אוזניים לשמוע 15 | וְגַם בְּךָ יַאֲמִינוּ לְעוֹלָם!

00:00 דובר 1 ולא נתן ה' לכם לב לדעת ועיניים לראות ואוזניים לשמוע.

00:08 דובר 2 אוזניים לשמוע. תוכניות השמע לתלמידי התמימים מבית את"ה אור יומי.

00:15 דובר 1 טוב, אתם זענט דאס ערגער פון די בערלינטשיקער, בערלינטשיקעס משכילים. איינער שרייבט א חיבור, איינער שרייבט א פלפול, און דער דריטער שרייבט א ספר. מ'דארף ברענען אייערע חיבורים. אז ר' מנדל אמר לו, נען מך[?], מעסט זיך. תמדוד את עצמך כאילו. ואז הוא אמר מ'דארף ברענען. מה אתם מפחדים? אולי לא. אתם-- אז, אז אתם יותר גרועים מהבערלינטשיקעס משכילים. המשכילים מברלין קראו להם בערלינטשיקעס. מה, מה אתם עושים? אתם כותבים חיבורים. מתי אחד כותב חיבורים, אחד כותב פלפול, אחד כותב ספר. צריכים לשרוף את הספרים שלכם ואת החיבורים שלכם. אז כולם ראו כבר שאין מה, אין מה, אין מה לשבת. אחי, זה ר' מנדל אמר פסוק לפסוקו, ואז אחד הרבנים התחיל, וארע בכפר[?] רב יוליאש[?], כי זה היה כזה מאוד במקום.

01:29 דובר 2 שלום עליכם לכלל תלמידי התמימים מכל ישיבות תומכי תמימים ליובאוויטש ברחבי ארץ הקודש והעולם כולו. אנחנו מתחילים כעת תוכנית מיוחדת מסדרת תוכניות השמע האוזניים לשמוע. תוכנית שספוגה וחדורה ברוח של התקשרות איתנה לרבי שליט"א מלך המשיח ולענייננו העיקרי - לעבודתנו ליום יציאת משיח. חסידים ינקו את האמונה שלהם בדברי הרבי מבטן אימם. בצמתים מסוימים בחיים בהם חסידים היו צריכים להביע את אמונתם, עשו זאת בצורה הטובה ביותר והחזקה ביותר, ועל כך נרצה לשוחח ולדבר עם הרב בצלאל קופצ'יק, שליח הרבי מלך המשיח לפונה שבהודו ומייסד מטה משיח בארץ הקודש, ופעיל נמרץ בענייני משיח, על צמתים מיוחדים שבהם עמדו החסידים בפרץ בצורה ברורה ועקבית על הנושא של משיח, על אמונה בדברי הרבי בצורה החזקה ביותר. נשוחח ונדבר על השנים שקדמו לסערת הגאולה, על הנושא של משיח שכבר התחיל לבצבץ באותן השנים, ובעיקר על שנת תשנ"ג, עם עידודי ה'יחי' של הרבי מלך המשיח, ובעיקר על י' שבט תשנ"ג, על קיום מעמד ההכתרה העולמי, מעמד קבלת המלכות בכל רחבי תבל. נשוחח ונדבר גם עם הרב קופצ'יק על השליחות בפונה שבהודו, על העקביות וההיצמדות לשליחות היחידה שנותרה, קבלת פני משיח צדקנו. וגם בך יאמינו לעולם, נשוחח ונדבר כעת עם הרב קופצ'יק. לחיים, הרב קופצ'יק.

03:06 דובר 1 לחיים וברכה.

03:06 דובר 2 לחיים ולברכה. יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד.

03:10 דובר 1 יחי, יחי, יחי.

03:12 דובר 2 ברור שאתם יושבים עכשיו בתוכנית מיוחדת, תוכנית אוזניים לשמוע, אה, שכל כולה מוקדשת לענייני גאולה ומשיח, והפעם אנחנו רוצים לדבר עם-- על הנושאים המיוחדים שבהם עסקת בענייני גאולה ומשיח. אז אנחנו כמובן בהמשך התוכנית נגיע לשנות הנפלאות ולשנת תשנ"ג וגם לאחרי ג' תמוז, אבל בתור ככה הקדמה, כתשתית לכל התוכנית הזאת, דבר ראשון נרצה לשמוע מה, מחיי הילדות שלך בתור חסיד, בתור בחור שלאחר מכן לומד בישיבה בכפר חב"ד ולאחר מכן יוצא לשליחות בישיבה במגדל העמק, בשליחות המיוחדת הזאת, ולאחר מכן בקבוצה טוב ש-- בט' תשמ"מ[?] אצל הרבי. השנים האלו עוד לפני הסערה. הנושא של משיח, ונגדיר יותר הנושא של הרבי מלך המשיח, היה? דובר? זה היה אצלך ב, ב, ב, בשיח, בדיבור, או שהדברים האלו רק לאחר מכן הגיעו ככה כתנופה מיוחדת?

04:06 דובר 1 כנראה שב-- זכיתי שאבא שלי זכרונו לברכה התקרב לרבי מלך המשיח עוד לרבי הקודם. הוא בא מחסידות צאנז קוב[?], אני חושב, והוא עלה לארץ בתור בן יחיד והוא עבר פעם-- הוא נכנס בבית הכנסת בתל אביב בין מיכאל למגדיל[?], והוא שמע את הרב זלמן דבורקין, כבר בעולם האמת. אבא של הרב זלמן דבורקין. הוא שמע אותו חוזר שיחה, ובשיחה של הרבי הרש"ב, היוצא למלחמה, חייל בית דוד כותב גט כריתות לאשתו, וזה תפס אותו. והביאו לי לפני כמה שנים מכתב מהארכיון של הישיבה. רב שלי כותב להנהלת הישיבה פורט נומי[?] בתל אביב. שמעתי את שיחת כ"ק אדמו"ר שליט"א. אז אדמו"ר שליט"א היה הרבי הקודם. כ"ק אדמו"ר שליט"א נרשם. והתאריך היה שנת תשג"ה[?].

05:14 דובר 2 תאריך מתשג"ה[?].

05:16 דובר 1 המכתב הוא כתב להנהלה שהיה, היה אחרי התלבטויות מרובות החלטתי שברצוני להצטרף לחיילי בית דוד ואודה להנהלת הישיבה אם תקבלני וחתם למטה בברכת הגאולה השלמה ש. קופצ'יק.

05:33 דובר 2 שלוימה קופצ'יק.

05:34 דובר 1 אז זה, אז הקשר שלנו עם משיח-

05:38 דובר 2 כבר החל מאז.

05:39 דובר 1 משיח הביא את אבא שלי לרבי. אחר כך, אז מה שאני זוכר עוד בזיכרון ילדות היה לי כבר בכיתה ט היו כמה בתי כנסת ואבא שלי הלך להתפלל אצל ההונגרים. לא היה בית הכנסת חב"ד. למה שמה? כי הם התפללו, התחילו יותר מאוחר, מתפללים יותר במתינות. ואני זוכר תמיד שאחרי התפילה אבא שלי היה נשאר לבד בבית הכנסת. כולם יצאו והוא אמר את התניא של החודש. אני אז לא ידעתי בדיוק מה, מה הסיבה שהוא נשאר. אבל פעם אחת, עכשיו הוא מסר שיעור חסידות כל יום שלישי אצל הייקים, היה בית הכנסת של הייקים, והיה שם יהודי אחד קראו לו אברום הופמן. הוא היה מבריסק והוא נדבק לחסידות, אבל הפריע לו משיח.

06:29 דובר 2 אהמ.

06:31 דובר 1 והוא אומר לאבא שלי, "מה זה, זה משיח?" אבא שלי אמר לו, "מי? מה זה משיח?" הוא אומר, "זה מל"ס[?]." אז אבא שלי אומר, "אתה פשוט לא יודע את ההלכה. יש רמב"ם." אז זה אני זוכר בתור ילד שאני ככה שומע.

06:45 דובר 2 עוד כבר בשנים ההם, עוד לפני שהדברים התפרסמו.

06:48 דובר 1 ואחר כך בבר מצווה שלי זה מה שנקרא שביבים שאני זוכר ככה כמו טרום, טרום ההתגלות.

06:55 דובר 2 בר מצווה שלך, זה אומר תש"ל כזה.

