להתרענן פרק שלישי: הרב אברהם שמואל לוין

00:00 דובר 1 שלום לכם, ברוכים הבאים ל"להתרענן", הפודקאסט שמביא את חיות מבית חיינו. בפודקאסט, לי אחרי הרבי, הרב נחום גולדשמיד, יושב לשיחה עם חסידים שהיו, ראו וחוו אצל הרבי ב-770 את כל הרגעים הכי מיוחדים בכל מהלך השנה. יחד איתם נתרענן ונשמע מה הם עברו וחוו. בפרק השלישי מתארח הרב אברהם שמואל לוין מתל אביב, שיספר לנו וישתף אותנו במה שהוא ראה, שמע וחווה. הרב לוין זכה להיות בשנים הראשונות אצל הרבי, זכה לקשר בין הרבי לגדולי ישראל. את כל מה שיש לו לספר נשמע בפרק הזה. הפודקאסט עולה להאזנה בכל פלטפורמות הפודקאסטים, בדרייב, ב-- זמין להאזנה הכי שהוא עולה בקבוצת טלגרם בערוץ הוואטסאפ שלנו של להתרענן. את הפודקאסט מגיש הרב נחום גולדשמיד, מפיק אהרון פריימן. בפרק הזה עזר בהפקה הרב שמוליק קפלן. תודה רבה ויישר כוח. תודה רבה לכם שאתם מאזינים. האזנה נעימה. להתרענן.

00:54 דובר 2 שלום עליכם. ברוכים הבאים. אנחנו מגיעים עוד פרק לפודקאסט להתרענן, בו חסידים מספרים על החוויות שלהם, הזיכרונות שלהם, השהות שלהם ב-770 בית חיינו, ועכשיו אנחנו נראיין בכבוד גדול את הרב אברהם שמואל לוין. בוא תספר לנו הרב לוין על השליחויות והזיכרונות והשהות ב-770 שנים רבות. אבל לפני הכול, בוא נתחיל מאיפה אתם מגיעים, מה המקור?

01:21 דובר 1 אז ככה. אבא שלי נ... אה, נולד ל, ל-- זאת אומרת, אבא שלו היה רב ליטאי שקיבל סמיכה ופה הוא היה רב בכמה עיירות ברוסיה או בבלארוס והוא היה בוולוז'ין. זאת אומרת, הוא קיבל סמיכה מהרב וולוז'ינר והוא, הוא אחד מהמקומות שהוא היה רב זה היה במריופול, שזה אז-- ורב לויק היה רב ראשי ביקטרינוסלב ואני חושב מריופול או, או, או עיר אחרת שהוא היה רב. הוא היה רב בשלוש עיירות. באחת, יזמן[?], זה אני יודע שזה היה בבלארוס, מריופול ועוד אחד, אני שכחתי את השם, אבל בכל אופן זה היה תחת ה, ה, ה-- הרב לויק היה ה-

02:19 דובר 2 רב המחוז.

02:20 דובר 1 ראש המ-- רב המחוז, כן. היה תחתיו. זאת אומרת ש, שהרבה פעמים היה לו שאלות וצריך ל-- להתייעץ בענייני הלכה. אז הוא היה בא לרב לויק. הוא היה, אני חושב שישן שמה.

02:34 דובר 2 ביקטרינוסלב.

02:35 דובר 1 קצ'נלסדאורף[?]. וגם רב לויק היה מגיע לאיפה ש-- למקומות שהוא היה הרב מחו-- רב המחוז, כמו שאתה אומר. ועל אף... עכשיו, רבי איציק מזאמוט היה נוסע, אה, בכל זה, זה ידוע שהוא היה נוסע-

02:57 דובר 2 שד"ר.

02:57 דובר 1 כן, שהוא היה נוסע בהרבה מקומות ולמשוך בחורים מישיבות אחרות או ישיבות-- לעבור לתומכי תמימים. אז פעם בי"ט כסלו הוא הגיע לשמה, איפה שהסבא היה.

03:13 דובר 2 איך קראו לסבא?

03:14 דובר 1 אה, אבא. גם אני את השם.

03:16 דובר 2 אברהם שמואל.

03:17 דובר 1 אברהם שמואל לוין.

03:17 דובר 2 אברהם שמואל.

03:18 דובר 1 והוא, הוא היה ליטאי, אבל זה לא כמו היום. רב מנדל פוטערפאס הכיר אותו ואמר לי כמה פעמים: "זיידע, הסבא שלך היה אלקי איד, א פיינע איד, אמתע איד". אז עוד מעט אני אקריא לך, להראות לך מי הוא היה. אז רבי איציק מזאמוט הגיע והוא, הוא התוועד שם בבית כנסת שלו, שלא היה חסידי, והוא שידל את האבא שלי שיבוא לתומכי תמימים. אני חושב בין אחרי בר מצווה לחמש עשרה, משהו כזה. אז-- והסבא ישב בחדר שני ולמד גמרא י"ט כסלו, והוא שומע איך שרבי איציק מזאמוט אומר לאבא שלי שהוא יבוא לתומכי תמימים, זה היה בבחינת להכי צעיר כמזלו.

04:11 דובר 2 וואו.

04:12 דובר 1 הוא אהב את זה, אבל הוא לא אמר שום דבר. ואחר כך רבי צבי הירש מזאמוט דיבר איתו, עם הסבא. אז הסבא אמר ככה: "יש עכשיו מאוד, מאוד קשה. אני הייתי רוצה לשלוח אותו לסלבודקה, אבל אי אפשר עכשיו. אז תלך לתומכי תמימים, אם תוכל ללמוד או לא זה אני לא יודע, אבל דבר אחד אני בטוח אתה תישאר ירא שמים". זה גם. בכל אופן, אז ככה אבא שלי הגיע לליובאוויטש והוא היה מה-- הוא היה בכיתות של מוטל שוסטרמן, ר' יואל שמעון קלמנסון. אה, אה, החברותא שלו היה ר' נחום וולוסוב, אבא של האבא של רבי אישה[?]. איפה הם למדו? הה? איפה הם למדו? ברחוב השוק, ב-- כל מיני מחתרות אני חושב. בכל אופן, אה, אה, אז אבא שלי סיפר לי כמה דברים. שפעם אחת הסבא של-- סבא שלי היה אצל הרב לויק, וכשהוא חזר הוא אמר ב-בבית, היה לאחות לאה. רייזה לאה אני חושב, לאה. אז הסבא שלי אמר מ'דארף טראכט בין הרב לויק ספור פא לאה. ככה. אז זאת אומרת ככה, הרב שלו היה מסנארעט[?], עד היום אני יודע, אז הוא הכיר- הוא ידע להבחין באיכות. הוא הכיר, הוא הכיר מי זה. עכשיו היה עוד משהו מאוד יפה. אבא שלי אומר לי שזה היה עם הרב נשמה סעיד[?], אבל אני חושב שזה היה עם הרב לויק. אבל הוא אומר לי שזה רב, הוא אומר לי מיד דוך צח סע רב נשמה סעיד[?] ואני חושב שהוא מ-מתכוון לרב לויק, שפעם היה, אם זה היה רב נשמה סעיד[?] או רב לויק היה ב-בעיר הזה ולמחרת בבוקר הוא התפלל שחרית בבית כנסת איפה שסבא שלי, שם היה ברית. אבל הבית, אבל אבי

06:33 דובר 1 הבן הוא נתן סנדקויס[?]. לרב? ל-לרב. אז הרב אמר לו: "תיתן את זה לרב נשמה סעיד[?]". או אם זה היה רב לויק[?], אני לא יודע מי זה. זה, זה. מה שהוא ידע להבחין. כן, כן, כן. בכל אופן, טוב, אז זהו, משם אני- מתי הגעתם לאמריקה? כן, אמריקה זה היה- אבא כבר הגיע לאמריקה. מה? אבא הגיע לאמריקה עם השאלום[?], אם אתה יודע מה ש... כן, כמובן. כן. והוא היה לו- זאת אומרת הוא יצא מרוסיה בתור שלוו[?]. אה? בתור, כן, בתור שלוו[?]. עד אז איפה הוא היה? היה לו שמה, תראה, טוב. כן. ואמרו לו הוא היה לו מסירות נפש. הם תפסו אותו והם ל-- ב-ב-בבית הסוהר לוביאנקה זה במוסקבה, ושמה עינו אותו מאוד. הוציאו לו, אויסגעהאַקט, ארבע עשר שיניים. נתנו לו ואמרו לו: "תשמע, אנחנו נותנים לך עכשיו, אה, רשימה של עשר אנשים. ב-- עשר אנשים שאני יודע שאתה-- אנחנו מחפשים אותם ואני יודע שאתה יודע מי הם ואתה יודע איפה הם. נותנים לך, נותנים לך שבועיים, אתה תחזור אלינו להגיד מה שם ואם לא, ואם לא - מיד - אנחנו נורה בך". או שאתה מוסר אותם או שאנחנו הורגים אותך. כן. וואו. כן, ואל תחשוב שאתה תתחמק מפני שעוקבים אחרייך. והוא יצא שמה. הוא לא ידע מה לעשות והוא היה ממש, הוא בכה, בכה כל הזמן הוא בכה, הוא לא ידע מה לעשות, הוא לא יכול לעשות כך למסור חס וחלילה. אז אני חושב שהוא עשה נידר שאם הקדוש ברוך הוא יוציא אותו מן המצר למרחב, אני חושב שיגיד תהילים כל היום ככה, מפני שאני כשאני זוכר אותו היה כל יום היה אומר תהילים, תהילים כל הזמן וזהו. אז

08:48 דובר 1 כך היה. היה נס. הוא הוא הצליח למלא את המחויבויות שלו. הגענו לארצות הברית, אז היינו ב... הגענו לבוסטון, איפה שהיה הרב סול גולדן[?], הרצל פולקמן[?], ושם אני למדתי בגן. אני חושב כיתה א'. בטח אחר כך הוא עבר להרי הסודה[?]. איפה שזה נקרא קנטקי, לואיוויל, קנטקי. טוב, זהו. בכל אופן, אני הגעתי, הפעם הראשונה שהגעתי לרבי זה נכנסתי, זה היה בפרשת כי תצא כסלו תש"ט, שהיה באחד האולמות. ומה שאני זוכר שזה היה באמצע מאי. אני הייתי לפני בר מצווה, אבל בפעם הראשונה שאני הגעתי שם, בעניין שנכנסתי ראיתי רק רגליים. כולם היו על ה... הגעת עם אבא? לא, עם מישהו אחר. ואז היה הפעם הראשונה שהייתי שראיתי אותו, אבל עדיין לא הבנת. לא הבנתי וזה, אז זה היה טוב. אחר כך הייתי פעם השני, הייתי סמוך סתיו[?]. אני זוכר מתי שהרב, הרבי לימד את הניגון רחמנא דעני לעניי ענינו. אני לא זוכר מתי זה היה. תשח"ו, בחורף. בחורף לערב לימדתי בחדר. תשח"ו. תשח"ו. כן, יכול להיות. אז הייתי אז. ומה שאני זוכר שהרבי הוא הוא כשהוא לימד את זה הוא גם חילק משקה ששופכים עליהם לעימות סילוס[?]. כן. אחר כך הוא לימד את הניגון וכולם שרו את הניגון. זה היה עדיין בשלוש וכולם. והרבי אמר שירקדו, רקדו. הרבי נותן משקה וכולם רוקדים לניגון החדש רחמנא. ומה שאני זוכר שמישהו, שמישהו הגיע לרבי. תן לי את הכובע שלי. בבקשה. מישהו שהגיע לרבי ככה וביקש. הרבי מסתכל ואומר לא יודע מי זה היה. יתשמיכו מוסר[?]. אורי לוקח את החייץ[?]. כן, אתה חיץ[?]. כן. אז זהו. אז. כמה אנשים היה אז בערך? אז אולי מאה. זה גם זה היה ממש אני.

11:42 דובר 1 מה שהיה עכשיו אני זוכר זה טוב, עוד מעט נגיע לזה. אז. כבר היית אחרי בר מצווה, בחורף? בחורף, בחורף. עוד זה היה לפני בר מצווה, אבל אחר כך. תשח"ו עוד היית לפני בר מצווה. כן, תשח"ו, תשח"ו. הייתי בר מצווה. כן, בר מצווה היה בתמוז חוף[?]. אז הגעתי, נכנסתי לתומכי תמימים אחרי בר מצווה, בן חמש עשרה, ו-ו-והייתי בבית רבוד[?]. למדתי אז בבית רבוד[?]. ומה שאני זוכר שלפני שאני אשכח, אני רוצה להגיד לכם משהו מאוד, מאוד מעניין. זה, אני דיברתי עם אדם שזה קרה. אני לא מצאתי את זה בסיכום. יש אדם שקוראים לו, אה, אה, רקפת[?], אני חושב, הרב רקפת[?]. הוא בירושלים עכשיו, הוא כבר זקן. כשהוא, הוא, אה, בחור מאמריקה. הוא גדל, הוא למד, American boy, איך שאומרים. כשהוא היה, אה, בחור הם שלחו אותו ללייקווד.

13:02 דובר 9 ליד צפת.

13:05 דובר 1 אז, אה, הוא מאוד הת-- הוא מאוד התחבר. אבל ההורים היו קצת מודרניים ורצו גם שהוא יהיה, אה, שיהיה לו משהו-

13:16 דובר 9 השכלה.

13:16 דובר 1 השכלה. אז לקחו אותו ושל-- והכניסו אותו לישיבה יוניברסיטי, איפה שהרב יוסף יוסל'ה סולובייצ'יק היה רב. והוא התחבר אליו ונעשה אצלו תלמיד מוביל עד היום האחרון. זה אצלו הרבי. הרבי תלמיד מוביל ממש, ממש זה. אז הוא מספר. ראיתי את זה גם בפודקאסט, זאת אומרת ביוטיוב. ראיתי ס-סיפור ואחר כך צלצלתי אליו. היה לי-- דיברתי איתו, שאלתי אותו אם זה אמת, מפני שאני לא, לא רואה את זה בסיכום. עד מה אתה תשמע. אז הוא אמר כן, זה במאה אחוז, אבל במאה אחוז. הוא מספר ככה. כשהוא היה בחור, אה, אה, תלמיד בכיתה ג' בערך, תלמיד בכיתה ב', הוא אומר ככה. הוא גדל אצל ליטאים, אז אצלם היה רושם רבס[?], חסידי של רבס[?]. הם טוב לחיים, שירים, גם ברכות, הצדיק, אבל ללמוד פלפול, ללמוד, וזה דווקא זה, זה-

14:26 דובר 9 שייך לאחרים.

14:27 דובר 1 אחרים, אחרים. הוא אומר, בט"ו בשבט ג' פתאום יצא שם שהרבי החדש, ליובאוויטש, הוא כבר ניכר גדול. הוא מדבר נכרה בגוי גוג[?]. אז אמרתי לחבר שלי, הם היו צעירים, הוא אמר שהוא בן שמונה עשרה. בוא נראה מה הטיפוס הזה, בוא נראה, נבדוק אותו. אז ראינו, ראינו במודעה שביום זה וזה יהיה התוועדות שמה. אז הוא אומר, זה היה י"ט כסלו. אז הוא אומר שהוא הגיע לשמה עם הבחור שלו ולא היו הרבה אנשים אז. והם עמדו ממש מול הרבי פנים מול פנים. אז הוא מספר, "לא יודע אם הרבי ידע למה אנחנו הגענו או שהוא הסתכל עלינו והוא כבר-"

15:20 דובר 9 הבין.

15:21 דובר 1 "הבין. אבל מה שאני זוכר כמו היום ולא אשכח את זה, שהוא ראה אותנו, הוא אמר ככה, 'עוד שבוע, עוד שבוע, עוד, עוד מעט יהיה חנוכה. בחנוכה יש השאלה הידועה בבית יוסף, בסוף שואלים למה עושים שמונה ימים, הרי רק שבעה ימים וזה, ויש הרבה, הרבה תירוצים על זה. הרבה. אבל הוא אמר, 'אני רוצה להגיד משהו משלי.' והרבי אומר ש'אני רוצה להגיד שהכוהנים שנכנסו לבית המקדש ומצאו את הפך השמן זה הם היו חסידים ולא מתנגדים. ומה הראיה?' אז הוא אומר ככה, 'אם זה היה מתנגד, תתאר לך עצמו, זה מתנגד. הוא נכנס לשמה, הוא מוצא, הם מוצאים את הפך שמן היפך אצלם זה הכל על פי סדר מסודר בהגבלה, הפוך [?]. זה יש לנו פה מספיק, עד עכשיו לא עשינו את זה. עכשיו יש לנו מספיק ליום אחד. אחר כך נצטרך ללכת לשלוש ימים לגליל וחזרה עוד פעם. באמצע יש שבת שבעה ימים, עוד פעם הפסק. יום אחד יהיה הפסק, יום אחד נדליק ואחר כך יהיה הפסק וזה. אז בשביל מה להדליק עכשיו? בואו נחזיק מסודר זה מסודר.

16:53 דובר 10 מחכה שיהיה לנו מספיק שמן.

16:55 דובר 1 כן, מספיק שמן לעוד שבעה ימים, עוד שמונה ימים. זה מסודר זה אין בעיה וכל מושמע כנס אומר הרבי. אבל אצל חסידים ידע זה אחיזת מעי למעין מיתות למעין מעשיך.

17:08 דובר 10 כל דבר עושים למען

17:09 דובר 1 מישהו שבא להיות איתך אל תחמיץ לנו הרי לך גאון הנשך. הוא אומר והרבי מסתכל עליהם וזה שאל אותי הוא טוב אומר זה מאה אחוז. אני לא מצאתי את זה בשיחה. טוב, זה עם הרב מושגי[?] שמה. אז עכשיו.

17:26 דובר 10 נחזור לשנים שלך בבית ו.

17:28 דובר 1 עכשיו הייתי בבית ומה שמאוד מעניין זה, זאת אומרת אני נכנסתי לבית ו בפיס התושב של בייס, התושב של בייס הגעתי. ואז עדיין בפרגון עדיין לא היה ה-- הם לא עדיין פרצו את זה מבית מלך קינגסטון. שום דבר. זה היה ממש דדדק כאילו. אז יכולים לראות ולשמוע הכל היה.

18:05 דובר 10 מקום קטן.

18:06 דובר 1 כן, כן, אני יודע. רבי יצחק רייכפלט[?] שעשה דבר מלך עכשיו היה בשבת, היה, היה בסיפור שלי עם הרב מאיר פלוטקין. הוא מספר על רבי יצחק רייכפלוט[?] שהרבי פעם נכנס בלילה.

18:22 דובר 10 הסתכל אליו שהוא לומד.

18:24 דובר 1 שהוא לומד וזה ואני זוכר אותו גם שהוא היה מסמין ממש מסמין כשעשה דבר מלך אז הרב אני זוכר. אז חוץ מזה הוא היחיד שהרבי נתן לו הסכמה. אבל חוץ מזה מה שאני זוכר כמו היום שעמדו שמה בפארברענגען אז הוא היה בחור עמד, אז הוא עמד עם כל הבחורים על הספסלים וזה ובאמצע הפארברענגען. הרבי אומר לי הוא אומר ומסתכל עליו "חבר מיינער זארג דיך".

18:54 דובר 10 חבר מיינער.

18:54 דובר 1 חבר מיינער.

18:55 דובר 10 המחבר שלי.

18:56 דובר 1 חבר. טוב, בכל אופן, היה שמה סיפור מאוד, מאוד מעניין. אתה יודע, יש הרבה דברים שאנחנו כל הזמן לפני גאולת עם ישראל לא ידענו שום דבר. עכשיו יש את האיגרות וכל הדברים מתגלה דברים ממש אדירים, גילויים אדירים. אז יש עניין של עשרים שנה שראיתי בפארברענגען ואני לא הבנתי את זה וכל הזמן אני מזמן לזמן חושב מה זה היה, מה זה היה? אוי, אייבישטער.

19:32 דובר 10 רבונו של עולם.

19:35 דובר 1 ואני הייתי בריאיון איתו. זה היה ככה, זה היה זלמן שכטר. זלמן שכטר הוא היה, הוא ושלמה קרליבך היו מהבחורים הראשונים ב-770, לומדים בחור ב-770. הם היו עילויים ורואים הוא פרש מהדרך זלמן בסוף. אבל יש, אני חושב, ג'יימס עשו איתו כמה, כמה ראיונות שהוא אומר שמה שהוא התחבר יותר עם הרבי פרידיג[?], יותר רגש מהרבי, אבל הרבי גם קירב אותו והיה לו

20:22 דובר 10 קשר גדול מאוד גם.

20:23 דובר 1 כן. והוא ואפילו בש-- שהיה שהוא כבר פרש מהדרך והכל. אז מספרים לי שכשהוא היה חבר של שלמה, כשהיה לוויה של שלמה קרליבך, הוא הגיע והתחיל לדפוק על הארון. שלמה, שלמה

20:43 דובר 10 זאת אומרת גם דברים שהרבי דיבר אישי יכלו לשמוע.

22:07 דובר 1 כן. אז פה לא שמעתי את הקול בגלל שהיה אמצע אבל מה שכן שמעתי על זה, מה שהיה. הוא ניגש לרבי ודיבר עם הרבי ובאמצע אבל אני שמע, ראיתי ושמעתי שהרבי אומר "ניין, ניין" הוא מדבר איתו "ניין, ניין" ואחר כך הרבי נותן לו, מוזג לו.

22:35 דובר 10 מוזג לו.

22:35 דובר 1 כוס, גאנצע כוס.

22:37 דובר 10 כוס שלם, כוס מלא.

22:38 דובר 1 והוא, זה גפאר הוא לא יכול היה לקחת הוא הכל הוא שתה על הריקה.

22:45 דובר 10 זאת אומרת הוא שתה את כל הכוס ומיד נפל, התעלף.

22:48 דובר 1 זהו, זהו, זהו. עד היום. ואחר כך זה היה פעם האחרון שהוא הגיע לרבי. מאז הוא לא הגיע לרבי. זהו. ואז הוא התחיל להדרדר ולהדרדר עד ש... וכל הזמן אני מזמן לזמן אני חושב מה זה היה ניין, ניין? מה זה? אני רואה ריאיון, עשו ריאיון איתו גם כמו שאתה עושה עכשיו ריאיון על הרקע שלו. ובאמצע המראיינת, המראיין, המראיין אומר לו תשמע, אתה היית גדלת בחב"ד בנובהרד[?], מה היה הקשר שלך עם לורד של הרבי וכל זה? אז הוא התחיל להגיד לו כזה והוא שאל אותו ככה, הוא שאל אותו למה אתה ניתקת קשר? אז הוא אומר אני אגיד לך למה. הגיע פעם ר' אברהם, אני הגעתי, הגעתי אליו ואני רציתי, אני ראיתי שזה היה הזמן של ההיפים ויש כל מיני דברים חדשים. אז שלמה, שלמה קרליבך התחיל לקחת סמים באיזו תקופה. הוא אמר שהוא צריך לקרב את ההיפים שהם כל הזמן סמים. הוא צריך להרגיש איך-

24:10 דובר 10 מה הם מרגישים.

