיקות.

20:21 דובר 3 וואו.

20:21 דובר 2 זאת אומרת, אנחנו-- אם ת-אם תסתכלי מסביב, בואי, לרשת, לסיפורי השראה, לכאלה. אתה בא, אתה מספר על איזה משהו בדרך כלל נוראי, קשה, או ש-שצמחת ממנו, שיצאת ממנו או שגילית בזכותו כוחות נעלמים. הרבי אומר אם תלמדי ל-לגשת לבאר כוחות הנסתרים האלה מעצמך, מלאתגר את עצמך, אז בעזרת השם, כן? אנחנו תמיד מתפללים שזה יהיה מטוב לטוב יותר, וזה מהמם.

20:49 דובר 3 וואו.

20:50 דובר 2 כן.

20:50 דובר 3 מחיל אל חיל. ממש.

20:51 דובר 2 בול.

20:52 דובר 3 אה, טוב. וואו. אז בואי נמשיך עם האתכפיא החמודה שאנחנו אוהבים. זה... מה? אתכפיא קודם כל זה-זאת לא מילה בעברית.

21:02 דובר 2 נכון.

21:03 דובר 3 אה, הפירוש שלה הוא כמו מין לכופף כזה.

21:06 דובר 2 לכופף. זה בדיוק זה.

21:07 דובר 3 כן.

21:07 דובר 2 כן.

21:07 דובר 3 אז מה א-- מה אנחנו מכופפות בעצם? ו... השאלה שלי היא כזאת: אה, יש לנו-- זה פוגש אותנו בעצם בכל תחום בחיים, התחומים הכי רגישים שלנו והכי... בעיניי זה אחד מהקלפים הכי חזקים מהסודות ההצלחה של בן אדם מול עצ-מול עצמו, יותר-ליתר דיוק מול הנפש הבהמית. ו... השאלה היא האם אני יכולה לראות את, אה, עניין האתכפיא, שזה בעצם אני מכופפת את הרצון שלי מול רצון השם, מול האידיאל-

21:36 דובר 2 אהמ.

21:38 דובר 3 כדרך חיים של עבודת השם. זאת אומרת, זה שאני נגיד התאפקתי ולא אכלתי משהו, איזה מאפה ככה קורץ, זה... האם עשיתי פה את רצון השם? או שאולי האדמו"ר הזקן התכוון לזה ש... אה, רק אם התפללתי, אם התגברתי על הרצון לא להתפלל והתפללתי. זאת אומרת, האם אני, כשאני חיה חיים של התגברות, אה, אם זה בתחום הכלכלי, התגברתי, לא קניתי משהו, לא בזבזתי. זאת אומרת, ת-תס-תחברי לנו את זה ביחד.

22:09 דובר 2 טוב. כרגיל, שאלה מעולה. את ממשיכה-

22:12 דובר 3 אגב, אגב ניהול זמן.

22:13 דובר 2 אגב ניהול זמן.

22:13 דובר 3 ניהול זמן גם. כן. אני עזבתי את הפלאפון, שמתי אותו בצד, הלכתי להכין ארוחה לילדים שלי. האם זאת עבודת השם או שזה סתם לקחתי את התניא וככה ניכסתי לעצמי אותה ל-להרגיש טוב?

22:24 דובר 2 קודם כול תנכסי את התניא לכל תחומי החיים. אנחנו יהודים. יהודי קם בבוקר עם השם, הולך לישון איתו וחולם עליו באמצע. זאת אומרת, אין, אין, אה, תחום. אנחנו לא מחריגים תחומי חיים, אה, לחול. כן? זה התפקיד שלנו. אז קודם כול, אה, הכול זה עבודת השם. אבל שנייה, אני רגע רוצה לעשות סדר בדברים שהבאת, אה, וקצת, אה, להעלות את קרנה של המ-של האתכפיא. אה, קצת, אה, עושים לה שיימינג, אבל להכניס אותה למקום שלה. כמו שאמר-- ואני מאוד אוהבת גם במרחב האימוני, כן? אה, אה, ממש בתהליך עצמו, אה, כשאני עובדת עם נשים, אני עובדת המון עם דוגמאות, עם דוגמאות גשמיות, כי הרוחני הוא מופשט והוא לא נתפס לנו ולא סתם מלמדים אותנו שמבשרי אחזה אלוקה. זאת אומרת, את רוצה לראות אלוקות? תסתכלי על הבשר, על הגשם, על הדברים ה... אז אנחנו נעבוד פה עם זה. אוקיי? אבל קודם כול בואי נבין שנייה מה זה אתכפיא. אתכפיא זה בעצם להגמיש, אוקיי? זה לכופף משהו-

23:30 דובר 3 אהמ.

23:31 דובר 2 בשביל משהו אחר. אני מתאפקת, אני, אה, מכופפת רצון למען רצון גדול יותר, אבל בעצם התוצאה של זה זה גמישות. בסדר? אני מרווי-- אני בעצם כמו מרחיבת טווח.

23:45 דובר 3 אהמ.

23:46 דובר 2 עכשיו, קודם כול נשאל את השאלה למה לעשות את זה? למה לעשות את זה בכלל?

23:51 דובר 3 למרות שכשעושים את זה לא צריך לשאול כבר כלום, אבל...