06:58 דובר 1 תש"ל, ואנחנו היינו בכפר סבא היינו משפחה חב"דנית יחידה, אז אח שלי הגדול הוא רצה שיהיה לי בר מצווה חסידית, אז הוא הביא כמה בחורים מהישיבה שינגנו נגוני חב"ד והוא הצליח להביא שני חסידים. היה בנצי שם-טוב, זה הגיס של הרמן ברודופר[?], והיה הרב דוב רוסקין, היה רב בחיפה, רב חב"די, חסיד. עכשיו, אבל כבר אז אני הבחנתי בניואנסים. אז עוד לא, אתה מבין, סך הכל כמה עברו מאז? חמישים שנה, חמישים וחמש שנה, ואני זוכר איך ש... הרב דוב רוסקין, שהיה בנצי, הם, הם ביניהם התחככו כזה. הוא היה שייך לאינטליגנציה. היהודי חסיד. כל שנה נסע לרבי.

07:49 דובר 2 רב בנצי שם-טוב היה בתנועה שונה.

07:52 דובר 1 אבל הוא שאל, מה הוא שאל? מה זה הדבר הזה שחסידים, יש חסידים ששמים תמונה של הרבי מתחת לתינוק בברית? זה היה אז, זה היה-

08:03 דובר 2 שונה.

08:03 דובר 1 אז בנצי שם טוב אמר לו שיש ירושלמי ששם כתוב תמונה של צדיק, זה סגולה, זה זה. אני לא יודע אם יש כזה ירושלמי או לא, אבל הרב דוברוסקין[?] היה חכם. הוא גם כנראה לא היה בטוח שיש כזה ירושלמי. אז אומר לו אם, אם חסידי גור היו עושים את זה ולא חב"ד, מה היית אומר? הוא אמר אז לא הייתי יודע מה ירושלמי. כלומר, אבל זה היה כזה. הדברים כבר אז היית יכול לחוש את הסגנון. תמיד היה בהתוועדויות בכפר חב"ד. רבי שלי היה לוקח אותי לשמחת תורה. זה תמיד היה איזה משיחיסט שיגיד הרבי מלך המשיח, ובדרך כלל היה גם כאלה שעיקמו את האף. שנייה, אבל אצלך זה נמשך כדבר טבעי. הרגשת איזושהי שייכות ל-ל-לזרם הזה של החסידים שכן היו ב-ב-בקו הימניים, תקרא לו ככה. למה אני אספר לך את זה? כי זה אני זוכר עוד מגיל צעיר שהיה. זה היה כזה נושא על השולחן ובאופן ברור לא היה שאלות, אבל לא היה כמו שאתה אומר. לא היה את ההתלהבות והכוח ולהשפיע על אחרים ולגלות בעולם זה. אתה אומר. הרבי בעצמו גילה שהתלמידים שכל אחד אמר רבו שהוא משיח. זה הרי כתוב בגמרא. אהמ. מי כותב את זה? רש"י אני חושב. שכל אחד היה דורש אחר שמו ולא שהתלמידים חיפשו שמו כשם רבם. זה נקלט מאוד. אבל כבר אז היה אפשר לראות את הניצנים. אתה ראית חיבור לנושא הזה. הרבי הוא נשיא הדור, הוא מלך המשיח. וללכת עם הקו הזה. כן. לאחר מכן, אם אנחנו צועדים קדימה, אני אמנם צריך לעשות תוכנית שלמה על, על השליחות למגדל העמק ועל עוד מלא דברים מעניינים, אבל בוא נקפוץ קדימה יותר.

10:03 דובר 1 אנחנו עוקפים על זה, על הקמת בית חב"ד בראש פינה ועל ניהול בית לוי יצחק בצפת ועל אפילו הניהול לצד הרב פיינמן של רשת אהלי יוסף יצחק, בזמן שבו היית צריך לנהל את זה. נעקוף על השנים הללו ונגיע יותר לשנות הנפלאות שמהם בעצם אנחנו מגיעים ל-ל-להתעוררות העצומה בענייני משיח, ומזה עוד שנייה נדבר על הסטלייט. מבחינתך, מה הדבר שהכי עורר אותך בתקופה הזאת בנושא של משיח, שהבנת שמה שפה קרה? שיחת כ"ח ניסן, אה תשנ"א. מה, מה, מה עורר אותך? שהרבי יצא ליחי. אז רק נ"ג עורר אותך. אז היה כזה. חיכיתי שייצא החג להתקשר לאשתי והדפסתי ושלחתי ואמרתי ידביקו בבית הכנסת. הייתי בטוח שזה ש-ש-שעכשיו זה אין כבר בעיות. שמחת תורה, אני שמחת תורה. שמחת תורה. ואצלי זה היה ברור שמה, מה, מה אפשר עכשיו להגיד חס ושלום שלא. גם אחרי כאילו שניצני היחי התחילו ב-תנש"א והסירוב של דוד נחשון עדיין שוב הדברים לא היו ברורים? בטח היו ברורים, אבל היו מנגדים. אהמ. ו... אתה זוכר פה בצפת כאילו שניסיתם להנכיח את הנושא וזה לא התקבל אפילו בקרב מחנינו. אשתי אומרת לי שבלי שמות, אבל הורידו את המודעה הזאת. אני הייתי בשוק אז שלחתי לה את הנוסח שהדביקו ב-770 וכולם ראו, כולם ראו, כולם שמעו. זה לא איזה זהו. ואז... אז מבחינתך, כאילו התחלת האש המהותית מבחינתך של פרסום משיח של התגלות הרבי כמלך המשיח, זה תחילת נ"ג. הרבי יוצא לעודד יחי וקרה פה איזשהו משהו שהרגשת שהשתנה. כן. היית אצל הרבי אז בתשרי נ"ג. כן. אהמ. ומה ההרגשה שלך כשהרבי יוצא ליחי? אי אפשר לתאר. זה, זה נו, זהו, זה ההתגלות. יש לי חבר, קוראים

12:03 דובר 1 לו אבי אבולח[?], חזן. אהמ. והוא מהרקע שלו זה אמא חסידית, אבל הוא למד בישיבה חדשה, מודרני כזה וזה. הוא נכנס ב-באחד הפעמים כשהוא בא, הוא גר בלונג איילנד והוא היה מגיע מפעם לפעם לתפילות. הוא יצא פעם אחת כשהוא הגיע והרבי מלך המשיח, עמד הוא לפני הרבי. הוא היה בשוק. היה בהתפעלות עצומה. הוא היה... הוא לא האמין למראה עיניו. כן. ו... הוא סיפר לי שבג' בתמוז פתאום הוא, הוא מקבל טלפון מאחד מהאנ"ש בקראון הייטס שהרבי נסתלק בשבת. אז הוא נכנס לכזה טראנס. מה, איך הוא-- אז הוא הבין בראש שלו הפשוט שהוא עם הרבי מלך המשיח. אז כולם עוברים כבני מרון למסור דין וחשבון מה עלה בזמן הגלות. אהמ. והוא חושב לעצמו מה אני, מה אני אגיד לרבי? מה אני אגיד לרבי? אז הוא הבין שהדברים- איך הוא להסביר לו. אהמ. אבל עד היום הוא... הוא ראה את הרבי מעודד יחי והדברים, אה, נכנס-- חדרו לליבו. כל פעם מז-מזכיר אני ראיתי את הרבי מלך המשיח בתור מלך המשיח חצי שעה. אז בעצם, אה, אז זה, זה הדבר שכמובן עורר את כולם לעניין של יחי, להתגלות של הרבי כמלך המשיח, ומזה אנחנו עוברים לתאריך המיוחד של י' שבט נ"ג. אתה כבר נמצא בארץ וההתכוננות לקראת המעמד של הסטלייט של מעמד קבלת המלכות עם ה, עם הכיוונים לכאן או לכאן. בהתחלה הס-הסכמה, בסוף הסתבר שלא ובסוף הסכמה נוספת מהרבי בצורה סופית למעמד של הסטלייט שבו ברור שמכריזים את היחי מעמד קבלת המלכות. וכמובן שיש שידור בארץ והשידור מתוכנן לכפר חב"ד. מה בעצם, אה, הקשר שלך לכל הסיפור הזה? אתה נמצא בצפת, השידור בכפר חב"ד. מה לך ולסיפור הזה? היה כוח. נו.