24:10 דובר 1 מה הם מרגישים כדי שהוא יכול לקרב אותם. אז הוא התחיל לעשות את אותו הדבר, אבל בסוף הוא נפל. אז גם אצלו הוא אמר היה מה שנקרא מדיטציה טרנסצנדנטלית. מדיטציות של הרבי זה ממש

26:27 דובר 10 תזכור אותי

26:28 דובר 1 תחשוב עליי

26:29 דובר 10 תחשוב עליי

26:30 דובר 1 הוא אמר אני אומר לך, הוא אומר. הוא אמר. הוא אמר זלמן בעית זלמן. אמר בהתחלה אתה לא יודע מה זה עשה לי. הוא אמר לי מה שאומר לי פה, מכמה שאני ירדתי לא נפלתי מהקן. אני עדיין בקן. לא נפלתי מהקן. והוא בכה ממש וזה מה שאני אחר כך. טוב, זה אחד מהחוויות שאני

26:54 דובר 10 מעניין שהרבי כאילו מסתכל על הנשמה שלו, על הקשר

26:59 דובר 1 זה הנשמה שלו. תראה

27:03 דובר 10 אז זה אתם זוכרים ממש משנות החמישים שהוא היה אצל הרבי.

27:06 דובר 1 כן, כן, כן, כן.

27:07 דובר 10 אז עד איזה שנה הייתם בבית בפורד?

27:10 דובר 1 הייתי בפורט היה התשכ"ב בתשכ"ב. אז סיימנו את בית וורד. אז היה אחרי בית וורד היה שלוש מקומות ללכת.

27:29 דובר 10 לפני 77.

27:32 דובר 1 לניוארק או למונטריאול או לארץ ישראל.

27:35 דובר 10 נו, כבר היה בארץ.

27:36 דובר 1 כן

27:37 דובר 10 מוריסטאון לא?

27:38 דובר 1 לא, לפני מוריסטאון

27:39 דובר 10 עוד היה.

27:40 דובר 1 ניוארק זה לפני מוריסטאון

27:42 דובר 10 כן

27:42 דובר 1 היה ניוארק

27:44 דובר 10 מונטריאול

27:45 דובר 1 מונטריאול וארץ ישראל. כן. אני, אני רב נח טראטמן[?] קרא לי הוא הוא מכיר את אבא שלי וזה והוא הזמין אותי לכפר חב"ד

28:00 דובר 10 לבוא לכפר חב"ד.

28:01 דובר 1 אז באתי לכפר חב"ד. אותו תשכ"ב שאני מוצאי יום כיפור ניגש אליי שלום בר גולדה, שלום משם מזב"ח. ולא, לא הוא. לא הוא. מישהו אחר. מישהו אחר בשם שלמה בר. הוא הכיר אותי. אמר ששומר רוצה ברוך נפוס.

28:30 דובר 10 נשברה לו רגל

28:31 דובר 1 והוא לא יכול להיות במזבח. הוא רוצה שאתה תיקח מקומו. הייתי אז בחור של בן שבע עשרה, בן שמונה עשרה. טוב, ועשיתי את זה. אני עוד פעם לא אעשה את זה. אני לא ידעתי מה זה.

28:44 דובר 10 מה זה? מה זה? בבית כאילו?

28:46 דובר 1 איפה שהרבי, הרבי היה מוציא כיפור זה זה.

28:49 דובר 10 אה, רק בסעודה של מוצאי יום כיפור.

28:51 דובר 1 זה היה עדיין לפני תושב ל'.

28:53 דובר 10 לא, אני מבין. זה רק פעם אחת, כאילו בסעודה למעלה בתושב.

28:57 דובר 1 הייתי, הייתי בא לסדרים. הייתי בא ל-- אחרי בשעה שיכולים להיכנס לסעודה, אבל אף פעם לא הייתי מלצר.

29:06 דובר 10 להיות למלצר וזה היה במוצאי יום כיפור תושב חבוב.

29:10 דובר 1 חבוב. ומה שאני זוכר אז אני אז ישב שם רב שמואל ויטין ומוטל, מוטל בר ריבקין, אמ, אמ, מש.

29:22 דובר 10 מש בר.

29:23 דובר 1 מש בר ריבקין.

29:24 דובר 10 בר ריבקין.

29:25 דובר 1 בר ריבקין ועוד. ויצחק הורגין ועוד כמה. אני לא זוכר את כולם. אולי סום, סום לא, לא, הוא, הוא נשאר ב, והיה עוד רב שמואל דוד יכול להיות. בכל אופן, אני אז הרבי ישב אפילו למשל איפה שאתה יושב פה ואני ישבתי פה ב, טוב, ב, ב, ב.

29:46 דובר 10 מה זה תמור לו?

29:48 דובר 1 בסוף פה, בסוף. אני ראיתי שזה לא בשבילי. אני לא אכלתי. אני, אני, זה מוצאי יום כיפור ואני צריך לאכול משהו. לא אכלתי, לא יכולתי לאכול, לא יכולתי לאכול. עכשיו כולם אוכלים אפילו זה היה אז יחד איתי מלכה אני חושב וזה. אני יכולתי, לא יכולתי פשוט לאכול. וביק-- הרייניס, השליח רייניס גם היה שם. אז ביקשו ממני לקחת את ה-- להביא לרבי מרק. אמרתי בשום אופן ואופן אני לא יכול. אני צריך

30:18 דובר 10 לא ראית.

30:19 דובר 1 ולא יכולתי. אני ביקשתי ל, ל, מה שצריכים להביא לרבי אני לא יכולתי. פשוט לא יכולתי. ואני אמרתי זה לא בשבילי. אתה יודע מה זה? זה זה זה פשוט זה. בכל אופן, אבל חזרתי לוושם, חזרתי לוושם, אבל אני לא ידעתי מה שיהיה. עוד לפני שהרבי הגיע ואני יושב שמה ובסוף מה שאני זוכר שהתחיל ל, ל, מוטל בר, מש בר שאל הרבי בקשר להדקיעס, בקשר להדקיעס הוא שאל משהו בקשר להדקיעס והרבי אומר, הרבי אמר בא שווער ודוס ניט גזיין. הוא, הוא, אז אני חושב שהוא אמר.

31:09 דובר 10 את השווער לא ראיתי.

31:11 דובר 1 ראיתי עוד. אז זה איגמן בא שווער. אז אולי הוא אמר לו תפריט הרבי הקודם או משהו, אבל הרבי אמר לו כמה פעמים זה כאילו מרדת מזה.

31:27 דובר 10 לא איפשר את המילים הקודם.

31:29 דובר 1 כן, כן, לא, לא. אני לא זוכר בדיוק, אבל זה היה משהו מאוד. בכל אופן, בסוף, אחרי שהיה שם מניין בלעדיי, אז נכנסתי. אתה יודע, אני כל הזמן חיפשתי דרך לצאת משמה, ל, ל, ל, להיות שם. אבל אז הייתי במטבח ואני דיברתי שם עם הכלים ואני שמה וזה. ופתאום מישהו רץ אליי. אני חושב, מלכה, מה אתה עושה פה? הרבי מחכה לך, הרבי מחכה. הוא לא מתחיל ל, ל, לברך עד שתגיע. שכולם יגיעו. אז נכנסתי וישבתי וזהו. טוב, אז כפי שאמרתי לך שאני, אז-

32:19 דובר 10 אותו שנה נסעת לארץ.

32:20 דובר 1 שבת בראשית, כן. שבת בראשית. אחרי שבת בראשית נסעתי לארץ. שבת בראשית הזה היה משהו מאוד מעניין שגם שמעתי. זה שמעתי בגלל שלא-- כפי שאמרתי לך שיכולים לשמוע את הכל. אז אני זוכר, כי כבר היום אני זוכר את זה. שמעתי את זה טוב טוב. רבי משלו מינסק, למשל, היה מאס חרסיס. בגלל המוט nebo בגלל המאס חרסיס. אני חושב שהיה, היה חבר של הרב מוישלרי שבהתחלה הוא היה פה בארץ. בכל אופן, הוא היה מאס חרסיס. אז אני זוכר. הוא ניגש לרבי בין שיכל לשיכל שאז כבר יכולים לדבר עם הרבי והוא שואל את הרבי למה לא מדפיסים את הספר המיימון תושיא"א. זה בקונטרסים. זה עדיין, אז עדיין לא היה. מה שלא פבוס דוד מונשד. אז אני זוכר. אז הרבי אמר לו "וביש תושיא"א זיין די כלו?" את תושיא"א ואתה-

33:30 דובר 10 בקי.

33:30 דובר 1 בקי. טוב, זהו. בכל אופן, אז לפני שנסעתי לשם, אז הבחורים שלי, עוצלאים ירושלמי ג'ייקובסון מהכיתה שלי ועוד כמה אמרו לי, "אתה נוסע לכפר חב"ד. תיזהר, אל תתרחק מר' שליימע חיים מפני שהוא נפרד ואל תהיה נפרד. אם אתה תתחבר איתו, אתה תהיה נפרד. תיזהר." הייתי בחור תמים, נאיבי. מה אני יודע? זה ככה היה. אבל מה? לפני שנסעתי, לפני שנסעתי נכנסים, מבקש ברכת פרידה. כפי שנוסעים אז עליו שהייתי בתמוז אצל הרבי יום הולדת. נכנסתי עוד פעם לברכת פרידה.

34:24 דובר 10 יחידות לפני שאתה נוסע לארץ.

34:27 דובר 1 זה היה אז ככה. אז נכנסתי ואמרתי שהרבן אומר שאני נוסע וזה וזה אני כבר סיפרתי הרבה פעמים וזה כבר נתפס אפילו זה, אבל זה נתפס להגיד עוד פעם.

34:42 דובר 10 בוודאי, כן.

34:43 דובר 1 אז נכנסתי לרבי והוא מסתכל. הוא רואה שאני נוסע לכפר חב"ד. אז אמר לנו, "איבה זה ויכמי דרך אוכמכן." הוא לא אמר את הדיל, אבל הוא אומר ההסכם או כמי דרך אוכמכן, אז זה הסכם.

34:57 דובר 10 אם כך אני רוצה לעשות איתך הסכם.

35:00 דובר 1 שאתה תכתוב לי כל חודש וצורי ערב יום כיפור קודם.

35:08 דובר 10 יום חמישי.

35:09 דובר 1 כן, כן. ערב יום כיפור קודם. ו-ו-והסתכל עליי בחצי חיוך ולא, ותגיד, "אל תכתוב לי על המזג אוויר. תכתוב לי על מה שאתה לומד." ונתן לי ברכות מכאן זה. טוב, הגעתי לכפר חב"ד וכפי שאני מצווה מהחברים שלי צריכים להתרחק מר' שליימע חיים וכך עשיתי. זאת אומרת לא, אני פשוט לא. אמר שלום עליכם כמו כל פעם וזה וישבתי וכן נכנסתי לפרבר שלום, לא נכנסתי. אפילו ישבתי, אפילו נכנסתי, הייתי רחוק. זהו. עברו כמה חודש או חודשיים אפילו. אני, אני אחרי החודש הראשון אני, אני כתבתי. לא, לא ציפיתי למענה, אבל מה מאוד הופתעתי שקיבלתי מענה. מענה שמה היה כתוב לי, הרי זה מה שהרבי אומר הרבה. הרי הבטחנו ירד את המצוות וזהו. ילמד בשקידה רסמוטר גם הברוך זה. ודרך אגב, כל פעם, כל כל פעם שהייתי איזה כותב לו אז הוא היה עונה לי, עונה לי או בככה או במכתב כללי פרוטה כללי מה שאומרים. ואפילו אם זה היה, אם זה היה כללי, כל פעם הוא היה מוסיף משהו בסביב יד, משהו בסדר. אחרי חודשיים אני פעם שאלתי אותו משהו בקשר לוועידה, אז הרב אומר לי קראו לראש או קצץ. אני צריך להסתכל עוד פעם. המשביר שברגע שקיבלתי את זה בוטל כל החברים, כל הזה בוטל.

37:19 דובר 11 כל האזהרות.

37:20 דובר 1 ואזהרות ועד זה ונסעתי, התחברתי איתו.

37:26 דובר 11 אמרת לו שזה רעיון של הרבי?

37:28 דובר 1 מה?

37:28 דובר 11 אמרת לשלמה חיים ש-

37:29 דובר 1 אני חושב שכן. כן, כן והתחברתי איתו והייתי מאוד מאוד קרוב אליו. עד היום הזה אני מאוד מתחרט שלא דיברתי איתו יותר על הוועידה. לא עשיתי בוועידה. אני הייתי יותר במימורים וזה אבל, אבל הייתי מאוד מתחרט ומה מאוד ראיתי שהרבה פעמים שאני הייתי לומדים משהו במכתב שהרבי כתב לי ואני הייתי מראה לו, הייתי בא אליו. הוא אומר תחכה. והיה שם את הכובע והוא היה עם זה ואני חושב שהלכנו לשניהם.

38:08 דובר 11 לשטוף את הראש.

38:08 דובר 1 ועמד והסתכל בזה. זה אפילו עמד. עכשיו אני אגיד לכם עוד משהו. אני לא אגיד, לא אגיד שמות, אבל. אבל אני זוכר את זה. היה קבוצה אחת שהגיעה מסבן, סבן די[?]. בחורים שהיה בקבוצה אז והם היום, היום הם לפני שנים יש להם מעמד.

38:39 דובר 11 תופסים מקום.

38:40 דובר 1 כן. והם אז היו הגיעו וכנראה שלפני שנסעו הם היו מאוד מאוד קרוב לרב שלמה חיים. מאוד קרוב. אחרי שהגיעו מסבן, סבן די[?] אז הם קיבלו כנראה אזהרות עליו. שהגיעו לשמה אז הם התרחקו ממנו לגמרי והם ישבו בהתוועדויות שלו ולפני, לפני זה הם היו יושבים ממש על ידו מחכות ככה והיו מדברים אפילו והוא כשהוא היה אומר שיעור תניא כל יום בשבע ומיד אם אתה מדבר או מפריע זה או יוציא אותם מהכלים. זה הוא התחיל זה והם שמה מדברים וזה מפריעים. לא יודע אם עשו את זה במיוחד או, או סתם, כאילו. והוא הרגיש את זה. ובאמצע הוא כבר לא יכול לסבול. היו מפריעים, הוא עומד ונעמד ככה. הוא התחיל, הוא התחיל לבכות ואומר מה אתם רוצים ממני? מה אתם רוצים ממני? הוא אמר ביידיש. מה אתם רוצים ממני? אתם רוצים שאני אהיה מקושר לרבי? הרי הרבי אלפרד הילברגר[?] הוא היה אבא שלי. מה אתם? איך אתם רוצים? הוא האבא שלי. הוא בכה, בכה ומיד בין רגע הוא, הוא נעשה רציני ככה תקף, והוא התחיל להגיד, "אבל שתדע לכם דבר אחד כמה שאתם חושבים שאתם מקושר לרבי של, של היום שלכם, אני מקושר אליו עשר פעמים יותר מכם. ממה אתם מקושר אליו? אתם מתפללים? אתם רוצים ։מה אתם מקושרים? מה? עשר פעמים יותר מכם." זה היה משהו, אני אומר לך, זה של, זה, זה.

40:40 דובר 12 זה היה חלק לו, זה היה מגיע לו.

40:42 דובר 1 כן, אבל רואים היום רואים שזה היה ש-- זה הרי למה הוא נפרד? הוא לא, הוא אמר הוא לא נתן ל-ל-לנסוע לרבי מתי שאתה רוצה. הוא היה-

40:52 דובר 12 והיום רואים את זה באגרות קודש.

40:53 דובר 1 ברור שאם זה היה רוצה הוא לקח, הוא לקח את כל החיצים. הוא לא אמר להם את זה. הוא לקח את כל החיצים.

40:59 דובר 12 הוא לא השאיר אותם, הוא כותב והוא לקח את זה על עצמו.

41:01 דובר 1 בטח, הוא לקח את כל החיצים. והייתי איתו מאוד, מאוד. היה משהו מיוחד ואני מאוד מחדד את היום הזה שלו, שלא מספיק חסידות עם המבט שלו. בכל אופן, כשהייתי מקבל מכתב מהרבי, אין לך מושג מה שזה עשה. זה היה אדרנלין. איך אומר אדרנלין? אדרנלין. זה נתן. הייתי, הייתי ממש-- זה נתן לי פוש כזה כמה ימים אחר כך שיכולתי לעבוד וזה אין מחשבות זרות. אין, אין, אין. אתה בדרגה אחרת לגמרי. עכשיו ככה, התחלתי ללמוד חסידות אצל רבי, מי היה זה? ברוך קסלמן. הוא לימד אותנו את שולחן ערוך מסילת יחידא. הוא היה בקיא בזה יש. הוא היה נפלא, נפלא, אדם נפלא.

41:59 דובר 12 כדוגמאני אגב שהיום הוא יארצייט שלו.

42:01 דובר 1 אה, כן?

42:02 דובר 12 זה בשבעה בשבט.

42:02 דובר 1 או-הו. נו, אז איך זה היה נהוג אז? אז הייתי שואל אותו הרבה דברים בחסידות והוא אמר לי ששולחן כל העניינים שיש בחסידות בכל הספרים, אל תראה במה הכל יש בשולחן מסילת יחידא. שולחן מסילת יחידא נחשב אומר מקצובס של חסידות. גם החצובש זה, זה ה-- מקצובס.

42:30 דובר 12 זה שזה של סקוטן[?].

42:31 דובר 1 של סקוטן[?]. כן, אז זה, זה שולחן. ואני רציתי ללמוד חסידות. אז מה עשיתי? הלכתי וחזרתי בעל פה לעצמי את כל שולחן מסילת יחידא. זה לקח, לקח שבועות וזה וזה ממש זה, זה איפה ניקוב. והתחלתי לחזור מאמרים שבת אחרי שבת וכל זה. והייתי ב-- והייתי מקבל מהרבי, כמו שאמרתי לך, כל מיני מכתבים.

43:11 דובר 12 כל חודש כתבת לו?

43:11 דובר 1 כל חודש כן. ואמרתי לו איזה פרקים, מה, איזה מה הם חזרתי, איזה פרקים בשולחן מסילת יחידא עשיתי בעל פה לעצמי ואף אחד לא יודע את זה. אני אומר את זה עכשיו, זה. אז, אבל פעם אחת אני זוכר כמו היום קיבלתי, לא ידעתי שזה היה מכתב, כל ש-- הרבה קיבלו את זה. אז חשבתי שזה היה משהו פרטי אליי. הוא שלח לי. אז יצאה וקיבלו היהודים משלף רודיק[?] הרבי והרבי שלח את המאמר הזה להרבה לדבר. אבל אז אני יודע שהוא שלח לי את זה. קיבלתי מאמר מהרבי ואז אני הייתי בתוך מאמרים. הייתי חוזר מאמר עם מאמר וזה ופתאום הרבי שולח לי חזר-- חשבתי שזה רק לי. מה אגיד לך? שלוש ימים או כל השבוע אינני יודע, אבל לא הרגשתי שום דבר. הייתי ב-ב-ב-ב-בפרקי לא, לא, לא רציתי אפילו לאכול. לא, לא, לא.

44:22 דובר 12 למעשה לא תופס מקום.

44:24 דובר 1 בדיוק, מ-מ-ממש. אתה לא יודע מה זה השעה. כמובן שאותו שבת אני חזרתי את כל המאמר ושמרתי על זה. אז, אבל זה עשה לי משהו ש-- הלוואי, האמן זה שהיה לי היום.

44:42 דובר 12 עד שעליתם לארץ.

44:44 דובר 1 טוב שבאת. אני רוצה להסביר לך משהו מאוד מעניין. ותושי-- עוד ה.תשח"ז אז רציתי לעבור לפסח ל, ל-- מאוחר כבר שנת-- לא, חבל חס-- עוד חבל ז', כן. ח"ז. שנה וחצי אני כבר רציתי לעבור לרבי. לא כל כך למשפחה, לרבי. אני רוצה להיות עם הרבי. אז הרבי שולח לי מכתב. המכתב הזה מודפס באגרות קודש בחלק א' ד' והוא אומר לי ככה: "היות שבאלול יהיה פה, יהיה פה צ'ארטר שיבוא קבוצה. יש הרבה הרבה." קודם כל הוא אומר לי ש"נדבר עם אנ"ש והיות שבאלול יהיה פה צ'ארטר ויש כמה מינוס", יש שמה במכתב, אתה יודע, מה מינוס בקבוצה. אז שחכה עד אז ונדבר עם אנ"ש ואני אוהב את זה.

45:43 דובר 12 שדברים.

45:44 דובר 1 עם אנ"ש. עכשיו אני אגיד לך מה, למה זה כל כך, איך זה השפיע עליי. זה היה עוד ח"ז. עיר ח"ז היה חמש שעות, כולם היה משוגעים לגמרי. לא עשו לו זין.

46:05 דובר 12 פחדו.

46:06 דובר 1 פחדו, כן. והרבה היו צריכים וכל אלה שהיו חוצניקים, היה הרבה חוצניקים חוץ ממני. אז אבא של ויינברג וזה כולם שמעת חב"ד שואלים את הרבי מה לעשות. ואז הרבי שלח אין לפחד, אין מה לפחד. הנה לא ינום ולא יישן שומר ישראל. וזה אני ואימא שלי גם ביקשה ממני לבוא ואני קיבלתי מה, מהזה, מה, מהשגרירות שהייתי אזרח אמריקאי. אז בלוד, בלוד עדיין לא נדבק. בלוד יהיה, יהיה מטוס בשביל האזרחים בחינם לזה. קיבלתי את זה. אני קרעתי את זה, בטח, אבל אני הייתי מאוד רגוע ואמרתי לו, "למה אתה רגוע?" אמרתי, "הרבי אומר לי באלול, אז אני יודע שלא יקרה שום דבר." מה, מה יש פה? מה יש לו?

46:58 דובר 12 אמרת משהו שאימא מבקשת?