23:54 דובר 2 נכון. אבל בואי נשאל את השאלה.

23:55 דובר 3 נכון. למה? אני רוצה. למה לא?

23:58 דובר 2 כי חופש אמיתי הוא חופש בתוך גבולות. ובואי... כשאני יכולה לעשות מה שאני רוצה, כמה שאני רוצה, איך שאני רוצה, מתי שבא לי, יש משהו בנפש שמתפתח להיות תוהו. זה בעצם כמו כלום. זה את מכירה בטח באימון. זה סיסמה, זה משפט מאוד ידוע שהכול זה כלום. תמיד זה אף פעם. כן. למה? אה, כי זה לא מוגדר. אין משהו להחזיק. קחי ילד שאת נותנת לו לעשות הכול תמיד. את, אין לו גבולות. אין לו. את לא מציבה לו גבולות. את סומכת עליו שהוא ימצא את הגבולות שלו בעצמו. זה ילד שגדל להיות מפונק, שקשה לו, שהוא חרדתי. כן, כל אחד לוקח... הוא אומלל. כל אחד לוקח את זה. כן. אבל למה? כי הוא צריך חינוך. הוא צריך, אה, שילמדו אותו איך להסתדר בתוך חברה, איך לדבר עם מערכת הרצונות שלו, התאוות שלו, ה... מתי עושים את זה? כמה עושים את זה? זאת אומרת, זה המילה חינוך או המילה כיפוף או ה, או ההבנה שאנחנו צריכים להיכנס לתוך איזו מסילה בשיח הזה היום של "תעשה מה שבא לך, לך אחר התאוות שלך", את יודעת, יש איזה מין כזה-

25:22 דובר 4 כן.

25:23 דובר 2 שיח. אני מאשימה את פרויד בזה וכל מה שהשתלשל ממנו. אבל בסדר. אה, הכול ל- הכול בהשגחה פרטית והכול לשם התיקון. אבל זה לא נכון. זה עולם מבולבל. זה עולם שצורך הרבה יותר, אה, אנטי-חרדתיים ואנטי-דיכאוניים ואנטי... כאילו. אוקיי, אז קודם כול אנחנו מבינות שלמה צריך את זה? כי צריך כדי שיהיה. זה כמו מים שצריכים כוס כדי שתהיה להם צורה, שיהיה מה שתופס אותם. אז הנפש שלנו צריכה גבולות כדי להתבטא בתוכם, כדי לקבל-

26:00 דובר 4 חומר גלם.

26:00 דובר 2 בדיוק. כדי לקבל צורה. זה אחד. עכשיו, עכשיו נשאלת השאלה כמה? כמה אתכפיא? ופה אני רוצה להגיד תלוי. אני יודעת שזה נשמע לא מוחלט, אבל יכול להיות שחני היא טיפוס יותר גבורתי ויותר קל לה לחיות חיים של אתכפיא והיא מרגישה בזה סיפוק וניצחון וזה מהמם. עופי על זה. יכול להיות שזיזי היא טיפוס יותר פרי ספיריט, היא יותר פתוחה וזורמת וקשה לי. אז כל אתכפיא הכי קטנה היא כמו-

26:38 דובר 4 קריעת ים סוף.

26:39 דובר 2 מאה-

26:39 דובר 4 כן.

26:40 דובר 2 אתכפיות שלך. נגיד. אוקיי, סתם. לא שאנחנו מכמתות את זה באמת, אבל זאת אומרת האדמו"ר הזקן, שוב אנחנו חוזרות לספר התניא תמיד. הוא גם מחבר אותנו לנקודה המדויקת ואומר שונה פרקו מאה פעמים ועוד אחד. אחד. הרגילות. הוא מביא דוגמה מהגמרא: הרגילות של, של גדולי הדור אז, אז באותה תקופה הייתה לחזור כל יום את אותו פרק מאה פעם. לנו זה נראה מופרך. אז זה היה רגילות. ושואל האדמו"ר הזקן למה מי ששנה את פרקו מאה ואחת פעמים נקרא עובד השם? מה זה שאומר עכשיו מאה פעמים את אותו פרק הוא לא עובד השם? מה כאילו? ואז התשובה היא שזה עושה את זה כי זה רגיל כבר. אפילו שזה וואו, איזה. אבל הוא כבר ברגילות שלו הוא במאה, מה שנקרא. הוא בא, דופק על טייס אוטומט ויאללה ביי. הנה השם סיימתי. סבבה? ההוא של המאה ואחת אומר רגע, איפה אני יכול לתת אקסטרה? איפה אני יכול להיות עובד מצטיין? והוא אומר אני הולך לקרוע את עצמי. אני הולך בשביל השם. אני הולך לתת את הצ'ופצ'יק של עוד פרק אחד. עכשיו כל אחת, הפרק אחד הזה הוא מה שהיא יוד-- אנחנו יודעות.

28:05 דובר 4 כן.