14:07 דובר 1 מתחיל להתבשל. אני כבר לא זוכר בדיוק איך הגעתי, אבל יום לפני ה, אה, קובי בן ארי, קובי בן ארי אמר צריכים לעשות מסיבת עיתונאים. למה כל הזמן התקשרו עיתונאים, רדיו. מה, מה התוכנית? מה משדר היום? כולם ידעו שהיום משיח, משיח, משיח. אבל מה משדרים היום? יש לי חבר טוב, קוראים לו איציק ליפש. איציק ליפש, הוא בחור שורשים פולניים. אז הוא-- אז קודם כל קובי בן ארי עשה מסיבת עיתונאים. הוא הודיע לבית העיתונאים בסוקולוב. לא זוכר, אה, איך, שיש מסיבת עיתונאים בה יספרו על התוכנית של מחר. אני לא יודע כמה עיתונאים הגיעו אבל הגיעו. עכשיו רואים את הרב אקסלרוד, הרב וולפה, איציק, כולם היו שם. יש וידאו מזה. בקיצור, וזה כנראה הקפיץ אותם. הם לא ידעו מה לעשות כי הם היו בטוחים שהרדיו עובד אצלם. אז איך זה... אבל נקודה נדירה. ואז איציק אומר לי מחר צריכים להיות בכפר חב"ד. הרב ליפש ידע שמתוכננת אסיפה של עסקני חב"ד במטרה ל... האסיפה הייתה במטרה, אה, לנסות לחבל בשידור של הסטלייט בארץ או בכלל בסטלייט באופן כללי. הם רצו שלא יהיה, שלא ייזכר שם ישראל עוד, חלילה. ו... עשו את הכינוס. אז היה, עשינו מסיבת עיתונאים. הרב וולפה דיבר. מה הוא אמר שמה? לא כל אחד שיש לו זקן לבן הוא רב או ולא כל רב יכול לדעת מה המשיח. אה, הוא אמר כאלה, הוא בכישרונו החריפה. מילים שקוממו כמה מ... מה שקומם זה עצם העניין איך הלכנו לתקשורת. איך פתאום הנושא של הרבי כמלך המשיח. מה אתה, איך אתה מעז? אם-- אז כמו שהיה בבומביי. בבומביי היה עשו את, אה, יום השנה לגבי ורבקי. אהמ. אנחנו

16:14 דובר 1 באנו גם כן אה סמוך ונראה ל-ל-לבומביי. ואז הגיע איזה אחד אומר לי אבל אתה לא מדבר לתקשורת. מה יש לי עם התקשורת? ובסוף פשוט התקשורת באה אליי. הם רואים רב. הם לא ידעו מי זה מי, מי וזה אחד אומר לי הפתעה. אמרתי מה הפתעתי שאני לא בא לתקשורת, אבל התקשורת באה אליי, אלי אני אגיד להם תלכו. לא משנה. אז אמרתי לו תגיד לי, מה אתה חושב פה זה אמריקה שאין דמוקרטיה שרק אתה יכול לדבר. פה זה בומביי, פה זה דני[?]. אסיה. זה אסיה, זה עיר, ארץ חופשית. אוקיי. אז כן, זה לגבי העניין של התקשורת. אז בעצם מה שקורה זה עצם זה שמגיע הנושא של משיח התקשורת בצורה כזו ברורה. אתה לא יכול. מה לעשות, זה רבנים. כולם רואים. זה זקן לבן, זה זקן שחור ורבנים. והנושא הגיע לכותרות בעקבות זה ו-- בוא נתחיל בחב"ד. עכשיו אני מניח שאלה שרצו לעכב את השידור רצו בלי קשר למסיבת עיתונאים, אבל זה נתן להם את הצתת הגפרור. אז איציק ליפש אני חושב שהוא אמר לי שצריכים לבוא לכפר חב"ד שיש מחר אסיפה. אמר איציק ליפש אומר עושים. באתי לכפר חב"ד וזה היה בבית רבקה. ידעתם מה סגנון ואופי האסיפה? לא בכל הפרטים, אבל ידענו באופן כללי לא ייזכר שם ישראל עוד. זה פסוק מתהילים. שיש פה מטרה שהשידור לא יתקיים. זה בטוח ידענו. מבחינת כמות ואיכות האנשים שיזמו את האסיפה. והיה ברור לכם שאתם יכולים להיכנס בכלל לעובי הקורה הזאת ולהציל איזשהו משהו? רק איציק ליפש. זה איציק ליפש שאמר לי קופצ'יק צריך לבוא, באתי. קופצ'יק תלך לביתו של המנדל. אוקיי. והוא הוא עמד בצד כזה והוא. הניע

18:26 דובר 1 הכל. משך את החוטים. והיה לנו חבר, אנשים שבעולם האמת אני יכול להגיד את שמם בורובסקי, והוא עבד שם בבית רבקה. אז הוא סידר שנוכל לשבת בחדר סמוך ועם הקול. להאזין לאסיפה. שנשמע מה מה מדברים שמה. ואז אחד הרבנים קם ואמר זה הרב וולפה או לא הרב וולפה. אמרו שם לעיתונאים שאנחנו לא רבנים וזה וזה וזה. זה כבר לא יכולתי לסבול. תקדים עוד משהו, כי בהתחלה גם כן שאלתי את עצמי איפה אני פה מתברג? האם. הלכתי במסדרון הלוך חזור. חשבת להיכנס ולומר את דבריך. בעדינות. אני יודע לדבר בעדינות גם כן, איך צריך. ואז הרב גוראריה יוצא החוצה מהחדר ואומר לי שוב עליה קופצ'יק, למה אתה לא נכנס? אמרתי עוד מעט אני אכנס. אז הזמנה בלתי פורמלית לאירוע. לי זה פורמלי מאוד. בקיצור, ברגע שאמרו שם שקרים ככה שידברו מה שהם רוצים, אבל אמרו שקרים. אני הייתי במסיבת עיתונאים. אתה לא מספר לי. הבנתי כבר מי שתל להם ובקיצור נכנסתי לפנים וגם זה אפשר להגיד לא נורא. אגרבט[?] ליפסקר הרב של ערד שיזכר לטוב לחיי העולם הבא אומר לי קופצ'יק מה אתה עושה פה? מישהו הזמין אותך? אמרתי לו כן. אמר לי מי? אמרתי לו גוראריה. אז גוראריה לא ידע מה לעשות. אז אמרו לו, "מה, אתה הזמנת אותו?" אה, הוא עשה כזה, לא היה כן. לא היה לא כל כך, אבל לא היה כן. טוב, אם הוא לא הזמין, אם אני טעיתי או אולי טעיתי, אז אני יוצא. עכשיו דקה, שתיים אחר כך נכנס הרב גוראריה החוצה. הוא, הוא פתאום שם לב שהוא אמר לי, "למה אתה לא נכנס? זה הזמנה. כל אחד יכול לפרש את זה כהזמנה."

20:45 דובר 1 אז הוא ביקש סליחה. זה זה. תיכנס, תיכנס. זהו. אז זה שמה ככה.

20:51 דובר 3 בעצם אתה היחיד שלא הוזמן באופן רשמי שיושב באסיפת רבנים.

20:55 דובר 1 הזמינו כל מיני. כי מי שיצא-

20:57 דובר 3 והיו שם עוד הרבה עסקנים שונים שגם לא היו קשורים בייבלינג[?] לרבני חב"ד ו

21:01 דובר 1 שיזכר לטוב לחיי העולם הבא, מוני גרוזמן, ינקה כץ, שייזכר לטוב לעולם האמת ישראל אלפרין. אני לא חושב שהזמינו אותו בתור, אה, רבני חב"ד והרב, אה, הרב חנזין. אז ישראל התחיל לדבר. הם לא, הם לא רצו. זאת אומרת, אלה שמשכו בחוטים לא רצו שישמע קול של זה. והרב חנזין-- אז לא הזמינו אותך לדבר, אה. הרב חנזין אמר, "אני רוצה לשמוע מה שאומר הרב אלפרין."

21:35 דובר 3 זאת אומרת הרב חנזין, הוא זה שניווט את האסיפה הרבנית שהמיקרופון יגיע לישראל אלפרין?

21:41 דובר 1 לא, הוא לא, הוא לא, הוא לא ניווט. הוא היה כבר בגיל כזה שהם, אה, קיצרו.