46:59 דובר 1 לא, לא, לא, לא, לא, לא, לא. אמרתי רק לאימא שלי לא זה וכולם אבל הייתי בקומה מה, מה יש? אבל אחר כך התחיל. היה יום שני. אה, שבועיים לפני זה רק באמא זה משהו כזה. נכנס לזאל, אה, קוקס[?] ואומר לנו, "היות ויש פקודה מפיקוד העורף, אומרים ש-"

47:25 דובר 12 הג"א קראו לזה.

47:26 דובר 1 הג"א, כן. כן, נכון. אז יהיה, מפחדים מה שיהיה ונותנים לחפור קברות אחים.

47:37 דובר 12 קבר אחים.

47:38 דובר 1 אפשר לחפור. אז הוא אומר, "נותנים רשות עכשיו באמצע סדר. מי שלא זה ונותנים רשות, מי שרוצה לחפור בואו הנה הצד יכול לצד וזה." כמובן שאני לא הלכתי וזה אני זה. טוב, הגיע יום שני. זה התחיל ביום שני. בשמונה בבוקר אני הלכתי לשלוח גלויה להורים שלי ל-ל-לדואר וחזרתי בך, בך, בחזרה. מישהו בא אליי ואומר לי, "שמעת?" אמרתי "מה?" "זה התחיל." אני אומר, "מה התחיל?" "המלחמה התחיל." ואני באתי וראיתי מיד שנכנסתי לזאל בחזרה לפני שחרית זה היה, וש-ש-שם עוד דבק על ה-החלונות שלא יהיה זה. והיה ממש חוויה. אותו לילה לא היה אור. האם מישהו רצה-

48:36 דובר 13 עלתה.

48:37 דובר 1 אה כן, ואם מישהו רצה ל-ל-לישן היה עושה מכבור. זה היה משהו. ואחר כך עדיין מה שיש עכשיו הזאל, בזמני זה היה שלט. זה עדיין זה עלו שמה על הגג לראות מה שהולך, יכול להיות את העשן באוויר. מה שאני זוכר שבבוקר, לקראת חמש בבוקר, ביום שלישי בבוקר, אני בחמש בבוקר קמתי. מי יכול לישון בכלל? אז קמתי אז ללכת למקווה ולהיכנס לשחרית והיה שמה על יד, אצל הרב זלמן גורי היה. זכריה גורי.

49:23 דובר 13 זכריה גורי.

49:24 דובר 1 זכריה גורי. גורי היה הבחור אז והוא הלך לעשות נגיעה בזאל ועדיין לא יכול ל-ל-לנו לדבר. אז, אז אני שאלתי אותו, אבל אני הרי ישנתי. אז שאלתי "נו מה קורה? מה קורה?" מפני שלפני שהלכתי לישון שמענו כל הזמן שיורדים מיגים, מיגים, שצה"ל.

49:50 דובר 13 מטחים.

49:51 דובר 1 צה"ל-

49:51 דובר 13 מתקפים.

49:53 דובר 1 צה"ל מתקפים והורידו הרבה מיגים וזה. אז אני שואל אותו "נו, כמה מיגים?" אז נו, מה הולך? אז שואל את זכריה "כמה מיגים?" אז הוא אומר לי ככה. אמרתי "מה, שלוש מאות?" שלושת אלפים. אז הוא אומר לי ככה "שלושת אלפים." מה שאני רוצה להגיד לך זה ככה, כפי שאמרתי לך שרבי שלמה חיים לא יכול לסבול, כשהוא אומר תהילים.

50:28 דובר 13 לדבר.

50:29 דובר 1 לדבר. עכשיו, בזמן המלחמה, ששת הימים האלה לא היה סדר. לא היה סדר, אבל תהילים שלו בשבע הוא לא ויתר. היה. אז ישבנו שמה, איפה שהיום הזאל היה, איפה שהיום אני חושב ה-החדר אוכל. אני חושב ש... אולי אחרת עכשיו זה, אבל זה חופר, חופר. אז ישבנו שמה והוא התחיל זה.

50:59 דובר 13 תהילים.

51:00 דובר 1 תהילים. ורבו פלוזום צולנג יו היה בחוץ, בא שמה, היה שמה חלונות. אז שומעים הכל מה שבחוץ והוא הולך הלוך וחזור. מדפו צורח, מדפו הוא צורח, מדפו הוא צורח, מדפו הוא צורח. אז רבי שלמה חיים לא, לא תפס את המילים. הוא הרעש, הרעש. הוא לא יודע מאיפה בא הרעש. הוא התעצבן, הוא התעצבן. הוא אמר, "מה את מה אתם עושים עם הרעש?"

51:32 דובר 13 גייט אריין אין די גריבער וואָס איר האָט געגראבן.

51:34 דובר 1 "תיכנס לבורים שחפרתם אתם." עכשיו הגיע יום רביעי והגיעה הידיעה שכבשו את ירושלים. אני זוכר את כל הירושלמים אז התחילו לרקוד. הוא נכנס באמצע, אומר "וואָס, זה באמצע המלחמה, וואָס טאַנצט איר, מה אתם רוקדים? מה אתם שרים? מה אתם רוקדים?"

51:58 דובר 13 עדיין, עדיין לובשים חיילים.

52:00 דובר 1 עכשיו זה... כן. אמ, אה.

52:10 דובר 13 איך הוא הגיב אחרי זה ששחררו את הכותל?

52:12 דובר 1 אווו, אז זה היה אחר לגמרי. אה. אוקיי, אוקיי. אז נסעתי לרבי.

52:29 דובר 13 תשרי, אלול, אלול חודש.

52:32 דובר 1 אלול, אלול רחוב, נו אלול רחוב חרס, אה, אלול חודש. נכון, תושב רחוב חרס. הייתי שם. כן, הייתי שם בתוך חרס. אני זוכר שכבר לא הייתי אצל הרבי שנתיים. ו-- אה, אה, אה, ואיך באמת נסעתי? אה, והרבי היה באלול. הוא היה אומר שיחה לאנשים, לאנשי חב"ד. ואחר כך, כשעברו כל האנשים ונתנו לרבי פתק, יכול לדבר משהו וזה, אמא שלי עברו והיא אמרה, היא אמרה לי אחר כך שאני הייתי. "לא ראיתי את הבן שלי, הייתי רוצה לראות את הבן שלי." אז הוא אומר לא יחזקאל[?]. איך זה?

53:30 דובר 13 דבר טוב. אני גם רוצה לראות אותו. איך הרבי הגיב?

53:33 דובר 1 כן, ואמר לו שהנה יש עכשיו עם הצ'ארטר וכו'. זה הוא אמר. היא אמר לי מה, מה לעשות. בסדר, הגעתי, הגעתי לרבי ונכנסתי ליחידות. אז כשיהיה יחידות בראש השנה בעשרת ימי תשובה היה ימים שנכנסו. אני נכנסתי. ברגע שפתחתי את הדלת ועברתי את ה, את המאבטח והרבי היה באמצע מכניס איזה, איזה מטפחת לתוך הזה. הוא זה ככה.

54:09 דובר 13 לתוך המגירה.

54:10 דובר 1 כן. והוא ראה אותי והוא אמר הוא אמר כאילו זה שלום עליך משה וזה וזה ככה. ואני נכנסתי לשמה ושכחתי להגיד את שיר היונה. אומר גם זה מבולבל שאצל הרבי, כל פעם שנכנסתי לרבי. אז הציע את הנטוויסט. נכנסתי לשמה והיה לי משהו קשה, משהו עם, עם, עם. היה לי משהו אה קשה עם, עם, עם אמא שלי שאני לא אהבתי משהו כזה וכתבתי את זה לרבי. אז הרבי אמר שיש הבדל. הוא לימד זכות עליו ש, שהוא אמר שיש, שיש את הדרך של השבטים שהם היו צריכים. יש את הדרך של השבטים, יש את הדרך של יוסף. הדרך של השבטים זה שצריכים תלמיד חכם ותלמיד ויוסף הוא היה למעלה. מהמעלה מזה? אז.

55:23 דובר 13 לעשות עם העולם וישראל למעלה.

55:25 דובר 1 כן, כן. ואחר כך הוא, הוא, הוא דיבר איתי על משהו בקשר אלינו. אז זכרתי. אולי יש לי את זה כתוב, רגע, ואמר לי משהו. להסתכל בתהילים, תהילים, פרק מצר ג. הוא דיבר איתי. לא, זה היה משהו אחר. זה היה בקשר לעניין הזה. מצר ג. הוא אמר לי תסתכל בתהילים שמה מדובר. טוב, הייתי שמה. חזרתי ואחר כך חזרתי לפה לארץ.

56:00 דובר 13 חזרתם חזרה לכפר.

56:01 דובר 1 כן. וזהו. אז באתי לפה והגיע הזמן שאני חוזר וחזרתי לתוך שייך חרס[?]. כנס טוב של רחוב חרס[?].

56:13 דובר 13 לפני שנסעתם לארץ נכנסתם עוד פה ליחידות?

56:17 דובר 1 מתי?

56:18 דובר 13 בחוה"מ לפני שנסעתם לארץ.

56:22 דובר 1 אה, אספשלי אספשלי.

56:24 דובר 13 אחרי תשרי.

56:26 דובר 1 אז כן, זה היה פעם. זה היה פעם ה

56:32 דובר 13 לפני שחזרתם לארץ לא נכנסתם עוד ליחידות.

56:34 דובר 1 במיוחד לא, לא זה היה אז. אחר כך בט"ו חשוון חזרתי בקיץ ט"ו חשוון ואז בט"ו חשוון ורציתי ללכת על מרכז ליכוד, אבל היה לי משהו בראש שאני לא יכולתי לגבי געזונט ואבא שלי לא יכולתי להתרכז ואבא שלי ביקש מי יש מוסד הזה סטיבן[?] עד היום הזה ושם היה מנהל הרב הענקין. הוא היה פוסק, הוא היה הפוסק של אמריקה לפני שהרב משה הוא היה פוסק שהרב משה הגיע כן

57:18 דובר 13 באמת קצת תספרו עליו. לא נראה לי שכולם מכירים.

57:22 דובר 1 אני אגיד כן, בטח אני אספר. אז הייתי בזה סטיבן[?]. אז לא. זאת אומרת אבא שלי הכיר את הרב מרגולין, הוא היה אחד המנהלים. מרגולין, שהוא האבא של מרגולין של מאיר מרגולין. לא, הוא היה מאיר מרגולין של פה. נו

57:40 דובר 13 מכפר חב"ד

57:41 דובר 1 מכפר

57:42 דובר 13 מנחם מרגולין. לא אבא של מנחם

57:44 דובר 1 מאמריקה זה מאמריקה.

57:45 דובר 13 משפחת מרגולין

57:46 דובר 1 מרגולין ואם הוא יכול לכמה חודשים עד שיתחיל הלימודים כן, שאני אהיה שם

57:54 דובר 13 במשרד

57:56 דובר 1 במשרד וזה היה, זה היה איך אומרים. זה היה. מוסד צדקה שאנשים שצריכים לחתן ילדים או משהו אחר לקנות בית או זה היו בהתחלה זה נוסד על ידי אגודת הרבנים ב אלף תשע מאות אפס שתיים, אותו שנה שהרבי

58:25 דובר 13 נוסע מהבית

58:26 דובר 1 נוסע מהבית. אז אז זה נקרא עזר תורה. בהתחלה זה היה רק בשביל אלה שלומדי תורה, תלמידי חכמים. אז היו מגייסים כסף בשבילם, לא בשביל אנשים. במשך הזמן זה נעשה גם בשביל בעלי בתים, גם סתם בעלי בתים. אלה כולם היו הרבה, הרבה בקשות מהארץ, הרבה וזה. ואז הייתי שם. עכשיו תשמע, אני עכשיו באתי מכפר חב"ד, כפר חב"ד. הייתי או-ס-קיי טופ וואורלד

59:06 דובר 13 מנותק מן העולם.

59:07 דובר 1 כן, באמת לא, לא, לא אכפת לי שום דבר. הייתי רק ב כמו כל בחור שם שרב הרב, הרב, הרב והשיחה שלו ומה הולך שם והיהודים וזה. חוץ מזה לא היה לי שום דבר, שום עסק, שום טיפה, שום שום דבר. וידעתי ואני זוכר את המכתב הארוך שהפריערדיקער רבי, הרב הקודם, כתב לחיים מושקה שזה כבר נתפס הארוך.

59:39 דובר 13 גר"א גבריב[?]

59:39 דובר 1 גר"א גבריב[?] שמה מדבר על חיים פרוש ומספר איך שהיה לו. הוא חשב שהיה לו גילי ינוביץ[?]. כל מיני טיפש ששמה. שאם הרבי לא היה כותב את זה לא הייתי מאמין לזה שיכול להיות כזה טיפש וזה. ופתאום זה קורה. אני כבר הייתי אז עם מסנג דן[?] והם היו אצלי שלנו גם בלחברים. שלמה ציתון זה לא רוצה להתאמץ. פתאום נפלתי פה בנזר סטיבן[?]. לא ידעתי מה זה, זה פה זה המרכז של ה... שבאים כל ה... מרכז של כל ה... כל האומה זה פארשטייסט. והגיע שם-

1:00:21 דובר 13 כל היהודים ה-

1:00:22 דובר 1 היהודים הליטאים ש-

1:00:23 דובר 13 שלא הכירו את סמט[?] התרכזו שם.

1:00:25 דובר 1 לא, כל אלה שנגד ה, נגד ליובאוויטש.

1:00:28 דובר 13 אמרתי בשפה עדינה.

1:00:30 דובר 1 אז עד כדי כך שהיה פעם אחת שהגיע לשם אחד, מסתכל עליי, רואה שאני ליובאוויטשער והוא אומר: "אוי וויי, פאר וואס דו בכל מקום. הגיעו כבר פה הגיעו."

1:00:43 דובר 13 גם פה הגיעו.

1:00:44 דובר 1 זה אני קצת וזה. ופתאום פוסטו צרדו[?]. פארשטייסט אני מקבל כל הזמן, איך אומרים, עקיצות. זה לא בשבילי. זה לא בשבילי. אני לא רוצה, לא, אני לא רוצה, לא רוצה להיות פה.

1:01:01 דובר 13 אתה היית בסוג של מזכיר של הרב הענקין.

1:01:03 דובר 1 כן, כן, עוד מעט תגיד את זה. עוד מעט תגיד על זה, אבל זה עוד לפני הענקין. אז זה היה בהתחלה, בהתחלה בחודשים וכתבתי לרבי שאני לא יכול. אני הוכחתי לרבי ככה. אם אני שמה ולא עונה זה שתיקה כהודאה. מצד אחד, אם פוגעים ברבי בליובאוויטש, לא יכול לשתוק. הטבע שלי לא להסכסך. כל הזמן מסתכסכים. זה נגמר. אני רוצה לחזור. הוא כותב לי הרבי: "הרי נתבאר כבר. לא ישחק מחשש מחלוקת. ימשיך וישתוק." ככה זה. ברגע שהוא אומר לי ימשיך וישתוק. זהו. זה על הכתפיים של הרבי.

1:01:52 דובר 13 כתפיים של הרבי.

1:01:53 דובר 1 אז הייתי רגוע. זה נכנס לפה, יצא מפה. אני לא, לא התחלתי לדבר. אני עושה מה שאני רוצה. היה לי דבר אחד והייתי מאוד יעיל שמה. מאוד, מאוד יעיל. היה לי, היה לי פעם, אבל רציתי כבר לצאת משמה. מה אני עושה פה? אני צריך את היחידות. הייתי אצל הרבי ביחידות ואמרתי שאני רוצה לעזוב, פשוט לעזוב. אז הרבי אומר לי ככה: "כלומר אין לי, אין לי אלא תהיה. צריך להיות תהיה במילי דחסידי. עס איז דאס מילי דחסידי. קא אמר, אין לי אלא תהיה. אפילו תהיה אין לי. אז דו בלייבסט, עס איז דאס איז דו גיסט. דו גיסט צדקה, גיס אחד אויף כפר חב"ד, אחד אויף ירושלים, אחד אויף ציון." בכל המקומות.

1:02:49 דובר 13 נותנים צדקה לכפר חב"ד, אחד בירושלים.

1:02:52 דובר 1 בכל המקומות.

1:02:53 דובר 13 בכל המקומות.

1:02:53 דובר 1 חדרה וזה. ואז חדרה זה אז, אז ימשיך, בלייבט דאָ. אוקיי. עכשיו הגיע סיפור. סיפור שאני ראיתי מה זה מסנגנין[?], שאני ראיתי מה זה, מה זה, עכשיו הבנתי. הבנתי מה שהפריערדיקער, הרבי הקודם, כתב בכלל חיים פרוש. אם אני הייתי צריך להאמין לרבי, עכשיו אני כבר צריך להאמין לרבי. ראיתי את זה בעיני בסיפור הבא. היה, זה היה בערך בסביבות טבת, יום השנה הראשון של הריי"צ בכל המדינה, ואני הייתי. זה היה ב... אני יצאתי משם כל יום בחמש. מתשע, מעשר עד חמש הייתי שם. בחמש יצאתי, חזרתי.

1:03:51 דובר 13 איפה היו המשרדים?

1:03:52 דובר 1 באיסט סייד.

1:03:53 דובר 13 באיסט סייד.

1:03:56 דובר 1 אז היה, אז היה יום טבת ואני ידעתי שאולי יהיה משהו, אולי הרבי ידבר או זה. אני מאוד הייתי שמה, אבל הראש כל הזמן היה בסבסבי סמדי שקל[?] על זה. אז רציתי ללכת מוקדם. הנשיא של, של, אה הנשיא של ה... היה אז הרב נפתלי צבי יהודה ריב אייניקל סולן נציב[?]. הוא היה אדם מאוד, מאוד חשוב. לב טוב.

1:04:27 דובר 13 חלק מהמשפחה שלו, נפתלי ריב, ריב.

1:04:29 דובר 1 כן. הוא היה אייניקל חב"ד והוא-- השם שלו אחר.

1:04:35 דובר 13 ראובן שמו?

1:04:37 דובר 1 והוא היה רב אז בניו ג'רזי בקמפ והוא היה בא כבר הרבה זמן. הוא היה אדם לב טוב, אז כולם באו אליו בתור נשיא והוא היה בא, "נתן לי למי לתת לפרט".

1:04:49 דובר 13 זאת אומרת כל הבקשות הגיעו אליו, הוא היה נותן לך.

1:04:51 דובר 1 הוא היה בא אליי והוא מאוד אהב אותי מפני שהייתי מאוד יעיל. הוא אמר, "מה שאתה יודע, מיסטער דו ווייסט", בדיוק מה שהוא אהב, עשיתי לו. הוא הגיע אז שאני רציתי ללכת מוקדם. והוא כבר היה זקן בשמונים וחמש וזה. הוא היה זקן וגם לא בבריאות. אתה יודע, אם הייתי יודע, אולי לא הייתי אומר לו מה שאני אומר לך עכשיו. הוא נותן לי רשימה ארוכה לעשות. עשיתי חצי ורציתי ללכת. אמרתי, "תראה, אני יש עוד חצי. אני רוצה היום ללכת קצת מוקדם, אז אני אגמור את זה מחר בבוקר. דבר ראשון מחר בבוקר." אז הוא אומר: "וווּ גייסטו אַוועק?"

1:05:42 דובר 13 לאיפה אתה רוצה, לאיפה אתה משיב?

1:05:45 דובר 1 און דערנאך האט ער געזאגט א זאך וואטר[?], און דערנאך האט ער געזאגט אזא זאך וואטר[?] זאגט דאס קוטלר. זאגט וואס דוכט נישט דערביי[?]. אני הסתכלתי עליו בתמימות. לא, לא בתמימות, לא ידעתי. ואמרתי לו בתמימות, "הרבה מי יתמלל? מי ישמע לי?" וואו, זה תפס פיוז. אוי ויי, אני לא ידעתי מה. הוא התחיל כבר לירות. ווס? מה? אתה, אתה גם ש"ס? אתה כבר שמעת ממנו כל הש"ס. אני יודע, כל הש"ס, כל הש"ס. אני יודע. ווס, ווס. מאי. איי, איי, איי, איי. זה בדיוק מה שהרב ויינברג כותב בפרדס. יש כאלה גם היום, אני אומר לך. מה שזה עשה לי. זה. אוי בואי, זה, זה כלום. טוב, אחר כך הייתי. אחר כך, אחרי שנתיים, הרב הנקין הוא כמו שאומר, הוא היה פוסק בכל השאלות של גדולי הדור ושל הרבנים, מארצות הברית מגיעים אליו. ורב, רב משה, רב משה פיינשטיין גם מאוד, מאוד כיבד אותו. כל ראש השנה, ערב ראש השנה הוא היה מגיע לבית שלו, אומץ...

1:07:14 דובר 13 מי הוא היה? הוא היה ליטאקשר?

1:07:17 דובר 1 הוא היה ליטאקשר, כן, אבל לא.

1:07:19 דובר 13 אבל מליטא.

1:07:20 דובר 1 מליטא, כן, הוא היה מ, מ, מ, מקלימוביץ'.

1:07:25 דובר 13 אה, מקלימוביץ'.

1:07:26 דובר 1 כן, הוא היה מקלימוביץ', כן. והוא היה, כן.

1:07:30 דובר 13 והוא התחנך איפה?

1:07:32 דובר 1 אה?

1:07:32 דובר 13 הוא התחנך בישיבות ליטאיות?

1:07:35 דובר 1 כן. אני חושב. אולי בסלוצק, אני חושב.

1:07:40 דובר 13 סלוצק.

1:07:41 דובר 1 כן. או משהו. לא, לא, לא, לא זוכר. בכל אופן, הוא היה ממש גאון. והוא היה סגן הרב שם אז האייניקל שלו, האייניקל שלו היה גם יהודה הנקין. הוא אחר כך עלה ארצה ונעשה, זה נעשה רב בצ'אן[?] בהתחלה ואחר כך ב-- הוא היה רב במוסד הרב קוק או משהו. הבן שלו נהרג על ידי מחבלים.

1:08:12 דובר 13 נרצחו. נרצח הבן עם אשתו.

1:08:14 דובר 1 כן, בכל אופן הוא היה בחור והוא למד עם הסבא שלו ואז הוא התחתן.

1:08:20 דובר 13 הנכד.

1:08:20 דובר 1 הנכד ועלו ארצה. צריכים למלא מקום ש-ש-- אני ללמוד, אז אני למדתי איתו, שימשתי אותו שלוש שנים, הרב הנקין, מעשר, שלוש שעות ביום בבוקר הייתי איתו וזה היה ממש חוויה. האדם הזה אני אומר לך הוא אצלי והוא היה ממש גאון אדיר. הייתי לומד את הגמרא בפנים. עבדתי איתו. הרי הוא לא כל יום הוא יכול ל-ל-ללמוד סוגיה בעיון. אז עברנו את כל האגדות איתו ואם עשיתי טעות הוא תיקן אותי על הפה. זה היה ממש.