28:06 דובר 2 אוקיי, קודם כל זה להסתכל על האחד הזה ולא להקטין אותו. זה יכול להיות להסתכל ולהגיד לעצמי: "וואו חני, נתת להשם עוד אחד". אז זה יכול להיות עוגה וזה יכול להיות לא לצעוק על הילד, או זה יכול להיות עוד עשרים דקות עם הילד. זה יכול להיות או סור מרע או עשה טוב. בסדר? אלה הקווים. זה יכול להיות או לא לעשות משהו שהוא בניגוד לרצונו. נגיד כעס, נגיד עצבות, נגיד אוקיי? או שזה יכול להיות משהו שהוא בניגוד לרצוני, אבל הוא רצונו, כמו נדיבות, כמו... אבל קצת. אנחנו לא צריכות לשבור את עצמנו. זה תנועת החסידות המ-מהממת שאנחנו, קחי את זה לגמישות. אמרתי לך הרבה, אה, דוגמאות מהגוף. אם אני רוצה עכשיו להיות יותר גמישה, ממש פיזית, אם אני עכשיו אקח שתי רגליים בכוח, כן? בואי, רק הדימוי עושה לנו חלחלה. אבל אם אני כל יום אמתח את השריר עד לנקודה שאני מרגישה שאני מותחת אותו, מבטיחה לך שתוך חודש הגמישות שלך תעלה פלאים. אותו דבר בשרירים הרוחניים שלנו.

29:15 דובר 4 אימון.

29:16 דובר 2 אימון. בסוף תמיד חוזרים לאימון. את רואה למה אני מאמנת? תמיד חוזרים לשם. אז מה אני אומרת? קודם כל זה העוד אחד. להסכים להיות שם בעוד אחד ולשמוח בו ולהתאמן בזה. סבלנות.

29:32 דובר 4 כן. תהליך.

29:33 דובר 2 זה תהליך, סבלנות, והדיוק השלישי זה אל תשווי לאחרות. תהיי בשלך. זה, זה דיוק מאוד מאוד, כי אם יש אמא שמידת הסבלנות שלה היא, נגיד אם היה לנו איזה סרגל, אה, כאילו אבסולוטי כזה, והיא נולדה עם סבלנות ארבע, נגיד קוראים לה זיזי, סתם, לא מישהי שאנחנו מכירות.

29:54 דובר 4 זה רק דוגמה.

29:55 דובר 2 זה רק דוגמה. שם אקראי. והיא נולדה עם סבלנות ארבע, ומישהי אחרת נולדה עם סבלנות שמונה. ככה הן נולדו. זה לא שלה, זה השם נתן לה. וזיזי עבדה קשה מאוד, מאוד מאוד, והיא הצליחה להגיע לארבע וחצי. והשם וכל פמליה של מעלה יורדים עם פומפונים וצועקים לה: "זיזי!" כי היא עובדת, היא עובדת. וזאת של השמונה שמחה וטוב לה והיא נשארה עם שמונה. אז ספציפית בסבלנות לזאת של השמונה יש עבודה אחרת. אל תדאגו.

30:26 דובר 4 כן.

30:27 דובר 2 אבל אל ת-- אבל מה קורה? זיזי מסתכלת עם הארבע שלה על השמונה של השכנה ואז היא אומרת: "אין, לא יצא ממני שום דבר. כמה אני עובדת, בחיים אני לא אהיה כמוה". אל תהיי כמוה, תהיי כמוך. יותר טוב. זו הנקודה.

30:40 דובר 4 נכון. וואו. את יודעת מה מדהים בלהכיר את הנוסחאות? איך קראת לזה?

30:45 דובר 2 כן.

30:46 דובר 4 שאת בעצם, אה, בוחנת את עצמך ויכולה לטפוח לעצמך על השכם, להתקדם בזכות זה. כי יש מצב שסתם, אה, מישהי שלא למדה חסידות וכן היא עובדת על עצמה והיא מתגברת ככה, ויום אחד היא כן טובה יותר בסבלנות עם הילדים ויום אחד היא פחות טובה. אבל כשאת לא רואה את עצמך בתוך נוסחה, בתוך מסלול, את לא מבינה כל כך מה עשית ולתת לזה את השם. אז זה סתם מין כזה מאבק, אה, בלתי נגמר. גם בכל מקרה זה מאבק בלתי נגמר, אבל כשאת נותנת לזה שם את אומרת: "וואו, היום עשיתי אתכפיא, היום התגברתי, היום", איך אמרת? "מארבע לארבע וחצי?" ככה מתקדמים.

31:20 דובר 2 נכון. אני-

31:21 דובר 4 טבלאות.

31:22 דובר 2 זה, זה-

31:23 דובר 4 כן.

31:24 דובר 2 אני כל הזמן אומרת, את יכולה לנופף ידיים או את יכולה למחוא כפיים. כן?

31:28 דובר 4 כן.

31:28 דובר 2 אמ, אני, אני חושבת שבאמת מה שאני, אה, עושה ב-- קודם כל איתי. קודם כל אני תמיד אומרת שאני המתאמנת מספר אחד במרחב האימוני שלי. חייבת להיות, כי אתה צריך את ווק דה טוק, מה שנקרא. אתה כאילו... אבל זה, זה דברים נכנסים ל-- הם עושים שכל, לא סתם מוח שליט על הלב. זה עושה שכל. זה לא איזה משהו תלוש כזה של חשיבה חיובית. אוקיי, בסדר, אבל מה קורה כשזה נשבר? מה קורה שמה שחשבתי והחזקתי וזה לא קורה? ומה קור-- כאילו המקום המאזן הזה, הנה הש-- כמה אתה קטן וכמה אתה גדול. זאת אומרת, המקום הזה שעובד אל מול מי שברא אותך וחוזר אליך לברוא מציאות. יש פה מעגל שלם. זו תמונה שלמה מהממת שמחזירה אותי כל הזמן חזרה למסלול. כי אנחנו יורדים מהמסלול וצריכים להחזיר את עצמנו למסלול ויורדים מהמסלול וצריכים להחזיר את עצמנו. זו העבודה היומיומית שלנו, והחסידות בונה לנו מסלול מתחת לרגליים כל הזמן וזה מדהים. זה מדהים.