21:46 דובר 3 אבל הוא האמין ב-- הוא רצה לשמוע את, אה, הרב אלפרין.

21:49 דובר 1 כן.

21:50 דובר 3 ואז הרב אלפרין אמר את, אה, דברים חוצבי להבות.

21:54 דובר 1 דיבר בקיצור ולעניין. אמר אני בא מהצבא. בצבא אומרים לך תירו בשתיים עשרה אפס אפס וזה כמה, כמה, כמה מקומות וכולם מכוונים את השעון לשתיים עשרה אפס אפס ולא לפני כן, כי זה צריך להיות בהפתעה לאויב. הוא אומר קרה מה קרה ואחד מרוב שהוא בלחץ, במתח, היד, האצבע שלו רעדה והוא לחץ על ההדק וקשתו, אה, כדור ברח לו. עכשיו כולם מתחילים לצעוק עליו, "שתיים עשרה, יש עוד זמן, יש עוד זמן." ההפתעה הלכה בין כה וכה.

22:41 דובר 3 מה הוא בא לרמז בזה בעצם?

22:42 דובר 1 אז תתנפלו. כאילו מבינים שהיה טעות. אז טעות. אתה צודק, טעות. אבל מה עכשיו תגיד לערבים טעות? תחכו עוד חמש דקות. והוא אמר, "נניח שלא היו צריכים להגיד שיהיה בן מלך המשיח. אמרו לכם שתיים עשרה אפס אפס, אבל למישהו נפלט. אז מה נעשה עכשיו, נגיד לא?" זה הייתה הנקודה שהוא דיבר עליה. ואז איציק ליפשיץ שמסתכל, רואה את המצב ש-

23:11 דובר 3 עדיין הדברים לא ברורים ולא חדים בכלל.

23:14 דובר 1 לא, לא, לא, ממש יכולים להוציא איסור. אז עכשיו מה שטוב היה שחיפר[?] ז"ל, הוא אמר להם, "תראו, בית רבקה, רבי נתן, אני אב לבית. אתם רוצים לעשות בכפר חב"ד, טוב, אם לא אני עושה בכפר חב"ד בית."

23:32 דובר 3 אז לא חששתם מקיום השידור. חששתם ממיקום השידור ומממטיפה חשש איך זה יתקבל בקרב הקהל.

23:40 דובר 1 הכול זה מתמוסס כזה. זה לא-

23:43 דובר 3 זה לא רק עניין של מיקום, זה

23:45 דובר 1 עכשיו הרחיבו את זה ועוד שעתיים הרחיבו את זה. טוב, אז איציק ליפשיץ אומר לי צריך להביא את רב מנדל, רק רב מנדל יכול לעצור אותם. טוב, נסעתי. זה היה חורף. זה שבט. נסעתי אליו הביתה, אמרתי לו, "רב מנדל, צריך ללכת."

24:03 דובר 3 אתה אצלו היית בן בית. שתי דפיקות ונכנס.

24:07 דובר 1 הייתי אצלו, הייתי אצלו, הייתי יכול להיכנס אליו, אה, אבל רב מנדל צריכים ללכת. זה לאשמדדלארגלעבד. מגדולה רבו להאבד.

24:17 דובר 3 הוא בכלל הבין במה מדובר? על מה-

24:19 דובר 1 אה, היה חכם מחוכם.

24:22 דובר 3 הוא הבין כבר מי יושב ומה הנושא ומה הרוח.

24:25 דובר 1 חכם ליברזון[?], יושב שם. אמרתי לו, אני על משטח אחד לא אעמוד איתם ביחד.

24:35 דובר 3 עד כדי כך.

24:36 דובר 1 כך הוא אמר. אבל הוא אומר, אין לי כוח. אני, אה, כמה הוא היה צריך להיות אז? תשעים ושתיים, תשעים ושלוש. אין לי, הוא אמר, אין לי כוח. אמרתי לו, "רב מנדל, אבל זה דבר מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד." "טוב, אני חוזר שאני החוזה שליחותו. הודעתי לליפשיץ, לא הולך." אז אמרתי, "שמע, וולבל קסלמן הוא המשפיע שלו. תיקח את וולבל שיגיד לו לבוא, אז לא תהיה לו ברירה." הלכתי לוולבל הביתה.

25:10 דובר 3 איך, לא היה חשש של זמן, כאילו האסיפה היא לא נצחית.

25:14 דובר 1 אין, אה, הקדוש ברוך הוא מסדר את הזמנים גם כן.

25:18 דובר 3 אוקיי.

25:19 דובר 1 בקיצור, אתה רואה איך חסיד-- מי אני וולבל קסלמן? מכיר אותי קצת, אבל כשאני אומר לו שאני רוצה שאתה תבוא ואתה תגיד לרב מנדל לבוא. הוא לא שאל שאלות. לבש את המעיל והלך. הלך. לקחתי אותו באוטו ועלינו לרב מנדל ואמרתי לרב מנדל שוולבל חושב שאתם צריכים ללכת. אז רב מנדל מסתכל, הוא אומר לוולבל, "וולבל, דו הייסט?" אתה מצווה, אתה פוקד, כאילו אתה... אז אני פחדתי שבסוף לא תצא לו המילה הייסט. אז עשיתי לו באוזן מאחורה, "וולבל, הייסט." צווה. אז הוא אמר, "רב מנדל, הייסט." זה קבלת תואר של חסיד שהוא, הוא לא, לא שהרגיש שהוא עושה איזה ענווה. זה מה שהוא היה. קיצר, אני בא, לקחתי את הרב מנדל, הגענו לבית רבקה, הולכים בשביל ובסוף השביל, בחוץ עומד עסקן ומדבר עם פלאפון, כשאני מדבר איתך לפני שלושים שנה זה.

26:34 דובר 3 זה היה די מודרני, כן.

26:36 דובר 1 אז דקה עלה חמש שקל אולי, אבל לא יודע. ואני שומע אותו אומר ביידיש,

26:43 דובר 3 אז בכלל, אה, לפעול נגד הקהילה.

26:49 דובר 1 אתה תעצור שם ואני אעצור פה.

26:51 דובר 3 אהמ.

26:52 דובר 1 אחר כך הוא, הוא רואה אותי הולך עם רב מנדל לכיוון האסיפה. הוא מבין עניין. הוא הבין שכבר מה שנקרא הלך עליו, שרב מנדל אף אחד לא יוכל לבלבל לו את המוח. אז הוא אומר, שואל, "מלאכים, רב מנדל." אומר לו, אמר, "מלאכים, מלאכים, שלום. אני אתן לך שתי ברכות." אז הוא אומר, "נו, נו." אז רב מנדל אמר לו, אז הוא אמר, הוא אומר, אז רב מנדל אמר לו,

27:32 דובר 3 ופה זה נגמר.

27:33 דובר 1 לא, לא נגמר. רב מנדל הוא לא בעל הרבנים.

27:36 דובר 3 לא, אני אומר מול העסקן החב"די.

27:38 דובר 1 אה, אין, מה זה ה-

27:38 דובר 3 התשובה הייתה-

27:39 דובר 1 בלון, ככה, כמו שאתה רואה בלון שיש לו חור והוא עושה ככה מתכווץ, ככה זה היה. טוב, נכנסים ל-- אני עכשיו כבר מוזמן. רב מנדל נכנס ואז, אה, מיכאל הלפרין, מיכאל הלפרין, אני חושב, כן, הרב של גבעת צופית[?], אומר, "רב מנדל דו?" אז רב מנדל אמר, מה אתם שואלים? כאילו מה ש-- מה הספק? תומן נישט ון נהירות מיירה. אתם מפחדים תומן נישט, אולי לא. כאילו, כאילו אחרת מה...

28:24 דובר 3 היה לו איזשהו משפט על המפלגה החרדית ביותר או משהו כזה.

28:27 דובר 1 בהתחלה הוא אמר שהרבי אומר המפלגה החרדית ביותר. אז מה יש ספק? אז אז, אה, מאז מיכל[?] אמר שכולם חרדים. מה הטובות? אז רב מנדל אמר לו "מיכל, אוסטה טויס, מס דיכ, מס דיכ" תמדוד את עצמך. כאילו. ואז רב מנדל אמר ווס אוסטר מיירה, תומן נישט.

28:54 דובר 3 אתם חושבים אולי שרבי רמן[?] המשיח?