1:09:08 דובר 13 בן כמה הוא היה אז?

1:09:10 דובר 1 תשעים. עכשיו תראה. אז יום אחד, יום אחד הוא קורא לי ואומר לי אני רוצה לכתוב מאמר בפרדס. פרדס זה ז'ורנל רבני, קובץ אה-

1:09:29 דובר 13 ירחון כזה של רבנים שרח-

1:09:31 דובר 1 רבנים היו-

1:09:31 דובר 13 אברל'ה היה עורך.

1:09:32 דובר 1 אברל'ה היה עורך ומכניסים שמה, כל הרבנים היו מכניסים שמה את דברי תורה שלהם. הוא אומר אני רוצה זה, אני אכתיב לך, תכתוב ואני אעריך ואז הוא מתחיל לכתוב. שמעתי שיש מנהגא בישיבס שאכלין קידושא דמעומד. הרי זה מצוה דאורייתא ו-ואם כבר, ואם כבר לא-- והטעם ש-ש-שלא רוצים לסעוד עד ולא מסיימים ביומת' אז לכן אוכלים קידש לפני קידושא דמעומד.

1:10:16 דובר 13 כי התפילה מתארכת ולא רוצים להתנות על הנחת סוף.

1:10:19 דובר 1 אז ממילא לא יודעים את זה. אבל אם הקידוש זה מצווה דאורייתא, אז לא אוכלין כי זה רק תינין בעלמא, אבל זה לא תינין בעלמא מה שעושים. אז אם כבר רוצים לעשות מה שהם עושים כמו שהם אוכלים, יותר טוב לעשות את זה אחרי תפיסת המיושב לפני מוסף ו-ו-לעשות קידוש אז ולאכול. מכיוון שקידושא דמיושב דמעומד זה דרבנן יותר טוב לאכול. הרי אתה אומר שאתה לא יכול להפסיק וזה, יותר לא להפסיק לפני לאכול לפני קידושא דמעומד מלפני-

1:11:00 דובר 13 לעשות את ההפסק של האכילה מאשר לאכול לפני קידושא דמיושב.

1:11:04 דובר 1 דאורייתא. והוא שלח את זה. היה עוד לא זוכר. זה היה הנקודה שם לכל הזה. עובר שבועיים אני מקבל, הוא מקבל מכתב סודי, קונפידנשיאל, אה איך אומרים אה נו ככה סודי, משהו כזה רק בשבילו. ומי, מי שלח את זה? גיפטר, ראש ישיבת טלז.

1:11:31 דובר 13 מוטע גיפטר.

1:11:32 דובר 1 כן, הוא שולח לו את המכתב הזה. אני הייתי העיניים שלו אז פתחתי וקראתי. הוא קורא לו ככה. הוא נותן את כל התוארים כבוד הדרג בום בום בום בום בום. אחר כך הוא אמר, "עמדתי משני מם". קראתי מה שזה שהוא קרא שהוא קרא זה מנהג הישיבות. "עמדתי משני מם לראות איך שפולטר כמוסד של כבוד הדרג ובטח שהוא הציע אז על כל הישיבה ובטח יודע שכל ה, שכל הראש ישיבה וקוטלר וזה וזה וכל ה... והראשים שם סופר קיס[?] שהיו. אני קראתי לו את זה.

1:12:20 דובר 13 קראת לו את זה.

1:12:21 דובר 1 והוא היה ככה, לא הייתי קורא לו אם הייתי יודע את התגובה. הוא היה ממש, הוא אני פחדתי הוא שם והוא אומר לי "תכתוב לו בחזרה. אין חולין דף זיין עמוד ביס עד עמוד ביס שרב נתן אומר שומם מוקי מי ניחא לי מן השמיים נגזר דובע" שיש לי מקום אני יכול, אני יודע. טוב, אחר כך אני שמע-- אז רציתי באמת לדעת. אני אחרי ששלחתי לו את זה, אה שלחתי לו את זה והוא הוא חזר. החזיר לי מכתב שש עמודים ואומר חס וחלילה לא רציתי לפגוע בכבוד הדרג, אבל רק בכבוד הישיבה וכבוד הראש וגם ודיברתי עם המשגיח הרב שטיינר[?] שם וגם. אבל אני רציתי מאוד. אז רציתי לדעת שמה הולך פה. הרי שאלתי אותו, הרי הוא אומר שהוא פה, הרב קוטלר וזה וזה וכל ה וכל הראש ישיבות. הם עשו את זה ואיך זה? אז הוא חשב שאני נגדו, גם שאני לוקח את הצד של-

1:13:39 דובר 13 הרב הנקין חשב שאתה עם גיפטר.

1:13:41 דובר 1 אז הוא אמר. אז הוא אמר רגע, אתם וי וי טאקע באביץ של אביץ אסם פדקיס מישהו מנחה אחרת. אז הוא נרגע.

1:13:52 דובר 13 אז אמרת לו שליובאוויטש לא.

1:13:53 דובר 1 בטח.

1:13:53 דובר 13 אז הוא נרגע.

1:13:54 דובר 1 והוא נרגע. אז. אז הוא אומר לי מה שאומר לי קוטלר. אז הוא אומר אני רוצה להגיד לך משהו. הסיפור. עתה תראה. היה פה רב, קראו לו גולדברג. הוא פעם בא אליי עם שאלה אם יש חזנים שהם מסלסלים בשמונה עשרה בחזרות השחרית, אם זה נקרא הפסק או לא. אז אמרתי לו שזה הפסק. אחרי שבועיים הוא חוזר אליי והוא אומר לי שבשבת שהוא היה בלייקווד הוא דיבר עם הרב קוטלר ואמר לו שאל אותו שאלה ואמר לו שזה לא הפסק. אז הוא אמר לו, אמרתי לו שהרב הענקין אומר שזה הפסק. אז הוא אמר לי, קוטלר אמר לו שאם הרב הענקין אומר שזה הפסק, אמר לי גם הפסק, פשוט דיי את זה לרב הענקין, ואם הוא היה יודע שאני אוסר לאכול פרי, אז הוא גם היה. טוב, בסדר אז אחר כך הוא אומר לי ככה. שתדע לך, הרב קוטלר אולי היה. הוא היה גדול בפלוטון[?] או בהלכות רשיק צומיר[?]. הלכות אני אגיד כן. טוב, זה היה הסיפור הזה.

1:15:02 דובר 13 היה לו קשר לרב הענקין לרבי?

1:15:04 דובר 1 כן, היה יש, יש, יש כמה בירכוס[?] כן, היו מידיעתי והרבה מאוד. מישהו אמר לי שנפגש שם שהרבי היה אומר להתייעץ עם רב לפני שהרב זלמן שמעון הגיע. הרב זלמן שמעון הגיע בתור שותה זין[?], אבל לפני זה עוד לפני הרבה. הוא התכוון לרב הענקין. כן.

1:15:26 דובר 13 מתי הרב הענקין הגיע לאמריקה? עוד לפני המלחמה?

1:15:29 דובר 1 כן, כן, עם זה, עם הישיבה רבנים. כן. זה היה באותו זה. אז זה התחנה של הרב הענקין. אז זאת אומרת תחנה של החיים של הרב הענקין. אז היה ככה. פעם אחת אני מגיע אליו בבוקר ללמוד. אצלו היה העניין שנקרא שהיה שלום ירושלים. אז הוא כל מוצאי שבת היה מקשיב להרב יוסף וויינברג תניא ואחר כך שומע. כן, הוא היה שומע תניא ואולי גם את הדף השבועי של הריי"צ. זה אני יודע, אבל תניא זה זה בטוח ש-

1:16:14 דובר 13 היה מקשיב

1:16:15 דובר 1 הרב וויינברג וגם אז הוא דיבר גם על שלמות הארץ וכל זה. אז זה היה תקופה שהרבי דיבר כל הזמן נגד המפד"ל שייצאו מהממשלה.

1:16:29 דובר 13 מיהו יהודי.

1:16:30 דובר 1 מיהו יהודי והם מקיימים את החוק וכל זה. אז יום אחד אני מגיע אליו ואומר לי אני רוצה לכתוב לבבא[?] של הרבי, שאני חושב שהוא עושה טעות בזה שהוא מבקש שהם ייצאו מהממשלה מפד"ל, כי אם הם ייצאו מהממשלה אלף מה מה יהיה עם כל ה-- הם מקיימים את, את הדת. לא יהיה דת בכלל. הם מקיימים אגודת ישראל אז לא היה בדוק. זה דבר אחד. דבר שני אני לא חושב שהם יכולים לתקן את החוק הזה, מפני שאחד מראשי הממשלה יש לו בן שנשוי לגויה, אז הוא אף פעם לא ילך נגד, נגד הבן שלו. ואז חשבתי, אז חשבתי לעצמי מה אני, אני, אני, אני, אני, אני אפריע את הרבי עם שטויות כאלה. מה? מה? ולא עניתי לו. הגיע עוד שבועיים. הוא אומר לי עוד פעם. ראיתי שהוא דווקא בתוקף וראיתי שאם אני לא אעשה את זה, מישהו אחר יעשה את זה. אז יותר טוב שאני אעשה את זה, אבל אני לא עושה את זה בגלל שאני רק כותב וחותם. אז מה אכפת לי אני זה מכשיר כתיבה. מה שלא ידעתי שזה לא כמו שאני חשבתי. שאני לקחתי אז טוב, אני העברתי את זה לרבי וזה היה אני חושב ביום, ביום חמישי. יום חמישי. והכנסתי את זה בעשר לבנימין וחשבתי לעצמי מה, אז אני לא, לא, לא הלכתי.

1:18:19 דובר 13 לא חיכית לתשובה.

1:18:20 דובר 1 לא חיכית לתשובה. יהיה תשובה, יהיה תשובה. פתאום זה היה הכנסתי בעשר. באחד היה לי משהו אחר שהייתי צריך לדבר עם בנימין. לא על זה, משהו אחר. אז אני זזתי לבנימין. אז הוא אומר: "ווּ שטייסט דו? ער זוכט דיך שוין אַ שעה, זוך דיך אַרום." שאני מחפש אותך כבר.

1:18:40 דובר 13 איפה היית?

1:18:41 דובר 1 איפה היית? כבר היה תשובה שעה אחרי.

1:18:44 דובר 13 שעה אחרי שהכנסת מהרבי.

1:18:45 דובר 1 הרבי ענה מה, מאיפה היית? אז לקחתי את המספר עכשיו. אחר כך היה והעברתי את זה לרב הענקין והוא אמר משהו אחר. ואחר כך הרבי ענה גם על זה. ואחר כך ביום שישי כל הכת, התכתבות הזה נמצא בחדר ח"א ירושלים. בסוף מעץ אלך[?]. כל ההתכתבות הזה יש שם בחדר ח"א בסוף. שם. אבל מה שזה אני. אז כשדיברתי פעם הראשון ביום חמישי, פעם הבאה ביום שישי לא הגעתי או אפילו אם הגעתי לא, לא, לא למדנו אז. אז זה היה ביום ראשון. בינתיים אני מקבל את התשובה מהרבי. אז אני אמרתי לעצמי תשובה מהרבי דווקא גלייך נויטיק, צריכים מיד. אז בשבע בערב אני הגעתי לשמה.

1:19:34 דובר 13 בלי קשר ללימוד שלכם, נסעתם במיוחד להביא לו את התשובה מהרבי.

1:19:37 דובר 1 כן, ועם איצקוביץ שהוא באמריקה עכשיו הוא היה אז הוא לקח אותי. הוא היה גם כלימנוביץ[?]. זאת אומרת השווער שלו היה מכניז'ינסק[?]. אז השווער שלו, והוא דיבר איתו על זה. ואחר כך גם שם התשובה של הרבי היה זה שהוא אומר שאומר אחד מראשי הממשלה זה בן גוריון. הרבי אומר אם זה בן גוריון, הרי אדרבה, כשהוא היה ראש ממשלה היה חוק פוצדארטייזייד[?] זה דווקא אחר כך. אז זה לא הוא שנגד וזה. ואחר כך זה שהם לא עושים שום-- זה שהם לא-- אה, אה, אה, יוצאים, הם מקיימים את החוק. אז ועוד משהו זה ת-תראה את זה שם במכתב והוא, והוא אמר לא, אני לא, לא, לא התכוונתי לבן גוריון, לא התכוונתי לבן גוריון.

1:20:35 דובר 14 רב הענקין אמר.

1:20:36 דובר 1 כן. ואני רואה שהוא לא רוצה לדבר בגלל שהוא-

1:20:40 דובר 14 יש עוד מישהו.

1:20:41 דובר 1 יש עוד מישהו. ואז ביקשתי מ-- שיצא.

1:20:44 דובר 14 גורביץ' שיצא.

1:20:45 דובר 1 כן, שיצא. והוא אמר אז מי? אז הוא אמר-- אז אמרתי אבא אבן? אמר כן, אבא אבן.

1:20:53 דובר 14 אבא אבן.

1:20:53 דובר 1 כן, אבא אבן, כן. טוב, אז שלחתי את הזה ל-ל-לרבי שהוא אומר רבי יצא תשובה, אתה תראה שם שש, שש נקודות. א', אבא אבן הוא נשוי ל-- שאחותו של כלתו של הרב הרצוג. אז אשתו הייתה אחות של, של אשתו של חיים הרצוג.

1:21:16 דובר 14 כן.

1:21:18 דובר 1 ו... ו... כן. ו... ועוד משהו זה שהם שם גם מקיימים את החוק, הם-- וזה שהם לא יוצאים משם גם. אתה תראה את זה שם בתשובה. שלחתי את זה ל-ל-לרבי. זה מה שהרבי אמר.

1:21:38 דובר 14 שלח לרב הענקין.

1:21:38 דובר 1 אז אמרתי לרב הענקין את זה. אז הוא אמר תראה מה שהם, מה שהם י-- כתבו. א-א-הרבי אמר, הרי גם הרבנים שלהם אומרים להם לצאת. הרבנים שלהם, הם מצייתים לרבנים שלהם. אז הוא אמר הרי לא היה שמה תאריך, אז זה היה סתם, אה, עניין פולי-- מכתב פוליטי, שזה הוראה פוליטית של הרבנים הוא אומר. ופה הרבי, אתה תראה שם, ופה הרבי ענה לו. לרבי נענה לו חריף מאוד וזה עזר אבל. ומאז הוא לא פתח את הפה. ואז הרבי רצה לומר על פסק דין של רוב שזה עניין פוליטי זה חילול כבוד הרבונו של עושק עמוים. והרי גם הפסק דין של הרב הענקין אינו ריק. אז הנוסח הזה, נו, הנוסח הזה הם אמרו, הוא אמר שהם לא עשו, הם, הם, הם, הם, הם-

1:22:40 דובר 14 לא נתנו.

1:22:40 דובר 1 לא שהם לא נתנו תאריך.

1:22:43 דובר 14 תאריך.

1:22:43 דובר 1 תאריך. אז הוא אומר הנוסח הזה שסתם בדרך כלל סתום איזה שלושים ימים. אז להגיד על, על פסק דין של רוב שזה עניין, עניין פוליטי זה חילול כבוד רבונו של עושק עמוים. הרי גם לרב הענקין אינו ריק וראיתי שהוא, הוא קיבל את זה. זה היה קשה לו לקבל, אבל הוא קיבל את זה וזה. מה שמעניין, הרי אחר כך זה היה כשהלכתי פה לארץ פה הייתי בכנסת שש ש-שנים והייתי עוזר לשר יובל נאמן. שיובל, אה, אה, שמה בכנסת יש מלכטות, אתה יודע, הם ששמים את המכתבים.

1:23:28 דובר 14 כן.

1:23:29 דובר 1 אז יש מאה עשרים, מאה עשרים-

1:23:33 דובר 14 מלכטות.

1:23:33 דובר 1 בשביל גברים ובשביל, אה, נשים במקום אחר. אז כש-כשיובל היה חבר כנסת היה לו זה וזה היה צמוד למלכטה של אבא אבן. אחר כך שהוא נעשה, אה, שהוא נעשה שר, שר הוא לא צריך את המלכטה הזה. יש לו חדר, חדר נפרד עם מלכטה וכל הדברים שמה. אז אני לקחתי את זה, שמתי שמה את הדברים. הייתי-- אבא אבן, הרי הייתי איתו כמעט כל יום. הוא מחליף את החולצה וכל זה. פעם אחת אמרתי לו את הסיפור הזה. אמרתי אני רוצה להגיד לך, אתה יודע, אמר אבן, אני רוצה להגיד לך סיפור. אני אספר לו שהוא מה שהרב הזה אמר שואת הרב. הרב הרגן עליו. שהוא אמר. אז הוא אומר מה? סוזי, ככה כתוב, ככה קוראים לה סוזי גויק[?]. אולי בגלל שהיא בלונדינית והיא משווייץ ספאר[?]. גויה. ככה זה. הוא קיבל את זה והוא היה מבסוט. הרב הרגן עליו. אתה מבין? טוב, זה היה. זה נודע הסך. אבל כן. היה עוד משהו. הרבי, הרבי עוד ידע. אתם הייתם נוסעים כל יום חזרה לסנה סמתי[?] כאילו? כשעבדתם שם בעזרת תורה. בטח. ישנתם כאילו בסן סמתי[?], כאילו ב-בקראון הייטס. היינו קשורים שמה. בקראון הייטס. בקראון הייטס. כן. כן. עזרת תורה זה היה קשורים לאגודת ישראל רבנים? כן. זה היה הבייבי שלהם. עז-- אגודת הרבנים הולידה את זה. הם יסדו, הם יסדו את זה. זה המשרד שלהם. כן, וכל מקום שהם הלכו באותו בניין היה עזרת תורה. ככה זה היה. איך נסעתי לאגודת הרבנים. כך הכרתם את אגודת הרבנים. איך היה אגודת הרבנים. ואחרי זה עברתם להיות מזכיר של אגודת הרבנים. כן. תראה, כפי שאמרתי לך, זה אותו בניין. עזרת תורה היה למעלה

1:25:44 דובר 1 קומה שנייה וזה. זה היה הזרוע החסד שלה, זה היה המכובד החסד שלהם. כן. האגודה הרבנים היה ארגון רבנים. כן, אגודת הרבנים בארצות הברית וקנדה, שהם היו הכי, הכי סמכות בעולם הרבני שמה. טוב, אז זה היה באמת עם תוקף גדול. כן. כל הפרומע רבנים, כל הרבנים החסידים. היה שמה. כן, כן. היה עוד מקביל של של המזרחי, שזה ההסתדרות ההיא. זה הסתדרות, אבל נכון. היה גם באמצע אגודת ישראל איגוד הרבנים. איגוד, כן. כן, אבל הוותיקים שם היה הרב אליעזר סילבר. בהתחלה היו כל האגודים היו שם. זה הקימו את זה מתי? לפני, אחרי השואה? לא, לפני. בתש"ב. אה גם תש"ב. כן. באמריקה. לא ב-ב-בווילנה, בווילנה אני חושב. ואז הם הגיעו לארצות הברית. כן, ואז הם הגיעו בארצות הברית בשנות העשרים אני חושב, ואז הם היו בכל מיני מקומות, אבל בכל מקום שהם היו עזרת תורה היה שם, אז אז הם היו למטה ועזרת תורה היה למעלה ואני הייתי ב-תש"ל בהתחילה העניין של מי יהודי. אז בתש"ל. טוב, בוא נחזור לאגודת הרבנים. אז אגודת הרבנים זה היה ארגון שעזרת תורה היה הזרוע של החסד שלהם. אוקיי. בתש"ל המזכיר של אגודת הרבנים קראו לו הרב יעקב הלרשטיין. יעקב? הלרשטיין. הלרשטיין. עשה עלייה ארצה והיו צריכים מישהו שימלא מקומו. אז הציעו אני חושב רב זלמן גורארי היה מאוד מיודד עם הרב בלבך והרב בלבך הוא היה זה ש- מרב בלבך. הוא היה זה ששכר, שכר, שכר. הוא היה הבוס. רב בלבך היה יושב ראש. יושב ראש ועד הפועל, והוא היה אז זה שמארגן את כל הסיפור ו-ו-ולוקח אנשים. אז הציעו שאני, שאני אעשה את זה, שאני אהיה במלא

1:28:03 דובר 1 מקומו. אז ככה נעשיתי את המזכיר של אגודת הרבנים. זלמן גורארי היה גם רב שם חבר ברבנים שם. כן, הוא היה איתם חברים. היה הרבה חבדניקים שמה. עכשיו, אה, ב-תש"ל ואז התחיל העניין של מי יהודי. תש"ל פורים תש"ל. תש"ל התחיל העניין של מי יהודי. ואני נס-- ואז הייתי ב, ב, בעזרת תורה עדיין. ומה שאני זוכר היה איזה משלחת של אגודת הרבנים בראשות הרב משה פיינשטיין. אני עדיין, אני לא הייתי באגודת הרבנים אז. ידעתי מזה. נסעו לארץ ישראל ולערוך תיקון החוק. אשכנזי התחיל לפני שהרבי התחיל לדבר על זה. זה היה לפני שהרבי דיבר על זה. ו, ואני זוכר שהם חזרו ו, הם חזרו כמה חודשים לפני שהרבי התחיל פורים, פורים, פורים למה שהרבי דיבר על זה והם היו בעזרת תו-- הרב הברג[?] היה נכנס לאוכלותי לבקש תרומות בשביל הקרובים שלו בארץ. אז הוא הגיע ואחד מהרבנים שם, הרב רוגינסקי, אחד מהמנהלים, שאל אותו נו, איך היה שמה? איך אתם הצלחתם בקשר למי יהודי. אז, אז הוא אמר לי זה אבוד. הוא אומר לו ככה הרב רוגינסקי, אפילו אם תלך אליהם עם רובה. רובה. רובה ותאיים עליהם שאתה ת-ת-תירה בהם, הם לא יתקנו את החוק. זה, זה אבוד. אין, אין מה לדבר. אין מה לעשות. זהו. זה מה שאני זוכר. אז הבנתי מה שהרבי התחיל. השיחה כשהוא התחיל לדבר הוא התחיל לשכר תש"ל. הוא אומר ככה שיש עניין, שזה לא רציתי לדבר על זה. הייתי עושה את זה הכל מאחורי הפארקות, אבל כיוון שאני רואה שמתייאשים משהו וזה אני לא רוצה. אפשר לשמוע את הסיטרא של לראות שכבר מתייאשו ולא עושים שום דבר. אין לי ברירה ואני חייב.

