תמלולי פודקאסטים · חב"ד Englishחב"דפדיה

אגרות הרבי – הרב יחיאל קריש · שיעור 30 · כ״ו אייר תשפ״ג · 13:42

צמחונות ודיאטות

תיאור הפרק

האם יש בעיה באימוץ אורח חיים צמחוני או בדיאטות מגבילות אחרות? במכתב זה הרבי מתייחס לשאלה, ובשיעור נדונות ההשלכות ההלכתיות וההשקפתיות של אכילת בשר ושל הימנעות ממנו. אגרות קודש, כרך כח, עמ׳ 210.

תמלול אוטומטי מהשמע, ותרגום מכונה לעברית. קישורים לחב"דפדיה נוספו אוטומטית.

00:01 דובר 1 טוב, המכתב שנעסוק בו היום נמצא בעמוד ר"י. הוא מכ' יו"ד תשל"ג, ואני לא רוצה להתחיל ממנו. למעשה, אני רוצה להגיע אליו בסוף, אז אני משאיר אותו על המסך — כי על מה עוד תסתכלו בזמן שאני מדבר? אני רוצה להגיע למכתב עצמו רק בסוף הדיון. המכתב עוסק בדיאטות. אתם יכולים לראות שם את המילים ״בנוגע לאכילה ודיאטה״. לכן רציתי לדון קצת, על פי ההלכה, על פי החסידות ועל פי ההשקפה, בשאלה אם יש דיאטות מומלצות או לא מומלצות. וחשבתי שהדרך הקלה ביותר לבחון את הנושא כולו היא דרך הדיאטה הנפוצה ביותר: צמחונות. ובכן, כהקדמה, לא נראה שיש בעיה הלכתית בעצם הצמחונות. זה אולי יפתיע אתכם, כי אתם בוודאי יכולים לחשוב על כמה סיבות הלכתיות שבגללן צמחונות עלולה להיות בעייתית. אבל אם תסתכלו בחולין י״א ע״ב, תראו שהגמרא אומרת שהמקרים היחידים שבהם יש חיוב מן התורה לאכול בשר הם קרבן פסח וקרבן שלמים. כלומר, יש שני קרבנות כאלה, ושניהם אינם קיימים אצלנו כיום, שבהם אדם מחויב לאכול בשר.

00:01 Speaker 1 Okay, the letter that we're looking at today is on page Reish Yud. It is from Chaf Yod of Tov Shin Lamed Gimel, and I don't wanna look at it first. As a matter of fact, I wanna look at it last, so I'm just keeping it on the screen 'cause what else are you going to look at while I talk? But, uh, I wanna actually get to this letter at the very end of a discussion. The letter itself discusses diets. You can see that word over there, "B'negeila hila v'diet." Um, that word is diet. Um, so because of that, I wanted to do a little discussion of Api Halacha, Api Chasidus, Api Hashkafa, uh, whether there are diets that are suggested, not suggested. And in order to do that, I thought the easiest lens to cast over the whole thing would be the most common diet, which is the vegetarian diet. So by way of introduction, um, it doesn't seem that there's any Halakhic problem with vegetarianism. Now, that may surprise you because you can probably think of a couple things, a couple Halakhic reasons why you might have problem with being a vegetarian. But if you look in Chulin 11B, you'll find that it says there in the Gemara that the only time there's a Chiyuv DeOraisa to eat meat, the only time there's a Torah obligation to eat meat is by the Korban Pesach and the Korban Shlamim. So that gives us two Korbanot, neither of which we have right now, where you'd be

01:03 דובר 1 בזמנים אחרים, לא נראה שיש חיוב מן התורה. בפסחים מ״ט ע״ב אתם אולי מכירים את הדין שעם הארץ אסור לו לאכול בשר. אני לא אומר שאתם עמי ארצות; אני רק אומר שמי שאינו תלמיד חכם, ייתכן שמלכתחילה אסור לו לאכול בשר. ״עם הארץ אסור לאכול בשר״. נאמר שם: ״כל העוסק בתורה מותר לאכול בשר בהמה ועוף, וכל שאינו עוסק בתורה אסור לאכול בשר בהמה ועוף״. מי שאינו לומד תורה פשוט אינו רשאי לאכול בשר מלכתחילה. יש לי עוד גמרות; הבאתי כמה וכמה. זה בעצם שיעור בעין יעקב שהפך בטעות לשיעור באגרות. בחולין פ״ד ע״א יש שורה שלמה של דברים שנאמרים על בשר. אף אחד מהם אינו חיובי במיוחד, ואף אחד מהם אינו מעודד אותנו ללכת לקנות המבורגר לארוחת צהריים. יש שם: ״כי תאוה נפשך לאכול בשר״ — ״לימדה תורה דרך ארץ שלא יאכל אדם בשר אלא לתאבון״. אנחנו גם מוצאים שלא אוכלים בשר מתוך רעב: קודם צריך להשביע את הרעב בלחם. לא כדאי לאכול בשר כשאתם רעבים, אלא רק כשאתם כבר שבעים ברובכם. ויש עוד גמרא שאומרת שצריך לאכול בשר רק כשמצבכם הכלכלי יציב. אם אין לכם הרבה כסף, לא כדאי להוציא אותו על בשר.