28:57 דובר 1 כן, אם חס-- אם זה לא יצא. תומן נישט, זיין טיר דוך ארגר פון דיבע ברלינצ'יקער, ברלינצ'יקס משכילים. איינער שרייב א חיבור, איינער שרייבט א פילפול, און דה דריטער שרייבט א ספר. מיר דארף ברענען אייער חיבורים. הוא אמר לי כאילו אמרו לו, "נו, מה אתה אומר?" אז הוא אמר, "הרבי אומר המפלגה החרדית ביותר." זאת אומרת, כאילו, להעתיק את ההוראה, הפ-הפלג החרדי ביותר. אז אז אמר מיכל[?], מיכל אמר לו מס דיכ, מיכל, אה, מיכל אמר זה הבעיה היא ל-- אז שכולם חרדים. אז רב מנדל אמר לו "ניין מיכל ניין, מס דיכ" תמדוד את עצמך כאילו. ואז הוא אמר מיר דארף ברענען, מה אתם מפחדים? אולי לא. אתם-- אז, אז אתם יותר גרועים מהברלינצ'יקס משכילים, המשכילים מברלין קראו להם ברלינצ'יקס. אה, ווס, מה, מה אתם עושים? אתם כותבים חיבורים. אתה אחד כותב חיבורים, אחד כותב פלפול, אחד כותב ספר. צריכים לשרוף את הספרים שלכם ואת החיבורים שלכם. וזה אני חושב שזה נגמר. אז כולם ראו כבר שאין מה, אין מה, מה ל-- אין מה לשבת. אחרי שרב מנדל אמר פסוק לפסוקו ואז, אה, אחד הרבנים התחיל ווראכו בי חפרו רבי יאשיה זה היה כזה מאוד במקום.

30:32 דובר 3 סיום העניין ותוצאת הנה זה. מבחינתך אתה חושב שהדברים, אה, פעלו? הם אלו שהביאו ל...

30:43 דובר 1 אז אני אין לי ספק. אני ראיתי מה, אני ראיתי מה קורה שמה כש-- לפני כן. והגיעו נציגים מכל, אה, מכובדים ביותר. וגם מהמנהיגים.

31:00 דובר 3 והתקיים הסטלייט. הייתם בשידור, אה, בכפר חב"ד.

31:04 דובר 1 גם שמה אל תדאג גם.

31:06 דובר 3 גם שמה לא היה פשוט. אבל מבחינתכם, כשראיתם את הסטלייט, עמדתם בתוך סידן[?] בכפר חב"ד. ה-ההדהודים של הרבי הם גוברים מעל הכל. הרבי יצא לעודד יחי. ה-ה-הדברים התקבלו וצברו תאוצה ותעודה וכל ההוא.

31:20 דובר 1 זה שהיה שידור זה בטוח שפעל. מי היה אז, אה, כמו שהוא אמר, אני לחצי שעה ראיתי את הרבי מלך המשיח. זה פועל. מה? אתה היית ביחי? עוד לא. כל מי שהיה ביחי והיום גם אנשים שרואים, אה, צילומים של זה, שידורים של זה. מה? אז אני אומר, היינו צנועים. אני כבר בקראון הייטס, ב-ב-בשמחת תורה היו יהודים, והייתי שם בסעודה עם מישהו, והיו חסידי-- איך, יהודים חסידים שהיו, "מה אתה מבין כשהרב עושה עם הראש, אולי הרבי מתכוון ככה והרבי מתכוון ככה?" ואז הם תגידו לי, "מה אתם מפגרים? הרבי לא מדבר אלינו, לא ל... אוי וויי, אוי וויי, אוי וויי." אז זהו, זה... נצחק אני ו-

32:18 דובר 3 תנו, זו אותה תנועה שסיפרת עליה שבתש"ל זה כאילו ה, השתי תנועות של החסידים שיוצאים משני צידי המתרס. אז כאילו תמיד יש את ה-

32:28 דובר 1 הרב שמטוב והרב דבורקין.

32:41 דובר 3 אז נתמקד יותר עכשיו ב... אחרי הסערה של תשנ"ג ו"יחי אדוננו", אז מגיעים לתקופה של ג-- לזמן של ג' תמוז. ואמ, האמונה, האמונה המוחלטת ב-ברבי בתור מלך המשיח, בשורת הגאולה, הרבי איתנו, הרבי חי. כל הההדברים האלו הם הלכו ונבנו וזה נראה שברגע הראשון של ג' תמוז הזריקה הזאת, אה, הייתה, הייתה כבר בך. אה, על מה שהיה במטוס. בוא נ-ננסה לשמוע טיפה מה, מה בדיוק היה שם.

33:15 דובר 1 המטוס טס. מטוס מלא. מלא. הייתה בה גם ה, האחיינית של הרבי.

33:22 דובר 3 אהמ.

33:23 דובר 1 והיה גם הרב לאו. כשהמטוס התחיל, אה, לנסוע, באיזשהו שלב אני לא זוכר, הרב לאו התחיל לדב-- קיבל את המיקרופון, לדבר. אמר בבירור, אחים, כשהאבא מסתלק חלילה, אז אחד הדברים שצריך מאוד לשמור שלא תהיה מחלוקת, שלא יהיה זה ושלא יהיה זה. זה היה כזה חצי הספד.

33:48 דובר 3 אהמ.

33:50 דובר 1 ואז הלכתי לאהרונוב. אמרתי לו: "תשמע, דיברו פה דברים שהשם ישמור. צריך להגיד שהרבי חי. היום הרבי כותב על ג' תמוז שזה..." בקיצור, אז אה, אהרונוב אומר לי: "מה זה? ת-תזמין, תגיד להם." אמרתי: "אני צריך מיקרופון." הלך, הביא מיקרופון. הוא אמר לו צא לחדר מצרת[?]. לא זוכר.

34:16 דובר 3 אז הרב אהרונוב מביא לך את המיקרופון, מסדר לך את המיקרופון של ה-

34:19 דובר 1 של המטוס.

34:20 דובר 3 כדי לדבר על, אה, על הרגע של החסיד בתקופה ההיא.

34:24 דובר 1 מה זה ג' תמוז? אז אמרתי שהרבי אמר כבר מזמן שג' תמוז זה חג, זה יום של גאולה ושמש בגבעון דום. זאת אומרת, זה לא, לא, לא חייב להיות מתלבש בשכל, אבל ככה הרבי אומר. זהו, פחות או יותר זה מה ש... זה הנקודה שדיברתי. ואם אתה, אני חושב שאת זה גם אמרתי, שאם אתה שומע חדשות ואתה שומע דקה אחר כך שהרבי אומר אחרת, אז מי תאמין? אה, לא אומר שאפשר להבין, אפשר להבין, לא, צריך ככה להאמין. זהו.

35:00 דובר 3 לא יותר מדי, אה, מילים. פשוטה, רגע של אמונה ש-

35:04 דובר 1 דיברתי, דיברתי, דיברתי. אני חושב שזה היה מהלב. לא יודע. כמה דקות. ואחר כך, אה, הסתובבתי עם משקה. אני לא זוכר מי זה היה איתי, אבל איזה צייטלין.

35:21 דובר 3 כשהסתובבתם לחלק משקה במטוס.

35:23 דובר 1 כן. הגישו ארוחה, אז הגישו גם משקה. אז, אז מאחורי-- אה, אנחנו שרנו "יחי אדוננו", אני ומי זה היה, כל הזמן שרנו ככה ומאחורה התעצבנו חבר'ה, הם רצו לישון ו...

35:37 דובר 3 או.

35:38 דובר 1 ו... והגיע הממשקי. אמרו: "מה, אתה משוגע, משקי? מה זה? את הקומפוט אכלת?"

35:46 דובר 3 שאמרו לך, כאילו, למה אתה מחלק לחיים? כאילו, מה הקשר בין המצב ללחיים?

35:50 דובר 1 להפך, זה כאילו אתה עושה צחוק מהמצב.

35:55 דובר 3 מה ניתנת?

35:55 דובר 1 אם, אם שאלתי אותם אם הם אכלו את הקומפוט. אתה יודע מה זה קומפוט?

35:59 דובר 3 קינוח.