1:30:35 דובר 1 אז זאת אומרת הרב כביכול התייחס למה שהם ניסו, דיפלומטיה ו- כן. עכשיו, אז התחיל העניין הזה שהרבי התחיל לדבר כל פעם, כל התוועדויות, כל העניין היהודי ממש אין סוף. עד שפעם אחת, וכל פעם זה היה עוד חצי שעה, שעה. פעם אחת הוא נכנס והוא אומר אני קיבלתי מכתב מהארץ שאמרו לי שאם אני לא אפסיק. ואז הוא היה כל הזמן מדבר נגד המפד"ל ויורד יורד עליהם, להוציא. ואמרו לי, ואמרו לי שאם אני לא אפסיק לדבר נגד המפד"ל הם יסגרו את הברז. הם לא ייתנו - כל התקציבים. כל התקציבים למוסדות חב"ד. חב"ד. ואיימו עליי. אז הרבי אמר ככה: "לי יש תכונת הנפש, כשמדברים אליי ככה אני עושה פי שניים." ואז הוא דיבר במקום חצי שעה, שעה, אולי שעתיים, היה שיחה מאוד והוא ניתח אותם. הוא ירד עליהם על זה. ומה שמאוד מעניין ש... הם, הרבי פעם דיבר בעניין של שלימות הארץ, בעניין של שלימות הארץ, כשהתחיל העניין של קמפ דייוויד. והרבי אמר ככה, אמר "יגיע הזמן שהם ישראלים ייתנו לערבים רובים, רובים, והם זה, זה - שייראו שנגדינו." כן, זה היה לפני אוסלו. רחוק בהרבה. לפני זה. זה מה שהיה אחרי אוסלו. כן, כן, כן. תראה, אז, אז הוא אמר את זה. עכשיו, המפד"ל, השיחה של הרבי כל פעם היה מ-מ-מה שנגע לארץ ישראל היה מעבירים לברקר[?]. ברקר[?] היה הדובר והיה מ-מעביר את זה לעיתונות, בכל התחומים שלו. כן, הוא היה מביא את זה. מכניס לכל העיתונים. כן. עכשיו, אז כשהגיע השיחה הזאתי, הרי המפד"ל רוצה לעשות דה-לגיטימציה לרבי, שהוא לא יודע מה שהוא מדבר ורוצה. אז לקחו, תראה, זה היה עמוד ראשון. תסתכל, זה היה שמונים ושמונה,

1:33:00 דובר 1 אני חושב. תסתכל מה הוא מדבר. והם אמרו, הוא אומר שאנחנו ניתן לערבים. ככה מדבר מישהו, הם רוצים להראות שהרבי לא, לא יודע מה ש... שהרב לא מבין מה הוא- כן, ככה זה, זה. אנחנו אמרה ככה זה, זה היה. עכשיו, אגודת הרבנים זה היה פרשה לפני עצמה. זה היה משהו. תראה, זה חוויה שאני אומר לך, נס שהיה שמה לבביצר[?]. אם לא היה שמה לבביצר[?], מה אני אגיד לך? אני רוצה גשמת. זה שמה הוא רואה, פה זה הרבנים הכי גדולים. זה לא, חוץ ממי שיש שם, אני לא רוצה להזכיר שמות. שהם מתנהגים ככה, שאני הייתי צריך אחד, הוא קרא כמעט פיזי. פיזי, אם אני הייתי צריך ל-ל-להחזיק את ה... לעצור. לעצור. אבל מה שאני רוצה להגיד לך שראיתי, שמה אני ראיתי אשרינו מה טוב חלקנו ומה נעים גורלנו ומה יפה ירושתנו שאנחנו חלק חסידים שיש לנו את הרבי, שלי זה לא עשה רושם מפני שאני לכתחילה באתי למים באפס, שאין חוץ מהרבי אין. אז זה לא עשה לי רושם, זה, זה לא, לא התרשמתי. אבל ראיתי באמת מה, מה זה. היה, היה סיפור אחד כזה. אה, דרך אגב, בט"ו בשבט כשהיה ששיבים, אז, אז שבוע לפני שהתחלתי או חודש לפני שהתחלתי, הייתי עדיין בבית ספר צעירה, אבל ידעתי שמשלחת של אגודת הרבנים הגיעו לרבי ל-ל-לאחל, לאחל יום, ליום הולדת. נסעו ליחידות. יחידות, כן, כן. הלברג והרב מאיר כהן או מה שמו היה מנהל. רב הלברג, כן. הרב מאיר כהן היה מנהל של הארגון של הרבנים. מאיר? מאיר כהן. כהן. כהן. כהן. הוא היה הנכד, הבן של המדן ישמור[?], הוא עצמו גם היה עשה ספר, היה איש גדול, כן.

1:35:12 דובר 1 הוא והלברג ואולי רייכמן, אני לא זוכר את מי, אבל אני יודע שהוא היה אחד, מאיר כהן שמנהל שמה. והם היו אצל הרבי חצי שעה אני חושב. ולמחרת רציתי לדעת מה הולך. עדיין לא הכרתי את הלברג כל זה, אבל מנהל מאיר כהן אני כן. אז אני ירדתי ושאלתי אותו מה שהיה על הרבי. אז הוא אומר לי, "ר' לוין, מה" ביידיש הוא אמר לי, "ר' לוין, מה אגיד לך? זה היה עניין רוחני." ואני רוצה להגיד לך משהו. הרבי יושב פה בחדר, על ידו זה ארץ ישראל. הוא דיבר איתנו, הוא סיפר לנו כל מה שהולך על האסיפות שמה ואת השמות, באיזה שעה, מי, מה, מה, הכל הוא יודע. זה משהו, משהו. יושב פה פסודו[?] סיפור ש... ככה הרב כהן אמר. ככה הרב כהן. זה היה משהו, מה שעדיין יגורח לי שיינחמה[?]. לרב הלברג כבר היה קשר אז? כן. מה הוא הגיע. הוא, הוא. הקשר של הרב הלברג מתי התחיל? הרבה, הרבה לפני זה. כן, הרבה לפני זה. הרבה לפני. יפה, כן. מצד כן, הוא היה. היה פוילישר. הלברג היה המתכך[?] מלובלין. כן, אה? היה המתכך[?] מלובלין, הלברג. הלברג. הלברג. היה פעם שמחת תורה. הגיע צ'ארטר ומהצ'ארטר היה חזן למורנינג. מתל אביב. מתל אביב. הוא ישב מאחורי הרבי והוא לא יודע קונצים. הלברג היה נכנס לרבי, ניגש לרבי. הוא היה מחזיק אותו חצי שעה. בין השיחות. בין השיחות, חצי שעה. בינתיים יש הוקאפים ששידורים, משלמים על זה. על מה משלמים חצי שעה? וזהו. ועל כל פנים לא יודע מה מישהו אמר לו. לא, לא מבין אף זה והוא יושב שמה והוא גם. והוא עדיין לא היה לו זקן. לזה

1:37:23 דובר 1 הלברג[?]. גם זה שמרנינג[?] לא היה. אז הוא יושב שמה. הוא אומר, "מה זה אדם הזה בלי זקן?" אחר כך אתה רואה פה חצי שעה זה זה והוא נותן לו- צוויק. צוויק בפנים וזה והוא עושה אוי! והרבי ככה זה. הוא נתן לו משהו רציני עם מבט רציני. לזלמן שמרנינג[?]. כן, למחרת או כמה ימים אחר כך זלמן שמרנינג[?] היה אצל הרבי יחידות. מה הרבי אמר לו כל כך עושים מה? אז הוא אומר, "אני עושה מה שהמפקד שלי אומר". היה מפקד שאני חושב בנימין[?] אני עושה מה שהמפקד שלי אומר. הוא אמר לי לעשות את זה. בכל אופן, הוא היה, הוא היה ניגש לרבי וכשהיה התחיל שומע עכשיו. אז הרבי ביקש ממנו מאוד מאוד שוועד רבנים יצא נגד זה. נגד הארגון שלו עכשיו. עכשיו הוא אמר לו שאז הם היו רק קוים גארנישט. אז הוא אומר: עס וועט זיין, עס וועט זיין צרות. איך אומרים? מהם יהיה צרות. יהיה צרות שעוד לא היה כמוהו. מפני שהם, מפני שהם זה יותר גרוע מהמרגלים. המרגלים גם לא רצו להיכנס לארץ, אבל לא הלכו לאומות העולם לנסות להלשין ולהגיד איך היה הכל פנים. פה הולכים בחוץ וזה עס וועט זיין צרות. אמר לרבנים. כן, הם היו צריכים לצאת עכשיו נגדה. זה זה דבר אחד. דבר שני, מה שהיה מאוד מעניין זה סיפור. מה שאני זוכר כזכור, תכלס, של תשל"ב, של תשל"ג הגיעו אז, התחיל מרוסיה לצאת יהודים והגיעו אז הרבנים הגרוזינים. רפאל... רשווילי. אבא של הרב אברהם רשווילי בלוד ורב יעקב הנשוילי[?] הוא היה יותר. דוברושווילי[?]. כן, כן, הוא היה יותר, הוא יותר- מבוגר. מבוגר. והם הגיעו והרבי מאוד רצה לתת

1:39:51 דובר 1 להם כבוד. ביקש שוועד רבנים יעשה יגיע אליהם לחזק ל להיות בשבילם. זה יהיה משהו גדול ועד רבנים. אז היה שמה, ה-הגיעה משלחת של ועד רבנים אברא מכונסי ועקבו ספונים[?] היה בבית של מיכאל סלובק[?] בסנס[?], שמה באיסטרן פארקוויי ושמה היה רב דוד רסקין היה, הוא ישב פה. אני ישבתי פה ופה ישב רב אחד שקראו לו הרב זלוטוביץ והרב זלוטוביץ הזה היה, הוא היה אבא של מי ש אבא של מי שהקים את ארטסקרול מאיר זלוטוביץ זה מארטסקרול זה אבא שלו.

1:40:38 דובר 15 מה שנקרא בעברית שוטנשטיין.

1:40:40 דובר 1 שוטנשטיין. אבל כן.

1:40:41 דובר 15 זלוטוביץ זה אבא שלו.

1:40:42 דובר 1 כן. אז הוא זה אבא שלו. הוא ישב פה והוא היה כזה. הוא למד בלומז'ה אני חושב, והוא היה כזה שכל פעם בסידרא מישהו היה אומר גמור הוא היה אומר את הדף אצלו דאך דף אז הוא יושב פה ואני יושב פה ודוד רסקין הכניסו קוקה קולה. אז דוד רסקין לוקח, היה שטיח. דוד רסקין לוקח זה.

1:41:10 דובר 15 ושופך טיפה.

1:41:11 דובר 1 שופך טיפה אתה יודע והוא רואה, הוא צופה על השטיח הוא רואה יושב פה. אז אמרתי לו זה גמרא, גמרא. אז אמרתי או דרך פסחים או דרך שבת.

1:41:28 דובר 15 הוא שואל איזה גמרא, של איזה גמרא? פסחים או שבת.

1:41:33 דובר 1 אז הוא אומר. אז אמרתי לו פעם בפעם בפעם הבאה שאתה תהיה במשרד, נוציא ש"ס ואני אראה לך. טוב, עובר כמה ימים הוא מגיע עם קלסר כזה ו. אוקיי. והוא מגיע והוא אומר נו והוא גמור. אז אני הוצאתי לו את הגמרא בפסחים או בשבת. אני לא זוכר איזה, אבל אז ידעתי שאומר אבא אומר לי אם. אז שהגמרא אומר שהיה לו, הוא גדל אצל אמא חרדית והיא הייתה. יש הרבה דברים בגמרא שאיך אומרים תרופות סבתא שהיא אמרה לה והיא אמרה לו גם שאחד זה אחד מהדברים שלא. שלא שותים מים ש בלי לשתות משדים.

1:42:33 דובר 15 לשפוך קצת מכלי מחשש שדים.

1:42:36 דובר 1 אני הראיתי לו את זה. הוא מסתכל עליי ואומר הרב לוין, יהודי חלטורה, גוי גמור. אני חשבתי שאדם חכם. איך בא לך כזה שטות? מה אתה חושב? לא ידעתי את הגמרא הזאת. אבל. אבל איזה שדים? אתה לא רואה את הבקבוק היה סגור והיה שם אישור ממשרד הבריאות. הם נתנו איזה שדים את. זה. זה משהו.

1:43:12 דובר 15 ראש של.

1:43:14 דובר 1 כן, היה עוד עוד. אני לא זוכר. היה עוד קוריוזים כזה שאני אוכל לכתוב ספר על שם זה משהו.

1:43:25 דובר 15 בוא נחזור לעבודה שלכם עם רב מוישה.

1:43:28 דובר 1 כן. אה.

1:43:29 דובר 15 מתי?

1:43:29 דובר 1 כן, כן, כן. אוקיי, אוקיי.

1:43:33 דובר 15 אז היה גם סיפור שהרבי שלח לרב מוישה את היהודים שהגיעו מרוסיה.

1:43:37 דובר 1 אני לא הייתי שם.

1:43:38 דובר 15 לא היית שם.

1:43:39 דובר 1 לא הייתי שם.

1:43:39 דובר 15 מתי הכרתם את רב מוישה?

1:43:41 דובר 1 אז. אז כשהתחלתי. אז. אז כשהתחלתי היות מזכיר של ועדת הרבנים. אז אחת מהעבודות שלי שכל פעם שהיו צריכים חתימה שלו הייתי בא אליו.

1:43:52 דובר 15 מה היה התפקיד שלו בוועדת הרבנים?

1:43:54 דובר 1 הנשיא.

1:43:54 דובר 15 הוא היה נשיא.

1:43:55 דובר 1 הוא נשיא היה.

1:43:56 דובר 15 שמחה אלברג נהיה.

1:43:57 דובר 1 הוא נעשה מילה אחרונה. כן, שמחה אלברג עשה כביכול אומר את ה.

1:44:03 דובר 15 אספות השכול.

1:44:04 דובר 1 והוא היה. הוא אמר גם את זה והוא.

1:44:07 דובר 15 רב מוישה היה משתתף באספות.

1:44:09 דובר 1 כן, לפעמים כן, לפעמים לא. רוב לא. הגדולים. למשל כשהיה מויהודי[?] פעם הוא אז הגיע ר' מנדל, והגיע, הגיע מנטריק[?] ו... אז הוא היה מ-מ-משתתף. אבל ככה לא. היו צריכים לעשות משהו ממנו. אז, אה, באתי.

1:44:28 דובר 15 רציתם להחתים אותו.

1:44:29 דובר 1 אז התיידדתי עם אשתו, ואני ניס-ניסיתי בן בית. ניסיתי בן בית, והוא אמר, אהב אותי. הוא נתן לי כל פעם שיצא ספר, הוא נתן לי ספר.

1:44:41 דובר 15 תספרו קצת עליו. מה, הוא מגיע ארצה מליטא.

1:44:44 דובר 1 אה?

1:44:45 דובר 15 קצת רקע, מה-

1:44:46 דובר 1 הוא

1:44:47 דובר 15 כולנו יודעים שהפועל זה גדול ותלמידי חכמים גדול, והיהודים מידע סתובות. מה, קצת על האישיות שלו.

1:44:52 דובר 1 האישיות שלו שהוא היה אדם מאוד, מאוד נוח, רגוע, לא תשמע ממנו, אה, מילה, זה-זה-זה, זאת אומרת מ-- אה, בטונים גבוהים אף פעם. אבל, אבל כשהגיע להלכה זה, זה אני רוצה, אתה מזכיר לי. אני זוכר שפעם אחת הגעתי אליו לחתום משהו, והיה שמה רב אחד מפלטבוש, ש-- אה, אה, הם רצו בפלטבוש לעשות, אה, עירוב. אבל ר' מוישה היה נגד. הגיע הרב הזה ל-ל-לשכנע, לשכנע לעשות עירוב ודיבר איתו בלוח. מה שאני זוכר הוא מפני שנדהמתי, פשוט נבהלתי אפילו. נכנסתי לשמה ואני רואה שם כשהיה רייסדער[?] מראסיילע[?], זה הגיע להלכה. אז הוא אומר ככה: „". הוא היה ממש, אתה יודע, רייסדער[?] דג[?].

1:45:53 דובר 15 ממש היה-

1:45:54 דובר 1 כן. ועוד פעם אני שמעתי את זה, אני שמעתי-

1:45:57 דובר 15 הוא כן היה בתוקף. הוא היה ב-

1:45:59 דובר 1 זה שמעתי ממישהו ש-ש-שמע את זה כשזה קרה. כשהרב קוטלר הגיע אמריקה, אז בהתחלה לפני שהוא התחיל את ליקווד, הוא היה בלונג איילנד, ושמה הוא היה רב בבית כנסת. כשהרב בבית כנסת עשה לו, איך אומרים, ניסיון אם ייקח אותו להלכה.

1:46:18 דובר 15 כן.

1:46:18 דובר 1 היה שמה, הוא היה שמה שש חודשים. ובשש חודשים, היה לו, אחרי שש חודשים הם לא רצו אותו. אבל הוא כן רצה, והוא לא רצה לעזוב. אז עשו דין תורה. דין תורה, אני חושב שהיה רב אחד, זה ר' משה. ור' משה פסק שעל פי הלכה, זה, שהוא צריך-

1:46:39 דובר 15 לעזוב.

1:46:39 דובר 1 לעזוב. אז הוא התחיל, אז הוא התחיל ל-ל-להתווכח עם משה, אז ר' משה נתן דפיקה על הדרך. ה-ה-הראשים דהפך פוך נהרו. הראשים דהפך פוך.

1:46:54 דובר 15 זאת אומרת שהגיע להלכה, אז גם כשהוא היה נינוח הוא היה תקיף.

1:46:58 דובר 1 ממש, כן. אה, נ-נ-נחזור לרב הנקין, מפני שזה מאוד נוגע.

1:47:04 דובר 15 כן.

1:47:04 דובר 1 בשתיים בלילה, פעם אחת בשתיים בלילה, זה היה ב-בהתחלת, אה, שאני התחלתי עם הרב הנקין. שתיים בלילה אני מקבל טלפון

1:47:15 דובר 15 משלימקונין[?].

1:47:16 דובר 1 אצלו זה היה אחד עשרה בלילה. הוא ידע שיש שתיים בלילה. הוא אמר, "רב שמואל, ר' ישראל, שלימקונין[?]. דף דה רבן, דף רבן זה מה זה המייסטר."

1:47:28 דובר 15 התייעץ אתכם?

1:47:28 דובר 1 כן. מה אני רוצה לעשות פה מקווה, מקווה, אה, בור בבור.

1:47:34 דובר 15 בקליפורניה.

1:47:35 דובר 1 כן. יש פה רב אחד שהוא נגד זה, והוא אמר לי שאם יש לו היתר מרב הנקין אז הוא יסכים. אז אתה, אני רוצה שת-ת-ת-ת-ת

1:47:50 דובר 15 תיגש אליו.

1:47:50 דובר 1 תיגש אליו ותיתן לי את זה. אז הלכתי אליו ואני, אני ידעתי שר' משה-- ר' משה-- לא נגד זה, אני ידעתי מזה. אז והוא גם, אז הוא כתב ככה. הוא כתב, אז הוא כ-כתב, אה, זה כבר שנים שאני, אה, „קובץ די אין אה מזייכן“ משהו כזה. אני לא יכול לעיין בזה ומכיוון ששמעתי שהגר"מ פיינשטיין, אה, מתיר את זה

1:48:26 דובר 15 את המקווה?

1:48:27 דובר 1 כן, והאדמו"ר מליובאוויטש מהדר בזה. הרי זה גם אני, אני מסכים איתו. וחתם את זה. אז היה לו מ-מקווה ש-ש... אוקיי. מזמן לזמן הייתי בא, אה, היו מבקשים, חבר'ה היו מבקשים ממני מכתבים. למשל, יש הרבה מכתבים שהוצאתי מרב משה. מכתב רוכל כש, אה, פתחו ישיבת עם חתמים בסיאטל. פעם ראשונה מר ליב קפלן שהיה במונטריאול היה לשם. אז היה-

1:49:03 דובר 15 ליב קפלן הישראלי.

1:49:04 דובר 1 כן. אז הוא, הוא, הוא זה, הוא שלח, הוא נתן לי מכתב של ברכה למשה פרלמן בוונצואלה

1:49:13 דובר 15 כן.

1:49:14 דובר 1 ואולי יש בו עוד מקום. וגם הוא נתן אז כשהאיראנים, כשהיה המהפכה של איראן ו-

1:49:23 דובר 15 תלמידי חכמים.

1:49:24 דובר 1 כן, והתחילו לצאת הרבה מהאיראנים ואז ג'יי ג'יי הכט, יענקל מנחם הכט, אז עבד בזה. אז יש גם מכתב מרב משה.

1:49:36 דובר 15 המלצה.

1:49:36 דובר 1 המלצה שנעזור לו, שזה דבר גדול וזה. עכשיו, אה

1:49:44 דובר 15 הוא ישר ידע בהתחלה שאתה ליובאוויטשער?

1:49:47 דובר 1 כן, כן. עכשיו, הגיע-- אתה יודע שהוא הגיע לחתונה שלי, או לסדר הקידושין.

1:49:56 דובר 15 זה אני רציתי לבוא לשאול על זה.

1:49:58 דובר 1 זה היה מבצע צבאי ושאני ידעתי מחבר, תלמיד שוורץ שהיה לי, שהם ידעו שהוא יגיע לרבי אז, אז, אה

1:50:12 דובר 15 ידעת שזה יתבטל אם, אם הם ידעו על זה.

1:50:14 דובר 1 יתבטל.

1:50:15 דובר 15 אז מה עשית?

1:50:16 דובר 1 אז מה היה קודם? רגע, טוב. אז מה עשיתי? לא אמרתי שום דבר ואני ביקשתי ממנו שיבוא לזה, לסדר קידושין. ואמרתי לו בקיצור, אבל לא אמרתי לו שום דבר על הרבי. לא אמרתי ריזמבלינג, אמרתי זה היה איפה שהוא בטייר עכשיו, שמה באולם שם שזה שמה, אבל לא אמרתי שום דבר. ואז הלכנו לקדושה. אז הייתי יום והוא היה מאוד, זה היה ח' שבט אז הוא היה שמח. גם אני נ-- התחתנתי בח' שבט והוא נתן לי

1:50:48 דובר 15 נתן לך שהוא יגיע.

1:50:51 דובר 1 כן.

1:50:51 דובר 15 אישור.