32:41 דובר 5 מדהים. זה כמו להסתובב בעולם בלי מפה או עם מפה, כאילו.

32:43 דובר 2 בול! וואי בול.

32:45 דובר 5 אתה כאילו אתה, אתה במסלול, אתה ב-- זה איכות חיים.

32:48 דובר 2 כי כשיש לך מפה, גם אם הלכת לאיבוד את יודעת איך לחזור. גם אם, אמ, אה, הגעת לעיר אחר-- כשיש לך מפה זה ממש החסידות נותנת לנו מפה. איזה חסד של הקדוש ברוך הוא שהוא, הוא כאילו הוא בעצם בא ואמר לנו בואו שנייה מאחורי הקלעים. אני רוצה שתראו איך אני, אני-- את הראייה האלוקית. זה מה התחלנו? אמרנו חוכמה אלוקית. בעצם הוא אמר בואו תראו מהעיניים שלי כביכול, איך אני רואה אתכם, מה אני רוצה מכם, מה, איך אתם... ואז אתה יכול לסגל את הראייה הזאת. זה אימון כל הזמן. אבל ל-להתאמן בלסגל את הראייה הזאת ברמת השיח עם ה, עם הילדים, עם השכנה ב-ב-ב-באוטו שעה, זה הכול. ואז אתה רואה יותר השגחה פרטית ואתה רואה יותר חסד ואתה רואה יותר. זה, זה, זה מטורף.

33:41 דובר 5 מדהים. אתה רואה את העולם בעיניים אחרות.

33:42 דובר 2 לגמרי. עיניים אלוקיות.

33:44 דובר 5 כן, זה מדהים לחשוב שזה נוצר, איך אומרים, קאסטום מייד בשבילנו לדור שלנו, כי אני לפעמים באות לי המחשבות כאילו איך הסתדרו פעם בלי זה? את אומרת כאילו הם כנראה לא היו צריכים את זה.

33:55 דובר 2 הם לא היו צריכים את זה. אני יש לי פתאום, יש לי הברקות כאלה. פתאום אני מסתכלת, יש לי איזה, שכל, אה, גדול דור, כל נשיא דור הוא כמו, אמ, זה כמו, אה, טלפון מדור. כן, זה כמו ה... אמ, עדכון ה-- אה, טכנולוגי בעולם.

34:15 דובר 5 עדכון גרסה.

34:16 דובר 2 בדיוק. כל רבי, כל צדיק, כל, כל אחד, איך שהוא קורא לזה, עושה עדכון גרסה לעולם. עכשיו אנחנו כמו המכשירים והוא האנטנה. זה מתאים, מבינה? וזה ממש ככה. הקדוש ברוך הוא עושה עדכוני גרסה לעולם. הם לא היו צריכים את זה או שהם היו פחות צריכים את זה. אנחנו לא יכולים להסתדר בלי זה. אנחנו אי אפשר לנשום. אתה לא נושם, אתה חנוק כל היום. גם נורא מפחיד בעיניי. אני כאילו מנסה להסתכל על המציאות. אני לא יודעת איך היום ברוך השם, אבל זה, זה יכול להיות מאוד מפחיד.

34:49 דובר 5 זה מאוד מפחיד.

34:49 דובר 2 שהכול רנדומלי ואתה לא יודע לאן דברים הולכים.

34:52 דובר 5 זה וואו. את יודעת שכשהיינו עכשיו במלחמה תחת ההפגזות ו... היה איזה לילה אחד הכי מטורף, כאילו הלכנו לישון לפני הנסיעה. לא ידענו, כן יבוא הנהג בבוקר, לא יבוא הנהג בבוקר. ועבר לי בראש, אמרתי, כאילו אני לא מבינה איך אנשים בבניינים שמסביבי מסתדרים בלי, בלי מה שיש לי. אני יהודייה, אני חסידה, אני, אני יודעת, אני הולכת לישון. איך הם נרדמים? עוד שנייה יבוא עליהם, מה תעשו? יורדים? כאילו אתה קולט מה יש לך? זה מטורף.

35:21 דובר 2 כן.

35:22 דובר 5 באמת, איך אפשר לחיות בלי זה כאילו?

35:23 דובר 2 קודם כל אני, אני רוצה להגיד שני דברים. יש אנשים שחיים כאילו בלי זה, אבל נותנים לזה שמות אחרים. אוקיי?

35:30 דובר 5 כן. היקום.