36:00 דובר 1 קינוח. הם היו מספיק גיסלאים[?] להגיד לי כן. אז אמרתי להם: "הממשקי הזה הרבה פחות טעים מהזה." אחר כך הלכתי לרב מנדל. אמרתי לרב מנדל כך וכך המצב. זה וזהזה זה זה וזה מה שאמרתי. לא שאלתי אותך קודם, אבל מה אתה אומר?

36:22 דובר 3 בנוגע לחיים.

36:23 דובר 1 לחיים ולמה שדיברנו של היום גאולה והרי. אז הוא אומר אומר לי קופצ'יק[?] בזגירעכט[?] אתה צודק, אומר בו לי די קריאט[?], איפה ההנחה? כאילו אוקיי, אבל זה היה בשבילי מספיק בשביל.

36:44 דובר 3 כאילו הוא נתן לך איזשהו איזון.

36:47 דובר 1 איזון. יש בכיה תקועה בליבה ימי שתי תעודה ו...

36:55 דובר 3 חדווה תקועה בליבה.

36:56 דובר 1 חדווה תקועה בליבה ימי שתי תעודה. אז הוא לא אומר שהחדווה לא צריך להיות.

37:01 דובר 3 ומשם אחרי בתקופה של אחרי ג' תמוז.

37:05 דובר 1 כשהגענו.

37:05 דובר 3 להמשיך.

37:08 דובר 1 ראינו את המצב, המצב פתטי[?]. והחלטנו להסתובב. אני, דוד נחשון והסתובבנו כל הזמן בלי סוף. אחרי כל מניין להגיד יחי כי במניינים זה היה בכלל חלש. אז ממש בשלושה.

37:32 דובר 3 בתור מקצועי כל מניין להגיד יחי בסופו.

37:35 דובר 1 כן, ושלושה ימים אחר כך אני לא היה לי קול.

37:39 דובר 3 רוב צרידות.

37:40 דובר 1 כן, ומוצאי שבת היה כינוס אסיפה. כל הרבנים של חב"ד באזור ודיברו, דיברו, דיברו, דיברו, דיברו ואני יודע שאני צריך להכריז יחי אחרי הדרשה האחרונה, אבל.

37:59 דובר 3 אין קול.

38:01 דובר 1 ו-- הצלחתי להוציא איזה גרגור וישר התנפל עליי מישהו ישראלי אמריקאי. מה זה? אתה הולך נגד הרבנים? אתה לא שמעת מה שהרבנים אמרו? אמרתי אני דווקא שמעתי. אני לא שמעתי שום איסור על להגיד יחי ותפסתי אחד הרבנים שהיה יותר גמיש. לקחתי אותו, אמרתי והוא אומר שאתם אמרתם שאסור להגיד יחי. מה פתאום? מה פתאום? מה פתאום?

38:31 דובר 3 אבל התנועה הייתה ברורה. הבנתם שבמצב כזה צריכים חסידים שנמצאים ככה בצומת דרכים הזאת, צריכים לעמוד איתן, אלו שחזקים, ולתת את האמונה הזאת ולזרוע טוב בכל העם.

38:43 דובר 1 יה. וברוך השם אנחנו נסענו בתשנ"ה.

38:48 דובר 3 לפני.

38:48 דובר 1 חלק.

38:49 דובר 3 אה אוקיי.

38:52 דובר 1 מה, מה זה?

38:52 דובר 3 אומר לפני הנסיעה, אומר בתור ה-- לחזק את האמונה הזאת בתוך חסידים. בעצם אפשר לראות גם את הכנסים שהיו בארץ בנה[?] בסינרמה, הכנסים האחרים והכנ-- הכנס של הפעילים שתמיד ככה חיזקו ועודדו את החסידים לפעול יותר ויותר של האגודה. אתה היית פעיל בולט שם. מה, מה, מה הייתה האווירה שם?

39:17 דובר 1 אני הייתי אומר, אולי יתנו לי. סתם, אני צוחק.

39:22 דובר 3 אהמ.

39:24 דובר 1 איש לא יאמר חזק. יש כאלה שרואים פלוני אלמוני. או אנחנו לא לבד.

39:31 דובר 3 אפילו במבט לאחור זה גם היה כאילו חשוב בשביל לחזק את האמונה.

39:37 דובר 1 אני רואה דבר אחד, שבכל דור יש את השופטים שלו.

39:41 דובר 3 אהמ.

39:41 דובר 1 אז בכל תקופה היה מישהו שהוא החזיק את הדגל, החזיק את הלפיד. אה אני חושב שזימוני[?] היה, שהלפיד עדיין לא רוצה למסור אותו, אבל היה ישראל אלפרגן[?] היה התקופה שהוא היה הוביל את העניין. עד היום הוא גילה לי סוד שאני לא אגלה לאף אחד. עכשיו הוא כבר.

40:07 דובר 3 נו, אולי זה הזמן לגלות.

40:09 דובר 1 את הדבקות בפרשת דבקות והוא שילם והוא מימן את הכל.

40:13 דובר 3 אומר לנו נהי.

40:15 דובר 1 עכשיו כשיש ברחובות, בגשרים בזה רואים שלטי משיח. רואים?

40:23 דובר 3 אהמ.

40:23 דובר 1 מאיפה זה? הוא לא רצה שידעו. לא, לא, לא צריך לעשות את זה בגלל שהוא לא רצה, כאילו לריב עם צח[?].

40:33 דובר 3 אהמ.

40:33 דובר 1 והוא היה צח[?].

40:36 דובר 3 אז זה בעצם הכנסים האלו והזמנים שבהם הייתם, ככה חיזקתם אחד את השני במובן מסוים. אז לאחר מכן מתברר עד כמה זה היה חשוב, עד כמה זה היה נצרך כדי לפנות החוצה עם, כדי ללכת לחזית עם עורף חזק. כמו שנאמר.

40:52 דובר 1 זה עוד לא. זה עוד לא עוד לא התגלה.

40:56 דובר 3 אהמ. ומזה אנחנו בעצם עוברים לתשמ"ו. בעצם אתה מבין שאתה רוצה לעבור שלב, לצאת לשליחות של הרבי ולנסוע להודו. איך, איך? בוא נתמקד בחצי השני של התוכנית בנקודה הזאת בשליחות לקבלת פני משיח. מאיפה נולד כזה רעיון פתאום ללכת להודו?

41:31 דובר 1 עשינו בשנת בתשמ"ח, שנת הבנייה. הרבי, ההוראה הכללית הייתה גם לבנות בית חב"ד בכל מקום וגם לקנות בית שכל אחד יהיה לו בית. והרבי, אמ, בסוף הרבי, בכל שבת בהתוועדות, הרבי הזכיר את זה. שנייה סבינינג, שני סבינינג, שני סבינינג. הרבי ראה שהחסידים פמפמים. הוא רוצה לעשות אותם גווירים, אבל הם אה... אז הרבי הודיע שהוא ייתן מאה דולר לכל אחד שיעשה תוספת או קנייה או זה וזה. אז אני רציתי לעשות נחת רוח לרבי אז עשיתי פה שלוש מדרגות בטון מטוב, מחלון לעשות דלק ופה איזה בוידים כזה טיפש. אני הולך היום בדרום אני רואה בלוקים, בלוקים, בלוקים שלא הצליחו למכור אותם בגרושים.

42:26 דובר 3 וואו.

42:27 דובר 1 חמשת אלפים דולר לבלוק. אחר כך משכנתא תשלם. היה שמה שמונה עשרה כפול שלושים, חמישים וארבע דירות. הייתי יכול לחתן את כל הילדים שלי. אז כתבתי לרבי, נו, אני עושה טובה, אני עושה, הרבי שלח מאה דולר. הרבי איש טוב.

42:45 דובר 3 אהמ.

42:46 דובר 1 אבל בכל מקרה אני חשבתי מה אני עושה בתור לבנות בית חב"ד. אז עשיתי סקירה של היישובים מסביב. ראש פינה הכי קרוב והכי מאתגר. אז אה-

43:01 דובר 3 מבחינת אוכלוסייה שמאלנית אה-

43:04 דובר 1 כן, ממוסד.

43:05 דובר 3 אהמ.

43:08 דובר 1 וזהו. אז היה לי שם טיפול. אחר כך שכרתי בית ובאו עם ספריי בלילה וכתבו לא ניתן להפוך את ראש פינה למאה שערים. וכפר חב"ד-

43:27 דובר 3 לא היה חרדי בכלל בראש פינה, כאילו זה היה-

43:30 דובר 1 היה הרב, הרב היה בחור שלמדתי איתו ביחד ישיבה ליטאית לפני.