1:50:52 דובר 1 הוא הגיע וגם הגיע, אתה יודע מי עוד הגיע? מפני שהוא אהב אותי מאוד, הרב ריב[?] הזה. הרב ריב[?] שכן הוא הגיע, הוא היה לו זה. ולברג הגיע והריב[?] ועוד. ואמרו לי אחר כך אני לא ידעתי שכל הזמן בחופה שאמרו את כל הגדילים האלה, ראש הש"ג עמד שמה ורק רצה לשמוע. הוא ידע, הוא ידע בכל הצורך שהיה להם ועכשיו הם באים לפה. ת'זווית שלי. אז, אז, אז אחר כך הוא הגיע, הגיע ונכנס לרבי. איך שהיה ששאלו אותו, שאלו אותו, הלברג שאלו אותו, "אולי אתם רוצים ל-ל-ל-"

1:51:35 דובר 15 להיכנס.

1:51:35 דובר 1 "לרבי?" אז אמרנו בוודאי, בוודאי. אמר לי אחר כך מישהו, אמר לי אחר כך מישהו שהוא הסתכל, שרב משה עמד בפתח לפני שהוא נכנס לרבי, הוא נכנס, שהוא עמד שמה. הוא עשה את הפה שלו ככה, כאילו הוא נכנס.

1:51:54 דובר 15 הכין את עצמו.

1:51:55 דובר 1 הכין את עצמו, כן, הוא ראה את זה איך שהוא עומד ומכין את עצמו.

1:51:59 דובר 15 אתם מראש הודעתם לרבי, למזכירות שהוא יגיע?

1:52:02 דובר 1 לא. לא. הם, הם, הם, הם הבינו בעצמם.

1:52:06 דובר 15 זאת אומרת היה-- הרב לברג הציע מעצמו בעצם?

1:52:09 דובר 1 כן, כן.

1:52:09 דובר 15 אתה תכננת את זה עם הרב לברג?

1:52:11 דובר 1 אני הבנתי שזה ככה זה יהיה, אתה מבין? אני הבנתי. אני לא צריך, אני לא רציתי לדבר. אתה יודע, היה עכשיו ב-בשבת, בשבת היה הסיפור שלי עם הרב מאיר פלוטקין.

1:52:23 דובר 15 נכון.

1:52:24 דובר 1 הוא היה בחור באותו זמן והוא ניגש אליי.

1:52:27 דובר 15 בתקופת תומכי תמימים, מתי זה?

1:52:28 דובר 1 ל"ד. והוא ניגש אליי אז, אה, הוא ניגש אליי בכמה חדש-- חודשיים לפני החתונה או חודש אחרי-- חודש לפני החתונה, והוא אומר יש לך הזדמנות אם היא רוצה. לא רציתי להגיד לו שום דבר. אמרתי לו אני לא יודע. לא רציתי להגיד לו שהוא מגיע וזה זה. זה היה מבצע צבאי סודי כזה ו...

1:52:57 דובר 15 אה, פלוטקין הרי היה מביא את ריבשפונק[?].

1:52:59 דובר 1 אה?

1:52:59 דובר 15 פלוטקין היה המנהג של הרב ריבשפונק[?].

1:53:02 דובר 1 אה, אוקיי. טוב, אז זה אחר כך.

1:53:04 דובר 15 זה אחר כך.

1:53:04 דובר 1 כן, כן. אז אמרתי. בכל אופן, אז, אה, אני, אמ, אז היה אז, אז, אז אחר כך הם יצאו משמה.

1:53:15 דובר 15 רק שנייה, הוא נכנס לפני החופה?

1:53:17 דובר 1 אחרי החופה.

1:53:18 דובר 15 זאת אומרת, סדר קידושין.

1:53:19 דובר 1 סדר קידושין.

1:53:20 דובר 15 אתם הלכת-- אתה הלכת לחתונה והוא נכנס ל-- עם מי הוא נכנס?

1:53:23 דובר 1 כן, עם רב אלברט.

1:53:24 דובר 15 עם הרב אלברט.

1:53:25 דובר 1 כן. ומי שהביא אותו זה היה הבחור שהביא אותו, הוא עכשיו באוסטרליה, מוטל פייגלין. היה לו קדילאק וזה, הוא הביא לו. עכשיו, הוא יצא משמה, אה, היה, מעריב היה תשע וחצי, הפעם מעריב היה רבע לעשר בברנרד שם.

1:53:45 דובר 15 כמה זמן היה החיתון?

1:53:46 דובר 1 החיתון היה אני חושב עשרים דקות, חצי, משהו כזה, חצי שעה והוא היה בא עם חמש דקות, אני אומר. אבל על כל פנים הוא יצא אז. ה... לא אמרתי שום דבר לצלם. הצלם היה אידיוט, אז הוא לא, לא עשה תמונה כמו שצריך. הוא עשה רק את התמונה איך שלייבל שם לו את ה-

1:54:09 דובר 15 מעיל.

1:54:10 דובר 1 ורואים את הרבי, את העיניים שלו מהצד. אבל רואים מאוד את השעון. זה מאוד חשוב. אני אגיד לך למה. רואים את השעון. השעון כתוב, היה שמה רבע לעשר. למה זה חשוב? מפני שאחרי שזה, אחרי זה, באותו שבוע אחרי החתונה היה בעיתון כותרת ראשית.

1:54:34 דובר 15 רב משה הגיע לליובאוויטש, לרבי.

1:54:39 דובר 1 וכולם רדפו על זה. הרי הרבי צריך לבוא אליו, אתה מבין? ואז, ש-- אז, והם חשבו שאני סידרתי את זה. אז הם אמרו לי, "איזה חוצפה זה שאתה מביא את משה שתיים בבוקר. שתיים בבוקר אתה מביא אותו זה." אז אמרתי להם, "אפשר לראות שזה"

1:55:03 דובר 15 רבע לעשר.

1:55:04 דובר 1 שתיים אבל זה היה. עכשיו היה עוד משהו, מבצע, מבצע צבאי עוד יותר מזה כמעט. זה אף-- מפני שזה לפחות כולם ידעו, אלברט[?] ידעו זה. זה אף אחד לא ידע. ממש אף אחד. רק אני. וזה היה תוך המחלה אחרי הסטרוק, אחרי ה, ההתקף לב. אז מה שאני זוכר שאחרי ההתקף לב הזה היה שם מקונין[?] ועוד כמה שלוחים שעשו , דיברו, צריכים לעשות לרבי. צריכים לעשות משהו. אז הם עשו, צריכים לקחת על עצמנו לעשות עוד מוסד ועוד משהו. אני שמעתי את זה ואני גם רציתי לעשות, אבל אין לי מושג מה אני יכול לעשות. אז חשבתי שמה אני אעשה. אני אוציא ממנו מכתב שהוא תומך במבצע. הלכתי.

1:56:04 דובר 15 יוצא מרב משה.

1:56:05 דובר 1 כן, הלכתי וכתבתי את, את, את הזה. כתבתי מכתב ואני אני תיקתקתי את זה. מספיק. הוא היה מוסיף את התאריך ואת השם שלו. נו, אז זה עניין מספיק לי.

1:56:25 דובר 15 ככה היה סדר בכל המכתבים שאתה בעצם המזכיר שלו.

1:56:28 דובר 1 כן, כן כן כן תראה. וידעתי שזה ממש פצצה, שזה אם חס וחלילה זה הרבי של טלטוב[?] שהאותו יום היה סופת שלג מאוד. אז לא כולם, אז כולם שמה נמצא רק ר' משה ואשתו.

1:56:50 דובר 15 אתה יודע שהם יהיה כל מיני

1:56:52 דובר 1 אין, אין ככה.

1:56:53 דובר 15 משורשר[?], משורשר[?].

1:56:53 דובר 1 בדיוק ככה משורשר[?] ורואים, מסתכלים. פה היה שלג ואף אחד ואף אחד לא רוצה לצאת וזה. אז ניצלתי את המומנטום ואני יכולתי להיכנס מתי שאני רוצה כי הייתי זה. אז נתתי לו את זה ואני יושב כמו השפיץ ממש.

1:57:18 דובר 15 במתח.

1:57:18 דובר 1 במתח. מישהו ייכנס וייכנס ואני רציתי את ראשו. הוא כותב ורק הוא מתחיל לכתוב. הוא מתחיל לכתוב ויש והוא כותב וכותב ואני כל הזמן חושב מה אני. הוא כותב שלוש שורות שלמות, שלוש שורות. אי אפשר להגיד שמזויף. שלוש אתה תראה שבוודאי צריכים לעשות כל המבצעים האלה כמו שהאדמו"ר מוולברז'[?] עושה זה לקרב את היהודי למנוש לימים להביאנו לשמיים וצריכים לתמוך בזה וזה. ווואו, קיבלתי את זה. יצאתי את זה, כשיצאתי לרחוב, יצאתי שמה וואו, אין שלג, אין שום דבר. אבל מה? זה היה בשעה שש ואני רציתי שהרבי יקבל את זה לפני שאז היה חסד[?] היה הולך הביתה.

1:58:14 דובר 15 כן, כן.

1:58:15 דובר 1 אז היה. אז היה הולך מוקדם הביתה.

1:58:19 דובר 15 שבע בערב.

1:58:20 דובר 1 שבע בערב. וזה להגיע לשם זה. אם ככה אני הייתי לוקח אוטובוס שם מהאיסט סייד לשמה זה לוקח בערך חצי שעה. אבל עכשיו עם השלג מאוד פחדתי מה זה יהיה, אבל רציתי לפחות שהרבי ידע שיש דבר כזה. אז צלצלתי לליבל ואמרתי לליבל שיש לי מכתב מהרבי של רבי משה שהוא פה. ואני נסעתי והגעתי ממש הגעתי ורצתי כמו משוגע. הגעתי משהו רבע לשבע משהו כזה ורצתי בברוקלין. היה עוצר בברוקלין.

1:58:55 דובר 15 בברוקלין.

1:58:56 דובר 1 ואז הסתובבתי ורצתי ל-770. נכנסתי שמה בקדש אחר אחרי עוננו קדש. ואחרי ועמדו עמדו שמה אנשים גם גם אני עמדתי שם עם המכתב פה. הרבי יוצא, ליבל יוצא מאחוריו והרבי מסתכל על אנשים ורואה אותי. הוא מסתובב לליבל, אז ליבל.

1:59:21 דובר 15 מושיט את היד כאילו.

1:59:22 דובר 1 ליבל הוא לא עשה. ליבל עשה ליבל. אז ליבל מיד רץ אליי. תיתן. נתתי לו. הוא נכנס. אחרי כמה דקות הוא יוצא. הרבי, הרבי מר גב השקף. טוב, תשמע, זה.

1:59:40 דובר 15 גם אם עושה לכם אישר כוהר"ג תרגם לעברית.

1:59:44 דובר 1 זה כלום. זה כלום. שכחתי מכל הסיפור. אז שמתי בטח שמתי את זה בעיתונות מיד.

1:59:50 דובר 15 בעל פה.

1:59:51 דובר 1 גם אלעזר יצא מהכלים. עשיתי משהו שהוא לא ידע אפילו, אבל לא אכפת לו. ואחר כך הגיע. תשמע, הגיע שבועיים אחר כך לי היה כשאני רציתי להתפלל מנחה באחד מחדרי דיילה[?]. לפעמים הייתי נכנס לבית הכנסת שלהם. מאמין ארבע עשרה.

2:00:16 דובר 15 לישיבה של פזונז'ליין[?] שם היה מניין.

2:00:19 דובר 1 כן, זה היה ממש באותו בלוק של ה, אותו-

2:00:22 דובר 15 של הגוסר בונים[?].

2:00:23 דובר 1 של הגוסר בונים[?]. זה היה תקעץ. והרבה פעמים הם צריכים מנחה. אתה מבין? מנחה לבוא מ-מ-מנין לבוא למנחה של ר' משה. תגיד זה, זה למי שהיום זה. אבל אני אגיד לך משהו. ה-ה-השואל שלי שהוא היה גם אמר לי שגם אצל החפץ חיים הוא היה תלמיד שם. הוא גם היה אותו דבר שהרבה פעמים אנשים לא רצו לבוא למניין שלו. אז, אבל, אז הגיע פעם אחת שהגעתי לשם למנחה ור' משה היה שם ואני ניגשתי. אני שכחתי מהמכתב הזה, מכל זה. ותפלתי מנחה ור' משה עזב, ניגש אליהם השולשן שמש שלו והתחילו להקריא. אתה אויסלוף, איך אתה? אתה יודע איזה מכאוב נפש היה לר' משה מה שאתה עשית עם המכתב הזה? איזה דברים במכתב הזה? מה? הם צריכים לקבל אותי, כלומר מתבייש אותי לפני כולם. וזה אני אומר לך אני לא שכחתי כמה זה. והעיקר אז א-א-א לא אכפת לי שמי ירצה אותי. אז אז אזך. לא אכפת לי לקבל פתונות.

2:01:41 דובר 15 אשריך, אשריך שנתפסת.

2:01:43 דובר 1 כן, בדיוק. אבל, אבל אני לא ידעתי אם מה שהם אומרים של ר' משה זה, אני לא ידעתי אם זה אמת.

2:01:52 דובר 15 זה הפריע לך.

2:01:52 דובר 1 זה הפריע לי מאוד. אז בערב אני נסעתי לנכד שלו. הנכד שלו היה איתו כל הזמן. אותו שלג הוא לא היה אחרת. הוא היה-

2:02:01 דובר 15 איזה נכד?

2:02:02 דובר 1 נכד מטנדלר.

2:02:04 דובר 15 דוד גרישון.

2:02:05 דובר 1 הבן שלו, מותק.

2:02:07 דובר 15 אה, דוד גרישון.

2:02:10 דובר 1 אז הוא, הוא, אז הוא היה עם ה-- אם מישהו יודע עם הסבא הוא כל יום כמעט עשרים וארבע שעות. אבל שאלתי אותו זה אמת ש-- והוא אמר מה שטויות? אבל אני מה תעשה? היה פעם, היה פעם ב-- אח של רבי נחום טריבניק היה חברותא של רבי משה בישיבה. הם היו ידידים.

2:02:38 דובר 15 בישיבה.

2:02:39 דובר 1 כן.

2:02:39 דובר 15 בליטא.

2:02:40 דובר 1 בליטא. וגם רבי נחום היה שם. אז רבי נחום הכיר אותו. הם היו בידידות אז מאז. אז כל פעם שהוא היה מגיע לקבוצה מהשטרב--

2:02:49 דובר 15 מטיש.

2:02:50 דובר 1 לטיש, הוא היה נכנס. אז פעם אחת כשהיה, כשהיה שהרבי יצא עם מבצע נשק, אז התחילו להיות נגד בגלל שאומרים בו חלבת עולב זה דובר חודש. כל מיני עניינים דיברו לו בביטול וזה. אז, אז הרבי אני חושב ביקש מרבי נחום שהוא יהיה ברמי של ר' משה, שהוא ידבר איתו על זה. אם זה באמת זה נגד או מ-- ואמרו בשמו שהוא נגד. אה, זהו. אמרו בשמו שהוא נגד. אז זה מראה שאם זה באמת, הרי אם הוא נגד או לא רוצה. אז הוא ביקש ממנו לעשות את ה, את ה, את הפגישה והייתי בפגישה.

2:03:36 דובר 15 טריבניק ביקש. הרב טריבניק ביקש.

2:03:38 דובר 1 ביקש ממני לעשות פגישה עם משה, עשיתי בפגישה. נכנסו, התנשקו וזה יצאו והוא ביקש. הוא שאל אותו אם זה אמת שזה זה. הוא אמר חס וחלילה, חס וחלילה אני לא יכול להגיד שום דבר, אבל חס וחלילה אני נגד הדבר הזה. אז ביקש שיהיה בכתב. אז הוא גם דיבר איתו על עניין קלמקה בברית. משהו, משהו בעניין בברית. יש המכתב הזה. אז רמישה כתב את כל זה במכתב יד, לא על ידי. הוא ואומר בקשר למה שאומרים בשמי שאני נגד הנשק, מבצע נשק של הרב בבא בבס לא אוהב אני ומשהו כזה. אני כל מה שהרב עושה זה נקרא מראש השמיים. אין זה שום ספק שאין זה נגד הלכה וכל זה. אבל אני עצמי לא יכול להתערב בזה, בגלל שאם הוא יגיד משהו כך אני חושב זה כבר הלכה וזה. הוא לא יכול. אהרן אראפשל הוא לא יכול לכפות על מישהו לעשות את זה, אבל נגד הוא לא בסדר. משהו. עכשיו היה עוד משהו וזה אצלי. תראו את זה מבחינתי אצלי זה לא מחכים בחייך. מה שהיה הסיפור הזה. הרב פעם שלח אותי שאני אהיה נוכח באחד מהועידות של אגודת ישראל.

2:05:08 דובר 16 היה קונבנציה בחורף.

2:05:10 דובר 1 כן, בחורף כן, ואז הוא קורא לאגדיי.

2:05:14 דובר 16 שנייה לעצור בבוש. הרב של היום היה הרבה דברים כאלה ש שליחויות כאלה.

2:05:21 דובר 1 היה כמה. כן, היה כמה.

2:05:23 דובר 16 אז קודם נתחיל עם זה. נחזור אחר כך.

2:05:25 דובר 1 טוב, אני אצטרך. טוב, היה דברים. אוקיי. עכשיו אני אגיד לך זה לא שהרב אמר לי כל מקרה ואמר לי. אז הבנתי שזה אמר.

2:05:37 דובר 16 כן ברור.

2:05:38 דובר 1 אז זה ביקש שאני אהיה שמה. אז זה שבת. אז ל"ד כי כל אגדלים עד כל אגדלים הוא דמן היה צבוטסקי מטרסו. אולי גיפטר גם היה שמה. הגיעו גם מפה. לייזר סון הגיע לפה מהכריכנה שמואל. הגיעו מפה.

2:06:01 דובר 16 לייזר סון היה אז צעיר מאוד.

2:06:03 דובר 1 אז כן. אז.

2:06:05 דובר 16 פתאום פם וכל ה...

2:06:08 דובר 1 כן. פם גורן גייר שפטר. אבל כי קוטלר או דרך אגב שנייה קוטלר. וכן, הייתי מאוד מידד איתו. דרך אגב, עוד מעט אני אגיד לך תזכיר לי אם אני זה. אז הם היו אבל קמינצקי, דני שור, כל אגדלים, כל השישים עמי ומי שמה היה שמה. זה היה הפודיום.

2:06:33 דובר 16 אבן הון.

2:06:34 דובר 1 אבן הון.

2:06:35 דובר 16 שולחן הכבוד.

2:06:36 דובר 1 פרל משה. כן.

2:06:38 דובר 16 הרב משה גם היה בשטח.

2:06:39 דובר 1 כן, הרב משה היה. כן, הגיע, הגיע זה ואני הייתי שם וראו שאני אף אחד לא היה כמוני. אמרו שאני בבא בת שיל. דרך אגב, אני נכנסתי פעם, אולי זה היה שני פעמים שלחו אותי, שתי ועידות, אולי אפילו שלוש אני חושב. אבל שלוש. אז אחד מהם אני לא זוכר. אני חושב או זה או אחר כך. אני נכנסתי שם ערב שבת פעם למנחה לפני וכו מרננה. אז כדי לשאול או שישי עמד שמה.

2:07:14 דובר 16 תורה דס.

2:07:14 דובר 1 תורה דס. הוא דיבר עם עוד מישהו. אז אני עברתי ואני הכרתי אותו טוב. אמרתי שהרב גודש שבת הוא מחייך ואומר לזה שהראשי ולא זוכר מי זה היה. איזה ראשי הוא מדבר איתו והוא אומר הוא ראשון אומר לו אתה יודע מי זה? עליי זה הסי איי איי שלו, שלו בבבס.

2:07:39 דובר 16 המרגל סי איי איי, השירותים החשאיים של.הם ידעו. בקיצור, הם ידעו בדיוק למה אתה נמצא שם.

2:07:46 דובר 1 אני שם. אני אגיד לך את האמת, לא יודע אם זה אתה חושב זה זה יכול להיות מאוד הטעם, אבל לא בטוח שזה הטעם, בגלל שאמרו שמישהו אמר לי שהוא חושב שהטעם בגלל שאז היו נגד נגד נשק, אז היה הרב ניסן נשק והיו והיו פחדו שייצאו בקונבנציה נגד זה. אז יראו בבא בת שיל ידעו שהרב כבר יעשה את כל זה. בכל אופן תראה שהיה. אז היה, הגיע ארוש שבת, תפלת מנחה, לכו נרעננה, מעריב וגנדיקט. אז כולם, כל ה... היו אלפיים איש היו שמה ומי ש-מי ש-מי ש- שבר. מי ששבר היה שם. הוא עשה על הבבת וזה. והוא ראה אותי לא יכול לעשות שום דבר. אז הגיעו, הגיעו זה, הגיעו כל ה, כל האלפיים איש עוברים בשולחן הכבוד ומי שכולם קודש, קודש, קודש ורבי מישה אומר קודשא קודשא. אז אני גם עברתי. כשאני עברתי וכולם רואים את זה. אז רבי מישה אומר "יראת וסייעסן, יש קומפצומים." יש לך איפה לאכול, אז הוא מציע שתבוא אליו. תבוא אליו. אתה מבין? וזה מישהו שאומר וכל ה, כל האומה הזו אומרת זה פשליסט. שהבינו שהם רואים שמכבד אותך ויודע מי אתה. כן, כן. עכשיו היה אה שניר קוטלר. אה, רב שניאור קוטלר היה מאוד מאוד, אהב אותי מאוד. קודם כל הוא לא היה כמו הרב שבע. לא, בכלל לא. הוא היה רגוע. ואומרים הסיבה לזה שהוא גדל אצל הסבא שלו, רבי ססאב שדסר שהיה מתפלל בחסידי שסטיבל במאה שערים. אז שם הוא למד ליקוטי תורה. בכל אופן, הוא היה מאוד מאוד איתי. אז אה הוא אהב אותי בגלל שהוא היה מגיע מליקвуד, היה רוצה לדעת מה הולך בעולם הרבני. אז

2:10:07 דובר 1 אמא שלו היה גרה בבורו פארק. הוא ביקש ממני כשהוא יגיע שאני אבוא אליו לספר לו מה הולך. והוא היה יורד והיו הולכים שפאצירן ככה טיול רבע שעה, עשרים דקות ככה ואני הייתי מראה- משתף אותו במה שקורה בעולם הרבני. בדיוק. הגיע, הגיע ל"ג בעומר ואני אה לקחתי מכתב, כתבתי מכתב שרבי מאשה יחתום תמיכה בתהלוכה של ל"ג בעומר. זה כבר בתשמ"ם. תשמ"ם, כן. ואז זה היה, אתה יודע איפה היה? אז ורבי מאשה- פה אתם מתכוונים כיכר מלכי ישראל. כן. בתל אביב. ורבי מאשה נתן את המכתב הזה. ואבל לא רציתי רק רבי מאשה. אז לקחתי גם את הגאון יושעו ואני התלבטתי אם לקחת משניאור קוטלר, מפני שאני יודע שזה היה פצץ. כן. ופחדתי מצד שני שאם הוא יראה את זה אולי הוא יקלקל איתי את זה. אז אמרתי לעצמי ויותר טוב שמה שיש לי מלעדם רק את השתיים. שאתה סבורים בהם. כן. אז יצא המכתב וזה עשה רעש גדול. עובר כמה ימים ומצלצל אליי המשמש שלי, המשמש של הרב מנדל Ba ואומר "חוצפה שאתה נעשה!" רבי מאשה קיבל הרבה הרבה מההארות. מה הוא נותן תמיכה יום ראשון? קודם כל לפי ההלכה לא אומרים ביום ראשון. אני לא ידעתי את זה. יום ראשון ו-ו-ו זה תערובת כל מיני לשון הרע. ומה אתה עשית? מה זה עוד נגד נגד. והם אמרו לי שכשאמרו לי ושאמרו לי שנו, שיום ראשון שזה נגד ההלכה זה כאב לי מאוד ואני ניצלתי כל פעם שהיה לי משהו מעיק עליי בנושא הזה הייתי מדבר עם הרב חרדוב והרוב. הטענה שלהם כאילו שיום ראשון זה יום של חג של הגויים. כן, כן, כן. של הגויים אז

2:12:28 דובר 1 לא מתאים לעשות. כן, כן ורוב הזמן הרי רוב כל הזמן, אם הרבי לא היה בא, רוב הזמן הוא היה על הקו. כשהייתי מתקשר לרב חדקוב הרב היה על הקו. כן. זאת אומרת, פעם הראשון שהיה אני עושה. אני זוכר שפעם הראשונה שעשיתי אני התקשרתי לרב חדקוב ופתאום לא לא ידעתי שהרבי על הקו בכלל. לא ידעתי שהרבי זה הנוהל הזה. אני יודע שאני. אז דיברתי עם הרב חדקוב. אז הרב חדקוב פתאום אני שומע הרבי אומר לו תשאל אותו. הוא לא דיבר איתו. תשאל אותו. אני שומע בדיוק מה תשאל אותו כך וכך. וזה פעם הראשונה שנשאלתי. נבהלתי ופשוט איבדתי את הלשון. והוא שואל אותי ואני לא יכול לענות. והוא אומר טוב, אולי אפשר אחר כך. תראה, אחרי שסגרנו אמרתי לעצמי מה זה הרבי שואל ואתה לא עונה. יכול להיות שזה יהיה עוד פעם. אתה צריך. צריך לעשות משהו. אז אז כמו בלי עזר לנו סייע ומעלה מקום החול או יום הכפר בגלל שהיה צמצום. ברגע שיש צמצום, הסילוק האור. כן, היה סילוק האור. פה זה אותו. אני הייתי צריך לעשות אצלי מחשבה. הבחינה פונקציה של הרבי. אני מדבר עכשיו על אחד הרבי לא פה. כביכול כדי שתוכל לדבר. אחרת אני לא יכול לדבר. הייתי צריך לעשות את זה סילוק האור. אז מה זאת אומרת זה תכף אבל לסרק את זה וזה עזר לי מאוד. יכולתי לדבר בשופי, לשמוע את הרבי, לשמוע את הרבי, אבל זה לא זה זה. ושומעים את זה. וככה היה הרבה הרבה פעמים. אז התקשרתי. אף פעם, אף פעם לא ניצלתי את ההזדמנות הזה לדבר על עניין אישי שלי והיה מעיק לי הרבה דברים. הייתי

2:14:43 דובר 1 שולח מכתב לרבי במקומו, אבל אף פעם לא עשיתי את זה. לא העזת לא, לא העזת. כן. לא. זאת אומרת לא. פרובלם זה בעיות אישי שלי. דברים אישיים לא העזת. אף פעם לא, אף פעם לא. ויכולתי לקבל מיד תשובה. לא, לא, לא, לא. טוב, אז מה היה באותו מכתב שצעקו עלייך? אתה רוכס? התקשרת אליי וכל הכבוד. והרבי על הקו. והרב חדקוב אומר לי נו, אז תגיד אולי פעם אחר זה יהיה פעם אחר זה. אולי הוא אמר לי זה כאילו זה לא לא נורא. לא נורא, אבל היה יותר טוב. לא טוב, אבל כבר בדיעבד זה. יותר טוב לא לציין שזה יום ראשון. נכון, אבל. אבל זה. לא נורא. לא נורא. הוא הרגיע אותי והוא אמר לי: "וועסט טעסטן די אייער". בל"ג בעומר אוכלים ביצים. ביצים. זה המנהג. נכון. אז הרבי שואל אותו מתי תאכלו את הביצים. אז אני לא ידעתי בכלל מה מנהג הזה. אז אני חושב על זה. אני שואל אותו בסוף. אני שומע מאחורה הרבי לא הלך. הוא פרץ בצחוק כששמעתי את הצחוק. אני בסדר, אני נבהלתי. אתה שומע? נבהלתי והתביישתי. אני לא יודע. והרבי צוחק ואומר אתה יודע, אני לא יודע ולא יודע מה לעשות פה. אז זה היה דחייה, דחייה בחדר בסיטרודט. זה הוצאת. אני פשוט התביישתי ואחר כך אני אפילו אחר כך איך כאילו שכולם יודעים. אני לא ידעתי וזה מה שזה היה מדהים. אוקיי, אז זה זה היה.

2:16:37 דובר 3 מה היה? יש גם סיפור עם התפילין. ביקש מהרבי רבי יותם[?] זה קשור אליכם?

2:16:43 דובר 1 לא, זה זה אברהם יוסף עשה. לא, זה אברהם יוסף עשה.

2:16:49 דובר 3 הרבי שלח לו אבל רבנותם של הרב זירקן[?].

2:16:51 דובר 1 כן, כן, כן, זה לא על ידי. אה אה אבל לפני ש לפני שנסעתי לפה אז כנראה שהרב נחום טרבניק ביקש ממנו אז שייתן שיכתוב שיקנה אות בשביל המשפחה שלו בספר. לנכדים שלו.

2:17:19 דובר 3 בשפתי.

2:17:19 דובר 1 כלום, כלום. כן.

2:17:20 דובר 3 עכשיו בשביל זה.

2:17:22 דובר 1 כן, בשביל גם בשביל.

2:17:23 דובר 3 ליסון.

2:17:24 דובר 1 ממעלה ליסון. כן כן. אז הוא נתן לי אז לפני שנסעתי נכנסתי לרמייזל[?] ברחוב ספרא דדן[?], אז אמרתי לו אז הוא נתן לי אחד. הוא נתן לי חושב שבעים ושתיים דולר לתת לטרבניק בשביל הספר תורה. אחר כך אמרתי לו שאני הולך לנסוע עכשיו לארץ, אז אני אכנס. אני מתכונן להיכנס לרב שלמה זלמן לתת לתת ד"ש.

2:17:55 דובר 3 בשביל הרבי.

2:17:56 דובר 1 כן, לתת ד"ש לרמייזל[?] ואולי אני אגיע אצלו לשמחה ואמרתי לו ככה אבל אצלו בבני ברק אני אפילו לא רציתי להגיד את השם. אצלו אני לא נכנס. אז הוא אמר הוא היה פיינר. אני אגיד לך אני. הוא ידע שזה אז הוא מתחיל להגיד "ער איז א וווילער ייד, אבער ער איז נישט איינגעוווינט אזוי זיך פירן, ווייל רב אין זיין געמיינדע מעולה פון דעם פריערדיקן רב איז געווען אין דער גאנצער וועלט, אזוי אז אויסגיין פון דאָס" אז אמרתי לו גוט אז שישתוק כבר חותנים לא הייתי מגיב טוב. בסדר.

2:18:34 דובר 3 ניסע ל.

2:18:35 דובר 1 ניסע להגיע אליו. או יש עוד משהו שזה גם.

2:18:41 דובר 3 כל הנושא של טענות שלו.

2:18:45 דובר 1 אה כן כן, תזכיר לי, אבל יש עוד משהו. זה גם אחד מגולת הכותרת שלי.

2:18:51 דובר 3 כן.

2:18:51 דובר 1 זה זה זה בומבה. זה ממש בומבה. זה רק בשנה האחרונה אני גיליתי את זה. מתחיל לגלות את זה. לא סיפרתי. לא דיברתי על זה אף פעם. רק בשנה האחרונה הרבה ראיינו אותי ואני אספר את הסיפור הזה. אני אספר לך גם את זה. אבל קודם רקע. בטו בשבט היה שנתיים שלושים שהוא הגיע. סולובייצ'יק הגיע.

2:19:19 דובר 3 ט"ו בשבט, ט"ו בשבט.

2:19:22 דובר 1 ט"ו בשבט היה כנסיה גדולה פה.

2:19:25 דובר 3 פה בארץ.

2:19:26 דובר 1 כן, בכנסייה גדולה כל כנסי גדולה הם היו שולחים הזמנות לכל קהילות ישראל. גם הרבי. ידעו שלא יבוא, אבל שלחו מכתב ברכה ואז.

2:19:38 דובר 3 אגודת ישראל.

2:19:39 דובר 1 כן, אבל פה פה בארץ וידעו שהרבי היה כל פעם שולח מכתב ברכה או טלגרם לפרסום. והיו והיו קוראים את זה ב היה ט"ו בשבט והקליפר[?] מבני ברק היה שמה והוא לא נתן. התחילו להגיד הוא לא נתן שייקראו את המכתב הזה. עכשיו לקח שעה. בסוף קראו את זה בסוף, אבל היה שעתיים שושקי סוכיה. אתה יודע, היה כזה שהוא לא... אז העיתונות תפסו את זה ולמחרת היה כותרת, היה כותרת אה, אמ, אה, שהוא ביזה את ה... לא נותן, לא נותן ל-ל-ל-- לקרוא את המכתב של הרבי. זה היה ביזיון. זה היה מבזה את הרבי. הגיע זה טווס שוורץ[?], הגיע, הגיע רבי יוסף בער לפברינקן[?]. למחרת בשמונה בבוקר אומר לי, מצלצל אלי הלברג[?] ואומר לי, "אני רוצה שתבוא אליי".

2:20:56 דובר 4 שתצא לרב.

2:20:56 דובר 1 הרב הלברג[?] מצלצל אליי, "אני רוצה שתבוא אליי". אז מה אני עושה? הוא, הרב הלברג[?] היה נותן השגחה על קוקה קולה וזה הכניס הרבה. והיה אחד מהתלמידים של רבי יוסף בער סולובייצ'יק שהוא התחיל להשיג בו, הוא כאילו שהוא רוצה. הוא רצה לדבר עם רבי יוסף בער שהוא ישפיע, ישכנע על ה, על ה-

2:21:25 דובר 4 בעל התשובה.

2:21:26 דובר 1 שהייתי צריך לרדת לזה. הוא ביקש ממני שאני אעשה את הקשר ואני אשמע מה שמדברים בכדי שאני אהיה עדות אם יהיה משהו כזה. אני לא ידעתי מה ידברו אחרת הייתי מביא טייפ. אוי, איך שאני עד היום הזה עוד מעט הייתי צריך להביא טייפ. אז הגיע. אז הוא אמר לי, "תשמע, אתה תעמוד פה, יש פה טלפון, אני אהיה בחדר ההוא. תקשר אותי, אותי ותשמע מה שהוא מדבר". צלצלתי. אה, הרב סולובייצ'יק, אני אומר לך. אז אמרתי, "הרב סולובייצ'יק, גוט מורגן. הרב הלברג רוצה לדבר איתך". אז הוא לוקח, "הרב סולובייצ'יק, גוט מורגן". "גוט מורגן, מה שלומך הלברג?" אני אגיד קודם כל ביידיש ואחר כך... אז אני חשבתי שהם ידברו עכשיו על העסק הזה. אז, אז הוא אומר לו, אז הרב הלברג אומר, "נו, ווי געזאגט, נעכטן בנאכט?" איך אה-

2:22:32 דובר 4 הרגשתם.

2:22:33 דובר 1 אתמול בלילה. אז הוא אמר, "מה אתה אומר? וואס רעדט ער, וואס? דו זאגט איר וויין א זיי א הילעם. איך האב געמיינט מען דארף מאכן א ברכה. וויין א סופו'ך מאכן א ברכה חכם הרזים. זה דאס איז א הילעם און דאס איז אלע זיינע. ער איז דער פאטער פון די בעלי תשובה אין אמריקה. ער איז דער טאטע פון די בעלי תשובה אין אמריקה." הוא האבא של הבעלי תשובה באמריקה.

2:23:00 דובר 4 היה כזה עולם גדול. היה לי ספק אם לומר ברכת חכם הרזים וכולם שלו, כי הוא האבא של הבעלי תשובה באמריקה.

2:23:08 דובר 1 כן.

2:23:09 דובר 4 הרב יוסף דוב בער אמר, כי יפה מציאות שמו, טוב שם.

2:23:13 דובר 1 כן, אחר כך הוא אומר לו, "וראיתי איך שהוא אמר גמרא סברטאנייה, איך קען דאך תניא בעל פה." הוא יודע את תניא בעל פה. והוא, ואז שמתי לב שפעם אחת הוא הזכיר איזה גמרא ועשה שגיאה, עשה טעות ומיד הוא חזר ותיקן את עצמו. והכל הוא עושה בלי נייר. מדבר שעות בלי נייר. אני אפילו לא יכול לעשות את זה. הוא היה ידוע שמדבר גם הרבה, שעה, שלוש שעות, אבל מתוך נייר. שלוש שעות בלי נייר אפילו אני לא יכול לעשות את זה. ומדבר וזה, "וואס רעדט ער, וואס? וואס רעדט ער, וואס?" אז אומר לו, אומר לו הלברג, "אתה, אתם יודעים, הרב סולובייצ'יק, זה שאתם הגעתם זה היה כבוד גדול." זה א'. היה עוד משהו. שכחתי. אולי אני צריך... אה, אה, אה.

2:24:14 דובר 4 תענית, תענית ציבור.

2:24:16 דובר 1 רוצה תענית ציבור. תענית ציבור. תענית ציבור. זה התענית ציבור זה היה החצי שעשה על, על זה פעם הראשון. זה היה פעם הראשונה שאני זוכר שעשה את זה. אה, פעם ראשון זה בשנת תשל"ב שהרבי ביקש על קבוצת רבנים להוציא תענית ציבור בשביל יהודי. אני מאוד מאוד עבדתי בזה עשרים וארבע שעות. אני הצלחתי. בשבת אחרי זה, אה, פתאום אני עומד אף פעם והרבי מעצמו, אה, פונה אליי "בוא הנה לחיים" ו-

2:24:52 דובר 4 מלחמה היתה אוסדל'ה[?].

2:24:54 דובר 1 כן.

2:24:54 דובר 4 מלחמה רבה.

2:24:54 דובר 1 כן, כן. אבל זה אני אמרתי שם, לא ידעתי. בכל אופן, אה, היה זה, התענית זה הגיע, הגיע עם כיפה, עם כיפה.

2:25:09 דובר 4 מלחמת יום כיפור.

2:25:10 דובר 1 מלחמת יום כיפור. כן. זהו, זה גם היה משהו. זה היה-

2:25:15 דובר 4 נו, מה היה? תספר.

2:25:17 דובר 1 או, זה היה משהו. הגיע מלחמת יום כיפור ושמעו מה שקרה פה וכל הארצות הברית, כל היהודי ארצות הברית היו בדיכאון. הלברג מגיע ואומר, אומר לזה בננהולר[?] "חייבים לעשות תענית. אני נמצא כל הזמן בבית כנסת ואומרים אליי בבתים למה קבוצת רבנים לא עושה תענית? אז זה זך תענית, תענית." וזה היה-

2:25:50 דובר 4 לעשות צום בשביל ארצות הברית.

2:25:52 דובר 1 צום בשביל ארצות הברית. זה היה ממש צוקה צייט, צוקה צייט. אז הוא עשה אסיפה גדולה לראות, להגיד, להחליטו לעשות את זה. עכשיו, הרבי היה נגד. היה שמחה. הוא אמר שהדרך היחידה שאפשר לא

2:26:13 דובר 4 לפרוץ.

2:26:14 דובר 1 לפרוץ זה דרך שמחה. שמחת בחגך זה על ידי שמחה. מי ישועתך הקדוש ברוך הוא. זה על ידי זה יפעלו.

2:26:23 דובר 4 בהתחלה, יום, יום אחרי המלחמה, במוחרת יום כיפור, ניגשו כמה בני ארץ ישראל לבוא לפניו בבכי.

2:26:30 דובר 1 כן.

2:26:30 דובר 4 הרבי לא הסכים לקבל. אמרו, "למה אתם מושכים אותי למרה שחורה שלכם? תתנו את זה בשמחה ותכתבו את זה בשמחה."

2:26:37 דובר 1 כן. אז הגיעו. אז הגיעו שמה הוויינברג ושלמה מורוזוב וכל החבר'ה חב"ד שהיו בקבוצת רבנים. הרב מנדליק. הוא היה מדבר.

2:26:51 דובר 4 באו לאסיפה של ה-

2:26:52 דובר 1 כן, כן.

2:26:52 דובר 4 של הרבנים.

2:26:53 דובר 1 היה שם הרב טייץ.

2:26:55 דובר 4 פינחס טייץ מניו ג'רזי.

2:26:56 דובר 1 כן. עכשיו, פתאום בטבע נותנים את זכות הדיבור אם לעשות או לא. בדרך כלל, בדרך כלל, אה, הלברג כבר היה מכין קודם. אם הוא רצה משהו, הוא מכין קודם שההצבעה לטובתו. פה הוא רצה, הוא באמת רצה תענית בגלל שזה עושה קבוצת רבנים, זה, זה פרסומת, זה, זה. טוב, הרב מנדליק היה מדבר והתחיל לדבר ככה, בפטוס, ב-אמושן, אמוצ-- אמוציונל ככה וברגשות.

2:27:35 דובר 4 גדול.

2:27:35 דובר 1 מי שהכיר את הלברג, הרב מנדליק, שיש שמחה, שמחה וחזר על השיחה של הרבי וזה וזה. ולא, בשום פנים ואופן. והוא דיבר ככה כל כך משכנע שרבנים התחילו כבר לנטות, אתה יודע, היו כן היו. אז לקח תייץ ותייץ אמר "איך ניט פארשטיין ווי כמעט טאנצן, זיי זיינען אין זילקענע זייט" היה שמה-

2:28:06 דובר 4 תייץ אמר שהוא לא יכול להבין איך מוקדים לשמחה בכזה מצב.

2:28:09 דובר 1 כן. אז היה שמה עוד רב אחד של סלוניקאים, אחד, גר, הסריון[?] ואמר לו, "ולישון אתה כן יכול? לאכול אתה כן יכול?" להכניס, לאכול. ככה. והתחיל ככה ו, ו, החליטו שיהיה אסיפה עם רבי מאיר שר בטלפון ועוד כמה גדולי שיוציא תענית, שהתענית, להודיע שיהיה תענית. הם גם הבינו שבחול המועד לא עושים תענית. אסיפה היה בחול המועד, בשמחת תורה, שאחרי שמחת תורה יהיה. אז החליטו לעשות תענית, אחרי, להודיע בעיתונות שאחרי שמחת תורה יהיה תענית. ובערב הרלברג עשה אסיפה עם רבי מאיר שר. היה אלתר קבל מנייסר רבה[?]. היה עוד אדמו"רים, אדמו"רים חשובים אז, אז, ואולי עוד כמה ראשי ישיבה אני חושב, ו, והחליטו לעשות תענית. והודיע לעשות תענית. זה עכשיו נופל עליי לבצע. מה לבצע? להכניס את המודעה למורגן ז'ורנל וזה שאחרי זה יהיה תענית. עכשיו תן לעצמי, אנשים יקבלו עכשיו הודעה ערב שמחת תורה, תענית. איזה שמחת תורה יש להם? הרי זה יהיה לגמרי בהיפך ממה שהרבי רוצה. איך אני עכשיו הולך להכניס כזה מודעה? אז אני אמרתי לעצמי, מה, איך, איך? אבל מצד שני ידעתי שאם אני לא אעשה את זה, מישהו אחר יעשה את זה. אז אמרתי בסדר, אני אעשה את זה. אני אעשה את זה. אז הוא נתן לי, טוב, עכשיו זה היה למחרת. זה היה ביום, אני חושב שיום חמישי, יום רביעי. אה, יום רביעי היה צריך להכניס את זה עד שתיים בזה. אחרי שתיים-

2:30:22 דובר 4 העיתון הספיק לרדת לדפוס?

2:30:23 דובר 1 כן, כן. ואני, הוא כבר קבע עם ג'ייקוב ג'ייקובסון שיהיה, שמודעה ייכנס עד שתיים, שהוא יחזיק מה-

2:30:34 דובר 4 ישמור מקום.

2:30:35 דובר 1 ישמור מקום. אבל אני ידעתי שזה לא יכול להיות. אז טוב, אז אמרתי בסדר, אני אעשה את זה. בעשר, הרי הרלברג כבר חשד בי. אז בעשר הוא אומר, "נו, הכנסת את זה כבר?" אמרתי, "זה שתיים, עוד יהיה זמן." אחד עשרה וחצי, נו, הכנסת את זה? אמרתי, "עכשיו אני הולך. שתיים זה בסדר." אמר, בשתיים עשרה. הוא, הוא, הוא אומר לי, הוא, בשתיים עשרה אני חושב, או באחת. לא, לא. אחר כך ה-ה-הגיע, הגיע אחרי שתיים ואני כבר הכנסתי את זה. הוא שאל אותי, "נו, הכנסת?" אמרתי, "זה היה, אתה לא יודע מה היה, היה פקקים כאלה, היה שם משהו. לא יכולתי להיכנס, אני לא יכולתי להגיע. הגעתי שמה, הוא זרק אותי. מה אני יכול לעשות?" טוב. למחרת, למחרת ישר לרבה. אני נכנס למשרד. טלפון מצלצל ו-אני מרים את הטלפון. זה הרלברג. והרלברג אומר, "אתה, אתה עדיין במשרד? תצא מפה, אתה מפוטר. אני, אני נוכל. איך אומרים?"

2:31:51 דובר 4 שברו לך את כל ה-

2:31:52 דובר 1 כן, כן, אתה, משוגע אתה צריך להיות בבית חולים. כן, תצא מפה, אני לא רוצה לראות אותך וזה. הוא אומר מפוטר. זה, אמרתי, נו, איך שאמרת, השרי שלי נתפס.

2:32:05 דובר 4 נתפס.

2:32:05 דובר 1 כן. אז מה אני יכול לעשות? אז זה היה ביום חמישי ואחר כך יש שמחת תורה. מה אני הולך עכשיו לכתוב לרבי דברים כאלה? לא, לא, לא. חשבתי אחרי שמחת תורה אני אדבר עם הרבי. עכשיו אני אלך לכתוב וזה מה זה לא עשיתי. הייתי ככה. טוב, כנראה שהרבי ידע מזה כבר. הוא ידע דרך איזה קוגר[?] משהו, זלמן או מישהו. אבל לא אני.

2:32:40 דובר 5 לא כתבת לו קודם.

2:32:42 דובר 1 אני לא כתבתי, לא אמרתי, לא דיווחתי שום דבר. ואחר כך אה, כשזה קרה אז ר' מוישה, הייתי אצל ר' מוישה ואמרתי לו שאני לא יכולתי זה. אז הוא אומר אתה רוצה, אני אגיד לו להחזיר אותך. הוא לא היה צריך לפטר אותך. אני אז עדיין לא ידעתי אם עשיתי טוב או לא.

2:33:06 דובר 5 ר' מוישה ידע שלא הכנסת את המודעה בגלל הרבי?

2:33:09 דובר 1 כן, כן. לא, לא, לא. הוא ידע. הוא לא ידע למה. הוא רק ידע שאני לא הולך לעשות ואני מפוטר. הוא אמר אני אכניס אותך בחזרה אם אתה רוצה, אבל אני ידעתי עדיין אם כן או לא. אז אמרתי אני עדיין לא יודע. אני. טוב, בכל אופן, רציתי לדעת מהרב לשמוע מהרב. אז הגיע אחרי שבת בורו פארק, אני חושב שמחת תורה. שבת בורו פארק היה.

2:33:35 דובר 5 מחובר לחמישי, שישי, שבת.

2:33:36 דובר 1 כן. אז ביום ראשון אחר כך אני צלצלתי לרבי. אני כתבתי לרבי את כל הסיפור והרבי אמר שהוא דיבר על זה בפארברענגען שבת בורו פארק והוא אמר הוא אמר הוסיף על זה שב, הוסיף על זה שלא עושים דברים כאלה בשולחן ערוך. אורח חיים, זה שולחן ערוך היחיד, אורח חיים, זה כבר אני אסתכל על הסימן ששם כתוב שלא עושים שום תענית בכל מיני שום דברים כאלה וכאילו היה שם מהמינרל[?] כאילו שהוא היה יכול לצאת נגד זה יותר, אבל עכשיו זה לא צריך, זה לא זמן של מחלוקת. זאת אומרת עכשיו הוא אמר לי, הוא כבר דיבר על זה בזה בשבת שבת אז הוא דיבר. ההפרש בין הפעולה של חוני המעגל ורשב"י. חוני המעגל היה צריך לעשות גוגו, גאנצע מעשה, הגיע בוודאי וגאנצע מעשה ואז קם. לא, זאת אומרת זה לגיטימי וזה יהיה. אבל אצל רשב"י הלך ככה חופשי מיד, מיד זה בשמחה וזה מיד זה מה שרציתי. אבל גם להם היה לגיטימי. זאת אומרת כאילו מפני שרבני.

2:35:05 דובר 5 בכל זאת יש שתי דרכים.

2:35:06 דובר 1 כן, איך שרבנים אמרו לא היית צריך. אחר כך כשעשיתי את זה לפני שכתבתי לרבי לפני שמחת תורה, יום אחרי זה זלמן אמר לי לא היית צריך לעשות את זה. אז. אז ראיתי שהרבי אמר ששתי דרכים ורצו שאני אהיה שמה. אז חזרתי וזה והוא החזיר אותי. כשנסעתי, כשנסעתי לזה חזר, עשיתי, עליתי ארצה עם אשתי. נכנסתי לאלעד, יחזקאל פריד, אני מוסר עשר שנים איתו והיה שם אשתו גם. באמצע היה לו טלפון, אז הוא יצא לחדר השני לדבר בטלפון. נשארנו אני ואשתי ואשתו. אז היא אומרת לי. רב לוין, אני רוצה להגיד לך משהו שתדע לך כל הזמן זה שהוא פיטר אותך וזה שהוא צעק עליך והוא שירד לך. אני דגנגדיור צעק עליך כל הזמן. הוא היה צריך לעשות את זה בחוץ, הוא מאוד מאוד העריץ אותך. הוא מאוד מאוד העריץ את האומץ שלך שאתה מצפצף על כל ה... משהו כזה. הוא אהב את זה, אבל הוא לא יכול לגלות את זה בגלל שעשו מזה. אל תיקח את זה ללב. אה, עוד משהו היה, אני ש-שכחתי.

2:36:32 דובר 6 יהודי שהיה אכפת לו ועם השנים הוא התקרב עוד ועוד לרבי, לא?

2:36:37 דובר 1 כן.

2:36:37 דובר 6 הרלברג.

2:36:38 דובר 1 כן, כן, כן.

2:36:39 דובר 6 גם בכול, בקבצים שלו הוא הכניס את ה-

2:36:41 דובר 1 כן.

2:36:41 דובר 6 את השיחות של הרבי.

2:36:42 דובר 1 כן, כן. אני חושב, אני חושב, אני צריך להגיד את זה למישהו וינר, הוא ה, הוא ה, המחבר של הדרס פוניבז'וק.

2:36:50 דובר 6 כן.

2:36:50 דובר 1 אפשר ל-

2:36:51 דובר 6 מרמות.

2:36:52 דובר 1 כן. לא, מישהו וינר מאמריקה[?]. מישהו וינר מאמריקה[?], כן, הוא, הוא, הוא על הדרס פוניבז'וק[?], הגאון הספרא וצדיק[?].

2:37:01 דובר 6 שמו עוד זקן, כן.

2:37:03 דובר 1 אתה יודע, הרברג[?] לא היה לו זקן והוא נתן לו הסכמה. אני חושב שבמשך הזמן הוא חשב לעצור כל הזמן איך הוא נוסע, אז הוא בסוף יום היה לו, היה לו זקן. אבל תראה, זה החיים להיות שמה.

2:37:27 דובר 6 הייתי בלוויה של הרברג[?], הלוויה שלו הייתה ואני למדתי אז בירושלים.

2:37:31 דובר 1 אתה זוכר שהייתי? נכון.

2:37:34 דובר 6 אבל אני הגעתי אז בירושלים, זה היה במיר.

2:37:36 דובר 1 אני זוכר את זה.

2:37:37 דובר 6 היה רבי צבי פראקס[?], רבי צבי פראקס[?].

2:37:39 דובר 1 כן, אני זוכר את זה. אתה זוכר את זה?

2:37:41 דובר 6 לא, הכול מתאים פה להקלטה, אבל רבי צבי פראקס[?] דיבר איכשהו, פעל לשליחות של הרבי ושחשוב לו הכבוד של הרבי.

2:37:48 דובר 1 והוציאו את הזה. זה, זה, זה, זה היה נורא.

2:37:53 דובר 6 רבי צבי, אבל היה, והרבי צבי היה חשוב לזכור את הקשר שלו עם הכבוד, עם ה, שהיה אכפת לו מהכבוד של הרבי ומה...

2:38:02 דובר 1 הרברג[?] היה גם משהו מאוד מעניין איתו. הרברג[?] היה משהו מאוד מעניין איתו. הוא היה לוקח אותי, הרבה פעמים הוא היה צריך להיות אצל רופא או מישהו, היה לוקח אותי במכונית שאני אהיה במכונית אם יגיע שוטר או משהו לפה או את זה, אז אני. אז פעם אחת הוא חזר. אה, הוא סיפר לי ככה. הוא היה המתווך בין הרבי לגדולים בארץ ישראל. הוא היה נוסע כל, כל קיץ לחופש בשווייץ. בשבועיים הוא היה בארץ ולפני שהוא נסע הוא נכנס לרבי ליחידות. והרבי מסר לו כמה שליחויות לבייסיס רוב[?], לעוד, לעוד גדולים. אז היה אז עניין ש-- הוא סיפר לי שהיה מבצע תפילין. הרבי רצה שבית דין לתורה יוציא מכתב תמיכה של הרבי לתפילין.

2:39:00 דובר 6 נגד תפילין.

2:39:01 דובר 1 אז הוא היה אצל בייסיס רוב[?], הבייסיס רוב[?] היה אז, איך אומרים, היה ב-

2:39:07 דובר 6 נשיא המועצה.

2:39:08 דובר 1 הוא אמר לו מה שהרבי אמר. אז הבייסיס רוב[?] חשב ואמר, "נו, איך עושים את זה?" אז הוא אומר לו ככה. ככה אומר לי הלברג[?]. אז הוא אמר לי ככה, "פאר וואס צי, צי, תטוס אליו. תדבר איתו על תפילין, אבל מצווה, המצווה, לא המבצע, מצוות תפילין, הגדלות של מצוות תפילין, מה שאומרים. תחמם אותו על תפילין, שזה משהו מאוד טוב לבקש מיהודים לעשות תפילין. אתה תראה שמחמם. כשהוא רוצה, תגיד לו שהרבי מליובאוויטש מאוד נגד".

2:39:54 דובר 6 בכוחותיו של עם ישראל. נו, מתי פעם אחרונה שראיתם את הרבי?

2:40:03 דובר 1 אה, היה עוד משהו. עוד משהו. אני, מאוד מידע, הבוגר שלי הוא החתן של רבי חיים צימרמן.

2:40:14 דובר 6 או.

2:40:15 דובר 1 אז היה לי-

2:40:15 דובר 6 רציתי לשמוע קצת על רבי חיים צימרמן.

2:40:18 דובר 1 רבי חיים צימרמן. אז הייתי מאוד, מאוד איתו והוא היה השליח שלו כל פעם שהוא הוציא ספר. אז הוא נותן לי-

2:40:27 דובר 6 את השבוגר שלכם.

2:40:28 דובר 1 לא, רב חיים, רבי חיים צימרמן.

2:40:31 דובר 6 כשרבי חיים זה הוציא ספר זה היה-

2:40:32 דובר 1 אז היה נותן לי את הספר.

2:40:34 דובר 6 אתם הייתם השליח שלו להביא לרבי.

2:40:36 דובר 1 להביא לרבי, לשלוח לרבי, להביא לרבי. והיה כותב ההקדשה וההקדשה היה לכבוד הגאון חד בדור. עכשיו את רבי חיים הוא חשב-- הוא ביטל את כולם. הוא חד בדור. אז קשה לי היה. איך הוא אומר על מישהו אחר חד בדור. הוא אומר לרבי חד בדור וזה. אז שאלתי אותו פעם מה אתה רואה אצל הרבי שאתה כותב עליו חד בדור? אז הוא אומר לי ככה שתדע לך, הרבי שלך הוא יודע את כל התורה בעל פה. שהסופוסטים באו מירושלים, מהכל והכל בפשטות, הוא גאון בפשטות. זאת אומרת שיהיה לך משהו קשה ואתה תדבר איתו על העניין הזה. הוא יראה לך, הוא יגיד לך את זה בפשטות, שתראה שזה לא קשה לך תחילה. זה חד בדור, הוא אומר. והוא היה מאוד זה. הוא אומר לי פעם, הוא אומר לי פעם הוא היה מאוד בעד שלימות הארץ כמו הרבי. הוא היה מאוד נגד, ההוא בבני ברק, שהיה בשביל ויתורים. הוא כתב נגדו. אז הוא סיפר לי שפעם אחת באו תלמידים שלו מבני ברק, איימו עליי שאם אני לא אפסיק לכתוב נגד ויתורים כמו שהוא רוצה ו-

2:42:20 דובר 6 בעד שלימות הארץ.

2:42:21 דובר 1 בעד שלימות הארץ, הם יעשו לי את המוות. אבל הרי גם אני, גם אני יש לי תלמידים. ומה אתה חושב? ואני, אני מבין את הפסיכולוגיה של אנשים גויים. אז מה אתה חושב? מה אתה חושב? אמרתי להם אם אתם תעיזו לעשות דבר כזה, התלמידים שלי ייקחו אתכם ברגליים, יזמינו את כל התקשורת עם הטלוויזיה וייתנו לכם משכנתא ככה לפני כולם. היה עוד משהו שהוא אמר לי שמה. אה, הפעם האחרונה, תשמ"ח הייתי אצל הרבי י"א שבט. דרך אגב י"א שבט הזה, י"א שבט והיה י"א שבט, י"א שבט פרשת בשלח, היה פריינד[?]. זה היה פעם הראשונה, פעם הראשונה שהרבי דיבר על הנושא שאם יש למישהו שאלה על רופא. לא, זה היה שבעה עשר בכסלו.

2:43:38 דובר 6 י"א בחודש זה היה יום חמישי.

2:43:40 דובר 1 עוד פעם, עוד פעם הוא גם הוא עשה. הוא אמר את זה גם בשבט.

2:43:43 דובר 6 כן.

2:43:44 דובר 1 אבל פעם-

2:43:46 דובר 6 כן, כן.

2:43:48 דובר 1 כן. אבל פעם הראשונה זה היה אז בשבת.

2:43:50 דובר 6 שבת י' שבט היה יום שישי, בשבת הרבי התנגד.

2:43:54 דובר 1 והרבי אז אמר אם יהיה למישהו, פעם ראשונה ששמענו את הדבר כזה, ואני זוכר שאמרתי את המילים האלה עם יד חמה ורואה רופא וכל זה. אז כאילו שהוא לא אליו. זה היה סכין בלב. זה עשה לי. אני לא יכולתי להירגע אותו יום, קום צודק[?]. אה, בכל אופן טוב שמ"ח. כן, הייתי באותו, אותו זמן אני, אני, אה, כש-- לפני שחזרתי ארצה, אז יום ראשון עברתי בדולרים, אז הרבי נתן לי דולר והוא בשבת, בשבת הוא דיבר על עניין של צדקה שנותנים צדקה למישהו זה מחבר אותו אפילו מעבר לים, וזה שמחבר אותו זה החיבור שאפילו יכול להיות מעבר לים והוא פה. אז עברתי והרבי נותן לי דולר ואני הולך והרבי קורא לי בחזרה ומתחיל לדבר איתי. הוא באמת שהוא מדבר איתי הוא נותן דולר ועוד דולר ככה שלושה דולר. כך הוא מדבר על "דאס איז א גוט רבי חיים צימרמן".

2:45:11 דובר 7 זה תתנו לרבי חיים צימרמן.

2:45:12 דובר 1 הוא נתן לי עוד דולר, עוד דולר באמצע דיבורים הוא אומר "צו אַן אַנדערן געבן צדקה" אז להגיד שנותנים צדקה למישהו זה עושה חיבור איתו אפילו אם הוא מעבר לים והוא פה. והרבי אז חייך ואמר וזה מדובר גם כשאחד מהם הוא לא מאמין שאחד מהם הוא גדול שבגדולים והשני הוא גדול שבקטנים. זה אף על פי כן זה עושה חיבור בין שני אנשים שצריך רק לפרגן. אז שמעתי עוד סיפור שהוא היה ב... איך הוא התיידד עם הרבי, איך הוא התיידד עם הרבי. הרי הוא אמר, הוא אמר הוא פעם נכנס ל-ל-לזה. ל... הוא, הוא התיידד עם הרבי עוד לפני הנישואים. הרבי ישב בראש ישיבה וגם ישב ראש קוח. הוא היה מוציא כמו פרדס, היה כרם משהו, הכרם. הוא גם היה בעסקים. הוא היה נכנס מזמן לזמן לראות מה קורה. אז היום הוא פוגש את הרבי ומתחיל לדבר בלימוד. אז פעם הוא אמר הוא נכנס אחרי שהוא נעשה רבי והוא נכנס והוא ראה איך שמחכים ליחידות נשים וגברים וכל מיני. מה אתה רוצה? אתה יודע איזה מחידושים יכולים להיות? אם הייתי אומר ורבין לא תמים דיווייבר [?], אתה יודע מי זה?

2:46:49 דובר 7 היה הסגנון שסגנון הדיבור שלו היה כזה. צריך להסביר. לא כולם יודעים ש-

2:46:54 דובר 1 ויהיה מספר-

2:46:55 דובר 7 ייתן את כל העולם.

2:46:56 דובר 1 כן. אז הוא היה פעם, פעם הוא-

2:47:00 דובר 7 רבי אליעזר היה פעם.

2:47:01 דובר 1 רבי אליעזר אמר, קודם כל אני אגיד לך את זה. אז פעם זה היה לפני נישואים והוא היה אז הוא בא לראות את הרבי ואמר שאז היה באמצע משהו, אז הוא נכנס לזל לבוחר. אז זה היה שם בבוחר שלמד וזה. אז הוא בא, הוא כתב לו, הוא שאל אותו שאלה. אז הם למדו שיעור של ספורנו, אז הם למדו את הפרק הזה. אז הוא שאל אותו. אז ובינתיים הוא, הוא אמר "קומט שוין צייט איצט" הוא אומר לו "יהלה [?], אין לי זמן עכשיו אני, אני אחזיר לך". אז היו שולחים גלויות. "אני אכתוב לך את התשובה" הוא שאל אותו ותשמעו והוא והוא הלך לדבר עם הרבי. אחר כך הוא לא קיבל ממנו תשובה. אז בפעם הבאה שהוא בא עוד פעם הוא ניגש אליו ואמר מה זה? אז הוא אמר "אה דו ביז זך מי דין" [?]. תשמע, אני, אני, הפסיכולוגיה של שורים אני לא מבין.

2:48:11 דובר 7 שורים.

2:48:12 דובר 1 איך פשטייניס וויל צולו נופנוקס [?]. אז, אה, התחלתי להגיד לך עוד משהו.

2:48:19 דובר 7 הוא אמר לרבי אליעזר על הגדלות של הרבי משהו.

2:48:22 דובר 1 הו, זה אני שמעתי מרבי אליעזר אני חושב, או ממישהו אחר. אני לא הייתי אז. שזה היה אז גם בשנות החמישים, אז מתחילת ה... הוא, הוא שאלו אותו למה אתה הפסקת לבוא לרבי? פעם היית. זאת אומרת תראה, פעם לא היו צריכים, צריכים תור עם פגישות. אני לא איש פגישות וכל זה. בכל אופן, אמרו שפעם אחת הוא כן הגיע בהתחלת המשיח והוא דיבר איתו ב, בחדר גן עדן התחתון ובגן עדן התחתון הוא היה מדבר, הוא היה לא עומד על ה, ה, ה-

2:49:03 דובר 7 מקום אחד.

2:49:03 דובר 1 מקום אחד, היה הולך הלוך וחזור, הלוך וחזור. הרבי עומד על יד הדלת רגוע ככה, מדבר, מדבר משהו בלימוד. הוא הולך הלוך וחזור, מדבר הלוך וחזור עד שהוא דיבר בעניין הזה, עד שהוא, הוא הגיע אליו והוא והוא עצר ככה פתאומי, עצר. זה סברה שאני לא יכול להגיע ללכת נגד או בהחלט נשתדל.

2:49:38 דובר 7 אני יכול לזכר.

2:49:39 דובר 1 כי אני זה לא זה.

2:49:40 דובר 7 אני זוכר.

2:49:41 דובר 1 זה חזק מאוד מה שאמרת, אבל אני זוכר.

2:49:44 דובר 7 אני יכול לזכר. כשהוא הפיץ את הגנזך אז הוא העריך כמה אנשים בעולם יכולים להבין את הספר.

2:49:51 דובר 1 כן, כן. שהיה הרבי קיבל את הסטרוק. זה היה יום הולדת, יום הולדת התשע-

2:49:58 דובר 7 תשעים ושתיים, ד' תשע.

2:49:59 דובר 1 אז, אז-

2:50:00 דובר 7 תשעים.

2:50:01 דובר 1 כן, התשעים. אז ביקשו מכתבים וכו'. אז אני הלכתי לתת, להביא ברכה ממנו ל, לזה, לרבי ממנו.

2:50:14 דובר 7 לרבי חיים צבי.

2:50:15 דובר 1 כן, רבי חיים צבי שכותב לו ככה, הוא כותב לו שיהיה לך יום עם המלאך או משהו כזה, ואומר שהוא מביא את הגמרא בין ברכות לרבי יחיאל. מישהו הכיר את הרב פופר [?] או מישהו הכיר את רבי יחיאל, הוא היה, היה חולה על הישיבה משהו היה ונתן לו את ה-

2:50:36 דובר 7 אב ליד ווקומי [?].

2:50:38 דובר 1 אז הוא אמר המכתב הזה יהיה בכניסת-

2:50:41 דובר 7 אב ליד ווקומי [?].

2:50:46 דובר 1 והוא, הוא חותם את ה, את ה-

2:50:49 דובר 7 את המכתב שלו.

2:50:50 דובר 1 אני צריך להסתכל עוד פעם. יש לי קופי, אני צריך להסתכל אם זה היה לפני החתימה שלו או אחרי ה, ה, החתימה שלו. דש חם ליענקל [?].

2:51:04 דובר 7 טוב, אז עכשיו נשאר רק לברך אתכם שבעזרת השם נחזור ונתראה עם הרבי. כל כך הרבה שליחויות, כל כך הרבה נחת שעשיתם לרבי שיהיה באמת שנזכה ונהיה ונתרענן שוב כל התקנים שנתקעו אצל הרבי ונתראה את הרבי בחזרה מהר.

2:51:20 דובר 1 אמן.

2:51:20 דובר 7 שנה גדולה ומתוקה.

2:51:21 דובר 1 אמן.

2:51:21 דובר 7 כל טוב.

2:51:23 דובר 8 תודה רבה שהקשבתם לפרק השלישי של להתרענן. הפעם מתארח בפרק הרב אברהם שמואל לוין. תודה רבה על כל הסיפורים, על כל החוויה, על כל הרענון שקיבלנו בפרק הזה. מגיש את הפודקאסט הרב נחום גולדשמיד. מפיק אהרון פריימן. בפרק הזה עזר להפיק הרב שמוליק קפלן. תודה רבה. תודה רבה לכם שהאזנתם. ניפגש בפרקים הבאים. להתראנן