35:31 דובר 2 היקום, תודעת שפע. עכשיו זה סבבה, זה מעולה. מעולה. אתה מתחבר בדרך אחרת ל-לאמירה שיש מי שמנהל את העולם ואני עובד לסמוך עליו, שזה מהמם. מידת הביטחון זו המידה הכי גבוהה. אפילו יש, אני לא יודעת לצטט מי, ש-- אבל זה כתוב באופן מפורש שגם אם אתה בוטח בהשם ולא קורא לו השם, אתה מ-אתה מקבל מה שאתה בוטח בו. זאת אומרת, זו אמת מוחלטת. הם מתחברים לאמת מ-מה-- בדרך עוקפת מה שנקרא, ואני אגיד את זה גם מהצד השני, שיש אנשים שלומדים חסידות והם יודעים אבל הם לא מרגישים.

36:10 דובר 5 ממ.

36:11 דובר 2 זאת אומרת, זה ההבדל בין אמונה לביטחון. ביטחון זה משהו שהוא לא מספיק לדעת אותו, צריך להתאמן ולהרגיש אותו. צריך ליישם אותו. ה, ה... יש סרטון שרואים את הרבי נותן למישהו דולר והוא שואל אותו: "אתה יודע מה כתוב פה?" אז הוא מין גמגם כזה, משהו, הוא אמר משהו. אז הרבי אומר לו: "כתוב פה In God we trust, אנחנו בוטחים בה'." ואז הרבי ממשיך, ההוא כאילו חצי הולך כזה, והרבי אומר לו: "לא כתוב We believe, לא כתוב אנחנו מאמינים, אנחנו בוטחים." ואז הרבי, אני לא זוכרת אם הוא ממשיך לשאול אותו או אומר שההבדל בין מידת הביטחון לאמונה, שזה פסיבי וזה אקטיבי. זאת אומרת, ביטחון אני צריכה להפעיל אל מול חוסר. המציאות מראה לי חוסר ביטחון ואני צריכה להתרומם מעליה ולבטוח בה'. ת-ת-תחשבי רגע, זה פסיכי. תחשבי על הפרה באחו. היא לא מצווה על העבודה הזאת.

37:07 דובר 5 כן.

37:08 דובר 2 היא... זה רק אנחנו שיש לנו עבודה, אה, ל-לעבוד בניגוד לטבע שלנו, אה, לעל-טבעי. יהודי הוא בעצם, הוא כאילו יצור טבעי, אבל בעצם הוא כל הזמן צריך להתחבר למקור שלו, שהוא על-טבעי, וזו העבודה. זה הלנצח הזה.

37:25 דובר 5 טוב.

37:26 דובר 2 אה, כן. אז אתה יכול להתחבר מהמקום היהודי, ואתה יכול להתחבר מה, מהמקום-- שיקראו לזה בכל מיני שמות. אבל בכל מקרה אתה מתחבר-

37:34 דובר 5 שומעים, שומעים היום מפה ומשם.

37:36 דובר 2 העולם מדבר-

37:36 דובר 5 "השתגעת? וואי, תנו לזה את השם. זה..."

37:39 דובר 2 העולם מדבר חסידות. הכל-- שערי-- השערים של הידע נפתחים.

37:44 דובר 5 כן.

37:44 דובר 2 אבל, אה, העולם מדבר חסידות היום. מי שזוכה יודע ל"ה' אחד ושמו אחד", אבל דובר את השם של השם.

37:52 דובר 5 כן.

37:53 דובר 2 אבל זה אותו, זה אותה השפה. בעלי פעם אמר לי, הוא אמר לי: "זיזי", אני גם השתגעתי כזה, אמרתי: "יואו, אבל..." הוא אמר לי: "זיזי, לאמת יש שורש אחד. כשזה אמת זה יונק מאותו שורש. אין..."

38:04 דובר 5 וואו.

38:04 דובר 2 כן.

38:06 דובר 5 טוב, אנחנו מדברות על שליחות. ככה זה הקו המנחה של כל ה... ובאמת מעניין אותי לשמוע ממך. אה, את יודעת, הרבה פעמים היו, אה, בנות כותבות לי: "וואי, איזה כיף לך שאת שליחה ו-והייתי גם רוצה לגור באיזה מקום כזה כמו אוקראינה." עכשיו ברור, ברור ששליחה זה תודעה, זה בכל מקום, אבל בפועל קמה אישה בבוקר, מוציאה את הילדים, עם הלשון בחוץ, חוזרת הביתה, כביסות, טה טה טה, אה, לא שמה לב, כבר נגמר השבוע, נגמר החודש, נגמרת השנה. איך היא יכולה להרגיש? יכול להיות שהיא עושה הרבה שליחות, שזה אולי כבר חצי מהתשובה, אבל איך היא יכולה להרגיש? "אני שליחה, אני עושה, אני משנה את העולם. הרי למה ירדנו לפה? לא בשביל לגמור את החודש ולהתחיל אותו מחדש." באמת לחיות בהרגשה טובה הזאתי, כי אתה קם בבוקר ואתה, העולם צריך אותך. לחיות את ה, את הכיף הזה, את הסיפוק הזה. זה, זה... אני כבר חוזרת על זה ואומרת איכות חיים, כי הכל בסוף מתחבר. אבל-

39:07 דובר 2 נכון.

39:08 דובר 5 לחיות בשליחות, אבל באמת בתכל'ס, בלי שכאילו כביכול יש לי את הזמן לזה, את המשרה לזה, את התפקיד לזה. את יודעת, יש כאלה שזה ה-- אה, ש-ש-שבלי שכתוב לי בתג, כן? "שליחה ב..." איך אני שליחה ביום-יום למרות?

39:25 דובר 2 את פשוט מתאמנת בזה. תראי, אנחנו מצוות ל"ויהיו בעיניך כחדשים". אה, י-- באופן טבעי, שוב אנחנו נלך כל הזמן על טבעי ועל טבעי. באופן טבעי, התחדשות זה משהו חדש. כאילו, כבר לא מעניינים אותי הבגדים שלי, הם משעממים אותי, אז אני אתח-- וואו, החולצה החדשה. א-נכון, תמיד כשאנחנו קונות חולצה חדשה אז אני בחיים לא אזרוק אותה על ה... היא כאילו, את יודעת, היא במשך שבוע, שבועיים, חודש, חודשיים, כל אחת כמה שזה לוקח אותה, היא, אנחנו מכבדות אותה ומתחדשת ב-

39:56 דובר 5 כבודה במקומה מונח. כן.

39:58 דובר 2 כן.

39:58 דובר 5 יש כאלה שלא מורידות את הטיקט כמה ימים.

40:00 דובר 2 יפה, את יודעת, ואז זה לוקח איקס זמן ובסוף היא מוצאת את עצמה, אה, כבר משעממת.

40:07 דובר 5 כן.

40:07 דובר 2 קודם כל אנחנו צריכות ללמוד-- אדמו"ר הזקן בספר התניא מלמד אותנו להתבונן. התבוננות זה המקום שבו אנחנו עושות זום אאוט ועולות ב-ב-ביומיום הזה, בעשייה היומיומית, החולין השגרתית, ומסתכלות על אותו דבר מנקודת מבט אחרת. זאת אומרת שאם אני עכשיו רוצה להתחדש בזוגיות שלי, אז נכון, אז אני יכולה לעשות קורס חדש עם בעלי וסדנה חדשה וללמוד איתו. הכל נכון וטוב גם, אבל יש גם נקודה שאני יכולה להתחדש עם עצמי בזוגיות, של פתאום להתבונן בבעלי, להכיר טובה על דברים שהוא עושה שאני כבר אומרת, אה, באללה עלן. זה מדבר. אני כבר לא רואה את זה כי הוא עושה את זה כבר מ-- מאז שהתחתנו. הוא מבשל שבת וזה, אני כבר רגילה. זה כבר לא וואו. ולהתחדש בזה. פתאום להסתכל ולהגיד "וואו". או להתחדש בילדים שלי. לא על להיות כל הזמן מה הם לא עושים, אלא מה הם כן עושים. ב-ב-בזה שהם בריאים וזה שהם כל אחת איפה שזה תופס אותה. ולהתחדש. ההתבוננות הזאת. כן, אותו דבר גם כמו ששאלת בשליחות שלי. להסכים, אני עוד פעם חוזרת להיות בענווה איפה שהשם שם אותי. אני רוצה לתת דוגמה. אה, הילדים שלי לומדים בשכונה מחוץ לשכונה שלנו. זה עשרים דקות נסיעה בערך. וסבלנו עם נהגי הסעות שהתייחסו לתפקיד שלהם. שוב, לא, זה אני נותנת רק דוגמה. חס ושלום, לא מדברת בגנות נהגי הסעות, אבל זו הייתה החוויה שלנו שנה שלמה. ממש. זו הייתה חוויה לא נעימה. הילדים סבלו, צעקות, עונשים. לא נעים. אוקיי. ואז פגשנו את נהג ההסעות שמתייחס לתפקיד, לתפקיד שלו בשליחות. תקשיבי, הוא מכיר כל ילד בשם שלו והוא מחייך אליהם ואומר להם בוקר טוב. ואם הוא רואה ילד צעיר

42:13 דובר 2 שצריך לעבור כביש, הוא עוצר את האוטו, הוא יוצא ומעביר אותו את הכביש. אם הילד לא מגיע הוא מתקשר לשאול את האימא אם לחכות לו. לא משהו. עכשיו בואי נתבונן בזה שנייה. הוא, בואי הנה, הנה נקודת, הנה נקודת מבט של חולין. הוא כולה נהג הסעות. מי ביקש ממנו לעשות את הדברים האלה? אם אני שנייה עוצרת ואומרת "השם שם אותי פה, אני רוצה להיות מצטיינת באמהות שלי, בשליחות שלי, בשכנות שלי, ב..." לא משנה מה את עושה, תאירי את זה. עכשיו. לא כל יום, כל היום, אבל קצת ניצוצות. זו העבודה. זה האימון. לזוז על רצף, לעבוד עם התודעה שלי, להכניס אליה אור. וזה, זה יש בזה. כל המציאות משתנה. הכל משתנה בתוך מציאות קיימת.

43:09 דובר 6 אני בעצם מגלה שאני שליחה.

43:10 דובר 2 יפה.

43:11 דובר 6 זאת אומרת, מי מאיתנו לא עושה טוב? מי מאיתנו לא? את מוצאת את עצמך ביומיום, איפה את עושה את זה? ו-וואו.

43:19 דובר 2 אני, אם אני יכול-- אם בא לי היום להגיד אני רוצה להאיר טוב, אני מחייכת לאנשים. אני עוברת. היה לי יום כזה. פשוט חיפשתי מבט של אנשים וחייכתי. אמרתי בוקר טוב, רציתי להתחדש. שעמם לי, היה לי נורא זה. תקשיבי, לראות אנשים מחייכים חזרה. פתאום אנשים מסתכלים, לא בטוחים, מכירים אותך, לא מכירים. אנחנו כל כך כבר שקועים בתוך הטלפונים.

43:38 דובר 6 איזה כיביניקוט דוגמה קלאסית. אבל מי עושה את זה?

43:41 דובר 2 תתאמני על זה. את רוצה להיות שליחה של אור? לא חייבים עכשיו להחליף מקום עבודה, לעבור לחרקוב. לזה זה. פה, פה. אין קטן. בקדושה אין קטן גדול, היא אחד. תעשי את זה, תאירי לילדים ש-- לעצמך. קחי, תגידי אני, אני יוצאת לחופש קטן שעתיים נוסעת ל-- זה לא משנה, אבל זו התנועה הזאתי. כן, זה לא העשייה, זה מה? לאו דווקא העשייה כמו התנועה שממנה היא נולדת וזה, זו תודעה. זה לא סתם. אז נכון, יש את מי שקיבל את המינוי הרשמי, אבל כולנו קיבלנו מ... זה מהרבי וכולנו קיבלנו מינוי רשמי גם מהרבי אבל גם ממי ששלח אותו.

44:25 דובר 6 כן.

44:25 דובר 2 שזה הבורא. ויש לנו-

44:27 דובר 6 נשלחנו לכאן.

44:28 דובר 2 מלא. בדיוק. נשלחנו לכאן. יש לנו שליחות וזה מדהים. אני התבוננתי המון זמן בנהג ההסעות של הילדים. תראי ותקשיבי כמה שקט הוא נותן לי. כמה שקט הוא נותן לאמא יהודייה לעומת כמה דאגה. כן, אני יודעת, אני רגועה, אני. איזו שליחות. איזה מדהים.

44:49 דובר 6 איזו השפעה יש לו ואיזה כיף לו. איזה כיף לו לעומת הנהגים האחרים שנהנה ו-

44:55 דובר 2 תקשיבי-

44:55 דובר 6 הכל מתנהל בצרחות.

44:56 דובר 2 כמות המשלוחי מנות שהוא קיבל בפורים וההודעות שהאימהות שולחות לו וכמה, כמה אהבה והודיה הוא מקבל, והוא עושה את האקסטרה מייל מה שנקרא.

45:07 דובר 6 כן.

45:08 דובר 2 אבל הוא, זה לא האקסטרה מייל אם את שליח. השליח אין לו אקסטרה מייל. הוא, מה זאת אומרת? זה מה שצריך, זה מה שאני עושה. וזה מהמם בעיניי וכולנו צריכים להיות במקום הזה של האקסטרה מייל הזה, של ה... זה הנה אתכפיא של המאה פעמים, שונה פרקו מאה פעמים ועוד אחד. אחד.

45:25 דובר 6 לעשות אימון היום של דקה יותר וזה קצת יותר רחב.

45:29 דובר 2 ממש אבל. דקה יותר, פעם אחת יותר. זו הנקודה. אף אחד לא מצפה ממך שום דבר אחר.

45:38 דובר 6 וואו.

45:38 דובר 2 וזה מהמם.

45:39 דובר 6 נתת פה המון עקרונות מדהימים ממש ליום יום. אה, אני לא אומרת שלא תפתחו את ספר התניא עכשיו וללמוד אותו כמו שצריך, אבל אה, וואו זיזי, מה עם ככה? תני משהו לסיום ככה כמה מילים.

45:55 דובר 2 אני רוצה לסיים בפרקטיקה.

45:57 דובר 6 כן.

45:58 דובר 2 אני מקווה קודם כל שמי שהקשיבה לנו יצאה עם ככה הרגשה, עם, עם איזו תקווה, אופק. אבל אני רוצה להכניס את זה לכלים. אוקיי, זה אורות. ההרגשה הזאתי היא אורות.

46:09 דובר 6 כן. איך, איך מחר קמה ליום חדש ושונה?

46:12 דובר 2 יפה. זה להיות חסידה. כן, זה לקחת את השיחה של הרבי או את הפודקאסט של חני או מה שזה לא יהיה, ואז לשאול אוקיי, אבל איך אני? מה עושים עם זה מחר בבוקר שאני קמה או כשאני פוגשת את הילד שלי?

46:22 דובר 6 הרבי, הרבי אמר: "חסיד שלי זה מי שדואג שהמחר יהיה טוב יותר."

46:26 דובר 2 בדיוק. זה כאילו ה... אוקיי, ה... איך? השיחות של הרבי זה תמיד ובכן, כן, מה, מה בפועל?

46:32 דובר 6 כן.

46:34 דובר 2 אז קודם כל יש שלוש זירות של עבודה: מחשבה, דיבור ומעשה. לא צריך גם גם גם וגם. אפשר או או או, זה לא משנה. קחי ויש שני קווי עבודה. זה תניא-

46:48 דובר 6 כן.

46:49 דובר 2 פשוט. שני קווי עבודה: סור מרע, עשה טוב. קחי משהו אחד שאת רוצה להשתפר בו. סבלנות, נדיבות, אמ, מה? בישול, אוכל, אה, אה, איך את מתלבשת? עבודת השם שלך. קלאסי, מה שנקרא. קחי את התפילה וכולי. הכל זה עבודת השם. אבל נגיד מה שקלאסי. קחי אחד, אחד. תבחרי תחום אחד ואז תמשיכי לצמצם. אוקיי? קחי נקודה ביום. נגיד את רוצה להתאמן בסבלנות מול הילדים שלך. שימי לב, אני מ... ואז אני אומרת, אוקיי, אז אני משנה, מתמקדת רק בבוקר ורק... זאת אומרת, קחי ותצמצמי, תצמצמי, תצמצמי ותעבדי עם זה. תזהי את המחשבות שלך. מ... ועכשיו זה עבודה. זה ל-להתחיל להכיר את זה. אבל מחשבות שהן מעכבות אותך או מורידות אותך.

47:45 דובר 6 בעצם לפעמים אפילו לחפור בעומק שאנחנו מפחדים, אה, להיכנס אליו.

47:48 דובר 2 כן, אבל אז שוב, אנחנו לא הולכות עכשיו לגלות מי עשה לי את זה ולמה זה קרה לי. הכי פרקטי. אם אני קולטת שאני באה להעיר את הילדים ורץ לי תקליט של אוף, אין לי כוח לנודניקים האלה עכשיו שהולכים מהצד לצד, או אוי, עכשיו עד שהם יקומו. תעצרי. זה מספיק שתעצרי ותגידי, אפילו לא תגידי לא יהיה טוב, רק תעצרי את זה. תגידי, תסתכלי על המחשבה הזאת. תגידי, יא חמודה, את לא מועילה לי. לכי. בסדר, זה, זה משנה עולם. גם עם הדיבור. אני יכולה לדבר גם אם אני לא מתחברת לזה, לדבר דיבורים של אור, לשים לב. זאת אומרת, קחי את מה ששמעת פה, קחי את המחשבות, את הדיבורים והמעשים. יש לך שני קווים של עבודה: או להפסיק משהו שלא מועיל או לא מקדם אותך לאן שאת רוצה להגיע, או להוסיף במה שכן. וזה או, או, או. זה כמו בופה שכל אחד מהם זה צלחות נפרדות. לא צריך גם וגם וגם. אף אחד לא מחפש את זה. ותתחילי לעבוד. מה שעובד לך תשמרי, מה שלא עובד לך תשפרי וזוזי. תסכימי להיות ל-לזה, אני קוראת לזה תודעה של רבי עקיבא. תסכימי להיות תלמידה של השם. זה לא קורה ביום וגם לא ביומיים, אבל את עם הפנים קדימה ואת זזה ואת-- לתוך הדבר הזה השם עושה ניסים.

49:04 דובר 7 התמדה. לפני כמה ימים דיברת על התמדה.

49:06 דובר 2 נכון.

49:07 דובר 7 וואו, כמה שזה-

49:08 דובר 2 נכון.

49:08 דובר 7 קריטי.

49:09 דובר 2 קריטי, קריטי. עכשיו, זה בדיוק כל הלעומת זה ימנע מאיתנו להתמיד, והחסידות פשוט לוקחת אותנו, שמה לנו מש-משנה כיוון ליצירתיות, להתמדה, לכל-- אבל זה כל הזמן לעבור מהמגרש הזה למגרש הזה. הכול בסדר, רק תתמידי, תעשי, תלמדי וכל מה שכן הצלחת, פומפונים. אני פשוט הייתי מדמיינת, ואני עד היום עושה את זה, את הקדוש ברוך הוא. כל הצדיקים, אני לא צוחקת, אנשים צוחקים עליי, אני לא צוחקת, אני פשוט מדמיינת אותו מוחא לי כפיים. הוא אמר לי: "טוב".

49:41 דובר 7 היום עם כל האנימציות והאפקטים זה לא בעיה, זה...

49:44 דובר 2 שמישהו יעשה לי את זה כבר. אבל זה פשוט מדמיינת את זה. תקשיבי, זה נותן לי מוטיבציה, כי אני בסך הכול זה... מתמי-- תן לי להיות פרה, תעזבי אותי, אני עושה את זה בשבילו. אז אני פשוט מדמיינת את הפידבק הזה, הוא מעודד אותי וזה נותן כוח וזה, אה, משנה, משנה את העולם כפשוטו. ממש. וזה תענוג. תתמקדי במה כן, תעופי על עצמך במה שכן, מה שלא, תלמדי, תמשיכי הלאה.

50:14 דובר 7 וואו, זיזי, היית מרתקת. וואו.

50:16 דובר 2 זה לא אני, זה התניא.

50:17 דובר 7 כן, כן.

50:18 דובר 2 זה חסידות.

50:18 דובר 7 תניא דרכך.

50:19 דובר 2 דרכי, ברוך השם.

50:20 דובר 7 לא סתם הגענו אלייך.

50:21 דובר 2 ברוך השם. זכות שלי.

50:22 דובר 7 תודה ענקית בשם כולן ושנזכה ליישם.

50:24 דובר 2 אמן. שנזכה למשיח צדקנו.

50:26 דובר 7 כל יום, כל היום. תודה.