43:35 דובר 3 אהמ.

43:41 דובר 1 ו... כפר חב"ד צילם את, בדף השער שלו ה-

43:45 דובר 3 השבועון הזה?

43:46 דובר 1 את, את ה-

43:48 דובר 3 כתוב.

43:49 דובר 1 ציטוט הזה ותמונה שהרבי הולך עם זה לאוהל. זה מציץ מהכיס עם הפנים. הרבי הולך עם שקית נייר כדקה.

43:58 דובר 3 כן, כן.

43:59 דובר 1 אז זה ממש היה חצי מחוץ.

44:01 דובר 3 ואיך מכל זה מגיעים לאחר מכן, בית חב"ד ראש פינה הוקם, כבר יש שליח אחר. סלח לי, איך מגיעים להודו?

44:08 דובר 1 מכל מיני סיבות. ראש פינה העברתי את לבי יצחק[?] נסגר. ואז אנחנו יושבים פה וחושבים מה עושים. ב, אז היה לי בית, היה בית חב"ד בלי מבנה, בלי מקום. אחר כך פתחנו גן, אז היינו צריכים מקום אז שכרנו שמה. ו... יום אחד בא, אז אחד המשתתפים בשיעור שהוא אז לא, עדיין לא שמר מצוות. היום כל כל המשפחה, כבר הילדים נשואים, אני חושב כולם לא? אז הוא בא, הביא לי, אה, קלטת וידאו. היום אין כזה דבר, אבל הקלטה מתוכנית ששודרה בטלוויזיה בליל שבת, ושם היה כתבה הייתה על, על פונה. ופתאום הצלם רואה איזה אחד בחור עם גלימה אדומה של האשראם וציציות מבחוץ. אז הוא אומר לו מה, איך קוראים לו, "מה אתה עושה פה?" הוא אומר, "באתי להגיד להם ש... זה יכול להיות מאוד נחמד האשראם, אבל אנחנו יש לנו את הקדוש ברוך הוא, יש תורה. ו... והרבי מלך המשי-- והרבי מלך המשיח." ככה הוא אמר.

45:25 דובר 3 אותו נער ישראלי.

45:26 דובר 1 כן.

45:27 דובר 3 לא דתי.

45:29 דובר 1 ואז בסיום הכתבה, הכתב עושה משחק מילים, בפורים מחכים לרבי.

45:36 דובר 3 וואו. ואתה מקבל את זה בהשגחה פרטית, אה, את הכתבה הזו.

45:41 דובר 1 זהו. אז, אה, קודם כל נסעתי ל-- הוא, אמרו, "מאיפה אתה?" "מקריית מוצקין." טלפנתי לבית חב"ד שמה. "מכירים כזה שייב נ'[?]?" "כן, מכירים." "אני רוצה ל-- אה, אני רוצה לפגוש אותו." פגשתי אותו. שאלתי אותו, "תגיד לי איפה, מה?" הוא עשה לי מפה של האזור. איפה קונים משקה, איפה זה, איפה זה. וב-ב-

46:05 דובר 3 הכיר לך את פונה.

46:06 דובר 1 כן.

46:08 דובר 3 והחלטת שאתה נוסע דבר ראשון לבד להכיר את המקום או שחשבת כבר לנסוע עם המשפחה?

46:12 דובר 1 לא, לא עם המשפחה ואישי.

46:15 דובר 3 אז בהתחלה כאילו דבר ראשון, ניסוע הראשוני-

46:18 דובר 1 מחכים לרבי? מחכים לרבי.

46:20 דובר 3 אתה מגיע. הרבי טוב שינגזוג ואתה עולה על מטוס לכיוון הודו ונוחת שם בדרום אסיה ל-לפונה.

46:30 דובר 1 אבל נסעתי, נסעתי עם מישהו.

46:31 דובר 3 אהמ.

46:33 דובר 1 והוא עם שמח. הצלחה במילוי תפקידם. לך כנוס את כל היהודים. ולהסביר להם שהם שייכים לעם מרדכי שלא יכנע ולא ישתחווה לשום עבודה זרה.

46:44 דובר 3 זה תשובת הרבי כשאתם יוצאים לכיוון הודו ואתם מגיעים להודו וכותבים לרבי, מקבלים תשובה מעודדת ספציפית לפורים.

46:55 דובר 1 לפני הנסיעה.

46:56 דובר 3 עוד לפני הנסיעה אתם מגיעים למבצע, אה, פורים בהודו.

47:00 דובר 1 כן.

47:00 דובר 3 ממוקד. מגיעים להודו ויש לכם איזשהו כר פעילות שאתם יכולים לעבוד בו או ש-

47:05 דובר 1 כל הישראלים שבאו לאשראם, פתאום יש חב"ד, פתאום יש פורים, פתאום יש זה.

47:11 דובר 3 אהמ.

47:12 דובר 1 אוקיי, אז כשחזרתי חזרה התחלתי לעשות נסיעות לתקופות צרות. פורים היה פעם אחת, אחר כך היה תשרי.

47:21 דובר 3 אהמ.

47:21 דובר 1 בקיצור, אשתי אומרת לי, "תראה, אתה נוסע לפה, חוזר, אוסף כסף, נוסע עוד פעם, נוסע לאמריקה, אוסף כסף, פחות ליהנות." ואז היא אמרה, הציעה, "אולי ניסע כולנו יחד עם הילדים? לפחות את הקטע הזה של, אה, נס-- הנסיעה לארץ-- להודו תחסוך."

47:45 דובר 3 אהמ. אז בשנת תשס"ח אתם מגיעים, אה, בפועל לפונה בת-בתור ליד בית חב"ד.

47:54 דובר 1 כתא משפחתי.

47:56 דובר 3 אהמ. ושם מתחילים בשליחות שהיא לקבלת פני משיח צדקנו, מקום שמביא את האור של הפצת המעיינות, חסידות שחדורה כמובן במשיח. המסר מתקבל, אנשים, אה, מקבלים את הרעיון?

48:09 דובר 1 יום אחד אני מקבל טלפון מבית קפה שאני, הם מצאו את זהות שלי. איי.די. אני הולך לארון לבדוק אם הדרכון במקום, התעודת זהות. כן. טוב, אז אני רץ לראות מה זה. זה התמונה של הרבי מלך המשיח.

48:27 דובר 3 וואו.

48:27 דובר 1 אז הם, מהדמיון ההודי.

48:30 דובר 3 קישור. אבל עצם הרעיון של ה, של ה, של המקורבים הישראלים מגיעים לבית חב"ד, רוצים לשמוע.

48:39 דובר 1 אז מה אתה רוצה לדעת?

48:40 דובר 3 המסר של לקבל את פניו של משיח.

48:45 דובר 1 אחת הדוגמאות, יש, אפשר לעשות כרכים, סיפורי כרכים, כרכים של סיפורים. אבל אחת זה מה שנתקע לנו ככה. הגיעה אחת מפלורידה, אומנית, מציירת, והיא אני חושב שהיא כתבה לנו תמונה של הרבי שהיא ציירה. בכל מקרה, אז היא אמרה הרבי היה, לשון עבר. אז אמרתי לה הרבי לא היה, הרבי נמצא. אמרה מה אתה מתכוון? אמרתי לה כפשוטו, זה מה שאני מתכוון. וואי, so wonderful. זה כל כך נפלא. למה בית חב"ד שאני נמצאת שם לא אמר, לא אמר לי את זה. אמרתי תשאלי אותו. זהו, סתם.

49:29 דובר 3 אבל בשלמות, כשאתה יושב עם מישהו ומנסה להביא לו את העניין של קבלת המלכות וכולי, כן, כן היה לך את המילים ל-להגיד לו אם ה...

49:39 דובר 1 תראה, מנסים. כתוב רבי שמעון חיים [?] היה אומר שיש התוודויות ש... הולך. ויש התוודויות שלא הולך. הוא משפיע, לא הולך. אז הוא אמר צריך ללמוד מ-מ-מבילעם, מ-מ-מבילעם. הוא ניסה לקלל מפה, לא הלך. לקלל מפה לא הלך. אולי יקלל מפה, לא... הוא לא, הוא לא התייאש. מנסים עוד פעם. זה בסוף.