01:03 Speaker 1 obligated to eat meat. Other times, it doesn't seem that there's any Chiyuv DeOraisa. Uh, in Pesachim 49B, you might be familiar with the Din that Amarot says as to eat meat that, I'm not saying you're Amarot, I'm just saying that, uh, a person who's not a Talmid Chacham might not be allowed to eat meat in the first place. Amarot, "Asur lecha basar." It says there, "Kol ha'isekh b'Torah mutar lecha basar behemah ve'eid v'chol she'eino isekh b'Torah. Asur lecha basar behemah ve'eid." Somebody who doesn't learn Torah simply isn't allowed to eat meat in the first place. I have other Gemaras, I brought a bunch of them. This is basically an Ein Yaakov shiur that's been turned into the Yegers shiur by mistake. In, uh, Chulin 84A, there's a whole series of things they say about meat. None of them are terribly positive. None of them are encouraging us to go down the street and have a burger for lunch. You have, uh, you have, um, "Ma tamale miksheh yetzur lamde Torah de'ereitz," that the Torah teaches us, "de'ereitz sh'lo yeichola adambasar ele be'asmano," that a person can only eat meat when they've prepared properly. We have never eat meat out of hunger. You have to first, uh, satisfy whatever hunger you have with bread. You shouldn't eat meat when you're hungry, only when you're, on- only when you're already mostly full. Uh, there's another Gemara that it says that you should only eat meat when you're financially stable. If you don't have so much money, you

02:06 דובר 1 אבל כל אלה גמרות; מה הדין להלכה? ביורה דעה, סימן שמ״א סעיף א׳, מדובר באונן. אונן הוא אדם שאביו או אמו, או קרוב משפחה אחר שלו, נפטרו ועדיין לא נקברו. אסור לו לאכול בשר, ואז נאמר בשולחן ערוך שבשבת הוא רשאי לאכול. הרמ״א מוסיף שם מילים חשובות מאוד, שהן מעין המקור ההלכתי שלנו לכך שאין חובה לאכול בשר. בשולחן ערוך נאמר: ״ובשבת ויום טוב אוכל בשר ושותה יין״ — כלומר, לא אתם, אלא מי שהוא אונן רשאי לאכול בשר ולשתות יין בשבת וביום טוב. והרמ״א מוסיף: ״אם ירצה״. הוא יכול לאכול בשר בשבת אם הוא רוצה, ומכך משתמע בבירור שהוא אינו חייב לאכול בשר אם אינו רוצה. אז לא נשמע שחייבים לאכול בשר בשבת. לגבי יום טוב, באורח חיים סימן תקכ״ט נאמר ״וחייב לבצוע על שתי ככרות״ — החיוב בסעודת יום טוב הוא לבצוע על שתי כיכרות לחם, ״ולקבוע כל סעודה על היין״. אבל לא נראה שיש חובה לאכול בשר. זה לא מוזכר בשולחן ערוך. המגן אברהם אמנם אומר שזו מצווה, אבל אינו אומר שזה חיוב. וזה כנראה נובע מהגמרא במסכת פסחים ק״ט, שאומרת שבזמן שבית המקדש היה קיים, מצוות שמחת יום טוב הייתה בבשר; אבל עכשיו, כשאין לנו בית מקדש, מצוות שמחת יום טוב היא ביין.

02:06 Speaker 1 shouldn't spend it on meat. As far as LeHalakha, though, that's Gemaras. LeHalakha, we have in Yoreh De'ah three forty-one one by an Onen. An Onen is someone whose parent has just, or close relative has just died and they haven't buried them yet. They're not allowed to eat meat, and then it says in Shulchan Aruch that on Shabbos they can. The Rama there says, very important words that become sort of our source LeHalakha for the lack of obligation to eat meat. The Shulchan Aruch says, "Veshabbos, Yom Tov echol basar v'sheya yin," that on Shabbos and Yom Tov you can eat the basar and drink, not you. Somebody who is an Onen can eat basar, and they can drink wine. And then the Rama adds, "Im yirtzeh," if they want. They can eat, they can eat meat on Shabbos if they want, strongly implying that they don't need to eat meat if they don't want. So it doesn't sound like you need to eat meat on Shabbos. When it comes to Yom Tov, you have in Orach Chayim five twenty-nine that "Vechayav ltzayach shtei kikaris," that on Yom Tov dinner, your chiyuv is to make a soda with two loaves of bread, "likbo kol soda al yayin," and to have wine, but it doesn't look like there's any obligation to have meat. That's not mentioned in Shulchan Aruch. The Magen Avraham does say mitzvah, but he doesn't say chiyuv. And that probably comes from the Gemara Masach- Masachas Pesachim one oh nine, which says that when there

03:08 דובר 1 הרמב״ם חולק על כך במפורש, אבל לא נראה שכך נפסק להלכה. לכן, מבחינה הלכתית, כשפוגשים אדם צמחוני שאומר שהוא אף פעם לא אוכל בשר, השאלה ״ומה אתה עושה בשבת? ומה אתה עושה ביום טוב?״ אינה בהכרח שאלה רלוונטית. הוא אינו חייב לאכול בשר בשבת וביום טוב. לפחות, לא כך אנחנו פוסקים. לא נראה שיש בעיה הלכתית בכך שאדם לעולם אינו אוכל בשר. אבל יש בעיה השקפתית משמעותית. אני חושב שחלקנו מכירים אותה ממקומות אחרים בחסידות, אבל את הדבר הבא מעולם לא ראיתי. אני רוצה להראות לכם תיעוד של יחידות שאני מאוד נרגש ממנו. הוא נדפס בהוספות שבסוף ספר השיחות משנת תשכ״ג, ומתעד יחידות שהייתה לרבי עם הרב שאר ישוב כהן. הוא היה דמות ידועה למדי — הרב אליהו יוסף שאר ישוב כהן. הוא היה הרב הראשי האשכנזי של חיפה במשך שנים רבות, מ־1975 עד 2011. כלומר, הוא כיהן שם לא מעט זמן. אביו היה ידוע בתור הנזיר מירושלים. שמעתם פעם על הנזיר מירושלים? כן, זה

03:08 Speaker 1 was a Beis Hamikdash, the mitzvah of Simchas Yom Tov was meat, but now that we don't have a Beis Hamikdash anymore, the mitzvah of Simchas Yom Tov is wine. Rambam disagrees with this pointedly, but that doesn't seem like how it comes down LeHalakha. So if we're talking Halakhically, when you meet a vegetarian and they say that they don't eat meat ever, um, the question of, well, what about, what do you do on Shabbos? What do you do on Yom Tov? Isn't necessarily an applicable question. They don't have to eat meat on Shabbos and Yom Tov. At least that's not how we pasken. It doesn't seem to be a Halakhic problem for the person never eating a piece of meat ever. Um, there is a substantial Hashkafic problem, though, and I think some of us are familiar with this from other places in Chasidus, but this is something I've never seen before. I wanna show you this Yichidas that I'm very excited about. This is printed in the Hasafis in the back of the Sefer Ha'sichos from Tov Shin Chaf Gimel, and it's a, it's a, uh, a Yichidas that the Rebbe had with Rav Shar Yashuv Cohen. He was a pretty famous guy. That's Rav Eliahu Yosef Shar Yashuv Cohen. He was the Ashkenazi chief rabbi of Haifa, uh, for many years, from nineteen seventy-five till two thousand eleven. So he was there for a while. His father was known as the Nazir of Yerushalayim. You ever hear of the Nazir of Yerushalayim? Yeah, that

04:07 דובר 1 היה אביו. אז כנראה אביו ניסה לעודד גם אותו להיות נזיר, וזה לא החזיק מעמד, אבל הוא אימץ כמה מההרגלים של אביו. אחד מהם היה שהוא נעשה צמחוני, בדיוק כמו אביו וכמו רבו של אביו, הרב קוק — כנראה הרב הצמחוני המפורסם ביותר אי פעם. אז הרבי רואה אותו ביחידות, או לפחות פוגש אותו שם. הם ביחידות, והשיחה הזאת מתנהלת. האיש הזה, הרב שאר ישוב כהן, אומר לרבי — תיאור היחידות מופיע על המסך — שהוא צמחוני. ״וענה לי כבוד קדושתו שליט״א״, הרבי משיב לו: ״זה אינו נכון על פי חסידות ועל פי קבלה״. שימו לב, הוא לא אומר ״על פי הלכה״. כפי שכבר הראינו, אין בזה בעיה על פי הלכה, אבל הרבי אומר לו: זה אינו נכון על פי חסידות ועל פי קבלה, כי על ידי זה חסר בבירורים. כי בירור הוא מצווה. לכל אחד מאיתנו יש חלק קטן בעולם שהוא אחראי לתקן, להעלות את הניצוצות שבו באמצעות תורה ומצוות עם הדברים הגשמיים שניתנו לו. וכשאדם אומר שיש מאכלים מסוימים שהוא פוסל מראש ולא יאכל, כמו בשר, פירוש הדבר שיש תחום בעולם שהוטל עליי לתקן, ואני לא אתקן אותו. יש אי־שם תרנגולת שהשם שלי כתוב עליה, ואני אמור

04:07 Speaker 1 was his father. So his father apparently tried to encourage him to be a Nazir too, and it didn't stick, but he took some of his father's habits, and one of them was that he became a vegetarian just like him, and just like his father's teacher, Rav Kook, probably the most famous rabbinic vegetarian ever, uh, Rav Kook. So, uh, the Rebbe sees him in Yichidas, or at least, uh, sees him there. They're in Yichidas and, uh, this conversation happens here. This person, who is, uh, Rav Shar Yashuv Cohen, says, the Yichidas is on the screen, says to the Rebbe, "Shehu tzimcheini," that he's a vegetarian. "Vanalai kaved kedushev zad meshlita," the Rebbe says back to him, "Zeinu nachen la'api Chasidus v'la'api Kabbalah." This is inappropriate according to Chasidus and Kabbalah. Note, he does not say api Halakha. As we've already demonstrated, there's no problem api Halakha, but the Rebbe says to him, "This is inappropriate api Chasidus and api Kabbalah." "Ki haide zeh chasid lei behabirurim," because birur is mitzva. We each have a little part of the world that we're responsible for fixing, for elevating those sparks through doing Torah and mitzvahs with the physicality that's been given to us. And when a person says that there's certain foods that they're not going to eat out of hand, like meat, that means that's an area of the world that I was assigned to fix that I don't get to fix. There is a chicken out there that has my name on it, and I'm supposed

05:13 דובר 1 להעלות אותה. ואם אני מחליט להפסיק לאכול נאגטס עוף, פירוש הדבר שלא יהיה שם בירור. זה מה שהרבי אמר לו: ״כי אין מברר את הדברים שאינו אוכל״. כשהוא מחליט לא לאכול אותם, הוא לא מברר אותם. ועכשיו הרב שאר ישוב כהן משיב לרבי: ״שישנו שדי חמד שכתב שאין להלעיג על צמחונים״. הוא אומר שיש ״שדי חמד״ שכותב שאסור ללעוג לצמחונים, שאסור לומר שהם לא צריכים להיות צמחונים. הוא מצטט לרבי את ה״שדי חמד״. הרבי משיב: ״עמד במקומו והביא שדי חמד, ואחר כך אמר״ — הוא עמד במקומו, והביאו לו ״שדי חמד״, כך אני חושב — ״זה רק בשביל יחידי סגולה״. הרבי אמר שזה רק לגבי יחידי סגולה, רק לגבי אנשים מיוחדים מאוד; שבאופן כללי, כן יש מקום ללעוג לצמחונים. זו המשמעות: שבאופן כללי, צריך להוריד צמחונים מהסוס הגבוה שלהם. יש רק כמה יחידי סגולה שלא מטרידים אותם. אז אולי הרב קוק הוא יחיד סגולה. אבל המשמעות הייתה שהאדם הזה, הרב שאר ישוב כהן, אינו כזה, ושהוא צריך לאכול בשר. כך הרבי פנה אליו. אחר כך הרב שאר ישוב כהן שאל מתי הרבי יבוא לארץ הקודש, לארץ ישראל. זכרו, הוא היה הרב הראשי של חיפה. והרבי השיב לו: ״עס איז ניט

05:13 Speaker 1 to be elevating it, and if I decide I'm gonna swear off chicken nuggets, that means that there will be no birur there. So that's what the Rebbe said to him. "Ki ein mevareir es ha'devarim she'eino ochel." He's not mevareir those things when he decides not to eat them. So now this is Rav Shar Yashuv Cohen responds back to the Rebbe. "Sheyesh na stei chemed shekesiv she'ein lahaligal tzimchenim." He says that there's a stei chemed that says you're not allowed to make fun of vegetarians, that you're not allowed to say that they shouldn't be. He quotes a stei chemed at the Rebbe. The Rebbe says back, "Amad b'makomei v'heivi stei chemed ve'ach kahamer." He stood in his place, they brought him a stei chemed, I believe. "Ve'ach kahamer zeh rak bishvil Yichidas Segula." The Rebbe said this is only for Yichidas Segula, this is only for very special people, that generally speaking, we should be mahaligal tzimchenim. That's the implication, that generally speaking, you should knock, kn- knock vegetarians off their high horse. It's just there's a couple Yichidas Segula we don't bother. So maybe Rav Kook is a Yichidas Segula. But, uh, the implication was that this individual, Rav Shar Yashuv Cohen, was not, and that he should be eating meat. That's the way the Rebbe addressed him, addressed him. Afterwards, the Rav Shar Yashuv Cohen asked when the Rebbe would come to Eretz HaKodesh, Eretz Yisrael. Remember, he was the chief rabbi of Haifa. And the Rebbe said back to him Is it nit

06:17 דובר 1 תלוי אין מיר, ממילא ווייס איך ניט״ — זה לא תלוי בי, וממילא אני לא יודע. אני לא יודע מתי אבוא, כי זה תלוי במשהו מלבדו. זה לא קשור לדיון שלנו, אבל זו פשוט אמירה מעניינת שמופיעה שם. והם דיברו גם על האופן שבו הוא יסייע ב״קמעמאיסטוס״[?]. זו המילה ביידיש. אז נראה שיש כאן התנגדות השקפתית, חסידית וקבלית חזקה כל כך לרעיון של הימנעות מבשר ומן הבירור האפשרי שבו, שיש מקום ללעוג לצמחוני. יש מקום להתנגד לצמחונות באופן פעיל, אלא אם מדובר ביחידי סגולה, למרות מה שכתוב ב״שדי חמד״ באופן כללי. מעולם לא ראיתי דבר כזה. אבל כשאנחנו חוזרים למכתב שלנו, אנחנו קצת משנים כיוון, כי במכתב הזה הרבי נוקט כיוון אחר מכל מה שראינו עד עכשיו. הוא לא מדבר על צמחונות דווקא. הוא מדבר על דיאטות אופנתיות, והגישה של הרבי אינה — נראה שהרבי לא מוטרד כאן במיוחד מעניין הבירור. הנה, קראו איתי: ״בהתאם לגילה, כדאי שתתעניין בשידוך״. הוא אומר: בהתחשב בגילך, הגיע הזמן להתחיל לבדוק שידוך. ״ובנוגע לאכילה ודיאטה״, אומר הרבי. אנחנו לא יודעים מה הייתה הדיאטה. אולי היא הייתה צמחונית, אין לי מושג. הרבי אומר: ״אין נוגע כל כך מה שאוכלים״. זה לא באמת

06:17 Speaker 1 tuly in mir, mela vizeh, vizechnit. Because it's not dependent on me, so I don't know. I don't know when I'm gonna be coming because it's dependent on something besides him, which has nothing to do with our discussion, but it's just a cool line down there. And they also spoke about how he was going to assist with Kamameistus. That's the Yiddish. So it does sound like we have such a strong hashkafic and, and Hasidic and Kabbalistic, uh, opposition to the idea of cutting yourself off from meat and the potential birur there, that there would be room to be malei. There'd be room to, uh, to actively oppose a vegetarian unless it was Yichud Nesigula, despite what the Steich Hamed says in general. Um, I've never seen anything like that before. Now, going to our letter, though, we're gonna kind of shift gears because there's another direction here the Rebbe takes with our letter that's different than everything we've seen up until now. He doesn't talk about vegetarianism specifically. He talks about fad diets, and the Rebbe's take is, uh, is not-- The Rebbe doesn't seem very concerned about birur. Here, read this with me. Uh, be'eton legila kedai she is, she's ani beshiduch. He says, "Given your age, it's time to start looking into a shidduch. Venigeh lechila vedayat." Regarding the food and the diet, the Rebbe says. We don't know what the diet was. Pro-- Might have been vegetarianism, I have no idea. The Rebbe says, "En geh kol kach ma she'eilim. It doesn't really

07:22 דובר 1 משנה מה אוכלים. מה אוכלים, מה לא אוכלים, מה בוחרים להוציא מהתפריט — זה לא באמת משנה. ״ובלבד שיהיה כשר כדבעי״. מה שכן משנה הוא שהאוכל כשר. הוא צריך להיות כשר. ״כי אם״ — אז מה כן משנה, אחרי שהחלטנו לאכול רק אוכל כשר? ״כוונת האכילה״. מה שבאמת משנה הוא מה הכוונה שלי כשאני אוכל. ״למלאות תאוות ורעבון בלבד״. האם אני מנסה לספק — האם אני מנסה לספק את התאוות שלי, או רק להשביע את הרעב שלי? ״או בשביל להיות בריא וממילא לעשות מעשים טובים״. האם אני מנסה להיות בריא כדי שאוכל אחר כך לעשות מעשים טובים? והוא אומר לעיין בשולחן ערוך, אורח חיים, סימן רל״א. יש לי אותו כאן על המסך. יש לי? כן, רל״א. הנה. הוא מופיע על המסך. כל הסימן הזה הוא סעיף אחד, ואני מודה שלא ידעתי שזה מופיע בשולחן ערוך. הייתי מניח שזה סוג של עניין חסידי. אני רק... תנו לי להדגיש את החלק שאני רוצה שתראו. הנה. אני מדגיש את החלק שכדאי להסתכל עליו. הנה: ״אמרו חכמים״. זה בשולחן ערוך. זו הלכה בשולחן ערוך. ״כל מעשיך יהיו לשם שמים״. כל מה שאתם עושים צריך להיות לשם ה'. ״אפילו דברים של רשות״, אפילו דברים שאינם חובה. אנחנו מכירים את זה, למשל, מה״היום יום״, נכון? ב״היום יום״ לפני כמה ימים

07:22 Speaker 1 matter what you eat. What you eat, what you don't eat, what you choose to cut off from your, it doesn't really matter. V'vad sheye kasher kidbari. What does matter is that it's kosher. It needs to be kosher. Ki yim, so what matters, once we've decided we're gonna only eat kosher food, what really matters? Kin kavanat zachil. What really matters is what is my intent when I'm eating. Lemales taves, oraven b'vad. Am I trying to fulfill-- am I trying to fill my desires, or am I trying to fill my hunger alone? Oy, bishvil lihiyes bari v'meila lasas ma'asim tovim. Am I trying to be healthy so that I can then do good deeds? And he says to take a look at Shulchan Aruch, Harachayim, Siman Reish Lamed Aleph. I have that up here on the screen. Um, do I? Yeah, Reish Lamed Aleph. There we go. I have this on the screen. It's, uh, one sif long, this entire siman, and I confess to not having known that this was in Shulchan Aruch. I would have assumed this is, this is sort of siddish. I'm gonna just, let me highlight the part I want you to see. Here we go. Highlighting the part to look at. There we go. Amru chakham. This is in Shulchan Aruch. It's a din in Shulchan Aruch. Kol ma'asecha yihiye l'shem shamayim. Everything you do has to be for Hashem. Afilu devarim shel reshus, even optional things. Now, we know this from, like, Hayyim Yun, right? Hayyim a few days ago

08:28 דובר 1 אמר שחסידים צריכים לעבוד על ההכרה שדברי הרשות, דברים שמותרים להם, הם דברים שאינם הכרחיים ואפשר לוותר עליהם. מתברר שזה דין בשולחן ערוך: ״כגון אכילה ושתייה״ — למשל, לאכול ולשתות; ״הליכה וישיבה״ — ללכת ולשבת; ״וקימה ותשמיש״ — לקום ותשמיש; ״ושיחה וכל צרכי גופך״ — שיחות וכל צורכי הגוף. ״יהיו כולם לעבודת בוראך״ — הכול צריך להיות לשם עבודת ה', ״או לדבר הגורם עבודתו״ — או לשם דבר שיאפשר לאדם לעבוד את ה' טוב יותר. ״שאפילו היה צמא ורעב״ — גם אם הוא צמא או רעב, ״אם אכל ושתה להנאתו אינו משובח״. מפתיע למצוא את זה, לדעתי. מפתיע למצוא את זה בשולחן ערוך בתור דין. ״אלא יתכוון שיאכל וישתה כפי חיותו״ — הכוונה של האדם צריכה להיות לאכול ולשתות בדיוק כפי שנחוץ לו כדי לחיות, ״לעבוד את בוראו״. ״וכן אפילו לישב בסוד ישרים״ — כתוב כאן, בעצם לא התכוונתי להדגיש את זה, אבל אם אנחנו כבר כאן — אפילו מי שיושב בסוד ישרים, ״ולעמוד במקום צדיקים ולילך בעצת תמימים״, כלומר עומד במקום צדיקים והולך בעצת התמימים, ״אם עשה להנאת עצמו להשלים חפצו ותאוותו״ — אפילו אם מישהו נעשה צדיק רק כדי ליהנות מזה ולמלא את רצונו להיות צדיק גדול כל כך, ״אינו משובח״.

08:28 Speaker 1 said that Hasidim needed to work on the idea that divrei reshus, things that are mutar to them, are extra, that they don't need to do. Apparently, this is a din in Shulchan Aruch. Ki gein achil u'vishtiya. For example, eating and drinking. Halicha v'yeshiva. Walking and sitting. Vaki'im v'atashmish. Standing up and tashmish. Vasichah v'chaltzarch-- v'chaltzarchi gufcha. Discussions and all needs for your body. Yehi kulam l'avodat b'racha. They all need to be just for serving Hashem. Oilu devarim goy ma'avida asai, or for something that's going to cause you to be able to do avoda better. She'afilu hayad sameach v'ra'if, even if you're thirsty or hungry, im achol v'shas ulan asei einu meshubach. Eating and drinking to benefit is not praiseworthy. Surprising to find this, I think. Surprising to find this in Shulchan Aruch as a din. Eli yiskaven sheyech ol ishtekbi l'chayusai. A person's command should be that they need to eat and drink exactly what they need to live. L'avod at b'reih, in order to serve God. V'chen afilu li yoshv b'sevid yisharim, said this is, I actually didn't mean to highlight this, but as long as we're here. Even somebody who sits in the secrets of the upright, l'avod makom tzadikim, who stands in the place of tzadikim, leilach ma'atsas tmimim, and follows the advice of the pure ones, of the simple ones, im azlan at me l'hishlam tafsim tzadik, even if somebody becomes a tzadik just so that they can have hana and fulfill his desire to be such a big tzadik, ein meshubach

09:35 דובר 1 ״אלא אם כן עשה לשם שמים״. זה צריך להיות לשם שמים. אז הרבי אומר: תסתכלו שם, ותראו שהנקודה החשובה ביותר שצריך לזכור בנוגע לאכילה ושתייה היא הדין שחל עליהן: אדם שאוכל את הסלט שלו בתאווה ובהתלהבות נמצא במצב הרבה פחות טוב ממי שאוכל חתיכת בשר בכוונה הנכונה. כך שסוג המזון אינו חשוב כמו המחשבה של האדם בזמן האכילה. הרבי ממשיך. שאר המכתב לא בהכרח עוסק בנושא שלנו, אבל בדרך כלל אנחנו מסיימים כאן את המכתבים. ״חיים נורמליים של כל אחד ואחד מבני ישראל״ — חיים נורמליים של כל יהודי ויהודי — ״הם רק באם״ הם על פי התורה והמצוות והשולחן ערוך. יהודי יכול לחיות כיהודי כראוי רק אם הוא שומר שולחן ערוך. או, במילים אחרות, המצב הרגיל והיציב של יהודי הוא חיים על פי שולחן ערוך. ״ואם גורעים בזה ומשנים״ — אם מישהו גורע מזה או משנה את זה, ״הרי זה בדוגמת דג שקופץ ממעיין ונהר ליבשה״. הדג קפץ מן המעיין או מן הנהר, ועכשיו הוא על היבשה. ״שאפילו במשך רגעים חי״ — יהיו כמה רגעים שבהם הדג הזה עדיין חי. ״הרי זה פרכוס״ — הוא מפרכס, הוא נע, ואפשר לחשוב שהוא חי משום שהוא זז.

09:35 Speaker 1 alim ki ein asu l'shem shamayim. It has to be l'shem shamayim. So the Rebbe says take a look over there, and you'll see that the point of eating and drinking, what the most important thing to remember about eating and drinking is the din regarding eating and drinking, which is that a person who chows down, uh, excitedly on their salad is in a much worse place than somebody who has the proper kavanah while eating a piece of meat. So the diet doesn't matter so much as much as what you're thinking while you're doing the eating. The Rebbe goes on to say, the rest of the letter isn't necessarily on our topic, but we finish letters here generally. Chayim normalim shel kole echad v'echad b'nei Yisrael, a normal life for every single Jew. Heim rak b'im al pi torat mitzvahs, Shulchan Aruch can only be via or al yidei or with the Shulchan Aruch. A Jew can only be a Jew properly if you're keeping Shulchan Aruch. Uv'im g-- Or a normal, a normal, normal steady state is Shulchan Aruch. Im gerim b'zeh im eshanim, somebody who detracts from that, subtracts from that, or changes it, ha'zeh b'duk masdag shekofetz m'aya. It's like a fish that has jumped out of the ocean. V'nahar l' Livashon has landed m'ayan v'naharis, jumped out from the ocean or a river, and now is, the fish is on dry land. She'afilu meshech radoyim sh'chai. There will be a few minutes where that fish stays alive. Ha'zeh pirchuf r'pirchus, and it's, uh,

10:39 דובר 1 ״ולא חיים נורמליים״ — אבל אלה לא חיים נורמליים. אלה לא חיים בריאים. יש אנשים שקופצים אל מחוץ למים, והחיים שלהם נראים בסדר, אבל אלה חיים של פרכוס. אלה תנועות של גסיסה, לא תנועות רגילות, ועין לא מיומנת עלולה לבלבל ביניהן. אז לסיכום, מה שיש לנו כאן הוא שמבחינה הלכתית לא נראה שיש בעיה כלשהי בתזונה צמחונית. מבחינה השקפתית נראה שיש בעיה די גדולה שהרבי דן בה, והיא כנראה נוגעת לכל סוגי הדיאטות: כשאני נמנע מסוג מסוים של מזון, יש תחום של בירור שאינני יכול לעסוק בו. כמובן, דיאטות מטעמי בריאות אינן קשורות לזה. יש לרבי מכתבים רבים שבהם הוא אומר לאנשים להפסיק לאכול בשר מסיבות בריאותיות, או להקשיב להוראות התזונה המיוחדות שנתן להם הרופא. כשמדובר בדיאטות אופנתיות או בדיאטות מכל סיבה אחרת, נראה שאם המטרה שלי אינה לשמור על בריאות הגוף, זה לא יכול להיות דבר טוב, כי אני מונע מעצמי מקור אפשרי לבירור. יחד עם זאת, הרבי מדגיש במכתב שלנו שהתזונה עצמה, המזון עצמו שאנחנו אוכלים, חשובים הרבה פחות ממה שאנחנו חושבים בזמן האכילה — מן הכוונה שלנו.

10:39 Speaker 1 trembling, it's moving around, and you might think it's alive because it's moving. V'lo chayim normalim, but that's not a normal life. It's not a healthy life. There are people who jump out of the water, and their lives seem fine, but that life is a life of pirchus. The, the, the, those are death throes, not normal movements, and you might mistake one for the other if the untrained eye might not know the difference. Az kel al tziyen, the Rebbe says. So in conclusion, what we have here is that al pi halacha, it doesn't seem there's any problem with vegetarian diets. Al pi hashkafa, it seems like there's a pretty big problem that the Rebbe discusses, and that would seem to apply to all diets, that, uh, when I restrict myself from a certain kind of food, that's an area of birur that I can't accomplish. Obviously, health diets are not related to this. The Rebbe has many letters where he says people should stop eating meat for health reasons or listen to their doctor's unique diet advice. When we're talking about fad diets or diets for any other reason, it seems that if my focus isn't making sure that my body stays healthy, it's never going to be a good thing because I'm cutting myself off from a potential source of birur. At the same time, the Rebbe emphasizes in our letter that, uh, that the diet itself, the food we eat itself isn't nearly as important as what we're thinking while we're eating it, our

11:35 דובר 1 ובעניין הזה הוא מפנה אותנו ישר לשולחן ערוך, וממשיך ואומר שחיים נורמליים של יהודי הם חיים על פי שולחן ערוך בלבד. זאת לא דרשת מוסר של הרבי. זה דין. זה מופיע בשולחן ערוך כדין, ומשמעות הדבר היא שאנחנו צריכים לוודא שכאשר אנחנו אוכלים ושותים, אנחנו עושים זאת בכוונה הנכונה; ושרק חיים כאלה הם חיים נורמליים של יהודי. אני לא יודע בדיוק למה הוא מתייחס בחצי השני של המכתב, כשהוא אומר לאנשים לשמור שולחן ערוך, אבל לאור מה שהוא מדבר עליו בחצי הראשון, לא מופרך לומר שהמכתב עוסק בנושא אחד בדיוק: כתוב בשולחן ערוך שאנשים צריכים לאכול ולשתות מן הסיבות הנכונות, וכשהם לא עושים זאת, הם כמו דג שקפץ מן המים ומפרכס — בדיוק כמו כשלא מקיימים כראוי כל דין אחר בשולחן ערוך. אז עשיתי את השיעור הזה ממש לפני הפסקת הצהריים, וזה נורא, ולכן אני מקווה שאף אחד מכם לא ייהנה מארוחת הצהריים שלו. ועכשיו אפשר לשאול שאלות. זה היה שיעור קצר יחסית, אבל אני חושב שכיסינו הרבה.

11:35 Speaker 1 intent. And there he points us right to the Shulchan Aruch and goes on to say that a normal life of a Jew is only lived through Shulchan Aruch. So he takes these, these are not, this is not Mosud of the Rebbe. This over here is a din. It's in Shulchan Aruch like a din, and that means that we need to make sure when we eat and drink that we do it with the right intent and that, uh, the only normal life of a Jew is a life lived that way. Uh, I don't know what exactly he's talking about in the second half of the letter where he tells people to keep Shulchan Aruch, but given what he's talking about in the first half of the letter, it's not wild to say that the letter's about exactly one topic, which is people, it says in Shulchan Aruch people need to eat and drink for the right reasons, and when people don't, uh, they're like a fish that's jumped out of the ocean, and they're flopping around just like any other part of the Shulchan Aruch that's not being kept properly. So I did this, uh, right before lunch break, which is horrible, so I, I hope none of you enjoy your lunch. And, uh, the floor is open. Relatively short share, but I think we covered a lot.

12:24 דובר 2 אני מרגיש שאני תמיד חייב להעיר משהו, אבל לא משנה. ההערה היחידה שלי היא שיש במכתב הזה שני דברים מעניינים. ראשית, בחלק הראשון של המכתב, הרבי אומר שמטרת האכילה צריכה להיות ״להיות בריא וממילא לעשות מעשים טובים וכו׳״. הוא לא אומר ״להיות בריא ולקיים תורה ומצוות״. הוא לא מזכיר תורה ומצוות, אלא מעשים טובים. זה מעניין, כי הדברים האלה שייכים לכל אדם, לאו דווקא ליהודי, אף שהוא מפנה לשולחן ערוך. זה דבר אחד. הדבר השני שמסקרן אותי הוא למה הרבי אומר ״חיים נורמליים״? הרבי יכול היה לומר ״אורח חיים של כל אחד ואחד מבני ישראל״, נכון? חייו של יהודי הם חיים על פי התורה והמצוות, ואם אתה משנה את זה, אתה לא חי חיים של יהודי. אז מאיפה בא ה״נורמליים״ הזה? העניין הזה של חיים נורמליים. אחר כך הוא חוזר על כך ואומר: ״אז אתה חי, אבל אלה לא חיים נורמליים״. למה לא פשוט לומר שאתה לא חי חיים של יהודי? השימוש במילה ״נורמליים״ פשוט מעניין אותי. אני חושב שאולי יש כאן משהו עמוק יותר שקשור לאדם שכתב את המכתב — אולי הוא מתמודד עם קשיים סביב השאלה אם הוא נורמלי.

12:24 Speaker 2 I feel like I always have to have a comment, but whatever. Um, here's, like, my only comment is, interestingly enough, in the first part of the letter, you would expect that the Rebbe would say-- There's two things interesting about this letter. Number one is that he says the purpose of, that the purpose of eating should be l'yesh bari v'meila lasas ma'asim tovim v'chol. He doesn't say l'yesh bari v'chayim torah mitzvahs. He doesn't mention torah mitzvahs. He mentions ma'asim tovim, which is interesting 'cause that is then applicable to every type of human being, not necessarily to a Yid, even though he references Shulchan Aruch, that number one. Number two, what's curious to me is why the Rebbe is saying chayim normalim, right? The Rebbe could have said, adeich chayim shel kol echad v'echad b'nei Yisrael, right? The life of a Yid is following Torah mitzvahs, and if you change it, you're not living the life of a Yid. Where does the normalim come from? This, like, normal life. And then he repeats it again and says, "Then you're living a life, but it's not a normal life." Why can't you just say you're not living the life as a Yid? The normal part is just i-interesting lashon that, that, that I'm thinking maybe there's something deeper here to this person who wrote the letter, that maybe he's ha-- maybe he's having some issues with being normal.