50:07 דובר 3 בסוף זה נכנע, בסוף זה חודר. אז זה בעצם ההקמה של, אה, בית חב"ד. עוד הוא הפעילות שם בשליחות לקבלת פני משיח. מה שמעניין שאתה בתור שליח בשנים הללו, אה, ואני אקח גם כמה שנים אחורה, אתה מגיע לכינוס השלוחים העולמי, פוגש בשלוחים אחרים, ובתבע הדברים יש שלוחים שיותר שמים בדגש את חסרון בית ואת יח"ג[?] מול העיניים ויש שפחות. יצא לך לשוחח, יצא לך לדבר על הנושאים האלו או ש...

50:37 דובר 1 מה, על מה אנחנו מדברים חוץ מזה? על הפיצה? על מה? זה בדרך כלל זה נושא. זה... היום, צריך לזכור שלפני עשרים שנה זה היה, היה בעיה. היום אין בעיות.

50:56 דובר 3 מה זאת אומרת?

50:57 דובר 1 גם אלה שנקראי, שהיו נקראים אז אנטי, הם מצליחים לבלוע את זה. ו... זה מוסיף והולך. אנחנו נסענו בשנת תשנ"ה?

51:12 דובר 3 נ"ה היה שנת הקהל.

51:14 דובר 1 אז היינו משפחה. הגיעו שלוש משפחות או ארבע משפחות. דוד נחשון היה עם... אנחנו הגענו עם כל הילדים ולאנשים סיפרו לנו כמה זה עשה להם. אז יש דברים שאתה עושה אפילו אתה לא יודע, אתה לא עושה-

51:30 דובר 3 אבל זה פועל.

51:31 דובר 1 כן.

51:31 דובר 3 והיום אתה רואה עד כמה הכל מלא וגדוש ומוסיף משנה לשנה.

51:36 דובר 1 ממש רואים את ה...

51:39 דובר 3 לא רק בזה, בכלל בכל הנושא של משיח.

51:41 דובר 1 כן, ברור.

51:44 דובר 3 אז אם כבר מדברים על כינוס השלוחים, מעניין מאוד האפיזודה שבכינוס השלוחים בשנת תשנ"ב במושב באוהלי תורה. מה, מה, מה בדיוק היה שם?

51:58 דובר 1 יש מושב של שאלות ותשובות שכל אחד יכול כמו הייד פארק, הייד פארק כזה. והיה שם מאלה ומאלה, מאלה ומאלה. כל אחד לקח את הזה, זה אמר ככה וזה אמר ככה. אז אני ביקשתי את רשות הדיבור ואמרתי חבר'ה, אני שומע פה את כל אחד שעולה לבמה לדבר וכולם אנשים רציניים, וזה טוען שזה מרחיק וזה טוען שזה לא מרחיק, זה מקרב.

52:31 דובר 4 זאת אומרת זה היה אמ פרשייה מדוברת. זאת אומרת הנושא של משיח מקרב, מרחיק. מה אנחנו בתור שלוחים עושים?

52:39 דובר 1 אמרתי למה לי? שניהם עיוורים, שניהם שקרנים. מה? מה? איך זה בסוף?

52:45 דובר 4 אין מחלוקת במציאות.

52:46 דובר 1 אמרתי לו בוודאי. הוא, הוא, הוא, הוא. הם צריכים לדאוג לכסף. אז משיח מפריע. הוא, הוא, הוא, הוא לא מעניין אותו כסף. הוא מוסר שיעורים. הוא מניח תפילין עם אנשים, מכשיר מטבחים. לא.

53:05 דובר 4 מה עולה מזה?

53:07 דובר 1 שצריך כסף.

53:10 דובר 4 נו, אז אם צריך כסף אז אין משיח.

53:12 דובר 1 יש סיפור מרבי לוי יצחק מברדיטשוב שהוא כשהגיע לעיירה ברדיטשוב אני חושב, הוא כל פנים עשה תקנה שאף דרשן, פעם היו דרשנים מגידים לא ידבר כי הם קיללו גיהינום וזה. פעם אחת הגיע מגיד אחד שהוא דיבר שם כל שנה ופתאום הגבאים אמרו לא. אין. מה זה אין. זה הפרנסה שלי. עם זה אני אחר כך קונה אוכל לילדים. אתה רוצה? לך דבר עם הרב. והלך לרב ואמר לרב אני ככה וככה וככה וככה ואני... הרב אמר לו, "אתה מבטיח לא לקלל?" מבטיח. הגיע זמן הדרשה. הוא בהתחלה באמת הצליח להתאפק, אבל אחר כך הוא חזר לרגילותו וקילל. אז היהודים היו מפוחדים. שלחו את השמש לקרוא לרב שהוא מקלל. הרב בא לבית הכנסת, דפק על הבימה, פתח את ארון הקודש ואמר ריבונו של עולם, אל תקשיב לו. הוא לא מתכוון באמת. הוא מתכוון רק לכסף.

54:28 דובר 4 ויש את הנקודה הפנימית של כל יהודי ויש את ה...

54:31 דובר 1 אוקיי.

54:31 דובר 4 כך גם בעניינים של משיח.

54:33 דובר 1 בדיוק. זה לא באמת. אני זוכר שהיה אחד הרבנים. היו רבנים לפה, היו רבנים לפה. שלושה רבנים, ירשפונג[?], הנדל ו... מצרפת, פבניר[?]. הם עמדו על שלוש המדרגות של הבימה עם ספרי תורה. היה ב-ב שמחת תורה והכריזו יחי אדוננו שלושתם בשביל לתת לזה כזה תוקף.

55:11 דובר 4 אתה מדבר על תשרי תשנ"ג.

55:13 דובר 1 כנראה כן. אז אחר כך שמעתי שפבניר[?] מגמגם. הוא אמר, אמרתי לו, אני ראיתי אותך אצל הרבי עומד עם ספר תורה ביד עם עוד שני רבנים והכרזתם יחד יחי אדוננו. אז הוא אומר לי, "אה, זה היה שמחת תורה. מה אני יכול להגיד לך? מה אני יכול להגיד לא? היחידי שעמד קיצור איתנו כל הזמן זה הרב מרלו."

55:46 דובר 4 ובעצם כשאנחנו מסתכלים על כל העניינים האלו לסיכום העניין, כשאנחנו מדברים על, על, על, על החידוש של השנים הנפלאות, על תשנ"ג, על היחי, על הסטלייט, על כל מה שהיה מאחורי הקלעים כפי שסיפרת ועל האמונה הטהורה אחרי ג' תמוז תשנ"ד, על נשיאת הדגל בגאון והשליחות לקבלת פני משיח. לסיכום העניין, כשאנחנו עומדים היום בתור תמימים, בתור חיילי בית דוד, מה, מה, איך אנחנו את האש הזאת בצורה הנכונה ומנותים אותה למקום הנכון?

56:19 דובר 1 המייזיו העיקר[?]. לי לא נעים לדבר אבל לספר אבל זה הבן שלי. הוא י-י- זה דרך אגב יצא לי ישראל אלפרין מזמן מזמן, אבל זה לא נתפס מה שנקרא. אבל הוא אני לא יודע מאיפה הוא קיבל את זה או שהוא שמע את זה או שהגיע לו מרוח הקודש. עולים על אוטובוס, צריך להגיד משהו מהרבי. הכל אוטובוס קראו לזה אז.

56:46 דובר 4 לא רק בהכין.

56:47 דובר 1 כן, אוקיי, אבל אכיל[?] בתור תנועה. אז אה הוא אומר לי, הוא אומר זה קשה לי כל פעם מחדש, אבל הוא, הוא מתחיל לצייר לעצמו שהוא עומד לפני הרבי. אז מה יגיד לרבי? לא נעים.

57:05 דובר 4 אז יישר כוח גדול לרב קופצ'יק, בעזרת השם שהדברים יפעלו פעולתם, דברים היוצאים מן הלב נכנסים אל הלב.

57:11 דובר 1 אני בעד. יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד. לחיים לחיים.

57:16 דובר 4 לחיים ולחיים למלך. יישר כוח הגדול הרב קופצ'יק.

57:19 דובר 5 אוזניים לשמוע. תוכניות השמע לתלמידי התמימים מבית אתר אור יומי ותוכניות נוספות חייגו כוכבית שש שלוש חמש שמונה. יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד.