בין חסידים · פרק 38 · 2026-02-21 · 2:16:49
Ep. 38: When I Held The Door Open For The Rebbe with Rabbi Berel Levertov
אורח: הרב בערל לעווערטוב (Rabbi Berel Levertov)
תיאור הפרק
In this episode, Rabbi Berel Levertov of Santa Fe, New Mexico, shares memories of his father, Reb Moshe Levertov, and his work helping Jews in Russia through Ezras Achim, and of his mother, Mrs. Brocha Levertov, the devoted “mikvah lady” of Crown Heights who also prepared for and interacted with the Rebbe over the years. Rabbi Levertov also discusses growing up as a yeshiva student in the ’70s and ’80s, his later work with central Chabad organizations including Machane Yisroel’s Development Fund, and the unique moments that gave him close access to the Rebbe.
השמע המקורי · הערך על הפודקאסט בחב"דפדיה
תמלול אוטומטי מהשמע, ותרגום מכונה לעברית. קישורים לחב"דפדיה נוספו אוטומטית.
00:00 דובר 1 הרבי העלה את הכל, קבע את הטון לכל העניין. זה, זה היה כל כך שונה כשהרבי דיבר על ל"ג בעומר והילדים, והאהבה שהרבי דיבר בה עם הילדים. פשוט איך שכל, כל שנה אז כל ילד הוא יקר, ובטח שעשינו את זה, ובטח שאפשר לעשות את זה. ואילו הילדים, ובבית הספר זה היה כאילו, "למה לא היית פה? ומה היית, איפה היית שם?" זה היה קצת שונה. אני לא אומר שזה היה בית הספר, היו שם מורים טובים מאוד, ובכל זאת למדו חב"ד וכל זה, אבל בכל זאת כל המושג של "עשה טוב" ולא "סור מרע", או איכשהו התמקדות על, על האפשרויות ועל הטוב, זה היה כמו סוג של ניגוד. אבל הם, הם הועלו. זה היה, זה היה לא ייאמן.
00:00 Speaker 1 The Rebbe uplifted everything, set the tone for the whole thing. It's, it's-- It, it was so different when the Rebbe spoke about the Ave and the kids, and the love the Rebbe spoke with the, with the kids. Just how every, every year then every kid is precious, and then for sure we did this, and for sure you could do this. And the kids, and, and in, in school it was like, "Why weren't you here? And what were you, what were you there?" It was a little different. Uh, I'm not saying it was the school, there were very good teachers, and still Chabad learned and everything, but still the whole concept of Asei Tov rather than Sur Midav, or like somewhat focusing on, on the possibilities and the goodness, it, it was like a sort of a contrast. But they, they were uplifted. It was, it was un-unbelievable.
00:45 דובר 2 אני יוסי קמן. ברוכים הבאים ל"בין חסידים" מבית "דרהער", התוועדות מתמשכת על החיים כחסיד, הקשר התוסס שלנו עם הרבי, וחיים מעוררי השראה המעוצבים על פי הדרך שבה הוא מלמד אותנו בכל יום ויום. ממש עכשיו אנחנו נמצאים בסופו של ממש של הקמפיין השנתי שלנו. אם הפודקאסט הזה, או כל דבר שדרהער מספק לכם ולמשפחתכם, אומר לכם משהו, ואתם רוצים שזה ימשיך, אנא שקלו להצטרף לקמפיין הזה. אתם יכולים לתרום היום באתר derhercampaign.com. זה D-E-R-H-E-R campaign.com. תודה שאתם שוקלים את זה. ועכשיו בואו נמשיך עם הפרק השבועי של "בין חסידים". שלום עליכם, הרב ברל לברטוב. מה שלומך?
00:45 Speaker 2 I'm Yossi Kamen. Welcome to Among Chasidim by Der Her, an ongoing farbrengen about life as a Chasid, our vibrant connection with the Rebbe, and inspired living shaped by the way he teaches us each and every day. Right now, we're at the very end of our annual campaign. If this podcast or anything that Der Her provides to you and your family means something to you, and you would like it to continue, please consider joining this campaign. You can donate today at derhercampaign.com. That's D-E-R-H-E-R campaign.com. Thank you for considering it. And now let's continue with this week's episode of Among Chasidim. Shalom Aleichem, Rabbi Berel Levertov. How are you?
01:36 דובר 1 ברוך השם. עליכם שלום.
01:36 Speaker 1 Baruch Hashem. Aleichem Shalom.
01:38 דובר 2 אוקיי. תודה רבה שאתה כאן. אני מעריך את זה.
01:38 Speaker 2 Okay. Thank you so much for being here. I appreciate it.
01:42 דובר 1 זה כבוד ותענוג.
01:42 Speaker 1 It's an honor and a pleasure.
01:46 דובר 2 אוקיי. אז, במקרה קראתי בדיוק לפני כמה ימים, לפני שניכנס לעניין שלך עצמך, כמוך וכמו רבים, יש שורשים מהיכן שאנחנו באים. במקרה קראתי כתבה שלמה על רוסיה ועל החסיד ר' יהודה פוטרפאס, ואחד הדברים שקראתי היה זכרונות שונים שאביך, ר' משולם לברטוב, שם זיכרונם. אז אולי נתחיל לדבר על ההורים שלך ועל ר' משולם לברטוב, ואני יודע שהיו הרבה דברים חשובים שהוא היה מעורב בהם כשהוא היה צעיר, אבל במיוחד בשנים המאוחרות יותר כמשפיע ודברים כאלה שונים. אז אולי תוכל לספר לנו קצת עליו.
01:46 Speaker 2 Okay. So, um, I happened to be reading just the other day, uh, be-before we get into, uh, you yourself, like you and like many, there's, uh, there's roots from where we come from. I happened to be reading a whole, um, write-up about Russia and about the Chasid, the Reb Yehuda Potaber, and one of the things I read was, uh, various memories and recollections that your father, Reb Meshulem Levertov had. So maybe we'll start talking about your parents and Reb Meshulem Levertov, and I know there's a lot of important things that he was involved with when he was, when he was young, but especially in the later years as Hasachim and different things like that. So maybe you could tell us a little bit about him.
02:33 דובר 1 אז אבי, ר' משולם לברטוב עליו השלום, בא ממשפחה של חסידים. סבו היה חסיד של ר' מנחם נחום, והם באו מ... הם באו מקמנצ'וק. ואביו למד בליובאוויטש. אביו, שעל שמו אני קרוי, ברל קבלה. הוא היה ידוע בשם ברל קבלה כי כנראה הוא נשאר בקבלה במשך עשרים וחמש דקות או משהו כזה. ועבר דרך קבלה, אז לבחור יש את השם קבלה. ברל לברטוב, הוא היה בליובאוויטש. הוא למד בישיבה בליובאוויטש. הוא היה בעל מסירות נפש. הוא היה אחד מחסידי אדמו"ר הריי"צ, גר במוסקבה. ומסירות נפש גדולה, גדולה, ובסופו של דבר הוא נפטר. הוא נהרג בידי הרוסים במחנות הגולאג הרוסיים בשנת 1947 כשהם ברחו. כולם ברחו, והוא לא הצליח. אבי יצא מרוסיה בשנת 1946, בתשעה באב, נסע לפריז, ולבסוף יצא, הגיע לקראון הייטס. הרבי נתן לו רשות לבוא לקראון הייטס בתש"ו. בשמיני עצרת תש"ו הרבי שואל אם הוא, אם הוא הגיע כבר.
02:33 Speaker 1 So my father, Reb Meshulem Levertov, alav ha-shalom, came from a family of Chasidim. He-- His grandfather was a Chasid of the Reb Menachem Nadj, and they came from the-- they came from Kamenchuk. And his father w- learned in Lubavitch. His father, who's-- who I'm named after, Berel Kabbalah. He was known as Berel Kabbalah 'cause I probably, he probably stayed, uh, in Kabbalah for like twenty-five minutes or something. And, uh, passed through Kabbalah, so the guy has the name of Kabbalah. Berel Levertov, he was in Lubavitch. He learned in Yeshiva in Lubavitch. He was a baal mesiras nefesh. He was one of Chasidim of the Friediker Rebbe, uh, lived in Moscow. I-- And, and major, major mesiras nefesh, and he actually passed away. He was killed by the Russians in the Russian Gulags in 1947 when they escaped. Everybody escaped, and he couldn't make it. My father came out of Russia in 1946, Tosh Uvav, went to Paris and was finally came out, came to Crown Heights. The Rebbe allowed, allowed him to come to Crown Heights in Tosh Ud. Shimini Atzeres Tosh Ud, the Rebbe asks about if the, if, if he came, if he arrived yet.
03:49 דובר 2 שמיני עצרת, תש"ו.
03:49 Speaker 2 Shimini Atzeres, Tosh Ud.
03:51 דובר 1 תש"ו.
03:51 Speaker 1 Tosh Ud.
03:52 דובר 2 אתה מדבר על אדמו"ר הריי"צ?
03:52 Speaker 2 You're talking about the Friediker Rebbe?
03:55 דובר 1 סליחה. שמיני עצרת, תש"א.
03:55 Speaker 1 I'm sorry. Shimini Atzeres, Tosh Alef.
03:58 דובר 2 הממ, אוקיי.
03:58 Speaker 2 Mm, okay.
04:00 דובר 1 אבל בשמיני עצרת, תש"א, הרבי שואל בהתוועדות אם הוא הגיע כבר. הוא הגיע עם עוד חמישה רוסים, זאנגוויל [?], מצרפת, והוא היה אחד הבחורים שהיו שם לפני יו"ד שבט תש"א. אז בין תש"ו לתש"א הוא היה אחד הבחורים שכתבו, כמו, קושיות של שבת וכן הלאה, מהבחורים הצעירים שהיו שם לפני יו"ד, לפני יו"ד שבט תש"א.
04:00 Speaker 1 But Shimini Atzeres, Tosh Alef, the Rebbe asks about the farbrengen if he arrived yet. Came with, uh, five other Rusisa, Zangi Kumen, from France, and he was one of the Bachrim who were there before Yushvat Tosh Alef. So in between Tosh Ud, Tosh Alef, he was one of the Bachrim who wrote, like, Sabbath kashas and so on from the young Bachrim who were there before Yud Alef, this-- before Yushvat Tosh Yud Alef.
04:28 דובר 2 הוא כתב דברים אז, באותה שנה, נכון?
04:28 Speaker 2 He wrote things then that year, right?
04:31 דובר 1 הוא רשם הרבה דברים, הרבה סיפורים והרבה שיחות, והרבה מ"ימי בראשית" מבוסס על הכתבים שלו.
04:31 Speaker 1 He recorded a lot of things, a lot of stories and a lot of sichas, and a lot of Yemei Bereishis is b- is based on his writings.
04:38 דובר 2 אז הרבה מה-
04:38 Speaker 2 So a lot of the-
04:39 דובר 1 ו-
04:39 Speaker 1 And-
04:39 דובר 2 הרבה מההיסטוריה שאנחנו מכירים מאותה תקופה היא, היא מכתבי אביך.
04:39 Speaker 2 A lot of the history we know from that period is, is from your father's writings.
04:44 דובר 1 כן. הוא גם כתב מכתבים לרבי אלישיב [?] ולאחרים שעדיין היו בצרפת או באנגליה, וכתב מה שנקרא "מכתב החמישים" של תש"ו-תש"א. וכן... כן. עדיין יש לנו את הכתבים האלה שהוא כתב ואת הרשימות שהוא לקח. הוא המשיך לכתוב גם, כמו, בשנים מאוחרות יותר. הוא כתב התוועדויות. הוא היה יושב בהתוועדות לפעמים, וגם בעצמו, הוא היה כותב את תוכן ההתוועדות רק כדי לזכור אותה גם כן. אמי באה ממשפחה שאינה ליובאוויטשית, ואחיה, שמה מוסקל, ויש משפחת מוסקל. אחיה בא לליובאוויטש, ואז הוא הביא את כל המשפחה פנימה, והיו לה יחידויות מוקדמות עם הרבי כשהיא הייתה בחורה ולפני כן. היו לה הרבה יחידויות. בחורה שבאה מבית יעקב, מאוד מעורבת בחסידות, והיא הייתה לומדת הרבה חסידות, והיא גם הייתה זוכרת בעל פה כמה מההתוועדויות, ומאוד מעורבת בשנים המוקדמות, השנים הראשונות.
04:44 Speaker 1 Yes. He also wrote letters to Rebbe El Shem Tov and others who were still in, in France or in England, and he wrote what's 50 letter of Tosh Ud, Tosh Alef. And, uh, he, he-- Yeah. Yeah. We still have those k- those k- those ksavim that he wrote down and the no- the notes that he took. He kept writing even, like, till later years. He wrote down farbrengens. He would sit by farbrengen sometimes, and, like, even in the mems, he would have write down the kudos of the farbrengen just to remember it as well. Uh, my mother came from, uh, a non-Lubavitch family, and her brother, his-- Her name is Moskal, and there's a Moskal family. Her brother came to Lubavitch, and then he brought the whole family in, and she had early kiduvim from the Rebbe when she was dating and earlier. She had a lot of Yechidim. Uh, a girl coming in from Bais Yaakov, very involved in Chasidus, and she would learn a lot of Chasidus, and she would also memorize some of the farbrengens and, uh, very involved in the early, the early years.
05:51 דובר 2 אז הם התחתנו, בניו יורק. אביך למד ב-770 כמה שנים, ואז, ואז הם התחתנו כאן.
05:51 Speaker 2 So they got married, um, in, in New York. Your, your father's learning in 770 for a few years, and then they, then, then they got married here.
06:02 דובר 1 אז אבי היה שליח של אדמו"ר הזקן, בחור שליח לפיטסבורג בתש"ג. הוא נסע לשם. הוא היה משפיע. יש מכתב מהרבי לרב שלום פוזנר, "למה משה לברטוב צריך, צריך לומר לי שאתה לא בקו הבריאות?" אז הוא נסע לשם כבחור, ואז הוא חזר מפיטסבורג, והם התחתנו, והרבי היה מסדר קידושין. הרבי היה מסדר קידושין. הוא חזר לפיטסבורג להיות משפיע, ואז הוא חזר לניו יורק.
06:02 Speaker 1 So my father was a, um, Alter Rebbe Bachar Shliach in Pittsburgh in Tosh Ud Gimel. He went out there. He was a mashpia. There's a letter to the Rebbe to Rav Shalom Posner, "Why does Moshe Levertov have to, have to tell me that, uh, you're not well?" So he went there as a bachur, and then he came back from Pittsburgh, and, uh, they got married, and the Rebbe was mesader kiddushin. The Rebbe was mesader kiddushin. He went back to Pittsburgh to be a mashpia, and then he came back to New York.
06:36 דובר 2 אוקיי. אז, אה, אז הוא חזר לניו יורק. אז אני מבין שהוא עסק ביהלומים, נכון? זה... נכון?
06:36 Speaker 2 Okay. So, um, so he's back in New York. So I understand that, uh, I think he did diamonds, right? The, the, the... Is that correct?
06:45 דובר 1 זה נכון מאוד. הוא עסק, הוא עבד... הוא היה צורף יהלומים באותה תקופה. אני יודעת ש... הגב' גרליק אומרת שהוא היה מעורב בשידוך של גרשון מנחם גרליק, ושכנע אותם למרות שהם לא גרו בפיטסבורג. אז זה היה בתקופת פיטסבורג. ושוב, יש לו מכתבים מהרבי מאותה תקופה, והוא חוזר לניו יורק, ולא היו להם ילדים במשך זמן מה. אבל הברכה של הרבי... הרופא אמר בעצם שלא יוכלו להיות להם ילדים בכלל. ועם הברכה של הרבי, לאימא שלי בעצם הוציאו את התוספתן, והרבי אמר: "עפעס ניט גוט איז א, איז א רויס, עפעס א גוט דער איינקומען" - משהו רע יצא, אז משהו טוב צריך, צריך להיכנס. ואז נולד אחי הגדול, יוסל לברטוב.
06:45 Speaker 1 That's g- very good. He did, uh, he did, uh... He was a jeweler at that time. Um, I know Mrs., Mrs. Garelick says that he, he was involved in Gershon Menachem Garelick's, uh, shidduch, and he convinced them 'cause they weren't living in Pittsburgh. And, uh, s- so that was, that was the Pittsburgh time. And then he has-- Again, he has letters from the Rebbe then, and he comes back to New York, and they, they didn't have children for a f- for, for some time. But the berachah of the Rebbe, the doctor said actually that they couldn't have any children. And, uh, with the berachah of the Rebbe, my mother actually had a, had a append- appendix removed, and the Rebbe said, "Epis nisht gut iz a, iz a ruis. Epis a gut der einkomen." Something bad came out, so something good should, should come in. And, um, then they had my older brother, Yossel Levertov.
07:36 דובר 2 הממ.
07:36 Speaker 2 Hmm.
07:37 דובר 1 הוא עבד... כמו הרבה חסידים אחרים, הרבה יהודים אחרים, הוא עבד... הוא עבד ביהלומים, והיא הייתה מורה, גננת. היא תמיד אהבה ילדים, ותמיד דיברה עם הילדים ועשתה איתם מלאכות יד. היא הייתה מאוד אמנותית. ובסופו של דבר הם גרו בקראון הייטס. הם עברו לקראון הייטס בשנות ה-60, בתש"כ ה'. ואני נולדתי בתש"ל. וזו הייתה תקופה ממש קשה, קראון הייטס, כשכולם עברו דירה החוצה. כל היהודים עברו דירה מקראון הייטס, וזה היה מוצף פשע ומאוד מאתגר. גרנו ברחוב לפרטס, שמבחינה טכנית היה אפילו מחוץ לקראון הייטס. זה מיקוד שונה, אחר. זה אחד-אחד-שתיים-אפס-שלוש, לא אפס-אחד-שתיים-אחד-שלוש. והיו שם כמו שלוש, ארבע משפחות ברחוב, וזה היה די, די מאתגר. ללכת מ... מרחוב לפרטס לאמפייר, היית צריך לעבור דרך כל רחוב, בין אם זה טרוי, אולבני, קינגסטון, ברוקלין. תמיד היו שם בנייני דירות גדולים, ואנשים משוטטים שם בלי מטרה, וזה היה מסוכן ומפחיד ביותר. וזה לא היה סתם פחד דמיוני, זה היה פחד אמיתי ממש. הרבה פריצות. לא יכולת להשאיר כלום בחוץ. היית צריך לבדוק ימין ושמאל לפני שיצאת מהבית. היית הולך לאתר הגריסה, וזו הייתה תקופה קשה. אבל, בכל זאת, הסתדרנו. היינו הולכים ל-770, והייתה
07:37 Speaker 1 He worked at-- Like a lot of other Hasidim, a lot of other Jews, they worked-- he worked in diamonds, and she was a teacher, a preschool teacher. She always loved children, and she always s- spoke to the children and did crafts with the children. She was very artsy. And eventually they lived in Crown Heights. They moved to Crown Heights in the s- in the '60s, in Taf Shin Chaf He. And then-- And I was born in Taf Shin Lamed. And it was a really rough time, Crown Heights, when everybody moved out. All the Jews moved out of Crown Heights, and it was crime-ridden and very challenging. We lived on Lefferts Avenue, which was technically even out of Crown Heights. It's a different, another zip code. It's a one-one-two-O-three, not O-one-two-one-three. And there were like three, four families on the f- on the block, and it was pretty, pretty challenging. To go from the U-- from Lefferts Avenue to Empire, you have to go through on every street, whether it's Troy, Albany, Kingston, Brooklyn. There's always big apartment buildings, and there's people loitering there, and it was extremely dangerous and scary. And it wasn't just phobia-like scary. It was actually scary. A lot of break-ins. You couldn't leave anything outside. You had to check right and left before you walked out of the house. You went to shredder site, and it was difficult times. And, and but we, you know, we, we, we managed. We used to go to, uh, Seven seventy, and there was an
09:12 דובר 1 רעיון של חיזוק השכונה. הרבי דיבר הרבה על לשמור את כל בתי הכנסת פתוחים. אז אבי היה מעורב עם בית הכנסת, והוא דאג שהמניינים ימשיכו. וגדלנו על רחוב לפרטס, בבית הכנסת של רחוב לפרטס עם המקווה. אבל זו הייתה תקופה די, די מאתגרת, אותן שנים.
09:12 Speaker 1 idea of chizuk haschuna. The Rebbe spoke a lot about keeping all the shuls open. So my father w- was, uh, involved with the shul, and he made sure the minyanim kept going. And we would be-- We grew up on Lefferts Avenue, the Lefferts Avenue shul with the mikvah. But it was pretty, pretty challenging those, those years. Um.
09:30 דובר 2 כן. אנשים... אני לא יודע אם כולם מבינים שהיו אנשים שאם זה היה תלוי בהם, הם כנראה היו מתפללים ב-770 בשבת. אבל מכיוון שהרבי קידם את הרעיון הזה של להיות מחזק את השכונה, דווקא התפללו בשטיבלעך כדי לשמור עליהם קיימים. כלומר, הם... היו שטיבלעך קיימים. הם היו משם, מלפני? ונכון, הליובאוויטשערס הם אלו ששמרו על זה בחיים.
09:30 Speaker 2 Yeah. Peop-- I don't know if everyone realizes that there are people that if by choice they probably would have davened in Seven seventy on Shabbos. But since the Rebbe was promoting this idea of the being mechazek haschuna, they davka davened in the shtiebelach to keep them going. I mean, they, they, I mean, there were existing shtiebelach. They were from the-- They were from before, right? And, uh, Lubavitchers, Lubavitchers are the ones that kept it going.
09:55 דובר 1 הרבי רצה מאוד שבתי הכנסת הישנים יישארו פתוחים, ודחפו לשמור שם על המניינים. אני זוכר שעדיין היה שם נוסח ספרדים שונה, ולפעמים היו מוסיפים כמה דברים לפני המעריב. אני זוכר שכשגדלתי, היה שם אחד... עד שהאיש האחרון עזב או נפטר, הם המשיכו לומר ברכה הזו ביידיש. הם אומרים "יראו עינינו וישמח ליבנו", משהו שהמשכנו לומר במעריב בסוף, לפני שמונה עשרה.
09:55 Speaker 1 The Rebbe wanted very strongly that, that the older shuls should stay open, and they pushed out to keep minyanim there. I remember they still had like different Nusach Sefardim, and sometimes they would add a few things of Nusach before the ma'ariv. I remember growing up, there was like, uh, one... Till the last guy left or passed away, they kept saying, uh, this bracha that in Yiddish. They say, "Yireh eineinu v'yesmach libeinu," something that we kept saying in ma'ariv at the end before, before Shemoneh Esreh.
10:21 דובר 2 הממ.
10:21 Speaker 2 Hmm.
10:21 דובר 1 "ה' עץ בזה." היינו הולכים לתקיעות. כל בתי הכנסת היו באים ל-770, כמו הפסקה, וגם כמובן לסעודה שלישית אחרי שכל בתי הכנסת סיימו הקפות, היינו הולכים ל-770. אבל חוץ מזה, היינו משתדלים לשמור, להמשיך להחזיק את בית הכנסת. אבל כנער צעיר, היית הולך... הייתי הולך ל-770 הרבה, ובמיוחד כבחור ברגע שיכולתי ללכת ולא לפחד ללכת ברחובות קראון הייטס אחרי השעה חמש אחר הצהריים.
10:21 Speaker 1 "Hey etz bazah." Um, we used to go for takias. All the shuls would come to Seven seventy, like a break, and also for, of course, for seudas third after all the shuls finished Hakafos, we go to Seven seventy. But otherwise, we, we try to kept it, kept, keep the shul going. But as a, as a youngster, you'd go-- I would go to Seven seventy a lot, and especially as a bachur once I was able to walk and not be afraid to walk, to walk the streets of Crown Heights after, uh, five o'clock in the afternoon.
10:49 דובר 2 נכון. אז תן לי לשאול אותך, שתי שאלות על... אני מניח, אחת על אביך ואחת על אמך.
10:49 Speaker 2 Right. So let me ask you, um, two questions about your-- I guess one about your father and one about your mother.
10:57 דובר 1 בסדר.
10:57 Speaker 1 Okay.
10:58 דובר 2 אולי נתחיל עם אביך. אז אני יודע שבשלב מסוים הוא נהיה מעורב מאוד ב"עזרת אחים", שעסקה בשליחויות סודיות עבור היהודים ברוסיה. אולי תוכל להרחיב על מה זה היה, מתי זה התחיל, ומה היה מעורבותו בזה.
10:58 Speaker 2 Maybe we'll start with your father. So I know that at a certain point, he became very involved in Ezras Achim, which was doing secret, uh, missions for the Yidden in Russia. Maybe you can elaborate on what it is, what it was, when did it start, and what was his involvement in it.
11:17 דובר 1 אז בתשכ"ד, מענדל פוטרפס יצא מרוסיה, וסיפר להם שיש הרבה חסידים שעדיין תקועים ברוסיה. סבתי, למעשה, הייתה עדיין תקועה ברוסיה. בעלה נהרג, אבל היא נשארה תקועה שם. והם אמרו, הוא סיפר להם שיש אפשרות, שיש יכולת שהרוסים מאפשרים לאנשים לשלוח חבילות למשפחותיהם. זה נקרא "ביזילקעס" (?).
11:17 Speaker 1 So in Taf Shin Chaf Dalet, Mendel Futerfas came out of Russia, and he told them that there's a lot of Hasidim stuck in Russia still. My grandmother was ac- actually still stuck in Russia. Her husband was killed, but she was still stuck. And they said, he told them that there's a possibility, there's ability the Russians are allowing for people to send packages to their family. Basilikas it would be called.
11:42 דובר 2 רגע אחד. אז אמו של אביך הייתה ברוסיה כל הזמן?
11:42 Speaker 2 One second. So your father's mother was in Russia the whole time?
11:46 דובר 1 הייתה ברוסיה כל הזמן. היא יצאה בתש"ל. תש"ל, תשל"ט.
11:46 Speaker 1 Was in Russia the whole time. She came out in Taf Shin Lamed. Uh, Taf Shin Lamed, Taf Tes Lamed.
11:51 דובר 2 וואו. בסדר.
11:51 Speaker 2 Wow. Okay.
11:52 דובר 1 היא יצאה. אז יחד עם הבנות שלה, האחיות של אבא שלי. אז לאבא שלי היה... לאבא שלי יש אח אחד, שלום לברטוב עליו השלום. הוא היה... האבא של כל שאר הלברטוב'ים, וזהו. שני לברטוב'ים. כל השאר אחיות. והיא עדיין הייתה תקועה ברוסיה, והוא פגש את הרב לוי [?], שיצא לראשונה מרוסיה וסיפר לחסידים שיש אפשרות לשלוח חבילות, פעקלעך. ומה שהם יכלו לעשות עם החבילות זה, קודם כל, הם יכלו להשתמש בהן בעצמם. שנית, הם יכלו למכור אותן בשוק השחור. אז אם היה לך מעיל פרווה, זה היה שווה הרבה, או ג'ינסים או דברים קטנים אחרים, אבל זה היה צריך לבוא מבני משפחה. אז הם הקימו את כל זה... אז הם... הוא, הרב לוי [?], ייסד את ה"עזרת אחים" הזו, או לפחות דחק בחסידים להקים את "עזרת אחים", ואבא שלי היה אחד המייסדים, גדליה קורף, והיה מעורב גם שפאלטר, והיו עוד אנשים שבנו את הארגון הזה שנקרא "לשכת עזרת אחים". זה היה כמובן מאוד סודי. וזה התקיים. זה... זה פעל ממש מתחת לאדמה, פשוטו כמשמעו מהמרתף שלי, מהמרתף של הבית שלנו, ממש מתחת לאדמה. והם התחילו לשלוח חבילות, ועדיין יש לי את תעודות המשלוח, שטרי המטען, איפה שכתוב, לדעתי, "קאופמן" או משהו כזה. אז מה שהם היו עושים זה שהם היו יוצרים שמות שנשמעים דומים לשמות של האנשים שאליהם הם שולחים
11:52 Speaker 1 She came out. So with her daughters, my father's sisters. So my father and his-- My father has a b- who has one brother, Shalom Levertov alav ha-shalom. He's a f- had a father of all the other Levertovs, and that's it. The two Levertovs. The other ones are sisters. And She was still stuck in Russia, and he met Rabbeinu for the first came out and told Chassidim like there's a possibility of sending packages, pacilkas. And what they could do with the packages is, first of all, they could have it for themselves. Secondly, they could sell them in the black market. So if you had a fur coat, it's very valuable, or jeans or other small things, but it had to come from family. So they created this whole-- So they-- He, Rabbeinu for the first founded this Ezras Achim, or he urged at least Chassidim to found Ezras Achim, and my father was one of the founders of Gedalia Korf, and, uh, there was a Shpalter involved, there was others who, who built this, uh, this organization called Lishkas Ezras Achim. It was of cour- very secret. And it took place. They-- It was run from underground, literally from my basement, from our basement in our house, literally underground. And they started sending packages, and I still have the bills of laden, the, the, the shipping bills, where I think it's called Kaufman or something. So what they would do is they would create names that sounded similar to the names of the people they're sending
13:17 דובר 1 את זה. היה להם סוג של רשימת שמות, והם היו יוצרים כאילו הם בני דודים, עם כתובות, והיו אורזים ושולחים... שולחים להם דברים. חלק מהדברים הגיעו, חלק לא הגיעו, תלוי. זה עזר להם המון כי הם יכלו למכור דברים בשוק השחור. אז עם הזמן הם התחילו לשלוח יותר ויותר חבילות. זה המקום שבו זה התחיל. לאט לאט, והרב לוי [?] היה זה שנסע הכי הרבה לרוסיה בעצמו, והוא היה מוסר דיווחים ל"עזרת אחים", ו...
13:17 Speaker 1 to. They had up some list of names, and they would create as if they're cousins and addresses, and they would package them and send them s-some-- send them things. Some things got there, some things didn't get there if come moving. Um, but it helped them a lot 'cause they're able to sell things on, on the black market. So as time went on, they were sending more and more packages. That's where it started. Slowly, and Rabbeinu Levi was the main one who, who traveled a lot to Russia on his own, and he would give reports to Ezras Achim and-
13:45 דובר 2 הוא היה נוסע לשם בשביל ענייני כשרות. זאת הייתה המטרה העיקרית שלו, נכון?
13:45 Speaker 2 He would go there for kashrus purposes. That was his main objective, right?
13:50 דובר 1 אני לא... אני מנחש, אבל אני לא בטוח. אני עדיין... מעולם לא הבנתי למה הוא היה נוסע כל כך הרבה. הוא היה נוסע הרבה. הוא היה הבחור המרכזי ש... אז היו לו סרטונים, והיו לו מכתבים. הוא היה איש הקשר המרכזי ל...
13:50 Speaker 1 I don't-- I, I, I'm guessing, but I, I, I'm not sure. I, I still-- I never found-- figured out why he would go a lot. He would travel a lot. He was the main, the main guy who would-- So he had videos, and he had letters. He was the main contact to-
14:02 דובר 2 נכון. כלומר, אני חשבתי, כמו שאני הבנתי את זה, שהייתה לו סיבה לנסוע בשביל ענייני כשרות, ובגלל זה הוא נהיה מעורב בכל הפעילויות של יהדות. אבל יכול להיות שאני טועה. אני לא יודע.
14:02 Speaker 2 Right. I, I mean, I thought that the way I understood it is that he had a reason to go for kashrus purposes, and that's why he got all involved with the, with the, with the Yiddishkat operations. But could be I'm wrong. I don't know.
14:15 דובר 1 אני לא יודע. לי... נשמע כאילו הוא היה נוסע בכוונה, אולי השתמש בזה כתירוץ, אבל הוא בהחלט היה האיש המרכזי של הקשר, והיו לו המון שיחות עם אבא שלי ועם אחרים. הוא היה האיש המרכזי שנסע. ואז הם התחילו לשלוח לו חבילות והתחילו לשלוח להם... הם היו מקבלים חבילות, שולחים תשמישי קדושה, כמו ספרים, תפילין, מזוזות, וכל דבר כזה הם היו שולחים עם אנשים שונים שנסעו. חלק היו תיירים, חלק היו מישראל או משהו כזה, ודיפלומטים. וזה התחיל להתרחב יותר ויותר. יש לי מכתב ממישהו שנסע מ... יש לי דו"ח ממישהו שנסע מהפדרציה של קונטיקט או משהו כזה. והם כתבו שהם פנו לכל מיני ארגונים ושאלו אותם מה הם יכולים... הם נוסעים לרוסיה, יש להם טיול. האם הם יכולים להביא משהו? ואולי אנשים אמרו שאנחנו לא יודעים מה לשלוח. אנחנו לא יודעים. ברגע שהם התקשרו לאבא שלי, תוך שעתיים או ארבע שעות, היו להם שתי מזוודות ענקיות עם שמות וכתובות לחלק. אז אצל הבאביץ' [?] יש את זה הכל. אז זה... הם התחילו לשלוח אנשים. הם התחילו לשלוח גם שלוחים. ו... היה מספר טלפון. ל"עזרת אחים" היה טלפון. הוא היה רשום על שם אבא שלי, ו
14:15 Speaker 1 I don't know. I, I-- To, to me, it sounded like he would go intentionally, maybe use that as an excuse, but, but, uh, but he definitely was the main, the main person of the connection, and he had, had these many conversations with my father and others. He was the main, main person who traveled. And then they started sending him packages and started sending them... They, they would, they would get packages, send Teshumi Kedusha, like Sfatim, Tefillin, Mezuzahs, and everything they would send with different people who were traveling. Some people were tourists, some people were from the-- from Israel or something, and diplomats. And it, it, it started scaling up the operation more and more. I have a, a letter from someone who's going from-- I, I have a duch, a report from somebody from going from the Federation of Connecticut or something. And they said they turned to all the different organizations asking them what they could-- They're going to Russia, they're having a trip. Could they bring anything? And maybe people said that we don't know what to send. We don't know. The minute they called my father, within like two hours or four hours, they had two massive suitcases with names and addresses to go and, and distribute. So the Babich has it all. So that's-- They started send- they started sending people. They started sending shluchim as well. And my-- We-- There was a phone number. They had-- Ezras Achim had a phone. It was registered under my father's name, and there
15:40 דובר 1 הייתה שלוחה גם בבית שלי, למעלה. ואני זוכר שהייתי מקבל שיחות טלפון באמצע הלילה כי הם היו יכולים להתקשר. כדי להזמין שיחה, היית צריך להזמין שבועות מראש, כמו שיחה בינלאומית. וכמובן, הסיבה הייתה שתמיד היה צריך להיות מוקדן שמאזין לכל השיחה. אז זה היה מוגבל, אז הם היו צריכים...
15:40 Speaker 1 was a, an extension that was in my house as well upstairs. And I remember getting phone calls in the middle of the night because they would be able to call. They had-- In order to reserve a call, you had to call weeks in advance, like to make an, an international call. And of course, in order-- The reason was because they always had to have an operator listening to the whole conversation. So they was limited, so they had to have-
16:03 דובר 2 אתה מתכוון לשיחות מרוסיה?
16:03 Speaker 2 You mean calls from Russia?
16:04 דובר 1 מרוסיה. שיחות מרוסיה היו לוקחות כמה שבועות. ולבסוף, היינו מקבלים שיחות טלפון, וכמובן, הם היו אומרים "הזיידע אמר ככה", ו"הזיידע אמר ככה". ו...
16:04 Speaker 1 From Russia. Calls from Russia would take a couple of weeks. And so finally, we'd get call- phone calls, and of course, they would say the Zayda said this, and the Zayda said that. And, um-
16:18 דובר 2 "הזיידע" - הכוונה לרבי?
16:18 Speaker 2 The Zayda referring to the Rebbe?
16:20 דובר 1 הרבי. הם היו שואלים שאלות, או מקבלים תשובות לגבי...
16:20 Speaker 1 The Rebbe. They would ask questions, or would they get, um, answers about-
16:24 דובר 2 רציתי לשאול אותך, אתה יודע מה הייתה המעורבות של הרבי בפעולה הזו?
16:24 Speaker 2 I was gonna ask you, do you know what the Rebbe's involvement was in this, uh, operation?
16:30 דובר 1 הרבי היה מאוד מעורב, במיוחד בדיווחים מ... מברל לוי. אבא שלי נתן הרבה דיווחים לרבי, דוחות. הרבי הגביל את המעורבות הישירה שלו. זה היה מסוכן. לכל מי שהיה לו קשר כלשהו עם הרבי זה היה מסוכן. אז היו להם הרבה... היו להם תשובות, אבל זה היה... אני לא ראיתי כל כך הרבה הוראות ברורות, כי הרבי היה מאוד זהיר לא להיות מעורב. עד כדי כך, שאפילו בשנות התשעים, כשזה כבר היה פתוח, הרבי... והיה להם... ל'עזרת אחים' הייתה מלווה מלכה. הרבי אסר עליהם להראות וידאו. כולם כבר דיברו על רוסיה. רוסיה פתוחה. הרבי... והם רצו להראות וידאו, אבל במלווה מלכה הרבי לא התיר את זה. הייתה דעה שזה עדיין עלול לחזור לאחור. עד כדי כך, שאם מסתכלים ב... בספר השלוחים, כל האנשים שנסעו ל... או למוסקבה רשומים תחת "עזרת אחים, ברוקלין". והמילה "עזרת אחים" לא הייתה... זה לא היה, כמובן, "ליובאוויטש". זה היה מסוכן. זה היה, אך, "לעזרת אחינו בני ישראל מעבר למסך הברזל" או משהו כזה, מעורפל מאוד לגבי מה שהם עשו. אז זה היה קשה. היה צריך לגייס כסף. היה צריך לשלוח כסף, והיה צריך לשלוח אנשים. ו... אבא שלי היה... אבל הם לא יכלו באמת לומר מה הם עושים. הם... זה היה מוגבל מה שהם יכלו ל... מה שהם
16:30 Speaker 1 The Rebbe was very involved, especially with reports from, from Berel Levi. My father gave a lot of reports to the Rebbe, duchas. The Rebbe was limiting his, his direct involvement. It was dangerous. Anybody to have any connection to the Rebbe was dangerous. So they had a lot of a-- They had answers, but it was-- I, I haven't seen that many like clear directives 'cause the Rebbe was, was very careful not to be involved. Ad ka dei kak, that even in 1990s when it was already open, the Rebbe-- And they had-- Ezras Achim had a Melav Malka. The Rebbe forbade them to show a video. Everybody was already talking about Russia. Russia's open. The Rebbe-- And they wanted to show a video, but Melav Malka, the Rebbe's didn't allow it. There was not-- It was the opinion that it may still go back. Ad ka dei kak that if you look at the kin- at the Sefer Shluchim, all the people who are go to-- or Moscow are listed as Ezras Achim, Brooklyn. And the word Ezras Achim wasn't, it wasn't like no one-- It wasn't Lubavitch, of course. That would be dangerous. It was, ach, LeEzras Acheinu Ben, the Meacheinu Masach Bazel or something, like very vague of what they did. So it was hard. They had to raise money. They had to send money, and they had to send people. And, um, my father was-- But, but they couldn't really say what they were doing. They-- It was limited what they could s- what
17:53 דובר 1 יכלו לומר שהם עושים.
17:53 Speaker 1 they could say they were doing.
17:56 דובר 2 אז-
17:56 Speaker 2 So-
17:56 דובר 1 אבא שלי היה האחראי העיקרי על התוכנית. האחרים עסקו בגיוס כספים. אבא שלי - אלה שנסעו סיפרו לי שאבא שלי היה זה שבאמת, באמת קיבל את ההחלטות. הוא היה מעורב בזה די הרבה. בשלב מסוים הוא ויתר - בתשמ"ב, ב-1982, הוא ויתר - בהתחלה הוא עסק, כמו שאמרתי, בתכשיטים, ויתר על זה, ואז עבר - הוא עבד בקה"ת לזמן מה. אני עזרתי להעביר את קה"ת למקום החדש שלו, איפה שהוא נמצא היום. פעם זה היה למעלה, ב-770, היה שם חדר תצוגה של קה"ת, חדר מספר מאתיים ומשהו, מאתיים וארבע-עשרה או משהו, 784. וזה אותו מקום שאליו הרבי עלה בשביל התערוכה של נחשון, ברוך נחשון, תערוכת האמנות. שם היה קה"ת. ואז, בתש"מ, זה עבר למקום הנוכחי, ואני עזרתי לאבא שלי לארגן את זה ולהקים את זה, והייתי נוהג לבלות הרבה בקה"ת. ואז הוא שאל את הרבי אם כדאי שיעבור למשרה מלאה ב"עזרת אחים". הגיע הזמן להיות מעורב יותר, יותר זמן, כי הרבי אמר שהוא צריך ללכת. ומאז זה באמת התחיל - התחילו לשלוח יותר ויותר שלוחים, ויותר ויותר זוגות צעירים היו נוסעים. נכון. אז כל הזוגות האלה שנסעו, כולם נשלחו על ידי "עזרת אחים", אתה יודע, לאורך
17:56 Speaker 1 My father was the one who was the main program director. The other were people were fundraising. My father, uh, those who went told me that my father was the one who was really, really making decisions. He was involved in it one quite a bit. At a certain point, he gave up In, in Tof Shin Mem Beis in 1982, he gave up-- First he was, you know, jewelry, I was saying, he gave up that, and then he went-- he was working Cahas for a little bit. I was-- I helped move Cahas into its new space where it is today. It used to be upstairs seven eighty-eight. There used to be a Cahas showroom, uh, room two something, two fourteen or something, seven eighty-four. And it's the same place where the Rebbe went up for the, for Nachson's, Baruch Nachson's display, uh, art exhibit. That's where the, the Cahas was. And then we, in Tof Shin Mem, it moved over to the current space, and I helped my father organize it and set it up, and I used to hang out a lot at, at, uh, Cahas. And then he asked the Rebbe if he should go full-time into Ezer Satem. It was time to get more involved, more time, because the Rebbe said he should go. And that's when it really s- they started sending more and more shluchim and more and more young Golait, uh, couples would go. Right. So all these couples that went, um, they're all sent by Ezer Satem, you know, throughout
19:19 דובר 1 שנות ה"מם", באותן שנים. במהלך החודשים האחרונים אני מקבל משוב מתמיד לגבי פודקאסט "בין חסידים". כל פרק מביא אורח אחר, ונוגע ללב בצורה שונה עבור כל אחד. בכנות, כל המשוב הזה נותן לי ולכל הצוות בדרהער את הכוח להמשיך. כרגע אנחנו ממש בסוף הקמפיין השנתי שלנו. אם הפודקאסט הזה, או כל דבר שדרהער מעניק לך ולמשפחתך, אומר לך משהו, ואתה רוצה שזה ימשיך, אנא שקול להצטרף לקמפיין הזה. כל תרומה של שלושים ושישה דולר ומעלה מכניסה אותך להגרלה. אם אתה שומע את הפודקאסט הזה במועד מאוחר יותר, אנחנו נשאיר את האתר פתוח כדי שתהיה לך הזדמנות להשתתף. הערב נקיים את הגרלת הסיום שלנו. אם דרהער או "בין חסידים" אומרים לך משהו, אנא שקול לעזור לנו להמשיך בעבודה הזו. אתה יכול לתרום היום באתר thehercampaign.com. זה די-אי-אר-אייץ'-אי-אר קמפיין.קום. תודה שאתה שוקל את זה. ועכשיו בואו נמשיך עם הפרק השבועי של "בין חסידים". טוב, גם ב"עזרת אחים" - ארזנו להם מזוודות, וזו הייתה פעולה מדהימה, כי הם לא יכלו לשלוח ציצית, אבל הם היו צריכים ציצית. אז הם השיגו בד צמר, כמו חבילה שלמה של סדינים, קיפלו אותם, ואמרו שזה כמו מפות שולחן. ואז היה לנו ציצית בתוך כדור חוט, סתם כדור אחד גדול, ושמנו בתוכו מעין מסרגה, וזה
19:19 Speaker 1 the mems and, uh, those years. Over the past few months, I've been receiving constant feedback regarding Amongst Them podcast. Each episode brings a different guest and hits home differently for a different person. Honestly, all of the feedback gives myself and the entire team at The Her the kayak to continue. Right now, we're at the very end of our annual campaign. If this podcast or anything that The Her provides to you and your family means something to you and you would like it to continue, please consider joining this campaign. Every donation of thirty-six dollars and above enters you into a raffle. If you'll be hearing this podcast at a later point, we will keep the website open so that you have the opportunity to participate. Tonight, we will be holding our final raffle drawing. If The Her or Amongst Them means something to you, please consider helping us continue this work. You can donate today at thehercampaign.com. That's D-E-R-H-E-R campaign.com. Thank you for considering it. And now let's continue with this week's episode of Amongst Them. Well, also Ezer Satem, and we packed them. We packed them up suitcases, and it was an incredible operation because they couldn't send tzitztzit, but they needed tzitztzit. So they sent them-- They got a hold of wool material, like a whole bunch of sheets, and they folded over, and they said it's like tablecloths. And then we got tzitztzit in a ball of yarn, just one big ball, and we put like a crochet needle in it, and it
21:14 דובר 1 היה בשביל סריגה. ואני זוכר שהיינו צריכים לשלוח דיו לספרי תורה, כמו ספר תורה קבוע. אז היינו משיגים משחת נעליים ומרוקנים אותה לתוך כלים. היה לי... היה לנו משחת נעליים בבית. היה לנו משחת נעליים בכוס, כי היו צריכים לרוקן את זה, היו צריכים לרוקן את זה ולמלא אותו בדיו.
21:14 Speaker 1 was for crocheting. And I remember we had to, we had to send ink for sefarditas, like a fixed sefarditas. So we used to get shoe polish and empty out the shoe polish into things. I used to have shoe-- We used to have shoe polish in our house. We used to have shoe polish in a cup because they had to empty, they had to empty it out and fill it up with, with yoi.
21:34 דובר 2 צריך לשמור את קופסת משחת הנעליים. אי אפשר לזרוק אותה.
21:34 Speaker 2 You need to keep the shoe polish. You can't throw it out.
21:38 דובר 1 אז הם היו משתמשים במשחת נעליים... ואז היה לנו - כשהיית צריך סידורים, לא יכולת סתם לשלוח סידורים. היית צריך להשתמש בזה. אתה משתמש בזה בשביל עצמך, אז לוקחים סידורים, וחלק מהם החליפו את זה בסידורים משומשים. אחרת, היינו דוחפים את זה, גורמים לזה להיראות משומש. היינו צריכים כאילו לדחוף, לשים קצת קפה על זה ו... לגרום לזה להיראות שזה היה משומש, או לקרוע את זה קצת, לקרוע קצת. לא יכולת באמת להסתיר שום דבר, כי זה היה הרבה יותר גרוע. אם הסתרת משהו והם מצאו אותו, זה אומר שניסית להסתיר אותו. אז אי אפשר להסתיר שום דבר, אבל זה היה, זה היה משומש. ואז, אני זוכר סיפור. שכחתי עם מי זה היה, אבל הוא הביא חלף. צריך להביא חלף לשחיטה. אז כשזה הגיע לגבול, כמובן, כשזה הגיע לגבול, הם היו פותחים את זה, ומתחילים לחקור אותם ולשאול בשביל מה זה, להוציא את זה. וזה היה תהליך שלם של מה שסוכני הגבול היו לוקחים. לפעמים הם פשוט... גנבו משהו כי הם רצו את זה. לפעמים הם שאלו, ולפעמים השלוחים היו מחזירים דברים חזרה למזוודה. זה היה תהליך שלם. מה הם לקחו? כמה דברים עברו? נדמה לי שזה היה עם... עם לייבל, הרב לייבל שפירא. הוא נסע עם אשתו, והם
21:38 Speaker 1 So they go ahead and used to have shoe po- Then we had-- When you have to have sfadim, you couldn't just send sfadim. You had to use it. You're using it for your own s- so you use tek sedurim, and some of you traded it out for used sedurim. Otherwise, we like push it, like made it used. We had to like push, put some coffee on it and, uh, make it look like it was used or break it a little bit, to tear a little bit. You couldn't really hide anything 'cause that was much worse. If you hid something and they found it, it means you were trying to hide it. So you can't hide anything, but it was, it was used. And then, uh, I remember a story. I forgot who it was with, but he brought a chalaf. You have to bring a chalaf for shchita. So when it came to the border, of course, when it came to the border, they would open them up, and they would start interrogating them and asking what's this for, take it out. And it was a whole process of what the border agents would take. Sometimes they would just, uh, schlep away something 'cause they wanted it. Sometimes they ask, and sometimes the shluchim would put things back into the suitcase. It was a whole process. What did they take? How much they passed by? Like I, I think it was with my-- with Label, Rabbi Label Shapiro. He went with his wife, and they
22:38 דובר 1 היו לו ארבעה זוגות תפילין. והסוכן במקום אמר, "אה, שני אלה בשבילך, ושני אלה בשבילך." הוא התכוון לאשתו. אז הם הבינו שגם לאישה צריך שני זוגות תפילין לקראת ראש השנה. אז הם היו משאירים, כמובן, תפילין שם, וחוזרים עם ישנות. אבל... ופעמים רבות הם רשמו בדיוק מה הם לוקחים, מה הם לקחו, והיו... הם פחדו להשאיר משהו. זה היה, זה היה מותח עצבים בכל, בכל צעד ושעל. הרב ישראל דרו נסע. היו לו סיפורים גדולים גם כן. אז פעם אחת הם הגיעו לגבול, וראו את החלף, ושאלו אותו, "לשם מה אתה צריך חלף?" הוא אמר, "זה לחתוך את הסלמי שלי. אתה מבין, יש לי סלמי." אז הם שאלו אותו, "אבל למה אתה צריך כזה ארוך?" הוא אמר, "כי אני חותך את הסלמי לאורך." לא ה... לא ה... אז אמא שלי הייתה מעורבת מאוד בזה, ואמא יצרה דרך חדשה, דרך. היא המציאה דרך איך, איך לשלוח בשר. והיא השיגה מכונת שימורים, משהו שאני מעולם לא ראיתי ומעולם לא... זאת מכונה קטנה שבתוכה שמים בשר. אז היא בישלה בשר, שמה אותו בפחיות, ואטמה אותן, וזה מה שהיה להם. הם היו לוקחים את זה. זה היה מחזיק מעמד לאורך זמן. לפעמים זה הצליח, לפעמים
22:38 Speaker 1 had four pairs of tefillin. And the agent at the place said, "Oh, these two are for you, and these two are for you." He's referring to his wife. So they understood that the wife also needed two pairs of tefillin by Rosh Hashanah time. So they used to leave, of course, tefillin over there, and they would come back with old ones. But-- And a lot of times they wrote down exactly what they're taking, what they took, and they would have-- they would be afraid to leave anything. It was, it was nerve-wracking in every, every single step of the way. Rabbi Yisroel Dero went. He had major stories as well. Um, so one time they came to the, to the border, and they saw the chalaf, and they asked him, "What do you need a chalaf for?" He says, "It's to cut my salami. You see, I have salami." So they ask him, "But why do you need such a long one?" He says, "Because I cut the salami the long way." Not the, not the... So my mother was very involved in it, and mother created a new way, a way. She figured out a way how to, how to send meat. And she got a canning machine, something I never saw and never-- It's a little machine that you put, you put meat. So she cooked meat, put it into cans, and sealed it, and that's what they had. Uh, they would take it. It would last a long time. Sometimes it worked out, sometimes
23:40 דובר 1 זה לא הצליח, זה לא הצליח. אבל היא... זה היה הפרויקט שלה בעצמה. בהתנדבות, היא הכינה בשר ליהודים ברוסיה וגם לשלוחים. והרב ברל לזר מספר סיפור שפעם אחת כשהוא נסע, הם היו אורזים את זה, ואמא שלי ירדה ואמרה, כאילו, עלתה למרתף, ושם הכל היה קורה. היא באה עם כמה סוכריות. היא אמרה, "אתם נוסעים לילדים. אתם תראו ילדים. תנו להם סוכריות." והאנשים אמרו, "אה, מה זה עוזר, סוכריות? מי צריך סוכריות? יש דברים יותר חשובים לשים שם. תשמישי קדושה, למה אתה צריך סוכריות?" בסדר. אז הסוכריות היו צריכות לרדת. הם עזבו. בכל אופן, הוא הגיע לגבול, והתחיל להוציא את הדברים שלו, ומצאו קופסת צדקה. ושאלו, "מה זה?" הוא אמר, "כל יום אני נותן צדקה. אני רוצה לשים קופסה." הוא אמר, "בסדר." והוא התחיל לנער את הקופסה, והם אמרו, "מה, מה יש שם?" ונבהל מאוד כי אסור להכניס כסף ו...
23:40 Speaker 1 it didn't work out, it didn't work out. But she-- It was her project herself. Voluntarily, she made meat for the Yidden in, uh, in Russia and for the shluchim as well. And Rabbi Berel Lazar tells a story that one of the times he went, they, uh, they were packing it up, and my mother came down and said, like, came up to the basement, and that's where everything was happening. She came with a few candies. She said, "You're going to kids. You're gonna be see kids. Give them candies." And the men said, "Eh, what's up stopping candies? Who needs candies? There's more thing, more important things to put in there. Tashmishe Kidusha, why do you need candies?" Okay. So the, the candy's gonna go. They left. Anyways, he came to the border, and he started taking out his stuff, and they find a pushka. And they ask, "What is this?" He says, "Every day I give charity. I want to put pushka." He says, "Fine." And he started shaking the, the, the pushka, and they said, "What, what's in there?" And he got all scared 'cause you're not gonna bring in any money and-
24:35 דובר 2 נכון.
24:35 Speaker 2 Right
24:35 דובר 1 ... ולא להסתיר כסף. אז הם פתחו את זה, וזה היו הסוכריות שאמא שמה. הוא צחק טוב. אמא בכל זאת הבריחה את הסוכריות כי, אתה יודע, באותם ימים הם לא היו כל כך... הם לא היו כל כך מחמירים לגבי המשקל או שילמו תוספת על משקל. לא היה אכפת להם. כאילו זה היה מזוודות כבדות, כבדות. כמובן, שילמנו עודף משקל. מה שזה היה, זה לא שינה. אז זה לא היה עניין של המשקל. זה היה עניין של המקום. אז היא דאגה לשוקולדים לילדים או לסוכריות לילדים.
24:35 Speaker 1 ... and not hiding money. So they opened it up, and it was the candies that the mother had. He had a good laugh. The mother snuck in the candies anyways because, uh, you know, those days it wasn't so-- they weren't so machmir about the weight or paid extra for weight. They didn't care. Like it was heavy, heavy suitcases. Of course, we paid overweight. Whatever it was, it didn't matter. So it wasn't about the pace, the, the weight. It was about the, the spaces. So she cared about the chocolates for the kids or the, the candies for the kids.
25:01 דובר 2 מממ.
25:01 Speaker 2 Mm-hmm.
25:01 דובר 1 אז היא התערבה אצלנו. מישהו שיצא מרוסיה סיפר לי שאבא שלי... סיפר לנו שאבא שלי... זה היה מישהו שהיה צריך לעבור ניתוח מסוים, והם היו צריכים ציוד כמו, ערכה, כמו לסכין ומספריים ודברים אחרים, ערכה שלמה. וזה מה שהיה נחוץ ברוסיה. הם לא הצליחו להשיג את זה. אז אבא שלי... אף אחד לא הצליח לעזור. בסדר, שכח מזה. אי אפשר למצוא את זה. אבא שלי חיפש, התקשר לבתי חולים שונים, ולבסוף השיג רופא, והוא סוף סוף השיג את הערכה הזאת, ופירק אותה לחלקים, ושלח חלק חלק עם שלוחים שונים. ושם, בצד השני, הם הרכיבו את זה יחד, והם הכינו את כל הערכה הזאת, והם הצליחו לבצע את הניתוח, וברוך השם ניצלו, ניצלו את חייו.
25:01 Speaker 1 So she got involved with us. There was somebody who came out of Russia, who told me that my father-- told us my father-- It was somebody who had to go through some operation, and they needed to have the equipment like a, a kit, like for, for a knife and a s-scissors and other things, a whole kit. And th-that's what they needed in Russia. They couldn't get it. So my father got a whole... No one was able to help. Okay, forget it. You can't, you can't find it. My father went around, called different hospitals, and finally got a hold of a doctor, and he finally got this kit, and he took it apart, and he sent bit by bit with different shluchim. And over there on the other side, they put it together, and they, they were a- they, they made this whole kit, and they were able to do this operation, and Baruch Hashem saved, saved his life.
25:46 דובר 2 וואו. אז זה כמו כל הצרכים. הצרכים הקדושים, הצרכים הגשמיים, מה שהם צריכים ברוסיה, כל מה שהיה דרוש.
25:46 Speaker 2 Wow. So it's like all the needs. It's the, the kadisha needs, its physical needs, whatever, whatever they need in, in Russia needed.
25:55 דובר 1 רוחניות וגשמיות, ומאוד, מאוד מעורב. ושם ברל לזר נכנס לתמונה, התערב. הוא נסע כבחור, ואז הוא... אחרי שהוא חזר, הוא הבין שהבחורים נוסעים. הם לא ממש ממשיכים את הקשר, והם לא פשוט... הם לא... הם נבחרים על ידי האברכים האלה או האנשים שמנהלים את הארגון, אבל אלה לא ממש מכירים את הבחורים. אז הוא התערב והתחיל להתנדב. בילה... והוא אמר שאבא שלי נתן לו שולחן, והוא אמר, "הנה שולחן וטלפון. תתקשר כמה שאתה רוצה. תתקשר, תתקשר לרוסיה." אז זה התחיל להיפתח קצת. זה היה כבר ב-'89 או בשנת תש"ן ל-'89. וזה היה לפחות דולר לדקה, לפחות, אולי אפילו יותר, להתקשר. אבל אבא שלי אמר, "אל תדאג. פשוט תתקשר כמה שאתה רוצה לרוסיה ותארגן." והוא דיבר עם קרני. הוא איתו... נכון. אני, אני חושב שהנרטיב של האנשים הוא שכאילו, אתה יודע, שנות ה-30 וה-40, אתה יודע, שנות ה-50, זה היה נורא, ואז הם שכחו מהיידישקייט. אתה אומר שבאותן תקופות עצמן, היו עליות ומורדות. היו עליות ומורדות. וזו הייתה, אם אני זוכר נכון, אותה שנה, תשמ"ד או תשמ"ג, שהרבי דיבר על "מכאן שערים" בפטרבורג. הרב צמח צדיק היה מדבר ביום כיפור... ביום כיפור, בראש השנה.
25:55 Speaker 1 Ruchnius and gashmius and, uh, very, very involved. That's where Berel Lazar came, got involved. He went as a, as a bachur, and then he, he-- when he-- after he came back, he realized that the bachurim are going. They're not really continuing the connection, and they're not just-- they're not being-- they're chosen by these yungerleit or people who run the organization don't really know the bachurim. So he got involved and started volunteering. Spent-- And he said my father gave him a desk, and he said, "Here's a, a desk and a phone call. Make as much as you want. Call, call Russia." Then it was starting to get a little opened. It was '89 already or taf shin nun to '89. And it was at least a dollar a minute, at least, maybe even more to call. But my father said, "Don't worry. Just make any phone call you want to Russia and organize." And he talked to Karani. Him with Right. I, I think people's narrative is that like, you know, the, the '30s and the '40s, w- you know, '50s, it was terrible, and then they, they forgot about the Yiddishkeit. You're saying that in, in those tekufos itself, there was ups and downs. There was ups and downs. And it was the, the same year from, fr- if I, if I remember correctly, it's the same year, taf shin mem dalet or shin mem gimel, the Rebbe spoke about machan sta'arim in Petersburg. Rabbi Zemach Tsadik would speak on Yom Kipp- on Rosh Hashanah
29:45 דובר 1 והיה מזכיר שרים שונים בפטרבורג, מי צריך להישאר ומי לא צריך להישאר, וכך באמת קרה להם. והרבי הזכיר בדיוק את הסיפור הזה בראש השנה, ובאמת האנשים שהיו ממונים על זה, הם שילמו על זה, מתו. ואלה היו אנשים נוראיים. זה באמת היה הולך ומחמיר. ושמעתי שכשהפרופסור ירמיהו בן אביר נפגש עם גורבצ'וב, גורבצ'וב שאל אותו, "מי זה הרב הזה שאמר שזה הולך להיות... שזה הולך להיפתח? כי אני בעצמי לא תכננתי לפתוח את זה. אני לא יודע מה קרה." הוא אומר, "איכשהו הייתי מונע לעשות את זה." אז זה לא היה מתוכנן. הוא בעצם תכנן להחמיר את המצב, גורבצ'וב, והיו נסים ונפלאים. אז ברור לגמרי שזו הפעולה של הרבי במקרה הזה.
29:45 Speaker 1 and would mention different ministers in Petersburg who should remain and who should not remain, and that's what happened to them. And the Rebbe mentioned just this story, uh, on, on Rosh Hashanah, and actually the guys who were in charge, they paid it, died. And th-those were terrible people. It was actually getting worse. And I heard that when Professor Yirmiabanavir met with Gorbachev, Gorbachev asked him, "Who is this rabbi who said that it's gonna get-- that, that it's gonna be- become o-- it's gonna open? 'Cause I, myself, wasn't planning to open it. I don't know what happened." He says, "Somehow I, I, I was motivated to do it." So it wasn't like it was a plan. He was actually gonna plan to make it worse, Gorbachev, and the payal nisim and neflim. So it's, it's clearly the Rebbe's, uh, working over here in this case.
30:41 דובר 2 נכון.
30:41 Speaker 2 Right.
30:42 דובר 1 אז זו הייתה תקופה של צדיקים, מדהימה, מדהימה. התקופה, שוב, של תשובות וקשר, אתה יודע, דיווחים לרבי כל הזמן. ואז כשזה נפתח, היו מכולות גדולות שהגיעו. משפחת שמרלינג הייתה מעורבת במכולות משווייץ, ורונלד לאודר וישראל סינגר וברונפמן, והם התחילו לשלוח מצות ומאות אלפי דולרים עברו, ממש התחילו להזרים כספים ולבנות מחדש את היהדות ברוסיה כשזה נפתח, כשזה נפתח. אתם זוכרים את יצחק קוגן? הרב יצחק קוגן הגיע בתשד"מ [?], והוא התארח אצלי בבית. הוא היה תלמיד... כי הכרנו אותו. אבא שלי טיפל בו כשהוא היה ברוסיה. זה היה הקשר שלהם לרבי. אז זו הייתה תקופה מדהימה, מדהימה, של עזרה אמיתית, של גילוי מידע ותחקור וקשר, לצפות בכל החסידים האלה הולכים ו... ואני זוכר, אם אני זוכר נכון, כשהיה שם משקה בשבת לקחת, וכולם... אז בהתוועדויות, בהתחלה היו... בכל אופן, בהתוועדויות, הרבי היה נותן משקה מההתוועדות, מערבב מהכוס שלו לתוך המשקה אם מישהו עשה משהו באותו שבוע. והיו צריכים להודיע מה הם עושים. אבל כש... כשהשלוחים
30:42 Speaker 1 So that's as the tekufas of the tzadikim was amazing, amazing. Uh, the tekufa, um, again, answers and, and connection, you know, reports to the Rebbe all the time. And then when it opened up, it was-- there were major containers were going. The Schmerlings were involved with containers from Switzerland and the The Ronald Lauder and Israel Singer and Bronfman, and it was, they were starting to send matzahs and hundreds of thousands of dollars are going through, like they really started pumping in and rebuilding Yiddishkeit in, in Russia once it opened it up, once it opened up. Um, do you remember Isaac Cogan? Rabbi Isaac Cogan came in Taf Shin Mem Vav, and he stayed at my house. He was a talmid of Unigat 'cause we knew him. My father ca- took care of him when he was in Russ- when he was in Russia. They-- That was their connection to, to the Rebbe. Um, so that was ama-amazing, amazing tkufah of really, really helping and finding out and debriefing and connecting to watching all these Hasidim go and the-- And, uh, I, I remember that, if I remember correctly, when he used to put down mashke for on Shabbos to take, and everybody-- so with the Farbrengens, at first they would... So, so anyways, by the Farbrengens, the Rebbe would give mashke from, from the Farbrengen, mix from his becher into the mashke if anybody was doing s- apulu that week. So, and they would have to an-announce what they're doing. But the-- When the shluchim
32:20 דובר 1 נסעו לרוסיה, הם היו לוקחים, אבל לא היו מודיעים.
32:20 Speaker 1 went to Russia, they would take, but they wouldn't announce.
32:23 דובר 2 הממ.
32:23 Speaker 2 Hmm.
32:23 דובר 1 פשוט כי דיברתי על זה, אתה יודע, שלא יגידו מה הם עושים.
32:23 Speaker 1 Just 'cause I was talking about, you know, they shouldn't say what, what they're doing.
32:26 דובר 2 נכון. אוקיי. אז הדברים האלה תועדו. כלומר, בדרהער כתבו מאמר על הסאקים [?], והיה אחד עליהם הזכרת את הרב שורקוגן, היה אחד עליו. אבל יש הרבה יותר שאני לא יודע עליו... הרבה מהדברים האלה נשמע שהם לא תועדו, אז זה, אתה יודע, קשה לאסוף אותם, אבל זה הרבה אנקדוטות מרתקות שצריך לתעד.
32:26 Speaker 2 Right. Okay. Um, so and these things have been documented. I mean, Deher has written, uh, an article about the, the Sakim and, uh, he actually had one about you mentioned Rabbi Shurcogan, he had one about him. But, uh, there's a lot more that I don't know what-- A lot of these things it sounds like they weren't documented, so it's, you know, it's hard to collect, but, uh, it's a lot of fascinating, um, anecdotes that should be recorded.
32:55 דובר 1 כן.
32:55 Speaker 1 Yes.
32:55 דובר 2 אממ-
32:55 Speaker 2 Um-
32:56 דובר 1 אחד הדברים המרתקים, היה לי אחד הדו"חות של אחד השלוחים, ושלחתי לו אותו, והוא אמר, "אתה יודע, אני לא... מעולם לא שמרתי עותק כי זה היה פשוט מסוכן. לא היינו... לא הורשינו לשמור עותק." הייתי צריך לשלוח את זה לרבי, וזה היה העותק היחיד. אז הם, כסאקים [?], שמרו עותק, אני מניח. אבל כן, חומר מסווג.
32:56 Speaker 1 One of the fa-fascinating things, I had one of the duchas of one of the shluchim, and I sent it to him, and he says, "You know, I don't-- I never kept a copy because it was pashut dangerous. We're not-- We weren't allowed to keep a copy." I had to send it to the Rebbe, and that was the only copy. So they, as a Sakim, kept a copy, I guess. But, uh, yeah, classified stuff.
33:13 דובר 2 כן.
33:13 Speaker 2 Yeah.
33:14 דובר 1 אין ספק שהם האזינו, האזינו לטלפונים, והם היו עוקבים, היו משגיחים.
33:14 Speaker 1 There's no question that they were listening, listening into the telephones, and they, they were wa- they were watching.
33:19 דובר 2 נכון. אוקיי. אז אני רוצה לשאול אותך על אמא שלך.
33:19 Speaker 2 Right. Okay. So I wanna ask you about your mother.
33:26 דובר 1 כן.
33:26 Speaker 1 Yes.
33:26 דובר 2 אז אחד הדברים שאמא שלך ידועה בהם, היא הייתה הידועה, אה, "גברת המקווה" בקראון הייטס. ובגלל זה, אה, המקווה שהרבי השתמש בה הייתה מקווה סנאשר [?] בקראון הייטס. ואני מבין שהיא הייתה מכינה את המקווה עבור הרבי, והיה מעורבות. אז אולי תוכל לספר לי קצת על זה.
33:26 Speaker 2 So one of the things your mother is famous for, she was the famous, uh, mikvah lady in Crown Heights. And because of that, the, um, the Rebbe used the, the mikvah that the Rebbe used was, was the, the mikvah Snosher in Crown Heights. And I understand she would prepare the mikvah for the Rebbe, and there was involvement. So maybe you can, uh, tell me a little bit about that.
33:53 דובר 1 כן. זה היה משהו שהיה, אה, ממש מדהים. והיא, שוב, התחילה לעבוד שם בתשמ"ג. זו המקווה ברחוב יוניון ואלבני. וכמובן, הנשים השתמשו במקווה בלילה, אז הרבי היה משתמש במקווה כשהיה הולך... לפני שהיה הולך לאוהל בכל פעם. ובכל פעם לפני שהרבי הלך למקווה, הרבי היה... הייתה שיחת טלפון. הרב גרונר או הרב קליין היו מתקשרים ושואלים, הרבי מבקש להשתמש במקווה מחר. אז היינו יודעים כבר בלילה הקודם אם הרבי הולך לאוהל. אז היו הזמנים ה"כבודיקע", אה, תשד... אתה יודע, הרבי היה הולך בט"ו לחודש ובערב שמיני עצרת. ואחר כך ימי דפגרא אחרים שהיו ידועים מאוד. ואז זה התחיל להיות כל יום ראשון, ואחר כך זה עבר ליום שני. זה היה קבוע. אני זוכר שקיבלתי שיחת טלפון אחרי התוועדות. הרבי התוועד, ואחרי ההתוועדות, בסביבות אחת עשרה, שתים עשרה בלילה, הגיעה שיחת טלפון ששאלה אם הרבי יכול להשתמש במקווה מחר. כשכבר ידענו בוודאות שהרבי הולך להשתמש במקווה. אז זה היה מדהים... שוב, הנימוס, שבכל פעם ממש, הרבי הקפיד ש... ביקש לשאול אם אפשר, אם אפשר שישתמשו במקווה.
33:53 Speaker 1 Yeah. That was something that was, uh, ver- amazing. And she again, she started working there in Taf Shin Mem Gimel. That's the Mikvah in Union and, and Albany. And of course, the women used the mikvah at night, so the Rebbe would use the mikvah when he went-- before he went to the ohel every time. And every single time before the Rebbe went to the mikvah, the Rebbe would-- there would be a phone call. Rabbi Groner or Rabbi Klein would call and ask the Rebbe, the Rebbe's gebeten to make a nutzen the mikvah morgen. So we would know the night before if the Rebbe was going to the ohel. So there was the, there was the kavodika times. Taf Sh- uh, you know, the Rebbe would go tes vav of the month and Erev Shmini Atzeres. And then other yemei d'pagres that were very, very known. Then it started becoming every Sunday, and then it moved to Monday. It was kavua. E- I remember getting a phone call after Farbrengen. The Rebbe gave, the Rebbe Farbrenged, and after Farbrengen, like eleven, twelve o'clock at night, a phone call came in asking if the Rebbe could use the mikvah tomorrow. When we already knew for sure the Rebbe was gonna use the mikvah. So that was an ama-- A-again, the courtesy, like every single time, the Rebbe made sure that, that the-- asked to ask if he, if he could ask if we could use the mikvah.
35:17 דובר 2 והלילה הקודם?
35:17 Speaker 2 And the night before?
35:19 דובר 1 בלילה שלפני. לפעמים הרבי רצה לנסוע לאוהל מיד, אז זה היה באותו היום. עכשיו, הדרך שבה הם היו עושים את המקווה שם הייתה שהם מרוקנים את המים, ושמים מים עירוניים טריים כל יום. אז זה לא היה כמו לסנן את אותם מים, אלא מים חדשים. אז עד שמכניסים אותם, עד שהם מתחממים וכן הלאה, זה לוקח זמן. אז לפעמים הרבי, אז הרבי, היו מקבלים טלפון כמו שהרבי "געבעטן" להכין מקווה. אז לפעמים זה היה ממש בהול. היית צריך לרוץ למקווה ולראות ולהכין הכל, לסדר, לנקות. אתם יודעים, הנשים היו משתמשות בו בלילה הקודם, אז זה לא היה, זה לא תמיד היה מוכן. ופעם או פעמיים היה משהו לא בסדר עם צנרת העיר, והמים שנכנסו היו מלוכלכים מאוד, והיא ניסתה כל כך הרבה לנקות אותם, ולבסוף היא אמרה: "אני... אני מצטערת, אבל המים לא מוכנים." אז הרבי הלך למקווה בקאטוסטור. כמה פעמים הרבי הלך-
35:19 Speaker 1 The night before. Sometimes the Rebbe wanted to go to the, to the ohel right away, so it was that day. Now, the way they did the, the mikvah there was they would empty out the water, and they would put in fresh city water every single day. So it wasn't like filtered the same water, but it was new water. So un-until you put it in, until it heats up and so on, it takes time. So sometimes the Rebbe, so the Rebbe, they would get a phone call like the Rebbe's gebeten to make a mikvah. So sometimes it was mamash a rush. You would have to rush to the mikvah and see and put everything together, set it up, clean it up. You know, the women would use it the night before, so it wasn't, it wasn't always ready. Uh, and a f- once or twice, there was something wrong with the city plumbing, and the water was coming in was very dirty, and she tried so hard to get it clean, and finally she said, "It-- I'm sorry, but the water's not ready." So the Rebbe went to, to Katostur mikvah. A few times the Rebbe went-
36:19 דובר 2 שבע-אחת-עשרה, איסטרן פארקווי.
36:19 Speaker 2 Seven Eleven, Eastern Parkway.
36:21 דובר 1 שבע-אחת-עשרה. שבע-אחת-עשרה, איסטרן פארקווי. מקווה קאטוסטור עם וואכאוואס. אז כמה פעמים זה היה פשוט, היה משהו לא בסדר איתו. המים שנכנסו היו שחורים מאיזושהי סיבה, ולא היה מספיק זמן ל-
36:21 Speaker 1 Seven Eleven. Seven Eleven, Eastern Parkway. Katostur mikvah with Vachavus. So a few times it was pashut it wa- something was wrong with it. It was, it was black water was coming in for whatever reason, and there wasn't enough time to-
36:31 דובר 2 אז גם בשנים המאוחרות, קרה כמה פעמים שהרבי הלך למקווה בקאטוסטור?
36:31 Speaker 2 So even in the later years, some- it happened a few times that the Rebbe went to the Katostur mikvah?
36:36 דובר 1 כן, כן. מאוחר יותר, בשנים המאוחרות. מדברים כמו נ"א, ממש מאוחר. כלומר, ופשוט זה לא היה אפשרי. אבל באותו זמן, הם עשו בנייה במקווה. זו הייתה סאגה מפורסמת של בניית המקווה, שלקחה זמן ארוך מאוד באופן בלתי ייאמן, והייתה מציאות שלרבי היה הרבה צער שזה לא קורה, והרבי כידוע מכר את 770, כדי, כדי לגייס כסף למקווה. אם אני זוכר נכון, זה היה תמורת עשרת אלפים דולר, אני לא יודע, אבל אני זוכר שירדתי- עבדתי באמריקה אז, ראיתי משהו- ירדתי לבדוק במרשם של שטרי המכר, וזה באמת כתוב שם שבזמן מסוים זה נמכר, ו... ו... ולבסוף זה נקנה בחזרה, 770 עצמו. אם אני זוכר נכון, זה תחת "אמריקאס" ב...
36:36 Speaker 1 Yes, yes. Later, in the later years. Talking about like nun and alef, like really late. I mean, and pashut it was not possible. But at that time, they were doing construction in the mikvah. That was a famous saga of the construction of the mikvah, which took incredibly amount of long time, and there was metziah the Rebbe that had a lot of tzar that it wasn't happening, and the Rebbe ki yadowa sold seven seventy, um, to, in order to, to get raise money for the mikvah. If I, if I remember correctly, it was for ten thousand dollars I don't know, but I, but I remember going down-- I was working in America, then I saw some-- I went down to look at the registry of, uh, the deeds, and it actually says a certain time it was sold and, and, and it was bought back in the end, the 770 itself. If I remember correctly, it's under America's in the
37:30 דובר 2 ה-770.
37:30 Speaker 2 The 770.
37:32 דובר 1 אני מאמין שכן. בכל אופן-
37:32 Speaker 1 I believe so. Um, in any case-
37:36 דובר 2 אני חושב שזה תחת אגודת אחים.
37:36 Speaker 2 I, I think it's under Agudas Achimot.
37:38 דובר 1 בעצם, סליחה, 770 זה תחת אגודת אחים, אבל 788 ו-784 זה אמריקאס. אני חושב, כן, אתה צודק. אז, אז המקווה- אז, אז אמא שלי הייתה... עכשיו, כשהרבי הלך למקווה, בכל פעם שהרבי הלך למקווה לראשונה, וכמו שאמרתי, הייתה בנייה גדולה מתרחשת, והרבי היה מאוד מוטרד מהעדר ההתקדמות. היו שלושה בריכות שבנו אותן, בנו אותן יחד. הייתה הראשונה, ואז הם בנו, הרחיבו עוד שתיים, ו... והרבי צעק באריכות על כך, וזה היה, זה היה מאוד מאוד שובר לב לראות. זה פשוט התקדם מאוד מאוד לאט מאיזושהי סיבה. ולבסוף הם פתחו את השנייה, והיו בה סדקים ודליפות והיה צריך להתחיל מחדש, וזה היה ממש, ממש מאתגר. אבל אמא שלי- לא היה זמן מסוים שבו הרבי הלך למקווה, אז אמא שלי הייתה צריכה- הייתה הולכת לשם. זה היה אחרי, אחרי עשר, אחרי... אז המכונית של הרבי- האנשים הולכים ברחוב אולבני עד לפארק למטה בטרוי, ואז מכונית הרבי עוצרת ברחוב אולבני, ואני רואה שהרבי יוצא, אז אני מיד פותחת את הדלת ומתחילה ללכת. פתאום הדלת מתחילה להיסגר, ואני מבינה שיש קפיץ. יש קפיץ. כלומר, הדלת עומדת להיסגר. אני לא יכולה סתם לעזוב. אז-
37:38 Speaker 1 Actually, I'm sorry, 770 is under Agudas Achimot, but 788 and 784 is America's. I think, yeah, you're right. Um, so, so the mikvah-- So, so my mother would... Now, the, when the Rebbe went to the mikvah, whenever the Rebbe went to the mikvah first, and like I said, there was major construction going on, and it was-- the Rebbe was very bothered by the lack of movement. There was three beis that were being put, put together. It was the original one, and then they were building, they were expanding two more, and there was-- And the Rebbe screamed with fabric in, and it was, it was very, very heartbreaking to see. It was just going very, very slow for whatever reason. And, uh, finally they opened the other one, and it had cracks and had leaks and had to start again, and it was, uh, re-really, really challenging. But my mother w-- There was no specific time the Rebbe went to the mikvah, so my mother would have to-- would go there. It was after, after ten o'clock, after So the Rebbe's car-- The people are walking down Albany Avenue to all the way down to the park down in Troy, and then the Rebbe's car pulls up to Albany Avenue, and I see the Rebbe's coming out, so I immediately open the door and start walk away. All of a sudden, the door starts closing, and I realize there's a spring. There's a spring. I mean, the door's gonna shut. I can't just leave it. So
41:36 דובר 1 אני עומדת שם. אני, אני, הייתי ממש נבוכה כי לא תכננתי את זה, אבל החזקתי את הדלת פתוחה. זו הייתה סצנה שלעולם לא אשכח. החזקתי את הדלת פתוחה לרבי. הרבי אמר, "יא, שהחיינו", ונכנס פנימה. ופעם נוספת, ההורים שלי רצו לצאת. זה היה בקיץ. הם רצו לצאת ליום שלם, ולא הצליחו להשיג אף אחת אחרת, מנשות המקווה האחרות, שתפתח. אז הם שאלו אותי אם אני יכולה לפתוח. אמרתי, "אני לא ממש... אני לא מרגישה בנוח לפתוח את המקווה לרבי." אבל הם אמרו, "אם לא תפתחי, אנחנו לא נוכל לצאת לנסיעה הזו." אז אמרתי, "אתם יודעים מה? בסדר, אני אעשה את זה בשבילם." אז עמדתי שם יום אחד. עמדתי שם, ופתחתי- החזקתי את הדלת פתוחה לרבי. זה היה, זה היה, שכל, לראות. כלומר, לא שכל, אלא פשוט לראות את הרבי עולה במדרגות. את עומדת, והרבי הולך לאט במדרגות, ואני פותחת את הדלת. ו... אתם יודעים, להיות, להיות בבניין בעצמך עם הרבי, כשהוא הולך למקווה, רגע מאוד עוצמתי. וכשהרבי יצא, הרבי אמר, "גוטן טאג." אני לא ידעתי מה להגיד. מה אומרים כשהרבי אומר לך גוטן טאג?
41:36 Speaker 1 I'm standing over there. I, I, I was like mortified 'cause I, I wasn't planning, but I held the door open. It was a, a scene that I'll never forget. I held the door open for the Rebbe. Rebbe said, "Yeah, Shehecheyanu," and, uh, went inside. And another time, my, my parents wanted to leave. It was in the summer. They wanted to leave for, for, for the day, and they couldn't get anybody else, the other mikvah ladies to open up. So they asked me if I could open. I said, "I'm not really... I, I don't feel comfortable opening the mikvah for the Rebbe." But they said, "If, if you don't open it, we can't go on this trip." So I said, "You know what? Okay, I'll do it for them." So I stood there one day. I, I stood there, and I opened-- held the door open for the Rebbe. It was, it was, uh, shekhel to watch. I mean, not, not shekhel, but just to watch the Rebbe come up the stairs. You're standing, and Rebbe's walking slowly up the stairs, and, and I'm opening the door. And, uh, you know, being, being in, being in, in the building yourself with the Rebbe, um, as he goes to the mikvah, very powerful moment. And when the Rebbe left, the Rebbe said, uh, "Guten tag." I, I didn't know what to say. What do you, what do you say when the Rebbe tells you a guten tag?
43:00 דובר 2 נכון.
43:00 Speaker 2 Right.
43:01 דובר 1 הם אמרו, "אני..." כאילו, מה שלא יהיה. כמובן, הלכתי למקווה מיד אחר כך, אחרי שהרבי הלך. אני הייתי, אני הייתי המקור האמיתי. הייתי מסוגלת לעשות את זה. ופעם אחת שמתי לב- זה-
43:01 Speaker 1 They said, "I..." I mean, like, whatever. Um, of course, I went to the mikvah right after that, after the Rebbe went. I was, I was the, I was the real source. I was able to do it. And one time I, I noticed- That-
43:17 דובר 3 "מבין החסידים" מובא לכם באדיבות חסידות הדר-הר. אנחנו חיים בעולם מבולבל, עולם שבו אנחנו החסידים, כמו שאומרים, "נו, לא ראינו," אין לנו את האפשרות לשמוע ולראות את הרבי על בסיס יומיומי. ובכל זאת אנחנו יודעים שהרבי נמצא איתנו ממש, וחסידות חב"ד חיה ופורחת יותר מאי פעם. צריך רק להתחבר אליה. חסידות הדר-הר מספקת לכם ולמשפחתכם את הכלים הדרושים כדי להתחבר לכל זה, בין אם זה הירחון החודשי, הדרך שבה הכול התחיל, בין אם זה ספרי דרהער, תוכן דרהער באינטרנט, ועוד הרבה. גברים, נשים וילדים ברחבי העולם נהנים ומשתמשים בכלים האלה על בסיס יומיומי. בין אם זה ילדים שנהנים מהירחון לילדים שמגיע יחד עם הדרהער הרגיל, או נהנים מהפודקאסט לילדים, בין אם זה בחורים בישיבות שמקבלים את הדרהער, בין אם זה בנות בבתי ספר תיכוניים שנהנות ממועדון דרהער בבית הספר המקומי שלהן. אנשים מכל רחבי העולם ומכל תחומי החיים נהנים ומשתמשים בכלים האלה ומנצלים אותם. אם עדיין לא נרשמתם לירחון החודשי של דרהער, עשו זאת עוד היום באתר derher.org. זה D-E-R-H-E-R.org. דרהער הוא ארגון דינמי שמחויב להמשיך לספק את הכלים האלה, לצמוח על בסיס קבוע, ולעשות כל מה שביכולתנו כדי לקדם את המאמץ הזה. ברוך השם, זה דורש הרבה משאבים ומימון כדי להגשים את כל זה. אתם יכולים להיות
43:17 Speaker 3 Among Chassidim is brought to you by Chassidus HaDer Her. We live in a chaotic world, a world where for us Chassidim, as they say, "Nu, lo ra'inu," we do not have the ability to hear and see the Rebbe on a daily basis. Yet we know that the Rebbe is very much with us, and Chassidus Chabad is alive and thriving more than ever before. One needs to only tap into it. Chassidus HaDer Her provides you and your family with the tools necessary to tap into all of this, whether it's the monthly magazine, the way it all began, whether it's Der Her books, Der Her online content, and so much more. Men, women, and children throughout the world benefit and use these tools on a daily basis. Whether it's children enjoying the children's magazine that comes along with the regular Der Her or enjoying the children's podcast, whether it's bachurim in yeshivas receiving the Der Her, whether it's girls in high schools enjoying Der Her Club in their local high school. People all over the world and from all walks of life enjoy and utilize these tools and take advantage of it. If you're not already subscribed to the Der Her monthly magazine, do so today at derher.org. That's D-E-R-H-E-R.org. Der Her is a dynamic organization which is committed to continue providing these tools, grow on a constant basis, and do all that we can to help this effort. Baruch Hashem, it takes a lot of resources and finances to make this all happen. You can be
45:09 דובר 3 חלק מדרהער גם באמצעות התמיכה הכספית שלכם, דרך ביקור באתר שלנו, derher.org, או דרך יצירת קשר איתנו לקביעת פגישה. תודה רבה לכם. תיהנו מהמשך הפודקאסט.
45:09 Speaker 3 part of Der Her through your financial support as well through visiting our website, derher.org, or through contacting us to setting up a meeting. Thank you very much. Enjoy the rest of the podcast.
45:21 דובר 1 שהכיסא הזה שהשתמשתי בו לא היה כיסא טוב. ובאותם ימים, הרבי יבדל לחיים... אחרי שלרבי קרה המעשה עם הרגל בתשמ"ח, אנשים היו יותר רגישים לדברים. אז אני שאלתי, "למה שלא נשיג כיסא יותר טוב?" אז ניסינו להבין איזה סוג כיסא, מה שיהיה. בסוף - הביאו מ... רצו את הכיסאות האדומים. הכיסאות האדומים היפים של הרבי, והביאו את זה למקווה. וזה מה שהרבי השתמש בו אחר כך. ואז הם השאירו אותו שם, והוא עדיין שם. וזה כמו, זה זכות עבור הנשים שהכיסא של הרבי יושב שם. זה כיסא אדום באמצע, באמצע המקווה. אחרי הבנייה, סוף סוף הכינו את המקווה השלישי האחרון, והיה - ורצו שהרבי ישתמש בו. הרבי השתמש בו. ואחר כך הרבי מסר הודעה, שאישה שיש לה רגישות לב, בעיות לב, "אפשר וטשוואר טרויף גיין די טרעפ" - שיכול להיות קשה לה לעלות במדרגות. כי המקווה ההוא היה קצת יותר עמוק מאיזושהי סיבה. ושוב, אני חושב שהרבי אמר שהוא לא רצה להשתמש בו יותר, כי זה היה קצת קשה יותר. אז הם עדיין לא נתנו לו את זה. פעם אחרת, פעם אחרת-
45:21 Speaker 1 That this chair that I was using is not, uh, a good chair. And, uh, those days, the Rebbe's gezunt, you know, after the Rebbe had the maise with the foot in Tashum Im Vav, so people were more sensitive about the, about things. So I, I asked, like, "Why can't we get a, a better chair?" So we tried to figure out what kind of chair, whatever. Finally, from-- They brought from sim seven, they wanted the red chairs. The Rebbe's nice red chairs, and they brought it to the mikvah. And that's what the Rebbe used after that. And then they kept it there, and it's still there. And it's like the, the women, it's a zechus that the Rebbe's chair is sitting. It's a red chair in middle, in middle of, uh, of the mikvah. Um, after construction, they finally got the last third boyd mikvah ready, and it was-- And, and they, and they wanted the Rebbe to use it. The, the Rebbe used it. And after the Rebbe gave a message as far afrui v'tchat t'tamet hahartz is shver taruf gain di trep, that if a woman who has heart sensitivities, heart problems, it may be hard to go up the steps. So that-- Because that mikvah was a little deeper for whatever reason. And again, I think the Rebbe was saying there was-- He didn't wanna use that one anymore because it was a little ha-- It was harder. So they didn't give him, give him that one yet. Other time, other time-
46:49 דובר 3 אתה מבין, זה עבד כך שלא בכל המקוואות היה מים כל פעם, כל פעם.
46:49 Speaker 3 You see, the way it worked is that not all the mikvahs had water in it every, you know, every time.
46:54 דובר 1 היה, אבל הם רצו... הם החליפו... זה מקווה חדש שהם בדיוק סיימו לבנות, וסוף סוף היו להם מי גשמים, וסוף סוף הכול היה בסדר. אז הראשון שישתמש בו - אימי רצתה שהרבי ישתמש בו ראשון. זאת הייתה זכות גדולה, אתה יודע, כמו שהנשים יקראו לו למקווה שהרבי השתמש בו אחר כך בלילה. אז הם רצו שהרבי יחנוך אותו, אתה יודע, לא... והרבי השתמש בו, אבל אחר כך הרבי כאילו ביקש לא להשתמש בו שוב. פעם אחת, אימי קיבלה הודעה שהשעונים - השעונים לא עודכנו. היה שעון קיץ או שהשעון היה מקולקל, והרבי יכול היה לומר... אתה מבין, לא היה להם-
46:54 Speaker 1 They had, but they wanted-- They, they switch-- This is a new mikvah that, that they just, they just finished construction, and finally they had the rainwater, and finally everything was fine. So the first one to use, the one-- My mother wanted the Rebbe should use it first. It was a big zechus, you know, like the ladies to, to call him to the mikvah the Rebbe used afterwards at night. So they wanted the Rebbe to inaugurate it, you know, not a f- and the Rebbe used it, but then the Rebbe like sort of asked not to use it again. One time, uh, my mother got a message that the clocks, the clocks should be-- We-weren't updated. There was daylight savings or the clock was broken, and the Rebbe could say it was You see, they didn't have-
49:17 דובר 3 במשך כמה שנים, במשך כמה שנים
49:17 Speaker 3 For a few, for a few years
49:18 דובר 1 ... לא היו להם ילדים במשך כמה שנים. זה סיפור חלקי "בפני עצמה"... זה סיפור "בפניו", אתה צריך לשאול אותו על זה. והייתה להם ברכה, והוא נולד, ואבי הלך לפתוח את המקווה. ואבי אמר לרבי, "מיין זון האט א קינד" - "נולד לי בן." אז הרבי אמר, "הרי זה בדיוק מאתיים שנה מהצמח צדק." והרבי נתן לו המון ברכות. אבי היה המום מדי כדי לזכור את הפרטים של הברכות, אבל הרבי נתן לו אז המון, המון ברכות. ופעם אחת, הרבי הלך למקווה וחזר, והוא שם לב שהיה המון זבל, כאילו מהבנייה, או שבאיזשהו אופן לא אספו את הזבל, וזה - והרבי הוטרד מאוד מזה, ודיבר על זה בהתוועדות, למה היה זבל ליד המקווה. באיזשהו שלב, הייתה תצוגה שהם הכינו. גברת דבורה הלברשטם הייתה מעורבת ב"שיי חב"ד", והם הכינו תצוגה שלמה מסתובבת, על המקווה, על המקוואות הישנים, על נישואין, בובות קטנות שונות וכן הלאה. והם הציגו את זה עבור הרבי, ורצו להראות לרבי, וגברת הלברשטם הייתה שם. ו-
49:18 Speaker 1 ... didn't have children for a few years. It's a partial b'fniat-- It's a story b'fniat, you should ask him about it. And they had a bracha, and he was born, and my father went to open the mikvah. And my father told the Rebbe that, "Mein zonot gehat a kind. I, I had a son." So the Rebbe said, "Oh, this is doch two hundred year from-- Two hundred year from Samach Tzedek." And the Rebbe gave him a bunch of brachos. My father was too overwhelmed to remember the details of the brachos, but the Rebbe gave him a lot of, a lot of brachos then. And one time, the Rebbe, the Rebbe went to the mikvah and came, and, and he noticed that there was like a lot of garbage for like the construction, or somehow they didn't pick up the garbage, and it-- And the Rebbe was very, very bothered by it, and he spoke about it by the fabrengen, why there was garbage by the mikvah. At one point, there was a display that they made. Mrs., uh, DeVary Halberstam was involved in Shey Chabad, and they made a whole turning display of, of mikvah, about the old mikvahs, about marriage, different little, little dolls and so on. And they set it up for the Rebbe, and the Rebbe, and the Rebbe, and they wanted to show it to the Rebbe, and Mrs. Halberstam was there. And-
50:38 דובר 4 זו הייתה תצוגה שהייתה אמורה, כאילו, להיות ממוקמת במקווה?
50:38 Speaker 4 It was a display that was, like, gonna be housed in the mikvah?
50:43 דובר 1 אני חושב שזה היה אמור לנסוע, כאילו, להסתובב ממקום למקום.
50:43 Speaker 1 I think it was meant to travel, like to go around.
50:46 דובר 4 אה-הא.
50:46 Speaker 4 Mm-hmm.
50:46 דובר 1 היה שם מעין פלטפורמה מסתובבת, כמו משהו שמסתובב. זה היה בטח ברוחב של כארבע רגל או חמש רגל. אני חושב שהם הציגו את זה באזורים שונים שבהם היה חיבור לחשמל, וזו הייתה יצירת מים עשויה ביד, מאוד יפה. אז היא הגיעה לשם, וכשהרבי הגיע, היא הסבירה מה זה, והיא הראתה את זה. ואני חושב שהרבי הלך קצת מהר מדי. הרבי עצר את זה ביד כדי להאט את זה. ואז הרבי ראה את הסצנה שבה הייתה חופה. אז היה שם צלם, והיה חתן וכלה. הרבי שאל, "איפה הרב? איפה הרב?" והיו עוד כמה הערות שהרבי אמר על זה, אבל הרבי היה מאוד שמח לראות את כל התצוגה שם. אז זה היה זמן מאוד מאוד מיוחד. כן.
50:46 Speaker 1 It had like a turntable, like a turning thing. It must have been like four feet wide or five feet wide. I believe they showed it in different areas of plugin, and it was a very nice handmade hun-- handmade water. And, uh, so she came there, and when the Rebbe came, she explained what it was, and she showed it. And I think the Rebbe was going a little too fast. The Rebbe held, stopped it with his hand to make it slow it down. And then the Rebbe saw the, the scene which had a chuppah. So there was a photographer, and there was a chassan kallah. The Rebbe asked, "Where's the Rav? Where's the Rav?" And there was a few other comments that the Rebbe made about that, but the Rebbe was very happy to see the whole display over there. Um, so that was a very, very, very special time. Yeah.
51:38 דובר 4 אוקיי. תודה שסיפרת את זה. זה מאוד מעניין, נושא שלא מדברים עליו לעתים קרובות.
51:38 Speaker 4 Okay. Thank you for sharing that. That's very interesting, not often, uh, spoke, uh, spoken about topic.
51:48 דובר 1 וואו.
51:48 Speaker 1 Wow.
51:48 דובר 4 אז תן לי לשאול אותך...
51:48 Speaker 4 So let me ask you-
51:48 דובר 1 אני זוכר... רגע, רגע, אני זוכר סיפור. אני לא יודע למה, אני חושב שבאתי לקחת משהו מאימא שלי. באתי לקחת משהו, וכל זה, ופתאום אני רואה שהרבי מגיע. אז רצתי, רצתי למעלה. הייתה שם קומה שנייה, היא הייתה ריקה, ועמדתי במקום אחד. לא רציתי לעשות רעש כי... עמדתי במקום אחד במשך שלושים דקות, עוצר נשימה רק כדי להיות שם. ואז היה לי סיפור מדהים, סיפור איתי.
51:48 Speaker 1 I remember... Wait, one, one, one, like I remember a story. I don't know why I was getting something, I guess, off my mother. I came to get something and whatever, and all of a sudden I, I, I see the Rebbe was coming. So I ran, I was-- I ran upstairs. There was a, there was a second floor, it was empty, and I stood in one place. I didn't wanna make any noise 'cause we... I stood in one place and like for 30 min- for 30 minutes, like holding my breath just to, to be there. Oh, and have, and, and then I had amazing story with my, a story with me.
52:20 דובר 4 רגע אחד.
52:20 Speaker 4 One second.
52:21 דובר 1 רגע אחד.
52:21 Speaker 1 One second.
52:21 דובר 4 אני חושב שאני מכיר את הסיפור, אבל אני רוצה לדבר עליך.
52:21 Speaker 4 I think, I think I know the story, but I wanna talk about you.
52:24 דובר 1 אוקיי, בסדר.
52:24 Speaker 1 Okay, fine.
52:25 דובר 4 אז, אז בוא...
52:25 Speaker 4 So, so let, let, and-
52:26 דובר 1 אה, אה כן.
52:26 Speaker 1 Uh, ach so.
52:28 דובר 4 טוב, כן, נשים את זה בצד לרגע...
52:28 Speaker 4 Well, yeah, put a, put a placeholder on that-
52:30 דובר 1 בטח.
52:30 Speaker 1 Sure
52:30 דובר 4 ...כי אני חושב שזה יהיה, טוב, זה חלק מהסיפור שלך. אז אמרת שנולדת בתש"ל.
52:30 Speaker 4 ... 'cause I think it'll be, well, it's part of your story. Um, so you said you were born in Taf Shin Lamed.
52:36 דובר 1 תש"ל. אני מ-69, משנות ה-60.
52:36 Speaker 1 Taf Shin Lamed. I'm, I'm from the 69, '60s.
52:39 דובר 4 אה, זה 1969. יש משהו מהרבי מהזמן שנולדת, לא?
52:39 Speaker 4 Ah, it's 1969. Um, there's something from the Rebbe when you were born, no?
52:47 דובר 1 אז נולדתי בי"ט כסלו, ואימא שלי הלכה לבית החולים, שהיום הוא קמפוס המסיבתא חמיש[?] ברחוב לפרטס. כולם נולדו שם. וזה היה בוקר שבת. נולדתי בשמונה בבוקר. ואז... אבא שלי שלח את אחי ללכת ולספר לרבי, כשהרבי יצא מהבית שלו, שאימא שלו ילדה.
52:47 Speaker 1 So I was born Yitro Kislev, and my mother went to the hospital, which is now Mesivta Campus Chamish on Lefferts Avenue. Everybody was born there. And it was Shabbos morning. I was born eight o'clock. And then... So my father sent my brother to go tell the Rebbe when the Rebbe came from his house that, uh, his mother had a baby.
53:13 דובר 4 אני חושב שהיה מעין סדר שאנשים היו עושים את זה.
53:13 Speaker 4 I think there was like, I think there was some type of seder that people would do that.
53:18 דובר 1 כן.
53:18 Speaker 1 Yes.
53:18 דובר 4 נכון?
53:18 Speaker 4 Right?
53:18 דובר 1 כן. כן.
53:18 Speaker 1 Yes. Yes.
53:19 דובר 4 שבת.
53:19 Speaker 4 Shabbos.
53:19 דובר 1 זה מה שאני מבין.
53:19 Speaker 1 That's what I understand.
53:20 דובר 4 ואם נולד לך ילד בשבת, היית הולך...
53:20 Speaker 4 And if you had a baby on Shabbos, you would go-
53:23 דובר 1 ומספר לרבי
53:23 Speaker 1 And tell the Rebbe
53:24 דובר 4 ...בבוקר, מספר לרבי.
53:24 Speaker 4 ... in the morning, tell the Rebbe.
53:24 דובר 1 בבוקר. כן. כן. זה היה נהוג. זה היה דבר מקובל. אז אחי הלך, אבל הוא לא רצה, לא רצה לספר לרבי, אז הוא ביקש מסבא שלי, אבא של אימא שלי, לספר לרבי, והוא סיפר לרבי.
53:24 Speaker 1 In the morning. Yes. Yes. That was common. That was a, that was a, that was a thing. Um, so my brother went, but he didn't wanna, didn't wanna tell the Rebbe, so he asked my grandfather, my mother's father to tell the Rebbe, and he told the Rebbe.
53:40 דובר 4 אבא של אימא שלך גר בקראון הייטס?
53:40 Speaker 4 Your mother's father lived in Crown Heights?
53:42 דובר 1 הוא לא גר בקראון הייטס. הוא גר בברונקס ואז בבורו פארק. אז אני מניח שהוא בא בי"ט כסלו אולי. מאיזושהי סיבה הוא היה שם, והוא סיפר לרבי, והרבי אמר, "אה, י"ט כסלו?" והרבי אמר, "אה, והברית תהיה בשבת חנוכה?" אז ידעתי ש... אבא שלי אמר שהוא ידע שהברית תהיה בזמנה, כי הרבי אמר שהברית תהיה בשבת חנוכה.
53:42 Speaker 1 He did not live in Crown Heights. He lived in the Bronx and then in Borough Park. So I guess he came for Yitro Kislev maybe. Some reason he was there, and he told the Rebbe, and the Rebbe said, "Oh, Yitro Kislev?" And the Rebbe said, "Oh, and the bris was on Shabbos Hanukkah?" So I knew that, uh, my father said he knew that this bris is gonna be bizmanah because, because the Rebbe said it's gonna, bris was on Shabbos Hanukkah.
54:05 דובר 4 אהה.
54:05 Speaker 4 Mm-hmm.
54:07 דובר 1 אז זה היה... לגדול בקראון הייטס, זה היה זמן מדהים, כמובן, להיות עם הרבי. אתה יודע, החוויה שאתה זוכר היא שלא היו כל כך הרבה ילדים, וזה בא מהאנשים שגרו שם - החסידים הגיעו מכל האנשים האלה, מכל העיירות שהיו להם במזרח אירופה, בין אם זה היה ברוסיה או שהיו ניצולים. והמורים לא... עדיין היינו במצב של הלימוד הישן, שבו לא כל המורים היו האנשים הכי אוהבים, בוא נגיד את זה ככה. אז קיבלנו מכות, אתה יודע, כי היינו ילדים קשים, אז קיבלנו מה שהגיע לנו. אבל זה היה, זה היה מדהים. כאילו הרבי היה, איכשהו, הטוב, האדיב. הרבי דיבר, והרבי עודד את הילדים והיה מעורב בחיים שלנו. זה כאילו הרים את הכול. זה כאילו כיסה, גבר על הכול, על כל האתגרים. כמו שאמרתי, לגדול בקראון הייטס היה מאתגר. אני חושב שהרבי שמר אותנו במעין מחנה אימונים, אם תרצה. כי כל מקום מחוץ לקראון הייטס היה כנראה יותר טוב. זה היה קשה. היית מתעורר עם סיוטים, והיו לנו אנשים בבית שלנו. היו שם שוד וכל מיני דברים. אנשים נהרגו. בחור נורה ונהרג כשעשה שיחת טלפון.
54:07 Speaker 1 So that was, uh... Um, so growing up in Crown Heights, it was a, it was an incredible time, of course, to be with the Rebbe. You know, it's-- the tzir, the, the experience that you remember is there weren't that many kids, and the, it came from the people who were living there, the Hasidim came from all these people from all the tzaddis that they had in Eastern Europe, whether it was Russia or, or they were survivors. And, uh, the, the teachers weren't-- we still was in the mode of teaching, of teaching with, uh, not all the teachers were the most loving people, let's put it this way. So we got gehaft, you know, like, uh, we were troublemakers, so we, we got what we deserved. But it was, it was, it was amazing. Like the Rebbe sort of was, was the kind, the kind one. Like the Rebbe, the Rebbe spoke, and the Rebbe encouraged the kids and was involved in our lives. It like uplifted everything. Like it o- it covered over, it, it overcame everything, all the challenges. Like I said, living in Crown Heights was challenging. I mean, I, I think the Rebbe kept us in boot camp, if you will. I mean, 'cause anywhere outside of Crown Heights was like gonna be better. It, it was difficult. I mean, you would wake up with nightmares, and we had people in our house. There was muggings and everything. People were k-killed. I mean, a bachur was shot, killed making a phone call.
55:39 דובר 1 יש לזה השפעה על הילדים. אי אפשר ללכת ברחובות בקלות. אתה מפחד בכל פעם שאתה רואה מישהו, אתה יודע? אבל הרבי עודד והשרה השראה ופשוט הרים את כולם. זה היה ממש מחיה, אתה יודע? הוא היה בא להתוועדות, ובמיוחד כשזה הגיע לשנות התשמ"ם, כשזה היה צבאות השם, והרבי פשוט נתן לילדים, אתה יודע, או הביט, הביט לילדים ונתן להם כזה כוח, ודיבר ישירות אליהם. אתה יודע, בתש"מ הרבי אמר שכאשר ניסו לדבר דרך ההורים, לדבר אל ההורים - עכשיו אני אדבר ישירות אל הילדים. יש שיחה. הרבי אומר שהם ילכו ישירות אל הילדים. לשכוח מההורים ולדבר ישירות אל הילדים. כלומר, היינו... היינו הולכים עם הטנקיסטים, ואחי היה טנקיסט. הוא נהג באחת מהמשאיות של הלחם, אתה יודע, משאיות ה"וונדר ברד". זה היה הטנק, ואני הייתי חלק מזה. אני זוכר, בתש"מ, שנעלער שליחים[?] עם הטנקים. הרבי באמת נתן לילדים משהו מדהים, הרים את הילדים, במיוחד בתשמ"א. אני זוכר שהיינו חלק מהמקהלה לשמחת תורה, בתשמ"ב. זה היה אצל כוס של ברכה, הייתה מקהלה, וחיכינו. זה היה צבאות השם, והיה לנו...
55:39 Speaker 1 It, it has an effect on the kids. There's no-- you can't walk in the streets easily. You're afraid every time you see somebody, you know? So, but the Rebbe encouraged and inspired and just uplifted everybody. It was a mechaye, you know? He came to Fabregen, and especially when it came to the mems, when it was Tzidkas Hashem, and the Rebbe Pashut like gave the kids, you know, or looked, looked to the kids and gave them such power and, and spoke directly to them. You know, in Taf Shin Mem the Rebbe said that when you prove to Durch the Eltern tried speaking to the Eltern. Now I'm gonna speak directly to the kids. I was gonna try directly. There's a sicha. The Rebbe says that they're gonna directly to the kids. Forget about the, the parents and speak directly to the kids. I mean, we were-- we went on with tankists, and my brother was a tankist. He drove one of those bread trucks, you know, the Wonder Bread trucks. That was the, the tank, and I was part of it. I remember, uh, Taf Shin Mem, Schneller Schlechim with the, with the tanks. It was-- The Rebbe really, like, gave the kids amazing, like, uplifted the kids, especially in Taf Shin Mem Alef. I remember we were a part of the choir for, for Simchas Torah, Taf Shin Mem Beis. There was by Kosher Bracha, there was a choir, and we, we were waiting. It was Tzvas Hashem, and we had, uh-
56:56 דובר 4 זו הייתה, זו הייתה מקהלת צבאות השם?
56:56 Speaker 4 That was a, that was a, it was a Tzvas Hashem choir?
56:59 דובר 1 מקהלת צבאות השם.
56:59 Speaker 1 Tzvas Hashem choir.
57:01 דובר 4 לא היה זה...
57:01 Speaker 4 Wasn't it-
57:01 דובר 1 אחר כך זה הפך לצבאות השם.
57:01 Speaker 1 Later it became Tzvas Hashem.
57:02 דובר 4 צבאות השם, אתה יודע?
57:02 Speaker 4 Tzvas Hashem, you know?
57:03 דובר 1 קודם זה היה צבאות השם. קודם זה היה צבאות השם, ואחר כך זה היה צבאות השם, אברהם רו... אברהם משל רוזנברג. וזה, זה היה מדהים. היתה להם מוזיקה, והיתה לנו מקהלה. ואני חושב שתכננו להיות שם, כאילו, רק לשעתיים או משהו כזה, ובסוף נשארנו שם במשך כל כוס של ברכה. עמדנו כל ה... נשארנו כל כוס של ברכה. ובסוף, הרבי, כאילו, הסתובב... הסתובב וכאילו הוביל את כל, את כל המקהלה. ויש תמונה, יש סרטון של זה.
57:03 Speaker 1 First it was Tzvas Hashem. First it was Tzvas Hashem, and then it was Tzvas Hashem, Avraham Ro- Avraham Mashal Rosenberg. And it, it was amazing. They had music, and we had a choir. And I think we were planning to be there, like, just for, like, two hours or something, and it ended up we were the whole Kosher Bracha. We stood the whole-- stayed the whole Kosher Bracha. And at the end, the Rebbe, like, turned his-- turned and, like, led the whole, the whole choir. And there's a, there's a picture, a video of it.
57:30 דובר 4 יש סרטון, כן.
57:30 Speaker 4 There's a video, yeah.
57:31 דובר 1 הסרטון של זה, הרבי אומר, עושה את זה. זה היה כמו לעמוד בזמן כוס של ברכה ו... ו... ולשיר במקהלה. אני סקרן לדעת למה הם לא עשו את זה שוב. הרבי, כאילו, זה היה, היה בעד זה. אה-
57:31 Speaker 1 The video of it, the Rebbe saying, of doing it. It was like standing because of Bracha and, and, and singing in a choir. I'm curious to why they never did it again. The Rebbe, I mean, it, it was, was for it. Um-
57:47 דובר 4 זה לא היה רק ילדים מליובאוויטש, נכון?
57:47 Speaker 4 It wasn't only Lubavitcher kids, right?
57:51 דובר 1 נכון. אז אני זוכר, אה, שלמה דקס היה חלק מזה, ואה, סולי וויליגר [?], הזמרים הגדולים האלה, ואה, אבל בעיקר, אבל בעיקר ילדים מליובאוויטש היו חלק מזה.
57:51 Speaker 1 Right. So I remember, uh, Shloime Dax was part of it, and, uh, Sully Williger, these big singers, and, um, but mostly, but mostly Lubavitcher kids were part of it.
57:59 דובר 4 אז יכולת, אז יכולת להיות זמר גם כן.
57:59 Speaker 4 So you could, so you could have been a singer also.
58:01 דובר 1 בדיוק. גם זה, ממש. אה, אבל כן, זה היה, זה היה ממש טוב. אבל בכלל, הרבי, כאילו, ממש דאג לילדים ונתן לנו השראה של אחדות עם, עם, עם צבאות השם. עשה הרבה בשביל, בשביל הילדים שלנו.
58:01 Speaker 1 Exactly. Even that, mamash. Um, but yeah, that was, that was really good. And but bachah, the Rebbe, like, mamash took care of the kids and gave us inspired achas with the, with the, with the Tzvas Hashem. Did a lot for, for us kids.
58:16 דובר 4 אתה אומר משהו חשוב. אתה אומר בעצם, אתה יודע, המערכת... כולם אוהבים לדבר על המערכת. יכול להיות שהמערכת לא היתה הכי טובה, או שלאנשים לא היתה חוויה טובה בכלל, אבל הרבי היה הנווה המדבר שהיה, אה, שהיה מעל למערכת. זה, אה-
58:16 Speaker 4 You're saying something important. You're saying basically, you know, the, the system, everyone likes talking about the system. The system might not have been the best or people might not have had a good experience at all, but the Rebbe was the oasis that was, uh, that was higher than the system. That the, uh-
58:38 דובר 1 הרבי העלה הכל, קבע את הטון לכל העניין. זה, זה... זה היה כל כך שונה כשהרבי דיבר על אהבת ישראל והילדים, והאהבה שהרבי דיבר בה עם, עם הילדים. פשוט איך כל, כל יהודי וכל ילד וכל אחד יקר, ואז בוודאי עשינו את זה, ובוודאי יכולת לעשות את זה. והילדים לא... ובבית הספר זה היה כאילו, "למה לא היית כאן? ומה היית, מה היית שם?" זה היה קצת שונה. כן, אני לא אומר שזה היה בית הספר. היו מורים מאוד טובים, והיה חיים גלאנט [?] והכל. אבל בכל זאת, כל הרעיון של עשה טוב ולא סור מרע, או כאילו איזשהו מיקוד באפשרויות ובטוב, זה, זה היה כמו סוג של ניגוד. כאילו זה היה המקום שבו הרבי... ובאיזשהו אופן, כאילו כילד, זה גם הפריע לך. למה הרבי מדבר כל כך הרבה על הטוב שבצדיק? ומה עם, אתה יודע, לא כולם פרומים, לא כולם עושים את כל הדברים הטובים האלה. זה... הרבי העלה אותנו. זה היה לא יאמן. ואה, כן.
58:38 Speaker 1 The Rebbe uplifted everything, set a tone for the whole thing. It's, it's-- It, it was so different when the Rebbe spoke about the Ave and the kids and the love the Rebbe spoke with the, with the kids. Just how every, every Yid and every kid and every is precious, and then for sure we did this, and for sure you could do this. And the kids didn't-- And in, in school, it was like, "Why weren't you here? And what were you, what were you there?" It was a little different. Yeah, I'm not saying it was the school. There were very good teachers, and it was Chavim Gelant and everything. But still, the whole concept of Aseh Tei rather than Sur Midav, or like somewhat focusing on, on the possibilities and the good, it, it was like a sort of a contrast. Like that was the place where the Rebbe-- And in a, in a way, like sort of like as a kid, it also bother you. Why does the Rebbe talk about so much about the goodness in a tzadik? And what about like, you know, not everybody's frum, not everybody's, is, is doing all these good things. It-- The, the Rebbe uplifted us. It was un-unbelievable. And, um, yeah.
59:38 דובר 4 יש יומן שבו, אה, איש צעיר, ילד ניגש לרבי ואמר שהמלמד שלו-
59:38 Speaker 4 There's a diary that, uh, a new man, a kid went over to the Rebbe and said that his melamed-
59:44 דובר 1 מכה אותו.
59:44 Speaker 1 Is hitting him.
59:45 דובר 4 מכה אותו. הרבי, הרבי התייחס לזה ברצינות רבה. הרבי אמר, "צריך לבקר." אני חושב שהרבי שאל מי המלמד.
59:45 Speaker 4 Hitting him. The Rebbe, the Rebbe took it very seriously. The Rebbe said, "We should visit." I think the Rebbe asked who's the melamed.
59:50 דובר 1 המלמד.
59:50 Speaker 1 Melamed.
59:51 דובר 4 ושמעתי, אני, אני, ושמעתי שיש סיפור מאחורי הקלעים, ש... שסקידיז [?] בסוף התקשרו לבית הספר. כלומר, אני לא יודע מי היה הילד הזה, אבל אתה יודע, הוא הרגיש שהרבי הוא, אה, הכתובת, אתה יודע?
59:51 Speaker 4 And I heard, I, I, and I heard that there's a backstory that, that Skiddies ended up calling the school. I mean, I don't know who this kid was, but you know, he felt like the Rebbe is, uh, the address, you know?
1:00:02 דובר 1 כן. אין ספק. אין ספק. אה, כן, היינו נוהגים לבלות שם הרבה. אז כמו שאמרתי, גרתי ב... ברחוב לפרטס, אז זה לא היה קל ללכת הלוך ושוב, במיוחד כילד. ברגע שהייתי ב-770, לא יכולתי לחזור. זה לא היה פשוט כי זה היה בלילה או התוועדות או מה שזה היה. אז היינו כאילו חונים ואז מבלים, וזה היה המקום להיות בו. ב-770, אנחנו, יכולנו להיות. אז הייתי הולך לפעמים לתפילה. אבא שלי היה מתפלל עדיין ב... בשול ברחוב לפרטס, אבל רציתי להיות אצל הרבי. אני, עמדתי שם. הייתי מאוד, הייתי בר מזל. לאבא שלי היה מקום ליד השביל. אז הייתי... ישבתי, אה, על ה... ישבתי, ישבתי איתו הרבה פעמים עם כל הזקנים.
1:00:02 Speaker 1 Yeah. There's no question. There's no question. Um, yeah, we used to go hang out a lot. So like I said, I lived in, in Lefferts Avenue, so it wasn't easy to go back and forth, especially as a kid. Once I was in seven seventy, I couldn't come back. It wasn't simple 'cause it was at night or Fabregen or whatever it was. So we used to like sort of park then hang out, and that was the place to be. In seven seventy, we, we could be. So like I used to go sometimes for davening. My father would daven still in, in Lefferts Avenue Shul, but I wanted to be by the Rebbe's. I, I stood there. I was very, I was very fortunate. My father had a place by the shvil. So I used-- I sat, uh, on his... I sat, I sat with him a lot of time with all the skanim.
1:00:43 דובר 4 הוא ישב.
1:00:43 Speaker 4 He sat.
1:00:44 דובר 1 אני ישבתי. הוא ישב.
1:00:44 Speaker 1 I sat. He sat.
1:00:46 דובר 4 הוא ישב ליד השולחן שם.
1:00:46 Speaker 4 He sat at the table there.
1:00:47 דובר 1 ישבתי ליד השולחן. ליד השולחן. ואה, אני כילד, הייתי... הייתי נוהג לשבת איתו בכל פעם שהוא היה מגיע, מגיע בזמן להתוועדות. אה, הייתי יושב. הייתי... אני זוכר את הימים האלה, ויש גם כמה סרטונים מזה. אבל זה היה יקר. זה היה יקר.
1:00:47 Speaker 1 I sat by the table. By the table. And, uh, I as a kid, I was-- I used to sit with him whenever he used to come, come in time for Fabregen. Um, I would sit. I was-- I remember those days, and there's like some videos of it as well. But that was precious. It was precious.
1:01:05 דובר 4 הוא עבר לשבת עם הילדים, אה, ליד, ליד רגלי הרבי אחרי מ"א?
1:01:05 Speaker 4 Did he move to sit with the kids, um, by the, by the Rebbe's feet after Mem Alef?
1:01:13 דובר 1 פעם או פעמיים ישבתי ליד, ליד רגלי הרבי, כן. פעם או פעמיים ישבתי שם, אבל בכל פעם שרציתי, יכולתי פשוט לשבת ליד אבא שלי. אז זה היה כאילו, זה היה... לא הייתי חייב לעשות את זה. אה, אבל אחר כך בסבאכר [?], ברגע שנגעתי בזה בבית, הם סגרו את השולחנות כי הילדים השתוללו שם. הם היו... וסגרו את השולחן ושמו קיר מסביב. אז הם... הילדים הפסיקו לשבת בפנים, אבל בחורים נכנסו מלמטה. אחד מהספסלים נכנס, ואה, אחד הבחורים היה מענדל פלר, והוא היה מחוץ לעיר, אז הוא נתן לי את המקום שלו בתשמ"ב, וזה היה מדהים, כאילו, להיות כל כך קרוב. זה, זה היה סגור, אבל קצת פתחנו את הלוח, ו... ואתה יודע, לראות מכל כך קרוב, זה נתן לי לראות כמו את הפירורים על ה... [?] של הרבי.
1:01:13 Speaker 1 Once or twice I sat by the Rebbe's, by the, by the feet, yes. Once or twice I sat there, but whenever I wanted, I could just sit by my father. So it was like, it was-- I didn't have to do that one. Um, but later on at Sebacher, once I touched on in Beis, they had closed off the tables 'cause the kids were commanding over there. They would-- And they closed off the table and put a wall around it. So they s- the kids stopped sitting inside, but Bachim came on from underneath. One of the bleachers came in, and, uh, one of the Bachim was Mendel Feller, and he was out of town, so he gave me his place on Taf Shin Mem Beis, and it was incredible, like, to be so close up. It, it was closed off, but a little bit we o-opened the, the board and, and, you know, to see from so close up, it gave me see like the crumbs on the Rebbe's situg.
1:01:58 דובר 4 הממ.
1:01:58 Speaker 4 Hmm.
1:01:59 דובר 1 זה היה, אה, מאוד יקר.
1:01:59 Speaker 1 That was, uh, very precious.
1:02:02 דובר 4 וכש... כשהרבי היה נכנס ויוצא בזמן התפילה, היית כאילו בחזית, כאילו ליד השביל, כאילו, או שהיית עם הקהל? כאילו איך זה עבד?
1:02:02 Speaker 4 And when, when the Rebbe was coming in and out by davening, you were like upfront, like by the shvil, like, or you were with the crowd? Like how did it work?
1:02:15 דובר 1 עד הבר מצווה שלי הייתי בחזית. אני זוכר- יש לי זיכרון, אני חושב שזה היה תשמ"ג. כבר הייתי- החודשיים האלה לפני הבר מצווה שלי שאני זוכר, כבר הייתי בעצם חובש כובע, אבל זו הייתה כאילו השנה האחרונה שיכולתי לעמוד עם הילדים בחזית. הייתי ממש, ממש, ממש בחזית לגמרי, ביום כיפור, בנעילה. ביחד עם, אני זוכר את ארי גרונר, ולפי מיטב זכרוני זה היה שבת. אני צריך לבדוק את התאריכים. בכל אופן, אבינו מלכנו לפני הנעילה, כלומר אבינו מלכנו של הנעילה, הרבי היה אומר אותו המון זמן. הרבי היה אומר את זה המון זמן, ויכולתי לשמוע את הרבי בוכה, את הרבי בוכה. וזה, זה... לא הרבה אנשים יכלו לשמוע את זה כי היה שירה של אבינו מלכנו, אבל אנחנו השניים, כמה ילדים שישבו בחזית, יכולנו... אני לא יודע אם יכולנו לראות את הרבי. אולי הרבי היה מכוסה בטלית, אבל בוודאי אני זוכר שהרבי בכה ובכה. זה היה כאילו - עמדנו ממש, ממש בחזית לגמרי, ממש צמוד לחזית המזרח. מאוחר יותר, בסוכות גם, כשהרבי התפלל תפילת עמידה בתשרי נו"ן [?], הייתי בתשעה תשרי נו"ן [?]. סליחה,
1:02:15 Speaker 1 Until my bar mitzvah, I was in the front. I remember- I have a memory of, of, I, I think it was Teshuvim Gimel. I was already we- these two months before I remember my mitzvahs, I was basically wearing a hat, but it was like last year I was able to stand with the kids in the front. I was all the way, all the way, all the way in the front with on Yom Kippur by Ne'ilah. Um, together with, I remember Ari Groner, and I believe if I remember correctly, it was Shabbos. I have to check out the dates. But anyways, the, the Avinu Malkeinu before Ne'ilah or, I mean, Ne'ilah Avinu Malkeinu was the Rebbe was making for a very long time. The Rebbe was making a very long time, and I was able to hear the Rebbe crying, the Rebbe crying. And it, it-- Not, not too many people were able to hear it 'cause there was singing Avinu Malkeinu, but us two, you know, a few kids that were sitting in the front were able to... I don't know if we were able to see the Rebbe. Maybe the Rebbe was covered over with a tallis, but definitely I remember cry- the Rebbe crying and crying. It was like, so we were standing all the way, all the way in the front, um, like mamash against the Mizrach front. Later on at Sebacher also when the Rebbe was davening for the Amid in Teshri Nun, I was in Tisha Teshri Nun. I'm sorry,
1:03:32 דובר 1 תשרי שונטס [?]. תשעה שונטס [?]. אז עמדתי גם במזרח, לגמרי בצד השני של ארון הקודש, ויכולתי לראות את הרבי מלפנים. כלומר, יכולתי לראות מאחורי הפרוכת, יכולתי לראות ולשים לב גם לכמה דברים שהרבי אומר. אממ-
1:03:32 Speaker 1 um, Teshri Shontes. Tisha Shontes. So I was stood also Mizrach all the way on the other side of the Aron Kodesh, and I was able to see the Rebbe from, from, from the front. In other words, I was able to see behind the pareches, um, I was able to see and then notice interest- a couple of things the Rebbe says as well. Um-
1:03:56 דובר 4 למה אתה מתכוון "מאחורי הפרוכת"? אתה אומר כאילו בפער שבין ה-
1:03:56 Speaker 4 What do you mean behind the pareches? You're saying like in the gap between the-
1:03:59 דובר 1 בין הפרוכת לארון הקודש, כן.
1:03:59 Speaker 1 Between the pareches and, and Aron Kodesh, yeah.
1:04:01 דובר 4 הפער.
1:04:01 Speaker 4 The gap.
1:04:02 דובר 1 יש פער. יש כאילו פער קטן. אז זה כמו כמה בחורים שעמדו שם. אבל כילד, אז הייתי, אה... נגיד, איך נגיד את זה? הייתי מצטיין יתר, אז לא התאמתי טוב לאף כיתה. אז, אה, בשלב מסוים דילגנו ל-
1:04:02 Speaker 1 There's a gap. There's like a little gap. So it's like a few bachur were stood over there. But as a kid, so I was, uh... Let's say, let's how do we put this? I was a very, I was an, I was an overachiever, so I didn't fit into any classes very well. So, uh, at a certain point, we, we skipped into-
1:04:21 דובר 4 יש לך את המינוח הנכון, אני רואה.
1:04:21 Speaker 4 You have the right terminology, I see.
1:04:23 דובר 1 כן. היינו מצטייני יתר, אז כמה מאיתנו דילגנו לכיתה גבוהה יותר, מכיתה ה' לכיתה ו', לקראת סוף השנה, ואז עברנו לכיתה ז', ושם גם לא כל כך הסתדרתי. הזיזו אותי אחורה וקדימה, הלוך ושוב. והמנהל, הרב פיקרסקי מהמסיבתא, אמר לי, "ברל, אני לא יודע אם יש לנו- אתה כל כך מוכשר שאין לנו יותר מה להציע לך." באותו זמן הוא המליץ שבעצם לא אחזור בשנה הבאה. אז הלכתי לישיבת ליובאוויטש באושן פארקווי. ומבחינה לימודית, הלימודים היו בסדר, אבל ההנהגה לא הייתה כל כך טובה, וזו הייתה גם מעין שנה מבוזבזת. ולקראת סוף השנה, אמא ואבא שלי שמעו שיש קבוצת בחורים שנוסעים לארץ ישראל, לתורת אמת. אז הם גילו שכמה חברים נוסעים לתורת אמת, אז הם שאלו את הרב פיקרסקי מאהלי תורה אם הוא חושב שזה רעיון טוב שאני אסע לישראל, והוא אמר, "כן, אני חושב שזה רעיון טוב." הייתי בן 14 אז. אבל אז הם שאלו את ראש הישיבה של ישיבת ליובאוויטש, הרב טננבוים, אם כדאי שאסע, והוא אמר לא. הוא לא נתן רשות. אז יום אחד הרבי בא למקווה, ואמא שלי פתחה את הדלת, הרבי נכנס
1:04:23 Speaker 1 Yeah. We were, we were, uh, overachievers, so we, a few of us were skipped into a, a higher class in fifth to sixth grade towards the end of the year, and then went to seventh grade, and I wasn't too well doing too well over there either. I was put back and up, back and forth. And the poel, Rabbi Pikarsky of Mesivta tells me that, "Berel, um, I don't know if we have-- You're far so talented that, uh, we don't have anywhere, anything to offer you anymore." At that time, he recommended that I should not come back next year, basically. So I went to Lubavitch Yeshiva, Ocean Parkway. And, uh, academically, I was learning, it was fine, but, uh, b'haga was not, not great, and also was so sort of a wasted year as well. And towards the end of the year, my mother and father heard that there was, there was a group of boys going to Israel, Teres Amos. And so they found out some friends are going to Teres Amos, so they asked, they asked Rabbi Pikarsky from Olat Taida if he thinks it's a good idea that I should go to, to Israel, and he said, "Yeah, I think it's a good idea." I was 14 Tzachako. But then they asked the rosh yeshiva of Lubavitch Yeshiva, Rabbi Tenebaum, if I should go, and he said no. He wouldn't give permission. So it was one day the Rebbe was came to the mikvah, and my mother opened the door, the Rebbe went
1:05:51 דובר 1 פנימה, ואמא שלי יצאה. ואז הטלפון צלצל, אז אמא נכנסה לענות לטלפון. אתה יודע, לאנשים יש שאלות וכן הלאה. אז בצד השני של הקו היה הרב טננבוים מישיבת ליובאוויטש, והיא שאלה אותו, "אתה חושב שזה רעיון טוב שאני אשלח את הבן שלי לישראל?" והוא אמר לא, כי זה עדיין אמצע השנה, והוא יפרק את הכיתה אם ילך. אז היא אמרה, "טוב. אז בשנה הבאה, תסכים שהוא יחזור?" אז הוא אומר, "לא, אנחנו לא מסכימים שהוא יחזור בשנה הבאה." אז היא אמרה לטננבוים-
1:05:51 Speaker 1 inside, and my mother left. And then the phone rang, so mother went inside to answer the phone. You know, people have questions and so on. So on the other line, other side of the line was Rabbi Tenebaum from Lubavitch Yeshiva, and she asked him, you know, "Could I send my son? You think it's a good idea to send him to Israel?" And he said no, because it's still the middle of the year, and he's gonna break apart the class if he leaves. So she said, "Okay. So when next year, will you let him come back?" So he says, "No, we're not letting him come back next year." So she said to Tenebaum-
1:06:26 דובר 4 אם הוא ילך.
1:06:26 Speaker 4 If he goes.
1:06:26 דובר 1 אם הוא יל... לא. לא, לא, לא, לא.
1:06:26 Speaker 1 If he go... No. No, no, no, no.
1:06:30 דובר 4 אה, אתה אומר שהוא ילך ולא יתקבל בשנה הבאה.
1:06:30 Speaker 4 Oh, you're saying leave and you're not accepted for next year.
1:06:33 דובר 1 נכון. אני לא אתקבל בשנה הבאה, ואני לא אמור לנסוע. אז אמא שלי אמרה ביידיש, "רב טננבוים," מה שאומר שהרבי אמר שאני צריך ללכת לפי ההוראה של אהלי תורה, למרות שהייתי בישיבת ליובאוויטש, בעצם לנסוע לישראל.
1:06:33 Speaker 1 Right. I'm not accepted for next year, and I shouldn't go. So my mother was saying in Yiddish, "Rabbi Tenebaum, Which means the Rebbe said I should follow the lead of Olat Taida even though I was on Lubavitch Yeshiva, basically to go to Israel.
1:07:16 דובר 4 כפי שידוע ש-
1:07:16 Speaker 4 As is, as is known that the-
1:07:18 דובר 1 כפי שידוע. אה, חברים, כפי שידוע, צריך ללכת לפי העצה של ראש הישיבה של אהלי תורה. הרבי כמו "כידוע", הרבי הרבה פעמים היה עונה "כידוע", צריך לשאול את הראש שלך, של הישיבה שלך. אז זה היה, בתור בחור. אבל כאן היו שני ראשי ישיבה, וזה שהיה אחראי עליי אז אמר לי לא ללכת, ולמעשה בשמים לא רצו שאני אלך. וכאן, הרבי אמר שאני צריך ללכת לפי ראש הישיבה של אהלי תורה, ואז קיבלנו שיחת טלפון מהרב טננבוים שאומר לאמא שלי שאני יכול לנסוע.
1:07:18 Speaker 1 As is known. Oh, guys, as it is known, you have to follow then the, the advice of the rosh of Olat Taida. Rebbe like ki yadu kat, Rebbe would a lot of times answer, ki yadu, you have to ask your rosh, your, of, of, of yeshiva. So that was a, as a bachur. But here there were two rosh, and the one that was under right then was told me not to go, and actually Bashert didn't want me to go. And here, the Rebbe said I should follow the rosh Olat Taida, and then we got a call from Rabbi Tenebaum's that telling my mother that I could go.
1:07:53 דובר 4 הממ.
1:07:53 Speaker 4 Hmm.
1:07:53 דובר 1 אז אני לא יודע מה קרה, אבל הוא התקשר בחזרה ואמר, אה, שהוא נותן לי רשות לנסוע, ונסעתי לישראל. ו-
1:07:53 Speaker 1 So I don't know what transpired, but he called back and said, um, he gives me permission to go, and I went to Israel. And-
1:08:00 דובר 4 אתה יודע שהרבי היה במקווה כשהשיחה הזו התקיימה?
1:08:00 Speaker 4 You, you know that the Rebbe was in the mikvah when this conversation was happening?
1:08:03 דובר 1 כן. הרבי היה במקווה כשהשיחה התקיימה, וכנראה שהרבי שמע. אמא שלי ניתקה ושמה לב כנראה ש... אוי ואבוי, לא הבנתי שדיברתי כל כך חזק שהרבי בטח שמע את השיחה שלי. זה היה הסוף של זה. לא שמעתי שום דבר אחר, אבל בפועל הרב טננבוים אמר שאני יכול לנסוע. הייתה לי השנה הכי מדהימה בארץ ישראל. היינו בני 14. הייתה קבוצה שלמה שלנו, והיה לנו משפיע מדהים.
1:08:03 Speaker 1 Yeah. The Rebbe was in the mikvah when the conversation happening, and it's probably the Rebbe heard. My mother hung up and heard probably that she like, she, oh my gosh, I didn't realize I, I was speaking so loud that the Rebbe must have heard my conversation. That was the end of it. I never heard anything else, but it's the poel Rabbi Tenebaum said I could go. I had the most amazing year in Eretz Yisrael. We were 14 year old. There was a whole group of us, and we had an amazing mashpia.
1:08:29 דובר 4 באיזו שנה זה היה?
1:08:29 Speaker 4 What year is this?
1:08:30 דובר 1 תשמ"ד, תשמ"ה.
1:08:30 Speaker 1 Taf Shin, Mem Dalet, Mem He.
1:08:32 דובר 4 הממ.
1:08:32 Speaker 4 Mm-hmm.
1:08:34 דובר 1 שמונים וארבע, שמונים וחמש. והרב שלמה [?], הרב שמעון כהן [?], זה ר' גבין [?], הוא ממש הקדיש את עצמו לבחורים, והוא נתן לנו, והוא באמת, באמת עורר אותנו. היה לי באותו זמן - חיים שאול ברוק היה שם, והוא היה כמו "מעורר". הוא היה מעיר אותנו. ויש לי - הוא הראה לי, יש לי פתק שהוא נתן לי - עותק של קונטרס מהרבי. בגב הוא כותב. הוא ביקש ממני להעיר אותו, נגיד, בחמש וארבעים וחמש, שש בבוקר. שאעיר אותו כדי לפעול כמדיה, כבחור. אני מעיר את חיים שאול ברוק.
1:08:34 Speaker 1 Eighty-four, '85. And Rabbi Shlomo, um, Rav Shimon Cohen, it's Rebbe Gevin, like, he really dedicated himself to the bachurim, and he gave us and he, um, really, really inspired. I have at the same time, Chaim Shoal, Chaim Shoal Brook was there and he was like a veker. He used to wake us up. And I have a-- he showed me, I have a tettel that he gave me a pic-- a, a, a copy of a Kovad from the Rebbe. In the back, he writes. He, he asked me to wake him up, uh, whatever, five forty-five, six o'clock. I should wake him up to activate as a media, as a bachur. I'm waking up Chaim Shoal Brook. Um-
1:09:11 דובר 4 מה זאת אומרת שהוא נתן לך קונטרס של הרבי?
1:09:11 Speaker 4 What do you mean he gave you a Kovad of the Rebbe? I-
1:09:12 דובר 1 שני דברים. הוא רצה... היה לו עותק של קונטרס, אז הוא נתן לי אותו, אבל גם - הוא רצה... זה בדיוק בגב של הקונטרס. ולכן שמרתי את זה, כי שמרתי את זה. אז יש לי את הפתק הזה שבו הוא אומר לי שאני צריך להעיר יותר טוב, אתה יודע, הוא מעיר את ה"מעורר". זו הייתה שנה כל כך מדהימה, מדהימה, מדהימה. ואז התקרבנו לקראת הנסיעה לרבי בפסח, והייתי אמור לנסוע הביתה לפסח תשמ"ה. והיו עורכים גורל לבחורים - מי ייסע לנסיעה לרבי? גורל מכל הישיבות בארץ ישראל.
1:09:12 Speaker 1 Two things. He wanted... He had a copy of a Kovad, so he gave it to me, but he also-- he wanted to res-- so it's right at the back of a Kovad. So that's why I kept it 'cause I saved it. So I have this tettel that he's telling me that I should, I should wake up better Levita, you know, the he's waking up the veker. Like, it was so, um, amazing, amazing, amazing year. And then it was coming towards Yad Vashem Pesach, and I was gonna go home for Pesach Taf Shin Mem He. And, and there was, there was making-- they were making a goydel for the bachurim to go, "Who's gonna go for Yad Vashem?" A goydel from all the yeshivas in Eretz Yisrael.
1:09:48 דובר 4 מי זה הנציג של הבחורים?
1:09:48 Speaker 4 Who's the representative of, of bachurim?
1:09:50 דובר 1 נציג. גורל - מי ייצג את הבחורים בנסיעה לרבי בתשמ"ה? ומישהו ניגש אליי ושאל אותי. הוא ארגן את זה מטעם ישיבת עטרת זמן בירושלים. והוא אמר, "אתה צריך, אתה יודע, לקנות כרטיס." אמרתי, "אני לא צריך כרטיס, אני נוסע לניו יורק בלאו הכי." הוא אמר, "כן, אבל זה... אני חושב שזה... זה כמו גורל." אמרתי, "מה אני אעשה אם אני אזכה בזה?" הוא אמר, "כן, תקבל כסף, פרס." בסדר, הוא שכנע אותי ברגע האחרון וקניתי כרטיס. וזכיתי. מכל ארץ ישראל זכיתי. הייתי זוכה הגורל. בסדר. אז הוא בא אליי, "שלמה [?], עכשיו שאתה זוכה הגורל, דע לך שיש לך אחריות גדולה. אתה מייצג את כל הבחורים, מה שאומר שאתה צריך להיות בכל תפילה ובכל התוועדות כמובן. וכשתחזור תצטרך לתת חזרה ולשתף את כל הבחורים. תיסע ברחבי ארץ ישראל." הייתי בן חמש עשרה. אז בגלל זה, אני... כנראה בגלל זה, אולי אפילו בלי זה, אבל בגלל זה הקפדתי להיות שם בכל שחרית, מנחה וערבית. שחרית הייתה אז עם קריאת התורה. הייתי שם בקריאת התורה. הייתי שם בחצות לפני קריאת התורה. ייצגתי את הבחורים של ארץ ישראל
1:09:50 Speaker 1 A representative. Uh, a goydel, who's gonna represent the bachurim for Yad Vashem Taf Shin Mem He? And, and, uh, someone came over to me and asked me. He was arranging it for that Yeshivat Ateret Zeman in Yerushalayim. And he said, uh, "You should, you know, buy a ticket." I was like, "I don't need a ticket. I'm going to New York anyway." He says, "Yeah, but this is... I think this, you could... It's like a goydel." I said like, "What am I gonna do if it, if I win, if I win it?" He says, "Yeah, you may... You'll get money, a face." Okay, he convinced me last minute and I bought a ticket. And I won. From the whole Eretz Yisrael, I won. I was the Zecher Hagoydel. Okay. So he came to me, "Slom, now am Zecher Hagoydel, so you should know you have a big achayus. You represent all the bachurim, which means that you have to be by every single davening and every single fabregen kamuvin. And, uh, when you come back, you'll have to give chazara and share with all the bachurim. You'll travel around Eretz Yisrael." I was 15 years old. So because of that, I ca-- I, I probably because of that, I mean, probab- maybe even without that, but I, because of that, I was made sure I was there for every Shacharit Menchameiv. Shacharit was then Kriya. So I was there by Kriya. I was there Chatzot before, before Kriya. I was representing the bachurim of Eretz Yisrael
1:11:05 דובר 1 לרבי בנסיעה של פסח תשמ"ה. פסח תשמ"ה היה אז הסיום הראשון של הרמב"ם. ואני זוכר את זה, והייתי לומד. למדנו - יצא אז הדרן חדש, וישבתי עם יסקר גרינברג [?]. הוא לימד אותי. הוא לימד אותנו, לימד אותי את ההדרן. וזה היה זמן מדהים להיות בנסיעה לרבי כנציג הבחורים. באותו זמן הייתי אמור לקבל בקבוק מהרבי בחלוקת ברכה כזוכה הגורל. אבל כשניגשתי לרבי אמרתי, אתה יודע, בשקט אמרתי, "זוכה הגורל." בחורים לא דיברו עם הרבי אז, אז אמרתי את זה מאוד בשקט. אז הרבי אמר, "לחיים ולברכה", והמשכתי הלאה. אז אחר כך קיבלתי בקבוק מהרב גרונר. הוא נתן לי בקבוק עבור הבחורים, מהבקבוקים של הרבי, מהאוסף. אגב, חזרתי לארץ ישראל ונסעתי ברחבי הארץ ונתתי חזרה וכולי וכולי. זה היה ממש-
1:11:05 Speaker 1 to the Rebbe for Yad Vashem Taf Shin Mem He. Yad Vashem Taf Shin Mem He was then the first Siyum HaRambam. And, uh, I remember that, and I was learning. We learned there was a new Haderan that came out, and, uh, I sat down with Yasker Greenberg. He was teaching me. Um, we, we, he taught us, taught me the Haderan. And it was an amazing time to be Yad Vashem as a representative of the bachurim. At that time, I was supposed to get a, a bottle from the Rebbe by Kesher Bracha as a Zecher Hagoydel. But I came over to the Rebbe and I said, you know, quietly I said, "Zecher Hagoydel." I wa-- uh, you know, bachurim didn't speak to the Rebbe and, and, uh, so I said it very quietly. So the Rebbe said, "L'chaim u'bracha," and, and I moved on. So later on, I got a, a bottle from, uh, Rebbe Groner. He gave me a bottle for, for the bachurim from the Rebbe's, from the collection of the, of the bottles. Like, by the way, I went back to Eretz Yisrael and I packed up, traveled around and I gave, uh, gave a chazara v'chol v'chol. It was really-
1:12:00 דובר 4 זה ממש מיוחד כי, אתה יודע, יכולת פשוט לבוא הביתה לפסח. כמובן שזה היה אצל הרבי, אבל אז אתה חוזר הביתה. ואז בגלל כל החוויה הזאת, זה היה כמו, "רגע, הגעתי לרבי." זה גם כמו הרעיון שחלק מהאנשים שגדלו בקראון הייטס, אתה יודע, אפשר לומר, "לוקחים את זה כמובן מאליו." וכאן זה כמו, אתה יודע, אתה בא מארץ ישראל לרבי כזוכה הגורל. זו הייתה כנראה חוויה שונה לגמרי בשבילך.
1:12:00 Speaker 4 It's very special because, you know, you, you could have just came home for Pesach. Obviously, it would be by the Rebbe, but then you're coming home. And then because of this whole experience, it was like, "Wait a minute. I, I came through by the Rebbe." It's also like the idea some people go- growing up in Crown Heights can, you know, quote-unquote, "take it for granted." And here it's like, you know, you're coming from Eretz Yisrael to the Rebbe as a Zecher Hagoydel. It's like it was probably a whole different experience for you.
1:12:26 דובר 1 זו הייתה, זו הייתה מדהימה. זו הייתה חוויה שונה. האמת היא שאחרי שנה שלמה בארץ ישראל, גם אני... שוב, אני לא יכול לתאר לעצמי, אבל אני אומר שזה היה קצת - הפעם הראשונה שהגעתי לרבי הייתה עניין גדול. הפעם הראשונה שבאמת נסעתי לרבי. אתה יודע, ואפילו - היה לנו יחידות קודם לכן. אבל להיכנס... כן. אז בהקשר לזוכה הגורל, בהחלט. אני זוכר אנקדוטה קטנה... סבא היה אצלי, בשבת, אני חושב. וסבא נפטר במוצאי שבת. היה לי כרטיס לנסוע ביום חמישי, מוצאי שבת. אז שאלתי את ההנהלה אם אפשר שאסע קצת יותר מוקדם. אז הוא אמר לי, "כן, אבל יש לך תנאי. לפני שאני נוסע, אני צריך לחזור על ספר בית זבתא [?]."
1:12:26 Speaker 1 It was a, it was amazing. It was a different experience. Now, the truth is after, um, being a whole year in Eretz Yisrael, even... A- again, I can't imagine, but I'm, I'm saying it was a little bit the first time coming to, to the Rebbe was a, it was a big deal. The first time actually traveling to the Rebbe. Um, you know, and even going, you know, we had, we had Yechidus earlier. But, but going into... Yeah. So tap into Zecher Hagoydel, uh, definitely. I remember a, a tiny anecdote of, uh... So I-- Zayde was over the... Shabbos, I think. And, uh, Zayde was over Sunday, Bas Mitzvah. I had a ticket to go on Thursday, Mashchaza. So I asked, uh, the hanhalah if I could go, if I could go a little earlier. So he told me, "Yes, but you have a tnai. Before I go, I have to chazam Sefer Beit Zabata."
1:13:22 דובר 4 הממ.
1:13:22 Speaker 4 Hmm.
1:13:26 דובר 1 עשיתי את זה. כן, עשיתי את זה. עשיתי את זה בספר בית זבתא [?]. אתה יודע, הוא יכול היה לדחוף אותי לעשות את זה במשך שלושת הימים שנסעתי מוקדם יותר. ובהכרת הטוב, הגעתי, הגעתי מוקדם, וסבא שלי נפטר במוצאי שבת, ולכן בגלל זה הייתי בלוויה. אבל אני רק מציין איך המשפיע הזה דחף אותנו וגרם לנו לעשות דברים כאלה, אתה יודע, לחזור על ספר בית זבתא כדי להגיע יומיים מוקדם יותר לקראון הייטס, ניו יורק.
1:13:26 Speaker 1 I did it. Yes, I did it. I did it in the Sefer Beit. Like, you know, he could push me to do it for the three days that I went early. And gratitude, I came, I came early and my, and my Zayde passed away Bas Mitzvah, Matzah Shabbos Bas Mitzvah, and so it was because of that that it was, that was by the levaya. But I'm just being nitzaya what the, how this mashpia pushed us and, and got us to do things like, you know, chazam Sefer Beit Zabata to come there two days early to, to Crown Heights, New York. Um-
1:13:53 דובר 4 זהו.
1:13:53 Speaker 4 That's it.
1:13:57 דובר 1 זמנים טובים. אז, כן.
1:13:57 Speaker 1 Good times. So, yeah.
1:14:02 דובר 4 אז מה... אני רק רוצה את הסדר הכרונולוגי, ההיסטוריה כאן. אז היית בתורת אמת, ואז מה?
1:14:02 Speaker 4 So what... I'm just the chronological, uh, history of here. So you were in Tetes Emes, and then what?
1:14:10 דובר 1 אז תשמ"ה, ואז הדברים התפרקו שם והרבה בחורים עזבו מתותי"ם. וזאת הייתה כל, קבוצה שלמה של... זה היה שלומי ויזניצר, לוי שם-טוב, דוד מונשיין, אשר פרקש, מרדכי פרקש, פליימן. הרבה חסידים גדולים היו חלק מזה. כולנו, כולם עזבו. הם נסעו למונטריאול כדי, כדי ללכת אחרי המשפיע הזה. אני חזרתי, חזרתי לקראון הייטס, לאלוטקה. החיים לא היו אותו דבר. זה היה שונה. אבל הייתה לי יותר הערכה מסוימת לחסידות ולרבי וכו' אחרי כל החוויה הזאת בארץ ישראל.
1:14:10 Speaker 1 So Taf Shin Mem He, and then things fell apart over there and a lot of guys left from Tetes Emes. And that was the whole, a whole group of, uh... It was Shloime Viznitzer, Levi Shemtov, um, David Moonshine, Asher Farkash, Mordechai Farkash, uh, Fleiman. A lot of, uh, great Chassidim were all part of that. We all, they all left. They went to Montreal 'cause, 'cause to follow this mashpia. I went back, I went back to Crown Heights, Aloteca. Life was not the same. It was, uh, it wa- it was, uh, different. Um, but I had a g- a, a certain appreciation more about the Chassidus and Rebbe and so on after that whole experience in Eretz Yisrael. Um-
1:14:59 דובר 4 אז זה כמו מ"ו, מ"ז.
1:14:59 Speaker 4 Um, so this is like Mem Vav, Mem Zayin.
1:15:03 דובר 1 מ"ו, מ"ז, מ"ח. ואז בסוף תשמ"ט חזרתי כשליח לתותי"ם.
1:15:03 Speaker 1 Vav, Mem Zayin, Mem Ches. And then at the end of Mem Tes, I went back to, as a, as a shliach to Tetes Emes.
1:15:13 דובר 4 וואו. אוקיי. אז, אוקיי, אני רוצה לחזור... תן לי לחזור לאמא שלך לרגע. אני מניח שאנחנו עכשיו בתשמ"ח. זה-
1:15:13 Speaker 4 Wow. Okay. So, okay, so I wanna go back... Let me go back to your mother for a second. I guess that we're holding mem ches now. That's-
1:15:23 דובר 1 נכון
1:15:23 Speaker 1 That's right
1:15:24 דובר 4 ...הכל. וזה היה בדיוק כ' שבט. אני מבין שאמא שלך גם הייתה חלק מהחברא קדישא.
1:15:24 Speaker 4 ... all. And, and it was just Chaf Teshvat. Um, I understand your mother was also part of the Chevra Kadisha.
1:15:33 דובר 1 כן. אז היא... היא הייתה חלק מהחברא קדישא, ונודע לנו על כ' שבט באחת ושלושים בלילה הקודם. ואני, אני חושב שהבחור שמע מ... מאחי, גיסה, גיס מטקסס. כן, קיבלנו טלפון שהרבי נסתלק, ושהם צריכים לנסוע, לנסוע לבית החולים איתה כדי להביא, להביא אותה. אז הדוד שלי נהג, הביא את דודתי קופרמן, שמו קופר, משפחת קופרמן, ואת אמי וכמה נשים נוספות, והם נסעו לקחת את, את הרבנית. וכשהם, כשהם יצאו מבית החולים ונסעו לבית הרבי, המכונית שלהם, לפני שיצאו, המכונית שלהם התקלקלה, אז הם לא הצליחו, הם לא הגיעו. אז כשהם הגיעו, כשהחברא קדישא הגיעה לבית הרבי, הם לא היו שם. אבל אבי כן הלך לשם. הוא יצא מהבית. הוא הלך לשם, לבית הרבי. תמיד התחרטתי... אמרתי לאבי, "אם קורה משהו, אם אתה הולך לאיזשהו מקום, תעיר אותי." ותמיד התחרטתי שלא נשארתי ער באותו לילה. אני, מה לעשות. זה היה... כן, לא עשיתי את זה. הלכתי לישון, ולמחרת זאת הייתה הלוויה.
1:15:33 Speaker 1 Yes. So we-- she was part of the Chevra Kadisha, and we found out about Chaf Teshvat one thirty the night before. And I, I think the bachur found out from, from my brother, a sister-in-law, brother-in-law from Texas. Um, yeah, we got a call that, uh, the Rebbe's passed away, and they have to go, go to the hospital with her to get, to get her. So my f- my uncle drove my aunt Cooperman, his name is Cooper, the Coopermans, and my mother and some other women, and they went, uh, to take the, the Rebbetsin. And when they, when they left the hospital and went to the Rebbe's house, their c-- before they left, their car broke down, so they couldn't, they couldn't make it. So when they came, when the Chevra Kadisha came to the Rebbe's house, they weren't there. But my father did go there. He came from the house. He went there to the Rebbe's house. I always regretted... I told my father, "If anything's happening, if you're going anywhere, wake me up." And, uh, I always regretted not staying up that night. I, whatever. It was... Yeah, I didn't do it. I went to sleep, and then for the next day it was a b-b-levaya.
1:16:52 דובר 4 נכון. ואמרת שהיו אנשים שעמדו בחוץ כל הלילה מול בית הרבי.
1:16:52 Speaker 4 Right. And you said there were people that were outside the whole night, front of the Rebbe's house.
1:16:55 דובר 1 אנשים עמדו בחוץ, הרבי היה, הרבי היה בחוץ. זה היה "א היימדיקער טאָג", יום אבל כבד מאוד. הרבי היה ממש, ממש, כמובן, שבור ומאוד, מאוד קשה היה לראות. אבל האנשים הגיעו, הגיעו לבית, לבית וכו'.
1:16:55 Speaker 1 People were out, the Rebbe was, the Rebbe was outside. It was a hoyum diker toym, a very mourning. The Rebbe was really, really, uh, you know, of course, distressed and very, very difficult time to see. But the, the adam came and came to the, to the, to the house and so on.
1:17:15 דובר 4 אוקיי.
1:17:15 Speaker 4 Okay.
1:17:16 דובר 1 אז היא הייתה, היא הייתה מעורבת גם בכל החברא קדישא שם. היא עשתה את זה.
1:17:16 Speaker 1 So she was, she was involved also with the whole, yeah, with the whole Chevra Kadisha there. She did it.
1:17:21 דובר 4 אז אני רוצה לשאול אותך על, יש לך עוד סיפור-
1:17:21 Speaker 4 So I wanna ask you about, um, you have another so-
1:17:24 דובר 1 היא-
1:17:24 Speaker 1 She-
1:17:24 דובר 4 כן, בבקשה.
1:17:24 Speaker 4 Yeah, go ahead.
1:17:25 דובר 1 לא, לא. אמא שלי, היא הייתה מאוד... היה לה הרבה יחידויות, במיוחד כשהייתה נערה. היא למדה בבית יעקב, והרבי... היא עזרה להביא בחורות צעירות לקראון הייטס, להתוועדויות. והרבי נתן לה עצה ספציפית לגבי שידוכים. באיזשהו שלב היא יצאה עם מישהו, ו... והיא אומרת, "אבל זה לא ממש... זה לא מרגיש כמו חיבור." אז הרבי אמר, "מה? הוא לא משחק כדור?" היא מעולם לא הבינה למה הרבי התכוון, "לא משחק כדור". היא לא ידעה אם הרבי התכוון שהוא לא, נניח, מעורב, או שהוא לא משחק כדור ממש. היא מעולם לא הבינה למה הכוונה, אבל הרבי השתמש בביטוי הזה, "מה? הוא לא משחק כדור?" הרבי יעץ לה, בזמן שהיא יצאה איתו, להפסיק את זה בינתיים ולצאת עם אבי, ואחר כך יעץ לה להתחתן עם אבי.
1:17:25 Speaker 1 No, no. My mother, she was very, uh... She had many yichudison, especially as a, as a girl. She was Beis Yaakov and the Rebbe, um, she helped bring young people to, to Crown Heights, the fabrengens. And the Rebbe gave her like a specific advice about dating. At one point, uh, she was dating somebody and, and, uh, she says that, "But he's not really-- It doesn't feel like a connection." So the Rebbe said, "What? He's not playing ball?" She never understood what he mean, not playing ball. She didn't know if the Rebbe meant like he's not, like, involved or like he doesn't play ball. She, she never understood what it meant, but the Rebbe used the term, "What? He's not playing ball?" The Rebbe advised her to, while she was dating him, to put him on pause and date my father, and afterwards advised her to, to marry my father.
1:18:26 דובר 4 הממ.
1:18:26 Speaker 4 Hmm.
1:18:26 דובר 1 אז זה עשה עליי רושם, בכל העניין הזה של שידוכים וכן הלאה, כבר מגיל צעיר. היא... כן. אז זה היה ביוד"ט, ביוד"ט.
1:18:26 Speaker 1 So it made an impact on me that, in that whole sense of, of, uh, dating and so on early on. She... Yeah. So in the yutz, in the yutz.
1:18:37 דובר 4 כן.
1:18:37 Speaker 4 Yeah.
1:18:37 דובר 1 הרבי דאג לאנשים.
1:18:37 Speaker 1 The Rebbe took care of people.
1:18:40 דובר 4 כן. אני אומר שבאותם הזמנים, במיוחד אנשים כמו אמא שלך, שבאו מרקע אחר, אז, אתה יודע, הרבי פשוט דאג, דאג לאנשים.
1:18:40 Speaker 4 Yeah. I'm saying the, those times was especially people that, like your mother, that comes from a different background and then, you know, the Rebbe mom just take care of the, took, took care of the people.
1:18:53 דובר 1 יש לה סיפור על אמא שלה, שאמא שלה הייתה עם בעיות עם הבן שלה. איך שלא יהיה. הוא היה קצת "חיה פרועה", "ווילדע חיה", אתה יודע. הוא היה קצת פרוע. אז היא קיבלה על עצמה תענית. היא הייתה, היא נהגה לצום כל יום שני ויום חמישי. אז היא באה ליחידות וסיפרה את זה לרבי, והרבי אמר, "את לא צריכה, את לא צריכה לצום. עדיף שתעשי תענית דיבור. תעשי תענית דיבור, לא לצום." אז בימי שני וחמישי היא הייתה זהירה יותר עם תענית הדיבור, כך שהיה להם-
1:18:53 Speaker 1 She has a story with her mother that her mother was having issues with her son. Whatever. It was a bit of a vilde chaya, vilde, you know. He was a little wild. So she took on a taanis. She was like, she used to fast like Monday, Monday and Thursday. So she came to Yechidas and she told it to the Rebbe, and the Rebbe says, "You don't have to, you don't have to fast. Better do, do a taanis dibbur. Do a taanis dibbur, nisht fasten." So Monday and Thursday she's like be more careful about the taanis dibbur so they had-
1:19:29 דובר 4 תענית דיבור לא אומר לא לדבר בכלל. זה אומר להיות יותר מודע.
1:19:29 Speaker 4 Taanis dibbur doesn't mean not to talk. It means to be more mindful.
1:19:31 דובר 1 כן, נכון. נכון. להיות יותר מודע למה שאתה אומר. להיזהר במה שאתה אומר, ולא, לא שלא לדבר בכלל. נכון. להיזהר, להיות מודע, לחשוב. אז היה להם בדיחה, שכשהם רצו לומר לשון הרע, "זה יום שלישי. זה יום שלישי." היית צריך לומר, בבית שלהם הם היו אומרים "יום שלישי", כי בימי שני וחמישי לא הייתה להם רשות לומר שום לשון הרע.
1:19:31 Speaker 1 Yeah, right. Right. Be more mindful of what you say. Be careful what you say and not, not don't speak anything. Correct. Be careful, mindful, think about. So they had a joke that, uh, in the-- when they want to say a lashon hara, "It's Tuesday. It's Tuesday." You should say In their house, they would say Tuesday, they would say, because Monday and Thursday they weren't allowed to say any lashon hara because, yeah.
1:19:50 דובר 4 כן. אוקיי. אני רוצה לשאול אותך על... אני יודע שמלבד הלימודים שלך בישיבה, היית מעורב גם בכמה דברים מעניינים, גם כבחור, שקשורים לעסקנות של ליובאוויטש. אני חושב, שכשהיית בארץ ישראל, אני חושב שזה היה חנוכה לייב הראשון, היית שם בתש"ן?
1:19:50 Speaker 4 Yeah. Okay. I wanna ask you about, um... I know that, uh, besides your, uh, learning in yeshiva, you also got involved in a few interesting things, even as a bachur, um, that involved the askanus of Lubavitch. I think, so when you were in Eretz Yisrael, I think was, wasn't the first Chanukah Live, you were there Taf Shimon?
1:20:17 דובר 1 כן, היינו בת"ש. אז היינו בת"ש. זו הייתה קבוצה נחמדה שלנו. הרב משה שטיינברג, מענדל אזימוב, מענדל פלדמן, זלמן צורקינס, זלמן וולוביק, יוסף פוגל. בסדר. קבוצה שלמה של שלוחים. וגילינו שיוסף פוגל, הוא דיבר עם אביו, שעומד להיות חנוכה לייב והוא יהיה בלונדון. והיינו בהלם שזה לא יהיה בארץ ישראל. אז התחלנו לדבר עם כמה אסקנים והם אמרו, "אולי אם אתם תיקחו את זה על עצמכם, תוכלו לעשות את זה." בכל אופן, אני לא ממש רוצה לדעת למה, אבל זה היה יקר בצורה קיצונית. ה-downlink, רק לקבל את ה-downlink מהלוויין עלה עשרים וחמישה אלף דולר. סכום ענק בימים ההם. אז היינו צריכים לקבל עשרים וחמישה אלף דולר כדי שיהיה לנו את ה-downlink. אבל זה היה כל כך חשוב לרבי - איך אפשר לעשות חנוכה לייב בלי ארץ ישראל? אז באותה תקופה, הרב יוסי גוטניק היה בארץ ישראל ועבד ב...
1:20:17 Speaker 1 Yes, we were at Taf Shimon. So we were at the Taf Shimon. It was a nice group of us. Um, Rabbi Moshe Steinberg, M-Mendel Azimov, Mendel Feldman, um, Zalman Zurkins, Zalman Volovik, Yosef Vogel. Okay. A whole group of shluchim. And we found out that Yosef Vogel was inv- you know, speaking to his father, there's gonna be a Chanukah Live and it's gonna be in London. And we were shocked that it's not gonna be in Eretz Yisrael. So we started speaking to some askanim and they said, "It's, uh, maybe if you take it on, you could do it." Uh, whatever. I don't exactly wanna know why, but it was extremely expensive. The downlink, just to get the satellite downlink was twenty-five thousand dollars. And a huge sum in those days. So we're gonna get twenty-five thousand dollars to be, to have the down link. But it was so important the Rebbe like how could you have a Hanukkah Live witho- without Eretz Yisrael? So at that time, Rabbi Yossel Gutnick was in Eretz Yisrael working in
1:21:25 דובר 4 זה היה אחרי כל הסיפור של תגיר המסיח, כל הסיפור הזה, נכון?
1:21:25 Speaker 4 That was after the whole, uh, Tagir HaMasiah, that whole story, right?
1:21:29 דובר 1 זה היה לפני, כי תגיר המסיח - זה דובר עליו בניסן.
1:21:29 Speaker 1 It was before 'cause Tagir HaMasiah was on, was Nisan that it was spoke about.
1:21:39 דובר 4 אז הוא היה שם, משהו אחר
1:21:39 Speaker 4 So he was there, something else
1:21:41 דובר 1 לא, לא, לא, הוא היה שם... אולי זה היה חלק, זה היה באותו זמן. זה היה... זה היה באותה תקופה. כן. אני יודע שזה היה לפני. כן, זה היה, זה היה מיד אחרי. כן. הוא היה בתהליך של הרכבת הממשלה. הוא נשאר... הוא נשאר באחד מבתי המלון שעוד לא נפתח. הייתה לו... הייתה לו קומה שלמה לעצמו. הוא היה שם חודשים. הרבי לא נתן לו לנסוע. הרבי אמר לו להישאר שם. אז זה היה באותה תקופה. כן, זה היה אז. הוא... אז הם אמרו לנו-
1:21:41 Speaker 1 No, no, no, he was there pa- maybe it was part, it was the same time. It was this, it was that time. Yes. I know it was before. Yes, it was, it was right after. Yes. He was putting together the, the government. He was stay- he stood his-- He stayed in one of the hotels that didn't open up yet. He had a, he had his whole floor. He was there for months. The Rebbe didn't let him go. The Rebbe told him to stay there. So it was during that time. Yeah, it was that time. He-- So they told us-
1:22:04 דובר 4 כן. אני אומר - אני זוכר מתי, באיזה חודש כל הסיפור של תגיר המסיח קרה, אבל אני יודע מתי... אני יודע ש-
1:22:04 Speaker 4 Yeah. I'm saying I, I remember when, which month the whole story happened of Tagir HaMasiah, but I know when-- I know that-
1:22:12 דובר 1 זה היה אחרי
1:22:12 Speaker 1 It was after
1:22:13 דובר 4 ... אחרי, אחרי שהממשלה הופלה, כי הרבי אמר שהוא לא-
1:22:13 Speaker 4 ... after, after the government was toppled because, because the Rebbe said that he's not-
1:22:17 דובר 1 נכון
1:22:17 Speaker 1 Right
1:22:17 דובר 4 ... בעד פרס, ואז שני חברי כנסת הסתתרו-
1:22:17 Speaker 4 ... for Peres, and then the two Knesset were hiding-
1:22:22 דובר 1 בוז'צ'ין
1:22:22 Speaker 1 Bozachin
1:22:22 דובר 4 ... בשביל ההצבעה. בוז'צ'ין ו... מה שמו?
1:22:22 Speaker 4 ... you know, for the vote. Bozachin and, uh, what's his name?
1:22:25 דובר 1 ורדיגר.
1:22:25 Speaker 1 Verdiger.
1:22:26 דובר 4 ורדיגר. אז אחר כך, אני חושב שהרבי שלח את יוסי גוטניק לארץ ישראל, כי עכשיו צריך לבנות-
1:22:26 Speaker 4 Verdiger. So afterwards, I think the Rebbe sent, uh, Yossel Gutnick to Eretz Yisrael 'cause he now, now you need to build-
1:22:34 דובר 1 בסדר
1:22:34 Speaker 1 Okay
1:22:34 דובר 4 ... כלומר, הוא צריך לבנות את הקואליציה. אז הוא היה מעורב-
1:22:34 Speaker 4 ... I mean, he needs to build the coalition. So he w- he was involved-
1:22:36 דובר 1 בסדר. אז זה היה מיד אחרי. נכון. זה היה-
1:22:36 Speaker 1 Okay. So it was right after. Correct. It was-
1:22:38 דובר 4 אני לא יודע. כן. אני לא זוכר את התאריכים אבל כן.
1:22:38 Speaker 4 I don't know. Yeah. I don't remember the dates but yeah.
1:22:40 דובר 1 אתה צודק. כן, אתה צודק. אתה צודק. אתה צודק. אתה צודק. אתה צודק. אז תמכנו, היינו מעורבים. זו הייתה תקופה מרגשת. ואני זוכר שבאותו הקשר דיברתי עם ליובאוויטשרים בירושלים, והם הסבירו לי למה זה הגיוני שחב"ד תהיה מעורבת ותעשה קואליציה עם, עם פרס, פרס.
1:22:40 Speaker 1 You're right. Yeah, you're right. You're right. You're right. You're right. You're right. So we were backing, we were involved. Like it was a, it was a exciting time. And I remember on that note speaking to Lubavitchers in Yerushalayim, and they're explaining to me why it would make sense for Chabad to be involved and make a coalition with the, with Peres, Peres.
1:23:02 דובר 4 אה-הא.
1:23:02 Speaker 4 Mm-hmm.
1:23:02 דובר 1 זה היה מטורף. זה היה מטורף. זה היה כאילו... החסידים הרגילים דיברו על כל התהליך הזה, וזה היה דבר נורמלי עבורם. הם לא היו... זה היה, זה היה מזעזע. בכל מקרה, אז הם אמרו לנו, "אתם יודעים מה? למה שלא תלכו לבקר אצל יוסי גוטניק ותראו אם אולי הוא יממן את זה." אז יוסי אסבולגו ואני יצאנו. יצאנו לבית המלון שלו. כשריאל שמטוב היה שם. הוא עזר לו.
1:23:02 Speaker 1 It was mind-boggling. It was mind-boggling. It was like Am-- the regular Hasidim were talking about that whole process, and that was a normal thing for them. They weren't g-- It was, it was shocking. Any case, um, so they told us, "You know what? Why don't you go to ask to visit with Yossel Gutnick and, uh, see if maybe he'll sponsor it." So Yossi Asevolgo, myself, I went out. We went out to his hotel. Kasriel Shemtov was there. He was, uh, helping him.
1:23:33 דובר 4 כן, רציתי לומר שאני יודע על מה שאמרתי כרגע רק כי שמעתי את זה מ-
1:23:33 Speaker 4 Yeah, I was gonna say that I only know about what I just said 'cause I heard it from, uh-
1:23:37 דובר 1 כשריאל
1:23:37 Speaker 1 Kasriel
1:23:37 דובר 4 ... כשריאל שמטוב. כן.
1:23:37 Speaker 4 ... Kasriel Shemtov. Yeah.
1:23:38 דובר 1 בילה הרבה זמן, עבד יד ביד איתו. בילה הרבה זמן, ו... יוסי גוטניק אמר, בסדר, הוא ימממן את זה. אז קיבלנו את הדבר העיקרי מכוסה. והתחלנו לעבוד כדי לנסות להצליח להוציא את זה לפועל. ההקמה, היינו צריכים לקבל רשות מהכותל, ומעולם לא היה שם וידאו בכותל. אף פעם. מעולם לא הייתה הקרנת לוויין של וידאו. עכשיו, ברור שלא נקרין את זה על הכותל עצמו, אבל אפילו שיהיה וידאו בכותל זה היה דבר שלא שמעו עליו. והלכנו לרב הכותל. אתם יודעים, ה-
1:23:38 Speaker 1 Spent a lot of time, worked hand in hand with him. Spent a lot of time and, uh, Yossel Gutnick said, okay, he'll sponsor it. So we got the main, the main thing covered. And we started working to try to get, to get this going. The set up, we had to get permission for the Kosel, and it was never was there a video at the Kosel. Never. Never was a satellite projection of a video. Now, obviously we're not gonna project it on the Kosel itself, but even to have a c- a video at the Kosel was unheard of. And we went to the Rava Kosel. You know, the, the
1:24:53 דובר 4 אז הוא מתחבא אז הוא לא זמין, אתם יודעים.
1:24:53 Speaker 4 So he's hiding so he's not available, you know.
1:24:54 דובר 1 הוא לא זמין. לא יכולנו לעצור אותו. הם לא יכלו לעצור אותו. הוא התחבא.
1:24:54 Speaker 1 He's not available. We couldn't stop him. They couldn't stop him. He was hiding.
1:24:57 דובר 4 אז ההתחבאות בתש"נ בארץ ישראל הייתה הנושא.
1:24:57 Speaker 4 So hi- hiding in 5700 in Eretz Yisrael was the theme.
1:25:01 דובר 1 זה היה נושא.
1:25:01 Speaker 1 It was a theme.
1:25:02 דובר 4 כן.
1:25:02 Speaker 4 Yeah.
1:25:03 דובר 1 אז הוא... אבל כשעשינו את זה, זה היה מדהים. כלומר, בפעם הראשונה,
1:25:03 Speaker 1 So he-- But when we had it, it was amazing. I mean, for the first time,
1:25:37 דובר 4 זה מדהים. כלומר, כל התופעה הזו של חנוכה לייב שאנשים רואים את הרבי בשידור חי והרבי רואה אותם זה הישג מדהים.
1:25:37 Speaker 4 It's amazing. I mean, the whole phenomenon of, uh, Hanukkah Live that people are seeing the Rebbe live and the Rebbe seeing them is an amazing feat.
1:25:47 דובר 1 לא ייאמן.
1:25:47 Speaker 1 Unbelievable.
1:25:47 דובר 4 אבל אז שהצלחתם לגרום לזה לקרות בארץ ישראל, זה, זה מיוחד מאוד.
1:25:47 Speaker 4 But then that you were able to make it happen in Eretz Yisrael, that, that's very special.
1:25:52 דובר 1 לא ייאמן. ממה שאני מבין, באותה תקופה היו ארבעה לוויינים בעולם. רק ארבעה לוויינים, ארבעה לוויינים בינלאומיים, וכל הארבעה היו מחוברים לחנוכה לייב הזה.
1:25:52 Speaker 1 Unbelievable. Uh, from what I understand is there was at that point, there were four satellites around the world. Only was four satellites, four international satellites, and all four were hooked up for this, uh, Hanukkah Live.
1:26:06 דובר 4 אה-הא.
1:26:06 Speaker 4 Mm-hmm.
1:26:06 דובר 1 דרך אגב, אם צופים בוידאו, זה מאוד, זה מאוד מעניין, של חנוכה לייב. ראיתי את זה לאחרונה. ובסוף השיחה, הרבי מדבר על נתינת חנוכה געלט, ורואים את הרב גרונר ניגש לרבי ורוצה לדעת איך זה יהיה, כי הרבי רוצה לתת דיימים לילדים ודולרים למבוגרים. והוא שאל את הרבי אם הרבי ייתן את זה בעצמו, אלין, או דרך ה"תענקיסטן". והרבי אמר... אז הרבי אומר, "אליין איז בעסער. אליין איז בעסער." כלומר, לבד, לעשות את זה בעצמו זה הרבה יותר טוב מאשר לתת את זה ל"תענקיסטן". ואז הרבי כאילו, כאילו, כמו ילד. זה מדהים שאפשר לראות איך הרבי מתחייב לתת לכל ילד וילד במקום ההוא, אלפי ילדים, ארבעה דיימים בעצמו. הם לא היו מוכנים לזה. הם עשו את זה ביד של הרבי. זה, סרטון מדהים. אבל ה... ה... ה... ה... ואני חייב לומר שכשנסעתי לסיאול בפעם הראשונה אחרי זה, אני לא יכול שלא להזכיר את משפחת גרינברג המדהימה שקיבלו אותי כש... כש... אחי כבר היה נשוי לבת משפחת גרינברג, הם ממש פתחו את ביתם. אז כשהיו לי שבתות פנויות או ר...
1:26:06 Speaker 1 Derich Agav, you watch the video, it's very, it's very interesting of Hanukkah Live. I just recently watched it. And at the end of the sikha, um, the Rebbe speaks about giving Hanukkah gelt, and you see Rabbi Groner goes over to the Rebbe and wants to know the say that how it's gonna be, because the Rebbe wants to give dimes to the kids and dollars to the adults. And he asked the Rebbe if the Rebbe's gonna give it alein, if the Rebbe's gonna give it himself or through the thankistim. And the Rebbe sa-- So the Rebbe says, "Alein is besser. Alein is besser." I mean, alone, to do it himself is, is a lot better than, than, than to give it to thankistim. And then the Rebbe's like, like, like, what's a child like? It's amazing they could see it, the way the Rebbe's committing to give every single kid in that ha- in that place, thousands of kids, four dimes himself. They were not prepared for it. They were doing it in the Rebbe's hand. If you-- It's a, an incredible video. But the, the, the, the And I have to say when I went there to Seoul the first time after this, I, I, it, it-- I can't, uh, not mention the amazing, uh, Greenberg family who, uh, took me in when I was, uh, when we were spach already. My mother-- my brother was already married to a Greenberg, and they really opened their home. So when I had free Shabbosim or Reb
1:27:31 דובר 1 זושא גימיק[?] אסף אותי בשדה התעופה, והייתה לו, אתה יודע, משפחה גדולה ויפה, והם חיבקו-- הם קיבלו אותי כאחד משלהם, וזה היה מאוד, מאוד מרגש לקבל את המקום המיוחד הזה. אז יש לי מקום מיוחד בלב בשבילם.
1:27:31 Speaker 1 Zusha Gimik picked me up in the airport and, you know, kind of had a beautiful big family, and they embr-- they took me in like one of their own, and it was very, very, uh, moving to, to have that special place. So I have a special place in the heart for them.
1:27:45 דובר 5 אוקיי.
1:27:45 Speaker 5 Okay.
1:27:47 דובר 1 אז אחר כך, כשחזרתי אל ה-- אז חיים ג- חיים גרינברג היה מעורב בקרן הפיתוח של מחנה ישראל. הוא התערב בזה כי הרב ברל שם טוב גרם לבנו, גדליה, לערב אותו, וגדליה גרם לזה שחיים גרינברג יתערב. חיים גרינברג היה צריך מישהו שיעשה--
1:27:47 Speaker 1 So subsequently, when I came back to the, to the-- then Chaim G- Chaim Greenberg was involved with Machane Israel Development Fund. He got involved because Rabbi Berel Shemtov got his son, Gedalia, to get him to be involved, and Gedalia got Chaim Greenberg. Chaim Greenberg needed someone to do some-
1:28:03 דובר 5 כי הם גם גיסים.
1:28:03 Speaker 5 'Cause they're also brother-in-laws.
1:28:04 דובר 1 הם גם גיסים. והם רצו-- הוא היה צריך מישהו שיעשה משהו באנגלית, אז הוא הכיר אותי, אז הוא שאל אותי אם אני יכול לעזור לו. אז התחלתי להתערב בזה.
1:28:04 Speaker 1 They're also brother-in-laws. And they wa-- he needed someone to do something in English, so he knew me, so he asked me if I could help him out. So I started getting involved.
1:28:11 דובר 5 אז, אז תתאר קצת מה זאת קרן הפיתוח של מחנה ישראל.
1:28:11 Speaker 5 So, so de-describe a little bit what Machane Israel Development Fund is.
1:28:15 דובר 1 אוקיי.
1:28:15 Speaker 1 Okay.
1:28:16 דובר 5 אחד המרכיבים המהותיים בהיותו של חסיד הם הימים הטובים החסידיים וימי דפגרא. בין אם זה ה' טבת, י' שבט, י"ב-י"ג ניסן, או ג' תמוז. הימים האלה נותנים לנו הזדמנות להתחבר עם הרביים שלנו, להתחבר אחד עם השני, ולהיות חסידים טובים יותר. מה הסיפור מאחורי כל אחד מהימים האלה? איך הרבי ציין וחגג את הימים האלה? והכי חשוב, מה הם הלקחים, המסקנות, ו"המעשה הוא העיקר" הנדרש לכל אחד מהימים האלה? לכל זה ועוד הרבה הרבה יותר יש תשובות בסדרה החדשה שפורסמה לאחרונה על ידי דרהער. "הימים שלנו" הוא מסע בלוח השנה של חב"ד - בסיפור, במשמעות ובמעשה. עם יותר משבע מאות עמודים יפהפיים ומבריקים, עם תוכן מרומם ותמונות יפהפיות, אתה, המשפחה והחברים שלך תיהנו ותחיו עם כל יום טוב חסידי. הספר הזה הוא חובה לכל בית ליובאוויטשי, לכל בית כנסת, לכל בית ספר. זו מתנה מושלמת. זה לא יאסוף אבק. זה ישמש יום אחרי יום, חודש אחרי חודש, שנה אחרי שנה. אתם יכולים להשיג את הסדרה הזו. היכנסו ל-derher.org/ourdays, הזמינו את הסדרה שלכם היום, והתחילו לחיות כמו ימים טובים חסידיים.
1:28:16 Speaker 5 One of the integral components of being a Hasid are the Chassidishe Yamim Tovim and Yemei Depagra. Whether it's Hey Tevis, Yitshvat, Yidalef Nissan, or Gimot Amos. These days give us an opportunity to connect with our Rabbeim, to connect with each other, and be better Hasidim. What is the story behind each of these days? How did the Rebbe commemorate and celebrate these days? And most importantly, what are the lessons, the takeaways, and the action items, Hamaisa Hua Iker needed for each of these days? All of this and much, much more are answered in the new set recently published by Der Her. Our Days is a journey through the Chabad calendar in story, meaning, and practice. With over seven hundred beautiful glossy pages with elevated content, beautiful, beautiful photographs, you, your family, and friends will enjoy and live with each Chassidishe Yamtiv. This book is a must for every Lubavitcher home, for every shul, for every school. It is a perfect gift item. This will not collect dust. It will be used day after day, month after month, year after year. You can have this set. Go to derher.org/ourdays, order your set today, and start living like a Chassidishe Yamim Toivim.
1:29:50 דובר 1 אז בשנים הראשונות, הראשונות, אני חושב... לא, בשנים הראשונות הראשונות, הרש"ג היה מביא כמה-- אדמו"ר הריי"צ היה נפגש עם כמה בעלי בתים בין ראש חודש לכיפור, ואז הרש"ג היה מביא אותם לרבי. ולחיי, הרעיון הזה של הבאת תורמים ונגידים ליחידות אצל הרבי קשור לרעיון הזה, אני חושב. אבל זה חוזר הרבה, הרבה יותר מאוחר, לשנות התשל"ו-תשל"ז, כש-- קבוצה של שלוחים הביאה בעלי בתים ל-770 בין ראש חודש לכיפור, וגם ממש לפני י"ב-י"ג ניסן, פעמיים בשנה. ולמרבה ההפתעה, הרבי אמר להם שיחה. בפעם הראשונה הם אפילו לא תכננו את זה. ו-- הם התחילו קרן, קרן הפיתוח של מחנה ישראל, כדי לעזור לשלוחים להתפתח ולגייס כסף גדול יותר מתורמים עשירים, לתת לקופה הכללית, לתת למחנה ישראל, ומשם לשלוחים. אז בשלב מסוים, היו אנשים אחרים שניהלו את זה, ואז הם עזבו, ואז גדליה שם טוב חיפש מישהו שינהל את זה. הוא שאל את גיסו, חיים גרינברג. חיים גרינברג התחיל. הוא היה מאוד מאורגן ומתאים מאוד לתפקיד הזה, אבל הוא לא ידע אנגלית, אז הוא היה צריך מישהו שיעזור לו. אז הוא ביקש ממני להתערב בזה, וזה כלל בעיקר את שני האירועים שהתקיימו, שתי יחידויות. בדרך כלל זה היה בסביבות ד' תשרי, ו--
1:29:50 Speaker 1 So in the early, early years, I believe... No, in the early, early years, the Rashag would bring some s- the Fidik Rebbe would meet with some Balabatim between Rosh Chodesh and Kippur, and then the Rashag would, would bring them to the Rebbe. And l'chayei, this concept of bringing m- donors and gvirim to, to have a yechidus with the Rebbe is connected to that idea, I believe. Uh, but this is going back much, much later in the Tavshin, um, Vav Zayin when, um, a group of shluchim brought Balabatim to seven seventy between Rosh Chodesh and Kippur and, and also betw- right before Yad Alf Nissen, twice a year. And surprisingly, the Rebbe gave-- s-set a sikha for them. The first time they weren't even planning to. And, uh, there was-- they started a, a, a fund, Machane Israel Development Fund, to help shluchim develop and to raise bigger money from m-wealthy donors to give to the general kupa to give Machane Israel, and from there to the shluchim. So at some point, there was, there was other people running it, and then they left, and then Gedalia Shemtov was looking for somebody to run it. He asked his brother-in-law, Chaim Greenberg. Chaim Greenberg started. He was, uh, very organized and very well-suited for this, but he didn't know English, so he needed somebody to help him. So he asked me to get involved, and it entailed mostly to-- for the, the two events that took place, two yechidusin. Usually, it was like Sayan Tishrei, and the
1:31:33 דובר 1 השני היה בסביבות כ"ו אדר, פעמיים בשנה. הם היו צריכים קודם-- קודם זה היה סכום גבוה יותר. אחר כך זה היה כמו מאה אלף דולר על פני חמש שנים, זה היה הסכום שהם היו צריכים לתרום. והייתה ועד שלם. זה היה הרב הרשון, הרב ברל שם טוב, הרב שמחה צורקין, הרב לחיים טוב, כמו שאמרתי, הרב שם טוב, וכמה שלוחים נוספים.
1:31:33 Speaker 1 other one was like Chaf Vav Adar, twice a year. They had to first do-- first it was for a higher amount. Then it was like a hundred thousand dollars over five years was the, was the, uh, amount they had to contribute to. And it was a whole vaad. It was Rabbi Hirson, Rabbi Berel Shemtov, Rabbi Simcha Zurkin, um, Rav L'chaim Toiv, like I said, Rabbi Shemtov, and, uh, a few other shluchim.
1:32:05 דובר 5 כתבנו, לפני לא מעט שנים, כתבנו מאמר מאוד יפה על זה. אני חושב שבמאמר הזה יש את ה--
1:32:05 Speaker 5 We wrote, um, quite a number of years ago, we wrote a very nice article on it. I believe in that article there's the, uh-
1:32:12 דובר 1 הרשימה.
1:32:12 Speaker 1 List
1:32:12 דובר 5 ... הרשימה של הוועד, כן.
1:32:12 Speaker 5 ... list of the vaad, yeah.
1:32:15 דובר 1 אז התחלתי, התחלתי לעזור קצת סביב ה-- האירועים, סביב היחידויות. ואחר כך, לאט לאט, נהייתי יותר ויותר מעורב עד שחיים גרינברג עמד להתחתן, והוא שאל את הרבי אם עליו להישאר ולהמשיך במחנה ישראל או לנסוע לארץ ישראל. והרבי אמר לו מיד להמשיך-- להמשיך במחנה ישראל, כאילו בחוץ. והוא הלך ליחידות, ואז הוא אמר לי, "ברל, אתה לוקח את זה." אז עדיין הייתי בחור אז, ואמרתי, "איך אני יכול לנהל מקום חשוב כזה?" אז עבדנו, כמובן, עם הרב קרינסקי שהיה שם והרב קטלרסקי. אבל, אתה יודע, במשך השנה, אנשים היו תורמים, והם היו צריכים לקבל קבלות, וזה היה צריך להירשם, ושלוחים אחרים היו רוצים, רוצים, לרשום אנשים. וזה היה משרד שלם. ואחר כך אחרי היחידויות, זה אומר לשלוח להם מכתבים מהרבי ולתת להם את התמונות. אנשים היו מזמינים תמונות מה-- מתי שהם היו ביחידות וכן הלאה. אז היה משרד קטן ב-788, חדר 206, והיה לנו שם משרד קטן. ובשלב מסוים מאוחר יותר, אחרי ה-- אחרי זה, גם שלום סמט[?] התערב בזה. אבל במשך כמו שמונה חודשים. אז אני הייתי אחראי, כבחור. ובכן, הגעתי להיות גם ביחידות. באותו
1:32:15 Speaker 1 So I started, I started helping out around, uh, the, the events, around the yechidusin. And later, slowly, I was getting more and more involved until Chaim Greenberg was getting married, and he asked the Rebbe if he should stay on and do this and continue Machane Israel or go to Eretz Israel. And the Rebbe told him right away to go to Eretz-- continue Machane Israel, like out. And he went to yechidusin, that's when he told me, "Berel, you're taking over." So I was still a bachur then, and I was like, "How can I run this important place?" So we were working, of course, with Rabbi Krinsky was there and Rabbi, um, Katlarsky. But, and you know, throughout the year, people would make donations, and they would have to get receipts, and they would have to be recorded, and other shluchim would want, want, wanted to sign up people. And it was a whole office. And then after the yechidusin, that means sending them letters from the Rebbe and g-giving them the pictures. People would order pictures of the-- when they were, w-were at yechidusin and so on. So there's a little office in seven eighty-eight, room two-0-six, and we had a little office there. And at, at a certain point later after Has-- after Hazzai and other, with Shalom Cement also got involved. But for like alm-- for, for like eight, eight months. So I was, I was responsible as a bacher. And, um, so I got to be by the Yechidas as well. At that
1:33:44 דובר 1 באותה תקופה, היחידויות היו ב-770 למטה, ופינינו את כל ה-770, הקמנו כמה מחיצות מסביב, עשינו את זה קצת יותר מכובד עבור... עבור בעלי הבתים, שתהיה אינטראקציה עם בעלי הבתים, אינטראקציה עם השלוחים, וכן הלאה. וזו הייתה גם זכות מדהימה, מדהימה, להיות חלק מזה. אני זוכר שנה אחת-- אז שנה אחת, כלומר, השנה האחרונה שבה הרבי בא ליחידות הייתה תשרי תשמ"ב. וביקשו מהרבי מתי לעשות את זה, והרבי אמר לעשות את זה ביום ראשון. אני חושב שזה היה צום גדליה, אבל בכל אופן, יום ראשון בין ראש השנה ליום כיפור. עכשיו, ביום ראשון היו מחלקים דולרים וכל האורחים היו שם. אז זה היה בוודאי עומד להיות חלוקת דולרים ארוכה באותו זמן. והם נבהלו. הם רצו לשנות את זה, כי איך יכול הרבי-- למה שהרבי יצטרך לעשות חלוקת דולרים ואחר כך יחידות מחנה ישראל? אבל הרבי רצה את זה דווקא באותו תאריך. אז הם החליטו שהם ישאלו רק את התורמים הגדולים, יעשו קבוצה קטנה, לא קבוצה מלאה, רק את התורמים הגדולים, ויבקשו מהרב קרינסקי לשאול את הרבי. הרבי אמר, "וואשומייפן [?], שיעשו את זה." כולם היו שם. כולם צריכים להיות שם. וזה היה-- זה היה גדול, זה היה הולך וגדל. ברוך השם, יותר ויותר אנשים נהיו מעורבים, ועוד בעלי בתים ו-
1:33:44 Speaker 1 time, the Yechidasen were in seven-seventy downstairs, and we cleared out the whole seven-seventy, set up some mechitas around, made it look a little more presentable for the, for the, for the shluch- for the balabatim, uh, interact with the balabatim, interact with the shluchim, and so on. Um, so also very amazing, amazing privilege to be part of it. Um, I remember one year-- so one year, I mean, the last year where the Rebbe came to the Yechidas was Tishrei Taf Shin Bet. And they asked the Rebbe when to do it, and the Rebbe said to do it Sunday. I believe it was Zion, but Sunday between Rosh Hashana and Kippur. Now, Sunday they was giving dollars and all the f- all the, all the b- all the guests were there. So it's gonna be, um, definitely a long dollars at that time. And they, they panicked. They wanted to change it because how could the Rebbe-- why should the Rebbe have to do dollars and then Yechidas Machanisro? But the Rebbe wanted it, uh, specifically that date. So they decided that they're going to ask only the h- top donors, like make a small group, not a full group, only the top donors, and ask Rabbi Krinsky to ask the Rebbe. The Rebbe said, "Vashumeifen, they should do it." Everybody was there. Everybody should be there. And, uh, that was a b-- it was large, it was big, it was growing. Baruch Hashem, there was more people getting involved and more, uh, balabatim and-
1:35:25 דובר 4 כי התורמים גם היו מקבלים מעין יחידות, כמו יחידות קטנה עם הרבי.
1:35:25 Speaker 4 Because the, the donors would also have like a, like a Yechidas, like a mini Yechidas with the Rebbe.
1:35:32 דובר 1 נכון. אז זאת הייתה הנקודה. הייתה להם ההזדמנות לומר, לשתף. זה היה ממש יחידות, כמה דקות לשתף, לדבר עם הרבי, סתם לדבר. אז בהתחלה זה היה למעלה ב-770, והם פשוט היו עוברים בלי, אתה יודע, בלי סדר, פשוט מדברים כמה דקות עם הרבי. ואז זה הגיע למצב שבו הרבי שם את כל המעטפות בכיס שלו, והכיס שלו נהיה גדול. זה כאילו לא היה-- זה לא היה מתואם כל כך טוב במובן הזה. זה היה אמור להיות כמו יחידות מהירה. אבל אז כשזה התפתח, במיוחד כשחיים גומר [?] נכנס לעניין, זה היה מאוד, מאוד מאורגן. עשינו-- הכנו מדרגה גבוהה יותר, אתה יודע, ושמנו את השולחן של הרבי וארגנו דרך מיוחדת ללכת. ואפילו עשינו-
1:35:32 Speaker 1 Right. So that, that was the point. They would, they would have the opportunity to say, to share. It was Mama SheYechidas, a few minutes to share an i- to share with the Rebbe, just to talk. So at first it was upstairs in seven-seventy, and they would just walk over without a, you know, no order or just speak a few minutes with the Rebbe. And the, it, the made it gets here where the Rebbe's like putting all the envelopes in his pocket, and his pocket's being big. It's like there's not-- it wasn't really coordinated well in that sense. It was supposed to be like a quick, uh, Yechidas. But then when it came down to, especially when Chaim Gumer got involved, it was very, very organized. They-- we put a-- we made a step up, you know, a higher s-step and, and put the Rebbe, the Rebbe's table and organize a, a special way of going. And we even made-
1:36:16 דובר 4 דרך אגב, בחודש הזה-- מתי הוא נכנס לעניין? תשמ"ב?
1:36:16 Speaker 4 By the way, in, in this month-- When did he get involved? Taf Shin Bet?
1:36:22 דובר 1 כן. תשמ"ב, תשמ"ב. אני חושב שזה היה אפילו תשמ"ב.
1:36:22 Speaker 1 Yeah. Taf Shin Bet, Taf Shin Bet. I think it was Taf Shin Bet even.
1:36:25 דובר 4 זה כמו שאם תסתכל בגיליון הקרוב של הדרהער, בקטע "משנה לשנה" [?], יש סדרה שלמה של תמונות ממחנה ישראל, וכבר רואים איך זה התפתח, וזה כבר אירוע יפה בשלב הזה.
1:36:25 Speaker 4 It's like if you look in, um, the upcoming The Her magazine, in the section Rebbe to Rebbe, there's a whole slide of pictures from Machnisro, and you already see how it's developed, and it's a nice, uh, event at that point already.
1:36:39 דובר 1 זה היה... כן. הוא עשה הרבה. ובאותו זמן, אני זוכר שאפילו תזמנו מתי אנשים צריכים לבוא, ונתנו להם תחושה כללית מתי הם אמורים לבוא. ואני זוכר-- כן, וזה היה, זה היה קשה לרבי. כלומר, זה כמו יום שלם של חלוקת דולרים, במיוחד באותה שנה, תשמ"ב. אני זוכר שזה היה תשמ"ב. סליחה. זה היה יום שלם של חלוקת דולרים, ואז הרבי ירד. הרבי עזב את היחידות באחת בלילה.
1:36:39 Speaker 1 It was... Yeah. He, he, he did a lot. And at that time, I remember we, we even scheduled when people should go and gave them like a general sense of when they're gonna go. And I remember-- Yeah, and it, and it was, it was, it was hard for the Rebbe. I mean, it's like the whole day of dollars, especially that one Taf Shin Bet base. I remember it was, um, Taf Shin Bet. I-I'm sorry. It was a whole day of dollars, and then the Rebbe came down. The Rebbe left the Yechidas at one AM.
1:37:18 דובר 4 הממ.
1:37:18 Speaker 4 Hmm.
1:37:18 דובר 1 ואני אפילו לא חושב שהייתה הפסקה בין חלוקת הדולרים ליחידות. והרבי אמר שיחה. הרבי נתן-- אמר שיחה, ואז בעלי הבתים הלכו יחד אל... והרבי אמר שיחה לשלוחים. והשלוחים-- אחר כך הרבי נתן דולרים לכולם, לכל השלוחים ולכל מי שהיה שם. אני אף פעם לא הרגשתי בנוח לקחת דולר שם כבחור, כי לא ממש הרגשתי ששייך לי להיות שם. כבחור, אתה יודע, שואלים אותך מה אתה עושה שם? אז מעולם לא לקחתי דולר, במחנה ישראל בכלל. אני זוכר פעם אחת, היו שני בעלי בתים שרצו להירשם. זה היה כנראה תשמ"ב. ורציתי-- אמרתי לרב קרינסקי להגיד לרבי ששני בעלי הבתים האלה רוצים להירשם. אז הם היו חברים של עמי פקובסקי [?]. אז הם סיפרו לנו. אז אני-- הרב קרינסקי תמיד היה בחוץ, אתה יודע. הוא היה-- אז שלחתי לו פקס, מהפקס שלי לפקס שלו. וכתוב היה ששני האנשים האלה כותבים לבקש ברכה ש... וכתבתי, וחתמתי בשם שלי, "ברל". אז הוא מראה לי אחר כך את הפקס שהרבי ענה עליו. ועוד משהו. ועוד משהו. שלוש מילים. והייתי בהלם. חשבתי, "נתת לרבי את הדף שלי עם ה'ברל' שלי?" כאילו, לא-- התכוונתי, האם אתה
1:37:18 Speaker 1 And I don't think there was even a break between dollars and, and Yechidas. And the Rebbe spoke a sikha. The Rebbe gave a s- spoke a sikha, and then the balabatim went together to the... And the Rebbe said a sikha for the, for the shluchim. And the shluchim-- Then the Rebbe gave dollars to everybody, all the shluchim and anybody who was there. I never felt comfortable taking a dollar by as a bacher there 'cause I, I didn't really feel that I belonged there. As a bacher, you know, asking whatever, what are you doing over there? So I didn't, I never, I never took a dollar or at, at Machnisro Machlal. I remember once I, uh, there was two balabatim wanted to sign up. It was probably Taf Shin Bet. And I wanted to-- I told Rabbi Krinsky to tell the Rebbe that these two balabatim wanna sign up. So y-y-it were friends of Ami Pakovsky. So they told us. So I-- Rabbi Krinsky is always out, you know. He was-- So I sent him a fax, so my fax machine to his fax machine. And it said that these two people are writing to, to asking for a bracha that... And I wrote, I signed my name Berel. So he shows me the fax afterwards that the Rebbe answered on the fax. and something else. and something else. Three words. And I was shocked. I was like, "You gave the Rebbe my paper with my Berel?" Like, I, I wasn't-- I meant did you to
1:38:51 דובר 1 אמרת לרבי, מה אתה-- אני לא אמור לתת לרבי דפים כאלה. אבל בכל אופן, זה... אבל הוא עשה את זה בכל זאת.
1:38:51 Speaker 1 tell the Rebbe, what are you g-- I'm, I'm not supposed to be giving the Rebbe like papers like that. But anyway, that's, that's, that's... But he did it anyways.
1:39:00 דובר 4 זה מה שקרה.
1:39:00 Speaker 4 That's what happened.
1:39:01 דובר 1 זה מה שקרה. אז הייתי קצת יותר זהיר אחרי זה. אבל שוב, לא עבדתי שם רשמית. הייתי בחור, והיה לי מפתח למשרד ב-770, ו-- מתי שרציתי, אתה יודע, הייתי לומד, לוקח כמה דקות ואז עובד שם. עדיין הייתי בישיבה, עשיתי סמיכה, מה שזה היה. אני זוכר, אתה יודע, אחרי התקיעות, אז אתה... כן. יש לנו עדיין כמה מהם בסביבה. ראיתי אותם. נכון. אז-
1:39:01 Speaker 1 That's what happened. So I, I was a little more careful then. Um, but again, I wasn't working there officially. I was a bacher, and I had a, a key to an office in seven-seventy, and I-- whenever, you know, I would do-learn and take a few minutes and then work over there. I was, I was still in yeshiva, I was doing smicha, whatever it was. Um, I, I remember like, you know, after s- after tekias, so you, you Yeah. We have, we have some of them ar-around. I've seen them. Right. So-
1:40:05 דובר 4 זה כמו, בשם קרן הפיתוח של מחנה ישראל, המטה הראשי של ליובאוויטש. זה היה שיעור מעניין שלם במכתבים.
1:40:05 Speaker 4 It's like the, on behalf of Machnisro Development Fund, Lubavitch Headquarters. That, that was a whole interesting lesson in the letters.
1:40:12 דובר 1 זה היה על נייר המכתבים של מחנה ישראל?
1:40:12 Speaker 1 It was on the Machnisro stationery?
1:40:14 דובר 4 כן.
1:40:14 Speaker 4 Yeah.
1:40:18 דובר 1 זה היה על נייר המכתבים?
1:40:18 Speaker 1 Was it on the stationery?
1:40:19 דובר 4 אני לא זוכר. אני לא זוכר.
1:40:19 Speaker 4 I don't remember. I don't remember.
1:40:20 דובר 1 או שזה היה נייר המכתבים של הרבי? לא, לא, לא, לא. לא, סליחה. זה היה נייר המכתבים של הרבי. לא, זה היה נייר המכתבים של הרבי.
1:40:20 Speaker 1 Or was it Rebbe stationery? No, no, no, no. No, I'm sorry. It was the Rebbe stationery. No, it was the Rebbe stationery. Uh.
1:40:25 דובר 4 הם נמצאים בסביבה, אז יש לנו כמה מהם.
1:40:25 Speaker 4 They're around, so we have some of those then.
1:40:27 דובר 1 כן, נכון. נכון.
1:40:27 Speaker 1 Yeah, right. Right.
1:40:27 דובר 4 בסדר.
1:40:27 Speaker 4 Okay.
1:40:28 דובר 1 אז, אבל הייתי-- זה פשוט-- הייתי מעורב במחשבים, אז יכולתי לעשות מה שנקרא "מיזוג דיוור". אני יודע שהיום זה כמה קליקים. בימים ההם זה היה עוד לפני חלונות. ב-1991.
1:40:28 Speaker 1 So, but I was-- it was just-- I, I was into computer, so I was able to make what's called a mail merge. I know today it's like a few clicks. In those days it was before Windows. in 1991.
1:40:45 דובר 4 MS-DOS.
1:40:45 Speaker 4 MS-DOS.
1:40:46 דובר 1 MS-DOS. אז יכולתי לעשות... ידעתי איך לעשות מיזוג דיוור-
1:40:46 Speaker 1 MS-DOS. So I was able to do... I knew how to do, uh, a mail-
1:40:49 דובר 4 ידעת איך להשתמש בזה. ידעת, ידעת איך להשתמש ב-MS-DOS?
1:40:49 Speaker 4 You knew how to use that. You knew how, you knew how to use MS-DOS?
1:40:52 דובר 1 ידעתי איך להשתמש ב-MS-DOS. בדיוק.
1:40:52 Speaker 1 I knew how to use MS-DOS. Exactly.
1:40:54 דובר 4 הייתי צריך, הייתי צריך שמישהו אחר יטען לי את המשחק. לא ידעתי איך לעשות את זה.
1:40:54 Speaker 4 I would have, I would have to have someone else load the game for me. I didn't know how to do it.
1:40:57 דובר 1 וכל זה. אז הייתה לי, נגיד, אחד מהמחשבים הראשונים ב... בחב"ד. היה לי קו T1 לchabad.org. עזרתי להם, אז הייתי מעורב עם זה, עם המחשבים וכן הלאה. אני... נתתי לפינטו את העבודה. פינטו המפורסם שלקח את המחשב שלי.
1:40:57 Speaker 1 And everything. So we, uh, I would have like a first-- one of the first computers in, in, in Chabad. I had a, a T1 line to chabad.org. I helped them out, so I was involved with those, with the, uh, with the computers and so on. Uh, I, I, I gave Pinto his job. The, the famous Pinto what took over my, my computer.
1:41:15 דובר 4 מי שניהל את מערך המחשבים של 770.
1:41:15 Speaker 4 Who, who ran the IT for 770.
1:41:18 דובר 1 נכון. זו הייתה העבודה שלי. נתתי לו. העברתי לו את זה.
1:41:18 Speaker 1 Right. I, I-- It was my job. I gave him. I gave it over to him.
1:41:21 דובר 4 אה. אז אתה היית איש המחשבים הראשון.
1:41:21 Speaker 4 Ah. So you were the first IT.
1:41:23 דובר 1 הייתי, כן, אני מניח. הקמתי את הרשת הראשונה בין שני חדרים, ולא ידעתי מה אני עושה. אז כן. אז עשיתי מיזוג דואר [mail merge], וזה היה מאוד רגיש. הייתי צריך לוודא שאני עושה את זה נכון כי הרבי חותם על המכתבים האלה. זה לא היה, זה לא היה בדיחה. אז פעם זה יצא, והייתה לי טעות. הייתי צריך לעשות את זה מחדש ולעשות את זה שוב ולהדפיס, וזה היה תהליך, זה היה תהליך. אז הבעלי-בתים היו מקבלים את המכתבים, והיה בחור אחד שבא עם מישהו אחר, עם ג'ו קרי. אני לא יודע אם אתה מכיר את השם, ג'ו קרי. הוא... אברם, אברם שמטוב. אברם העכט. הבעל-בית של אברם העכט. הוא עשה את הסרטונים. הרבי אומר לו ביחידות שה... הוא רקד מסביב לוידאו.
1:41:23 Speaker 1 I was, yeah, I guess. I made the first network within two rooms, and I didn't know what I was doing. Um, so yeah. So I was mail merging, and it was, it was very sensitive. I have to make sure I get it right 'cause the Rebbe's gonna-- is signing these letters. This is not a, this is not a joke. So he went once, and I had a mistake. I have to make it over again and do it over again and printing and it was a, it was a, it was a, a process. So the Balabatim were getting the letters, and there was one guy who came with someone else, with Joe Kerry. I don't know if you know the name is, uh, Joe Kerry. He's a, Avram, Avram Shemtov. Avram Hecht. Avram Hecht's Balabas. Did the videos. The Rebbe tells him with the Yechidus that ma- he danced around the video.
1:42:02 דובר 4 זה הוא.
1:42:02 Speaker 4 Uh, it's him.
1:42:03 דובר 1 הוידאו. הוא, הוא מפיק וידאו, והרבי אומר לו לרקוד מסביב למוסקבה בחנוכה לייב סביב הוידאו. אז הוא הביא חבר שלו. אז הוא, אה... לא הכנו לו מכתב כי הוא לא, הוא לא בעל-בית.
1:42:03 Speaker 1 The video. He, he's a video producer, and the Rebbe tells him to dance around the Moscow in Chanukah Live around the video. So he brought a, he brought a, a friend of his. So he, uh... We didn't make a letter for him because he doesn't, he doesn't-- he's not a Balabas.
1:42:21 דובר 4 הוא לא תורם.
1:42:21 Speaker 4 He's not a donor.
1:42:21 דובר 1 הוא לא תורם. הוא כן תרם תרומה, אבל הוא לא תורם, אז לא הכנו לו מכתב. הכנתי את זה, ונתתי לרב קרינסקי, לרב קרינסקי. והוא אומר, הרב ק... הרב קרינסקי נכנס ואומר, "בערל, הרבי שואל, איפה המכתב של פלוני ופלוני?"
1:42:21 Speaker 1 He's not a donor. He made a, he made a donation, but he's not a donor, so we didn't make a letter. I prepared it, and I gave it to Rabbi Krinsky, Rabbi Krinsky. And he says, Rabbi K- Rabbi Krinsky comes in and he says, "Beryl, the Rebbe's asking, where's the letter for so and so?"
1:42:36 דובר 4 הממ.
1:42:36 Speaker 4 Hmm.
1:42:37 דובר 1 אמרתי בלבי, "אוי ואבוי."
1:42:37 Speaker 1 I was like, "Oh my God."
1:42:40 דובר 4 אתה אומר שהפעם היחידה שקיבלת החלטה, אתה...
1:42:40 Speaker 4 You're saying the one time you made a, a decision, you-
1:42:44 דובר 1 לא, סתם, אתה משחק, אתה משחק עם זה. אני, כאילו, ברור שהוא לא הגיע לו. הוא לא היה בעל-בית. אז מה, אני אתווכח עם זה שהרבי שואל, "איפה, איפה המכתב?" אם משחקים איתי משחק כזה, אז אני אומר, "בסדר, מיד, מיד מביא."
1:42:44 Speaker 1 No, just play-- you know, you're playing, you're playing games. I, I mean, like I've-- of course, he didn't deserve it. He wasn't a Balabas. So I'm gonna argue the Rebbe's asking, "Where's the, where's, where's the letter?" If we're playing him a play knee. I'm like, "Okay. Coming right, coming right up."
1:42:56 דובר 4 הממ. וואו.
1:42:56 Speaker 4 Mm-hmm. Wow.
1:43:00 דובר 1 פעם אחרת היה מישהו, ברקוביל הביא מישהו, חבר של חב"ד מהודו. הוא מוכר. אני חושב שקוראים לו רופאן בנסאלי, והרב ברקוביל, הרב ברקוביל המפורסם, הביא אותו. והיינו מאוד עצבניים... זה היה מישהו שלא היה יהודי. איך, איך הרבי יגיב? האם הרבי יהיה בסדר עם זה? והרבי היה מאוד חם אליו. הרבי היה מאוד נחמד ביחידות, והוא תרם את התרומה שלו. ואני זוכר שבמכתב שלו, הרבי כתב למעלה כמה שורות על שבע מצוות בני נח. בכתב יד, באנגלית.
1:43:00 Speaker 1 Um, another time there was somebody, Berkoval brought someone, a, a, uh, friend of Chabad from India. He's, he's known. I think his name is Rupan Bansali, and Ber- Rabbi Berkoval, the famous Rabbi Berkoval brought him. And we're very nervous to... It was someone who wasn't Jewish. How was, how was the Rebbe gonna respond? Is the Rebbe gonna be okay with it? And the Rebbe was very warm to him. The Rebbe was very nice Yechidus, and he made his donation. And I remember on his letter, the Rebbe wrote on top a few lines about Sheva Mitzvot Bnei Noach. B'ksav Yayd in English.
1:43:40 דובר 4 באנגלית?
1:43:40 Speaker 4 In English?
1:43:41 דובר 1 באנגלית. אין לי את זה. אין לי... זה הזיכרון שלי, וזה כנראה נמצא איפשהו. כלומר, כנראה שזה נמצא אצלו, אבל הרבי כתב במיוחד משהו על שבע מצוות בני נח.
1:43:41 Speaker 1 In English. I don't, I don't, I don't have it. I don't... That's-- that was my, my memory, and it, it's probably around. I mean, he probably has it, but, uh, and but the, the Rebbe specifically wrote something about Sheva Mitzvot Bnei Noach.
1:43:52 דובר 4 הממ.
1:43:52 Speaker 4 Hmm.
1:43:54 דובר 1 אז כן, הסתובבתי שם. ובשלב מסוים בשנת תשמ"ב, היו מצלמים... ג'רי לוין צילם את הרבי בשביל ג'ם [JEM].
1:43:54 Speaker 1 Um, so yes, I, I, I hung around there. And at one point in Tafsh- in Yichvat Taf Shin Beis, they were filming... Jerry Levine was filming the Rebbe for Jem. So we had a-
1:44:19 דובר 4 אז ג'רי, ג'רי לוין מעורב עם הרב שלמה ליפסקר במכון אל"ף, והוא היה המגיש של חנוכה לייב. אז הוא נתן את ה...
1:44:19 Speaker 4 So Jerry, so Jerry Levine is involved with Rabbi Shlomo Lipskier in the Aleph Institute, and he was the anchor at Chanukah Live. So he, so he gave his-
1:44:30 דובר 1 ג'ם שכר אותו. ג'ם שכר אותו לצלם את הרבי.
1:44:30 Speaker 1 Jem, Jem hired him. Jem hired him to film the Rebbe.
1:44:36 דובר 4 להפיק איזשהו סרט או משהו... אני לא יודע. אני שואל.
1:44:36 Speaker 4 To produce some type of film or some... I don't know. I'm asking.
1:44:40 דובר 1 אני לא יודע מה... כן, אני לא יודע מה התוצאה הסופית הייתה, אבל הילדה קרינסקי שכרה אותו.
1:44:40 Speaker 1 I, I don't know what... Yeah, I don't know what the end, end result, but, but Hilda Krinsky hired him.
1:44:44 דובר 4 הממ.
1:44:44 Speaker 4 Mm-hmm.
1:44:44 דובר 1 ונתנו לו ציוד, ונתנו לו כסף, ונתנו לו... הוא הסתובב, והוא היה, כמו שאמרת, הוא היה המגיש של חנוכה לייב.
1:44:44 Speaker 1 And they gave him equipment, and they gave him money, and they gave him... He was going around, and he was, like you said, he was the anchor of the Chanukah Live.
1:44:52 דובר 4 הוא גם הגיע למחנה ישראל, דרך אגב.
1:44:52 Speaker 4 He also went to Machane Israel, by the way.
1:44:55 דובר 1 כן. הוא הגיע למחנה ישראל. נכון. מאה אחוז.
1:44:55 Speaker 1 Yes. He went to Machane Israel. That's correct. A hundred percent.
1:44:58 דובר 4 יש סרטון שלו מספר לרבי שלכבוד ה-40 שנה לנשיאות, הוא הפסיק לעשן סיגריות.
1:44:58 Speaker 4 There's a video of him telling the Rebbe that, um, in honor of the Rebbe's 40th, the Nasi's, he quit smoking cigarettes.
1:45:05 דובר 1 כן. זהו זה. וואו. אוקיי. כן, הוא הגיע למחנה ישראל. הרב ליפסקר היה מאוד מעורב במחנה ישראל. הוא הביא המון, המון אנשים. אני רק זוכר שהיה לנו עניין עם הרב שלמה ליפסקר. הוא היה... הוא לא היה גדול, לא הרבה אינטראקציות, אבל המעט שהיה - אני הייתי בחור, והוא היה מאוד, מאוד מכבד, בעל כבוד. וזה היה כאילו, למרות שהוא היה הרבה יותר גבוה ממני, כאילו, שליח גדול וכן הלאה. בכל אופן, אז הם היו מצלמים, והרבי נתן רשות. ואם אתה רואה את הצילומים הגדולים, המדהימים, המדהימים של הרבי מתפלל, הרבי נכנס, הרבי... [?] וכן הלאה. אבל...
1:45:05 Speaker 1 Yeah. That's it. Wow. Okay. Yes, he goes to Machane Israel. Rabbi Lipskier was very involved in Machane Israel. He brought a bunch, a bunch of people. Um, I just remember we're dealing with Rabbi Shlomo Lipskier. He was an am-- he was not major, but not many interactions, but the few-- I was a bachur, and he was very, very, um, respectful, respectable. And it was like even though he was far superior, you know, um, a major Shliach and so on. Anyway, so, so they were t- they were filming, and the Rebbe gave permission. And if you see the major, major amazing, amazing footage from the Rebbe davening, the Rebbe coming in, the Rebbe Jedekia Lucas and so on. But-
1:45:48 דובר 4 אז, אז, מצלמות מאוד מודרניות כמו שצריך. אז כאילו, הסרטונים האלה נראים כאילו הם צולמו היום. זה היה ציוד מאוד מתקדם שהם השתמשו בו.
1:45:48 Speaker 4 So, so, uh, proper very modern cameras. So I mean, uh, those videos look like they were taken today. It was very, very high-end equipment that they were using.
1:45:57 דובר 1 הבטאקאם. בטאקאם, צילומי בטאקאם, כן, צילומי בטאקאם, וה... זה היה י' שבט, הם רצו לנסוע לאוהל לצלם את הרבי באוהל. אז אחרי התפילה בי' שבט, הייתי במשרד, ואמרו שצריך מישהו שילך עם צוות הצילום. ללכת איתם? פשוט ללכת. אז רודי שאל אותי אם אני רוצה ללכת. אמרתי, "בסדר", מעולם לא הייתי, מעולם לא הייתי באוהל כשהרבי היה שם. למרות שבי' שבט כל מי שרצה הורשה, אני מעולם לא עשיתי את זה. לא חשבתי שזה... זה מכובד. אבל היה פה צורך, הם היו צריכים מישהו שיעזור, אז אני הלכתי לעזור. אז אני זוכר, אז, אז אנחנו... הם ערכו... היה להם צלם, הגויים האלה לא ידעו הרבה. אז הם עומדים בחוץ ליד 770 ומחכים שהרבי ייצא. ואני זוכר, כמו סיפור קטן, אמרתי לו שמזכירי הרבי עומדים לצאת עם, עם התיקים ולהכניס אותם לרכב לפני כן. אז הם, הם רואים שזה קורה. הם, הם לא הבינו. הם, אמרו לי שהם ציפו שכמה נשים ייצאו, המזכירות. הם אומרים "מזכירה". הם חיכו לכמה מזכירות שייצאו. אין להם מזכירות.
1:45:57 Speaker 1 The Betacam. Betacam, Betacam footage, yes Betacam footage and the, they were Yutshvat, they wanted to go to the Ohel to film the Rebbe at the Ohel. So after davening by Yutshvat, I was in the office, and they said they need someone to go with the camera crew. To go with them? Pashto to go. So Rudy asked me if I wanna go. I'm like, "Okay, I was never, I was never by the Ohel when the Rebbe was there." Although Yutshvat and every restaurant of people were allowed, I never did it. Was-- I don't think it was, it's, it's respectable. So but there was enough here, they needed someone to help, so I, I went to help. So I remember, so, so we, we set up... They had a cameraman, these goyim they don't know much about. So they're standing outside seven seventy waiting for the Rebbe to come out. And I remember like in a little anecdote, I told him the Rebbe secretaries are gonna come out with the, with the bags and put it into the car before. So they, they see this is going on. They, they didn't recognize. They're like, they told me they were expecting a few women to come out, the secretary. They say secretary. They were, they were, they were waiting for some like secretaries to come out. They don't have secretaries.
1:47:10 דובר 4 נכון.
1:47:10 Speaker 4 Right.
1:47:11 דובר 1 בכל אופן, הרבי יוצא ומיד-
1:47:11 Speaker 1 Anyways, the Rebbe comes out and immediately-
1:47:13 דובר 4 בליובאוויטש, "מזכיר" זו הגדרה שונה לגמרי, כן.
1:47:13 Speaker 4 In Lubavitch, a secretary is a different, different definition, yeah.
1:47:16 דובר 1 שונה. משגיח... משגיח, מזכיר.
1:47:16 Speaker 1 Different. Masgidis. Masgidis, secretary.
1:47:20 דובר 4 מזכירות.
1:47:20 Speaker 4 Secretariat.
1:47:21 דובר 1 מזכירות. משגיח.
1:47:21 Speaker 1 Secretariat. Masgidis.
1:47:24 דובר 4 כן.
1:47:24 Speaker 4 Yeah.
1:47:24 דובר 1 הרבי יוצא, ומיד הוא רואה אותם, והוא הולך ישר אליהם ו... ונותן, ונותן להם מטבעות. אני, כמובן, הצטנעתי הצידה, אבל צוות הצילום תופס את זה. ואז נכנסנו לרכב שלנו והמשכנו אחריו. והצילומים זמינים, זה צילום מדהים. זה... זה נתן לי פרספקטיבה כל כך שונה, לראות מישהו כמו הרבי נוסע לאוהל, וההנחה שלי שהייתה שהוא נוסע לאוהל ו... והשקט, ו... אתה יודע, בהתחלה זה הפריע לי, כמו, התנועה הזאת, למה הוא לא ממהר ורץ ונוסע מהר? ואז חשבתי, הרבי כאן, ואין שום סיבה למהר. זה זמן שקט, וזה, אתה יודע, זה הבדל, נוסעים או נוסעים. אז זה היה, נסיעה שלמה לצד הרבי, ו... להיות מלפנים ומאחור, ו... לנסוע, לנסוע איתו, זה היה באמת, באמת עוצמתי. ובאוהל עצמו, אני, שוב, נשארתי בחוץ, אבל הצילום... הצילום נמצא שם. ואז כולם מתפזרים והולכים, והרבי נשאר שם לבדו, וזה היה כל כך מסתורי, כאילו, מתחשך, והרבי לבדו באוהל, ואנחנו עומדים שם מאחורי כמה מצבות מוכנים לצלם את הרבי הולך אל אמו. וזה היה וואו. אז הוא הולך במורד השביל ו-
1:47:24 Speaker 1 The Rebbe comes out, and he immediately sees them, and he goes straight to them and, and gives stuck, and he gives them coins. I, of course, stepped away, but the camera crew gets this thing. And then we went into the, into our van and followed along. And as the footage is available, it's a incredible footage. It was-- It gave me such a different perspective of somebody like seeing the Rebbe going to the oil and the Hannes that I was making to the oil and, and, and the quietness and, and, you know, at first I was bothered like this traffic, why is he not zooming and running and going fast? And then I'm thinking like, the Rebbe is here, and there's no, no way to rush to. This is a quiet time, and it's, you know, it's a difference, um, going or going. So it was a very driving the whole alongside the Rebbe and, um, uh, being front and the back and the, and, and sp- go-going, going with was really, really powerful. And at the oil itself, I, again, I stayed outside, but the f- the f- video is there. And then everybody clears out and leaves, and the Rebbe is there himself, and it was so eerie, like it's getting dark, and the Rebbe is himself at the oil, and we're standing over there behind some matzevas ready to take the film of the Rebbe going to his mother. And it was wow. So then he walks down the, the, the pathway and
1:48:56 דובר 1 עומד. חושך, ויש כמה אורות, והרבי עומד ממש על השביל אל אמו, אומר, אתה יודע, אומר משהו, כמה פרקי תהילים או מה שזה יהיה. ואז הרבי חוזר אל, אל הרכב, והוא עוצר ליד... הרבי עומד שם, ואני רואה את הרבי מתכופף. אני, לא הייתי בטוח מה זה. ו... ו... ואז הרבי הולך ולוקח, קוטף קצת, קצת עשב. אתה אמור לקטוף עשב לפני שאתה עוזב בית החיים. פעם, פעמיים, ובפעם השלישית הרבי משאיר את זה, מחזיק את זה. אבל כשהרבי קם, הרבי מאבד את שיווי המשקל ונתפס בקיר של האוהל. עכשיו, שמתי לב שבסרט הרשמי, בסרט הרשמי, החלק הזה חסר. אבל אני זוכר עכשיו שנבהלתי כל כך שאני הולך... הרבי החזיר את שיווי המשקל ונכנס, נכנס לרכב. ממש לפני שהוא נכנס לרכב, הוא משליך פנימה את שארית העשב. כלומר, בשבילי, זה אמר שקטיפת, תלישת העשב כל כך חשובה, שאפילו אם זה דורש הרבה מאמץ, זה, זה משהו חשוב. חזרנו ל770. אני, אתה יודע, כמו מישהו שהיה בחור, אנחנו, לא הלכנו הרבה לאוהל, אז לא ממש ידענו את הדרך לאוהל כי מי, אתה יודע, אתה
1:48:56 Speaker 1 stands. It's dark and there's a few lights, and the Rebbe stands right on the shvil to his mother, says, uh, you know, says something, a couple of tilim or whatever it is. And then the Rebbe goes back to, to the car, and he stops by the Rebbe sitting over there, and I see the Rebbe bending down. I, I wasn't sure what it was. And, and, and then the Rebbe goes and picks up, rips out some, some grass. You're supposed to rip out the grass before you leave a, a, a cemetery. Okay, base haChaim. Once, twice, and the third time the Rebbe keeps it, holds it. But as the Rebbe gets up, the Rebbe loses his balance and catches himself on the, on the wall of the oil. Now, I noticed on the, on the, on the official, on the official film, it's missing that, that section. But I remember now I got so scared I was gonna... Rebbe gain, regained his balance and goes into, goes into the car. Right before he goes into the car, he throws in the last bit of, uh, grass. Uh, uh, I mean, to me, it meant like picking up, ripping out grass is so important that even if it takes a lot of effort and it, it, it's something important. We went back to seven seventy. I, you know, as someone who as bachur, we, we didn't go much to the oil, so we didn't really know the way directions to the oil because who, you know, you
1:50:17 דובר 1 אולי בקושי, אפילו לא. ואנחנו הולכים אל, אל... לא בילינו הרבה זמן ליד האוהל. אז לא הצלחנו לחזור בזמן. אז כשחזרנו, אנחנו... עלינו, זה היה בהול לקחת את כל צוות הצילום חזרה ל770. עלינו למשרדו של הרב קרינסקי, ובמשרדו של הרב קרינסקי, הייתה מערכת טלוויזיה במעגל סגור, מסך טלוויזיה. שוב, אנחנו יכולים-
1:50:17 Speaker 1 just fat maybe and not even. And we go to the, the... We didn't spend much time by the oil. So we didn't get, get back in time. So when we came back, the-- we went upst- it was, it was a shachre to go take the whole camera crew to the down to seven seventy. We went upstairs to Rabbi Krinsky's office, and in Rabbi Krinsky's office, there was a, a vid- a closed circuit TV, a TV monitor. Again, we can-
1:50:41 דובר 4 של למטה.
1:50:41 Speaker 4 Of downstairs.
1:50:41 דובר 1 של למטה, שהיו כמה אנשים ברחוב שהיה להם... זה דבר אלחוטי, וזה אינטרנט. אז אתה אפילו לא יכול לדמיין מה זה אומר שיהיה כמו-
1:50:41 Speaker 1 Of downstairs, which there were a few people on the block who had... This thing is wireless, and this thing is internet. So you don't even, can't imagine what it means to have like-
1:50:50 דובר 4 טוב, גיליתי את זה רק לפני כמה שנים, ישבתי ודיברתי עם, הרב, אני חושב ששמו הרב זלמן ווילהלם משליחי הרמונט. הוא בן של-
1:50:50 Speaker 4 Well, I just found out a few years ago, I was sitting talking to, um, the rabbi, I think his name is Rabbi Zalman Wilhelm in Sh- Shlichei Hermont. He's a son of, um-
1:51:00 דובר 1 כן, ברוך.
1:51:00 Speaker 1 Yeah, Baruch.
1:51:02 דובר 4 לא, בן של הרב יצחק ווילהלם מהספרייה.
1:51:02 Speaker 4 No, son of Rabbi Itzhak Wilhelm from the library.
1:51:04 דובר 1 יצחק ווילהלם. האחיין של ברוך, כן.
1:51:04 Speaker 1 Itzhak Wilhelm. Baruch's nephew, yeah.
1:51:05 דובר 4 אז הוא, ההורים שלי גרים באיסטרן פארקוויי. הם גב אל גב עם משפחת קזינס, יוסי קזינס. אז הוא, אז הווילהלם הזה אומר לי, "אה, דרך אגב, היה לנו גם מעגל שידור חי, כי יוסי קזין עבד ב-WLCC, והייתה חוטים. הם, הם, הם רצו את השידור החי-"
1:51:05 Speaker 4 So he, um, my parents live in Eastern Parkway. They're back to back with the Kazins, Yossi Kazins. So he, so this, uh, Wilhelm tells me, "Oh, by the way, we also had a live circuit because, uh, Yossi Kazin worked in WLCC, and there was a wire. They, they, they wanted the live-"
1:51:23 דובר 1 מעבר לרחוב ברוקלין אוונו?
1:51:23 Speaker 1 Across Brooklyn Avenue?
1:51:24 דובר 4 כן, הם לקחו חוט מ770 דרך כל החצרות האחוריות, דרכו מעבר לרחוב ברוקלין אוונו.
1:51:24 Speaker 4 They yeah, they, they took a wire from seven seventy through all the backyards, through it across Brooklyn Avenue.
1:51:30 דובר 1 וואו.
1:51:30 Speaker 1 Wow.
1:51:30 דובר 4 וזה היה מחובר, זה היה מגיע עד... אז הוא אומר, "אם היית יודע על זה, גם בבית שלכם היה יכול להיות את זה, כי זה עבר דרך החצר האחורית שלכם."
1:51:30 Speaker 4 And it was run, it was run to... So he says, "If you, if you would have known about it, your house could have also had it 'cause it was running through your backyard."
1:51:36 דובר 1 וואו.
1:51:36 Speaker 1 Wow.
1:51:37 דובר 4 אבל הטכנולוגיה אז, הם פשוט זרקו חוט מעבר-
1:51:37 Speaker 4 But the technology then, they just threw wire over-
1:51:39 דובר 1 חוט.
1:51:39 Speaker 1 Wire
1:51:40 דובר 4 מעבר לרחוב, אתה יודע. זה, זה התמזג עם כל שאר חוטי הטלפון, אתה יודע, שעוברים דרך החצרות האחוריות. כן, אז, אז לרב קרינסקי היה, אה-
1:51:40 Speaker 4 ... uh, un, over the street, you know. It, it, it blend in with all the other telephone wires, you know, running through the backyards. Yeah, so, so Rabbi Krinsky had, um-
1:51:48 דובר 1 נכון. אז אנחנו רואים את הרבי ניגש לעמידה של מנחה, וכל היום הרבי היה כפוף. אבל כאן, הרבי הולך זקוף לגמרי, זקוף מאוד. ואני זוכר שהרב קרינסקי אמר לי, אמר לי, "ברל, זה אותו רבי שראינו הרגע?" כשהגיע הזמן למנחה, זה היה חזק מאוד, וזה... זה היה פלא, ממש פלא.
1:51:48 Speaker 1 Right. So, so we're watching the Rebbe go to the amid for Mincha, and the whole day the Rebbe's hunched over. But here, the Rebbe walks straight up, very straight. And I remember Rabbi Krinsky saying, saying to me, to me, he says, "Berl, is this the same Rebbe we just saw?" When it came to Mincha, it was very strong, and it, it w- it was, uh, Pella, Ramasha Pella.
1:52:22 דובר 4 לא. וגם, הם גם הגיעו ביו"ד שבט, הצוות הזה.
1:52:22 Speaker 4 No. And also, they also came Chavishvat, this crew.
1:52:26 דובר 1 הם הגיעו ביו"ד שבט, וגם רואים את זה, וזה...
1:52:26 Speaker 1 They came Chavishvat, and also you see that, and it's-
1:52:28 דובר 4 וזה גם מעניין כי הקשבתי אתמול בלילה לשתי שיחות.
1:52:28 Speaker 4 Which is also interesting 'cause I was listening last night to the two Sichas.
1:52:31 דובר 1 כן.
1:52:31 Speaker 1 Yeah.
1:52:33 דובר 4 וכן, יש שיחה, ליל יו"ד שבט ובמוצאי. זה גם... זה מזכיר לי את מה שאתה אומר, כי בליל יו"ד שבט, לפני שהרבי יצא לחלוקת הקונטרס, האופן שבו הרבי מדבר, הטון של הרבי מאוד, כאילו, שקט. ואז בלילה שלמחרת, הרבי אומר שיחה נוספת, והרבי נשמע לגמרי אחרת. כאילו הרבה, הרבה יותר רם קול וכאילו... זה היה כאילו... ומה שאתה אומר, זה מהדהד. כאילו זה בתוך עשרים וארבע שעות, הדבר הזה.
1:52:33 Speaker 4 And, um, there's a Sicha, Leil Chavishvat in Matzei. It's also-- it's, it r- it reminds me of what you're saying because the Leil Chavishvat before the Rebbe went to Kuntres, the way the Rebbe's speaking, Rebbe's tone is very, like, quiet. And then the next night, the Rebbe says another Sicha, and the Rebbe sounds totally different. Like, very, s- very, like, much louder and like... It was like... And what, what you're saying, like, resonates. Like, it's within twenty-four hours, th-this thing.
1:52:59 דובר 1 וו-וכשרואים את הסרטונים, את הצילומים הגולמיים, של חלוקת הקונטרסים, זה היה באותו לילה, הלילה הראשון?
1:52:59 Speaker 1 A-a-a-and, uh, and then when you watch the videos, the raw footage of, uh, the f- uh, the Kontreysem was the night, first night?
1:53:08 דובר 4 אני חושב שכן, כן. יו"ד שבט, כן.
1:53:08 Speaker 4 I think so, yeah. Chavishvat, yeah.
1:53:10 דובר 1 אי אפשר לדמיין שהרבי יחלק עכשיו קונטרסים. הרבי עומד שם ומחלק אלפי קונטרסים, הקונטרסים הוורודים. וזה על-אנושי. אין הרבה... כלומר, בגשמיות, איך זה בכלל אפשרי... אם מסתכלים על המצב, הרבי היה, אתה יודע, זו הייתה תקופה מאתגרת. זה היה קשה מאוד מאוד. כשרואים כמה מאמץ וזמן הרבי השקיע כדי לתת לכם את הקונטרסים האלה. אני זוכר, אחד הקונטרסים הראשונים שהפך לקבוע היה ו' תשרי תש"נ. אז באותה שנה, כפי שהזכרתי קודם, זה היה בראש השנה תשמ"ט. בלילה שלפני ראש השנה, הרבי חילק את קונטרס הערות, ספר עבה. זו הייתה הפעם הראשונה, וזה לא היה עטוף בניילון כי לאף אחד לא היה הרעיון לעשות כריכת ניילון, פשוט לתת את זה, וזה היה קשה. היו לפחות, אני חושב, שישה אלפים, כך אמרו, שהרבי חילק באותה פעם. אחר כך מגיע ראש השנה, שלושה ימי ראש השנה. לא שלושה ימים, סליחה, ראש השנה וצום גדליה. וצום גדליה, כמובן, זה חלוקת הדולרים. ואז, אני חושב שכבר היה... לעקאך כבר פעם אחת. ולקראת ו' תשרי, הרבי רוצה לחלק קונטרס. קונטרס, שחרית מנחה ערבית מהצמח צדק, ומכתב מו' תשרי, ולעקאך, ודולר. ואני זוכר שכבחורים, היה להם את זה ב...
1:53:10 Speaker 1 You can't imagine the Rebbe's gonna give out Kontreysem now. The Rebbe stands there and gives out thousands of Kontreysem, the pink Kontreysem. And it's superhuman. There's not much... I mean, it-- begoshmin, how is it possible as... If you look at the sia, the Rebbe was, you know, it was challenging those days. It was very, very difficult. Behalot be-be'Kontreysem, I mean, if, if you watch all the, how much effort and time the Rebbe took to give you those Kontreysem. I remember, uh, one of the first Kontreysem that became regular was V-Vav Tishrei Taf Shin Nun. So that year, I mentioned that time already was Taf Shin Mem Tes at Rosh Hashanah. The night before Rosh Hashanah, the Rebbe gave out Kiturnu Ha'aros, a thick book. It was the first time, and it wasn't shrink-wrapped 'cause no one had the idea of doing a shrink-wrap to just give it, and it was hard. There were at least, I think, six thousand they said the Rebbe gave out that time. Then comes Rosh Hashanah, three days of Rosh Hashanah. Not three days, I'm sorry, Rosh Hashanah and Samga Dalia. And Samga Dalia, of course, is, is dollars. And then there's, I think there was already s- um, Lakach already once. And kapaim Vav Tishrei, the Rebbe wants to give out a, a Kuntres. A Kuntres, a Shacharit, Mincha, Arvit from Temach Tzedek, and a letter from Vav Tishrei, and Lakach, and a dollar. And I remember as bachurim, they, they w- we, they had it in, in m-
1:54:47 דובר 1 מעטפות צהובות. אבל כנראה שהרבי אמר להם את זה מאוחר מאוד, והיה להם מעט מאוד זמן להדפיס את זה. וכשהרבי מחלק את זה, אנחנו אורזים למעלה בבית הספר, ואפילו סוגרים כמה דברים במהדק, ואנחנו שמים ושמים ושמים. והמספרים היו בערך תשעת אלפים קונטרסים. וזה אחרי... סליחה, זה אחרי כוס של ברכה. אז זה ליל חמישי, הרבי מחלק נגיד שישה אלפים ספרים. במוצאי ראש השנה, הרבי מחלק כוס של ברכה. ואז יש שיחה של צום גדליה, הרבי מחלק דולרים. ואז הרבי מחלק... והרבי עדיין רוצה לחלק עוד. וזה כל האוהל. יש הרבה אורחים, והרבי מחלק את המעטפות הצהובות האלה. וזה לא היה, שוב, זה לא היה קל. זה היה כמו תשעת אלפים מהן. זה, זה, זה מדהים. ואחר כך שוב היה, ביום ראשון של אותו שבוע, היה חלוקת דולרים, אבל גם היה לעקאך ודולרים. הרבי חילק דולרים ולעקאך באותו זמן. אלפי לעקאך ודולרים. ואחר כך אם... ואחר כך יש שיחה כמעט כל לילה, תש"נ, ממש כל לילה. ואחר כך אם מסתכלים על זה, שמתי לב פתאום שיש חלוקת כוס של ברכה בכ"ט תשרי. כאילו, מה זה כ"ט תשרי? מתי זה כוס
1:54:47 Speaker 1 yellow manila envelopes. But apparently, the Rebbe told it to them very late, and they had very little time to print it. And as the Rebbe is giving it out, we're packing it upstairs in the Bible school, and even stapling some of the things, and we're putting and putting and putting. And, and the numbers, they were like nine thousand Kontreysem. And this is after... I'm sorry, this is after Keshra Bracha. So this is Thursday night, the Rebbe is giving out say six thousand books. M- uh, Motzei Rosh Hashanah, the Rebbe is giving out Keshra Bracha. Then there's a Sicha of Tzemach Dalia, the Rebbe is giving out dollars. Then the Rebbe is giving out... And the Rebbe still wants to give out more. And this is the whole Ohel. There's a whole bunch of guests, and the Rebbe is giving out these manila envelopes. And it wasn't, again, it wasn't easy. It was like nine thousand of them. It's, it's, it's i-i-incredible. And then there was again, Sunday of, uh, uh, that Sunday, there was dollars, but there was also, there was Lakach and the dollars. The Rebbe gave out dollars and Lakach at the same time. Thousands of Lakach and dollars. And then if you-- And then there's a Sicha almost every single night, Taf Shin Nun, literally every single night. And then if you look at the thing, I, I noticed all of a sudden that there's a Halukos Keshra Bracha, Chaf Tes Tishrei. Like, what's a Chaf Tes Tishrei? Wh-when is the Keshra
1:56:14 דובר 1 של ברכה? הרבי חילק כוס של ברכה בשבת בראשית. שבת, שבת בראשית, שזה שבוע אחר כך. אז לא מאטים, אלא דווקא נותנים יותר ויותר ויותר. ואז יש לי את המחשבות שלי והרגשות שלי. איפה כל הקונטרסים האלה? מה אנשים עושים עם הקונטרסים האלה? האם אנחנו לומדים את הקונטרסים האלה? האם הם... אלה בבירור קונטרסים מאוד חשובים כי הרבי בחר לחלק אותם. אז היו ארבעה תניא. שלושה, הרבי נתן בעצמו, ואחד, הרבי נתן דרך, דרך אברכי הכולל. ואז יש כל כך הרבה קונטרסים. אלה צריכים להיות גבוה, אלה צריכים להיות, כאילו גבוה על המדף שלנו, ועלינו להשתמש בזה כל יום. גם, אתה יודע, כילדים, גם קיבלנו סידורים בשבועות תשל"ט. הרבי נתן לכל הילדים סידורים. עדיין יש לי את שלי. אני משתמש בו כל יום. יש כל כך הרבה. יש... קונטרס הערות זה גם חומר מעניין, ואתה יודע, גם מאמר "שפטו מים" [?] הוא מאמר מעניין. וסתם כל כך הרבה קונטרסים שהרבי נתן לנו. אז יש לנו חיוב, כאילו, להשתמש בזה ולתת את זה, אתה יודע, ללמוד את זה, להעביר את זה לילדינו, אבל גם ללמוד את זה בעצמנו.
1:56:14 Speaker 1 Bracha? The Rebbe gave out Keshra Bracha on Shabbos Bereshit. Shabbos, Shabbos Bereshit, which is a week after. So not slowing down, but actually giving more and more and more. And, and so I have my, my thoughts and my feelings. Where are all these Kontreysem? What are people doing with these Kontreysem? Are we, are we learning these Kontreysem? Are they... These obviously are very important Kontreysem 'cause the Rebbe chose these to give out. So there were four Tanyas. Three, the Rebbe gave them himself, and one, the Rebbe gave through, through the, the Kollel yungerleit. Then there's so many Kontreysem. These should be the high, these should be, like, high on our bookshelf, and we should use it every single day. Either, you know, as, as kids, we also got Siddurim in, uh, Shavuot Taf Shin Lamed Tes. The Rebbe gave all the kids Siddurim. I still have mine. I use it every day. There's so many. There's... Kiturnu Ha'aros is interesting stuff also, and I, you know, Shaftu Maim is an interesting Maim too. And just so many Kontreysem the Rebbe gave us. So we have a chayav to, like, use it and give it to, uh, you know, te- study it, pass it on to our children, but also le-learn it ourselves.
1:57:34 דובר 4 הרבי עצמו אמר כמה פעמים, לפני שחילק קונטרס, שהוא מחלק את הקונטרס כדי ללמוד אותו. זו המטרה של זה.
1:57:34 Speaker 4 The Rebbe himself said a number of times before giving out a Kuntres that he's giving out the Kuntres to learn. That's the purpose of it.
1:57:42 דובר 1 כשחילק בתשמ"ב, הוא אמר שהוא מקווה שהתניא, הוא מקווה שישתמשו בו כל כך הרבה, שיצטרכו לחלק עוד אחד בקרוב. ואכן חילק תשמ"ד דרך, דרך, דרך הכולל. ואז בתשמ"ח... יו"ד חשוון תשמ"ט, הרבי מחלק את הטורקיז, את ה... את התניא הירוק. באותה תקופה כבר עטפו אותם בניילון כדי להקל קצת. ואז בי"ט כסלו, פחות משנה אחר כך, הרבי מחלק עוד אחד, כלומר הרבי ציפה שההוא יהיה כל כך בשימוש ומנוצל, שנצטרך לחלק עוד אחד. זה מבקש, זה מבקש. אנחנו צריכים... אלה הקונטרסים שאנחנו צריכים להשתמש בהם. עכשיו, לא כל הבחורים לקחו כל קונטרס. כמובן, דאלאס, לא כולם הלכו בכל פעם, אבל גם הקונטרסים, לא כולם לקחו כל קונטרס. זה היה, זה היה...
1:57:42 Speaker 1 When he gave out in Taf Shin Mem Beis, he said he hopes that the Tanya, he hopes they're gonna use it so much, they're gonna have to give another one soon. And Taki gave out Taf Shin Mem Dalet through the, through the, through the Kollel. And then in Taf Shin-- Yud Chet Taf Shin Nun, the Rebbe gives out the turquoise, the c- the, the green Tanyas. At that time already, they shrink-wrapped it to make it a little easier. And then Yud Tes Kislev, less than a year later, the Rebbe gives out another one, which means the Rebbe expected that that one should be so used and spent, we have to give another one. It begs, it begs. We have to-- these are the kuntresim that we have to use. Now, not all the Bochurim took every kuntres. Of course, Dallas, not everybody went every time, but also kuntresim, not everybody took every kuntres. It was, it was-
1:58:25 דובר 4 אתה לא הלכת בכל פעם?
1:58:25 Speaker 4 You didn't, uh, go every time?
1:58:27 דובר 1 לא הלכתי בכל פעם. הייתי שם, נשארנו שם, אבל לא, אנחנו לא לקחנו בכל פעם.
1:58:27 Speaker 1 I did not go every time. I was there, we stayed there, but I didn't, uh, we didn't take every time.
1:58:31 דובר 4 אתה אומר שלא הלכת כי?
1:58:31 Speaker 4 You're saying you didn't go because?
1:58:34 דובר 1 כי זה היה הרבה... היה מאוד מעיק על הרבי לחלק את הקונטרסים האלה, והבחורים הרגישו, או כמו הרגישו, שאנחנו צריכים לדאוג לבריאותו של הרבי.
1:58:34 Speaker 1 Because it was a lot-- very taxing on the Rebbe to, to give out these kuntresim, and Bochurim felt or like felt that the, that we have to care about the Rebbe's gezunt aseh.
1:58:49 דובר 4 אה הא. בסדר.
1:58:49 Speaker 4 Mm-hmm. Okay.
1:58:53 דובר 1 אז יש לי מאבא שלי, יש לי, אתה יודע, אבא עליו השלום, אמא שלי עליה השלום, ולאשתי יש אותם, ואני, אני משתמש בהם כל... עכשיו זה כ"ב שבט, ה... הקונטרסים הוורודים.
1:58:53 Speaker 1 So I have from my, I have from my father, and I have, uh, you know, father alav ha-shalom, my mother alav ha-shalom, and my wife has them, and I, I use them every, you know, now it's the Chaf BeShevat, the, the pink kuntresim.
1:59:05 דובר 4 כן.
1:59:05 Speaker 4 Yeah.
1:59:05 דובר 1 כלומר, כ"ב שבט.
1:59:05 Speaker 1 I mean, the Chaf BeShevat.
1:59:09 דובר 4 בסדר. אז, אז המשכת את העבודה הזאת עם מחנה ישראל ואת העבודה שלך, במשרדים, במשך כמה שנים, נכון?
1:59:09 Speaker 4 Okay. So, so you continued this work with Machneh Israel and your, your work in the, in the offices for a few years, right?
1:59:24 דובר 1 כן. אני, עבדתי במחנה ישראל, ואז גם עשיתי הגהה של כמה ספרים בשביל גיסי, הרב אלי אלימלך סף, המדרש הרב"ם. אז השוויתי אותו לגוף כתב יד. זו הייתה גם עבודה מדהימה מאוד, להיות עם גוף כתב היד של, של הרבי מהמדרש, ולקרוא אותו ולהשוות אותו, פשוט לשם הנאה, רעיונות מהנים, לראות, ממש להיות מסוגל לקרוא את כתב היד. ואז, באותה תקופה, זלמן, זלמן שמטקין עבד בל.נ.ס, "לובאוויטש ניוז סרוויס", והוא שיתף אותי גם שם, לעזור עם קצת מדיה, עם קצת, אתה יודע, כשהיו צריכים לסובב בקראון הייטס, או לתקשר איתם. היו לי כמה ראיונות. אני... הוא אימן אותי קצת להיות מעורב קצת עם המדיה. ואז התחלתי לעזור בכל, במטה המרכזי. ואני חייב לומר, שה... ההתרחשות שם בג' תמוז הייתה הלם עבורם. זה היה זמן קשה מאוד מאוד. הם הרגישו את זה כמו מכה ישירה, כי לא היה להם מושג מה הולך להיות. אף אחד לא ידע מה אמור לקרות, מי אמור לקחת פיקוד, מה אמור לקרות, ובעצם הרגשנו שליובאוויטש קורסת. כלומר, ואני, אני מניח שזאת תחושה מסוימת שהייתה גם אצל השלוחים. אבל אני... זה המשרד שלקח את חדר הרבי אלינו, והם
1:59:24 Speaker 1 Yes. I, uh, I was working Machneh Israel, and then I was also did some hagah of some sefarim for my brother-in-law, Rabbi Eli Elimelech Saf, the Midrash HaMa'aram. So I compared it to Guf Ksav Yad. It was also very amazing work to have the Guf Ksav Yad of, of the Midrash Rebbe and read it and, and compare it as a just a, a, a fun work, fun, fun ideas to see, to actually be able to read the Ksav Yad. And then, um, at that time, Zalman, Zalman Schmatkin was working in, in the LNS, Lubavitch News Service, and he got me involved there as well, uh, helping out with some media, with some, you know, when they had to go around to Crown Heights and, uh, or interact with them. I had some interviews. I-- He, he trained me a little bit to be a little bit involved with the media. And then I started helping out Bechol in, in, in, uh, headquarters. And I have to say that, uh, Chavzeina there and Gimel Tammuz was a bombshell for them. It was extremely, extremely difficult time. They felt it like direct hit because they had no idea what's gonna be. No one knew what's supposed to happen, who's supposed to take control, what's supposed to be happening, and we basically felt the Lubavitch was collapsing. I mean, and I, I'm assuming that's certain feeling that it was by Shluchim as well. But I'm-- this is the office that took the Rebbe's Heyder to us, and they're
2:00:59 דובר 1 עובדים עם הרבי, ופתאום הם לבד, ואין להם מושג, שום רמז. הם מלקטים פיסות מידע, ואף אחד... אני יכול לומר לך מבפנים, שאף אחד לא ידע איך זה הולך להמשיך. הרבי, זה בא מהרבי, עשה מה שעשה, והרבי ממשיך לעשות מה, מה שהוא עושה. אבל בגשמיות, האנשים בשטח שעובדים במטה חב"ד, באמת לא היו, לא היו מאורגנים בשביל זה, בטוח שלא. זה היה הרבי, הרבי, הרבי עשה את זה בעצמו. לא היה לנו מושג, כאילו, מה אמור לקרות, כאילו אנחנו אמורים... אני אפילו זוכר, כמו, לחזור הביתה מבית החולים בתפשטין [?], אתה יודע, בעקבות האמבולנס, ו... ג' תמוז. אז, היינו כמו, "מה, מה, מה אמור לקרות? כאילו, מה יש לעשות?" אז לבסוף, זלמן שמטקין שם את זה בפרופורציה. הוא התקשר אליי, הוא אומר לי כאילו, "הולכת לבוא תקשורת, והם ירצו לקבל פרספקטיבה טובה כי יש דברים שליליים שקורים שם, והם ירצו להתמקד בדברים שהם, אתה יודע, בשלילה. ואנחנו צריכים לוודא שהם יקבלו הבנה טובה של מה שקרה, של מה זאת ליובאוויטש ומה הרבי היה, שהרבי הוא, וכן הלאה." אז אני זוכר שהיינו עונים לשיחות מ... הייתי במשרד של הרב
2:00:59 Speaker 1 working with the Rebbe, and all of a sudden they're on their own, and they have no idea, no clue. Uh, they're picking up bits and pieces, and no one-- I can tell you from inside that no one had an idea how it's going to continue. The Rebbe, coming from the Rebbe s- did, did what he did, and the Rebbe continues doing what he, what he's doing. But begashmiyus, the people on the ground at working in the Chabad headquarters does not really have, have it toge- for sure did not have it together. It was the Rebbe, the Rebbe, the Rebbe did himself. We had no idea, like, what's supposed to happen, like we're supposed to... Um, I remember even, like, going home from the hospital on Tuftshin in a, you know, following the ambulance and, uh, Gimel Tammuz. So, like, we were like, "What, what's, what's, what's supposed to happen? Like, w-what's there to do?" So finally, Zalman Schmatkin put it in perspective. He calls me up, he tells me like, "There's gonna be media who are gonna be coming, and they're gonna wanna have a good perspective 'cause there's some negative things happening over there, and they're gonna wanna focus on the things that are, you know, on, on the negativity. And we have to make sure that they get a good understanding of what happened, of what Lubavitch is and what the Rebbe was, that the Rebbe is and, and so on." So I remember we were fielding calls from-- I was in Rabbi
2:02:24 דובר 1 קרינסקי, והתקשרו מישראל. אז זה היה לפני הלוויה, ו... והיו אנשים אז, "מה קורה? מי שם?" כאילו, מה... אמרתי לו, אמרתי לו כאילו, "מה אתם רוצים? כלומר, יש הר... אתה יודע, מה אתה רוצה שאני אגיד? מה יש להגיד? אין מה להגיד." אה, ואז, אתה יודע, הלכנו, הלכנו לאוהל. הייתי בפנים ליד, ליד ג' תמוז. ואחרי שחזרתי הביתה, כבר הייתי נשוי אז. הייתי החתונה האחרונה, לפני אחרונה מהרבי בתשל"ז. התחתנתי בכ"ב אדר, אדר תשמ"ד. זה היה ביום חמישי בלילה. ביום שני, הרבי הלך לבית החולים. אני, ו...
2:02:24 Speaker 1 Krinsky's office, and they call from Israel. So I was this is before the levaya, and, uh, and there are people then, uh, "What's going on? Who's there?" Like, w-w-what-- I said, I told him like, "What do you want? I mean, there's a lo- you know, what do you want me to say? What's there to say? There's nothing to say." Um, and then, you know, we went, we went to the ohel. I was inside by the, by Gimel Tammuz. And after coming home, I was already married then. I was the last, second to the last wedding from the Rebbe in '77. I was, I married Adar Chaf, Adar Taf Shin Nun Daled. Uh, that was a Thursday night. Monday, the Rebbe went to the hospital. I, uh, I and your, uh-
2:03:12 דובר 4 לפני, לפני ה... לפני ההתרחשות שם.
2:03:12 Speaker 4 Before, before the, before Chavzeina there.
2:03:15 דובר 1 החזרה השנייה שם. לפני ההחזרה השנייה שם. בהחזרה השנייה שם, גם הייתי, הייתי אצל-- ראיתי אותם מעבירים את הרבי מבית חולים אחד לשני, לבית ישראל. אז בבוקר, סוף סוף הלכתי לישון, והיה כאילו היה-- אתם יודעים, נשארנו ליד האוהל הרבה זמן, זמן ארוך, ואחר כך חזרנו הביתה, ואז, כאילו, לא היה שום דבר. כאילו, מה הולך לקרות-- אין שום דבר, אין שום סיבה לקום. אז קיבלתי טלפון מהרב יוסי פרידמן, והוא אמר לי, הוא אומר: "אתה יודע, בערל, הולכים לפתוח את החדר של הרבי לתפילה. ומכיוון שהכל פתוח, הם צריכים כמה אנשים שיחזיקו ספרים כדי לוודא שאף אחד לא לוקח משהו או הולך עם משהו." אז הוא ביקש ממני אם אני יכול לבוא ולעזור. אז זה מה שהוציא אותי מהמיטה, אתה יודע. ובכן, באנו, פתחנו את זה, ו-- ואז אחר כך, המשכנו להשאיר את זה פתוח, השארנו את זה פתוח עשרים וארבע שעות, לשבעה ולזמנים אחרים. הם רצו לדעת את מי לקחת, מי ייקח אחריות. אגוד רצו לדעת מי, מי ידאג לזה. אז זה היה הרב אלחנן שמטקין ואני. אמרנו שנדאג לזה, ובגלל זה השארנו את זה פתוח כי היה-- אתם יודעים, למדו והתפללו שם במשך, אני חושב, בשביל ה
2:03:15 Speaker 1 The second Chavzeina there. Before the second Chavzeina there. The second Chavzeina there, I was also, I was at by the-- I saw them trans-transporting the Rebbe from one hospital to the, to Beth Israel. So in the morning, like, finally went to sleep, and it was like there was-- You know, we stayed by the, by the, by the, by the ohel for a lot, a long time, and then came home, and then, like, there was, like, nothing. Like, what's gonna hap- there's nothing, no, no reason to wake up. So then I got a call from Rabbi Yossi Friedman, and he told me that he says, "You know, Berel, they're gonna be opening the Rebbe's room for davening. And because everything is open, they need a few people to hold Sifrei make sure no one takes anything or walks off with anything." So he asked me if I could come and help out. So that, that's what got me out of bed, you know. And we, we came, we opened it up, and we-- And then later, we kept it open for, uh, we kept it open twenty-four hours for, for shiva and for other times. They wanted to know who to take, who's gonna take responsibility. Aguch wanted to know who, like, who's gonna make sure. So it was Rabbi Elchanan Schmatkin and I. We said we'll take care of it, and that's why we kept it open for there was-- You know, they learned and davened there for, for s- I think for, for the
2:04:28 דובר 1 שבעה ולזמנים אחרים. אבל זה היה, זה היה קשה מאוד, מאוד. כלומר, קראו לעצמכם, אבל אני אומר לכם מתוך המטה עצמו, אף אחד לא באמת היה לו מושג מה הולך להיות. אחר כך הגיע כינוס השלוחים, וגם היו שלוחים שאמרו, "למה שנבוא? מה יש לבוא בשביל כינוס?" היינו צריכים לעשות שיחות טלפון, ולהתחנן בפני שלוחים ולהגיד להם שאתם יודעים, ליובאוויטש זה כך וכך, שעדיין יש טעם לבוא ועדיין להיות כאן וכן הלאה. ולאט לאט זה גדל בחזרה, אבל זה לקח זמן, זה לקח מאמץ.
2:04:28 Speaker 1 shiva and for other times. But it was, it was extremely, extremely, uh, difficult. I mean, call yourself, but I'm telling you from, from, from the headquarters itself, no, no one had really a, a sense of what's gonna be. Then came the Kness of Shluchim, and also was like Shluchim like, "Why should we come? What's there to come for Kness?" We had to make phone calls and, and beg Shluchim and tell them that, you know, Lubavitch is this, there's still a point to come and still be here and so on. And slowly it, uh, it, it grew back, but it took some time, took some effort.
2:05:05 דובר 4 אה. אנחנו עדיין מבררים את זה.
2:05:05 Speaker 4 Oh. We're still figuring it out.
2:05:10 דובר 1 אנחנו צריכים לתת לרבי לעשות את זה כי אנחנו, אתם יודעים, בדיוק כמו, "כאש בוערה משתת נישט" [כאש הבוערה, לא תישקע], לא נפסיק את הרבי. הרבי ימשיך כי אף אחד באמת לא הבין הכל.
2:05:10 Speaker 1 We have to allow the Rebbe to, to do it because we're, you know, just like, "Ka'as ba'a mishtet nisht," not gonna stop the Rebbe. The Rebbe will continue because no one really has it all figured out.
2:05:23 דובר 4 נכון. אז אתה יושב בבית חב"ד יפהפה, שהוא בית החב"ד שלך, בית החב"ד של הרבי, שאתה השליח אליו כדי להגשים אותו, חב"ד של סנטה פה. אז ברור שלקחת את זה די מילולית ש-- אם, אתה יודע--
2:05:23 Speaker 4 Right. So you're sitting in a beautiful Chabad house, which is your Chabad house, the Rebbe's Chabad house, that you're the shliach to, uh, make it happen, Chabad of Santa Fe. So obviously, uh, you took it quite literal that, um, if, you know-
2:05:42 דובר 1 אממ--
2:05:42 Speaker 1 Um-
2:05:42 דובר 4 לעשות את עבודת הרבי, ואני בטוח שאתה רואה, את הידיים של הרבי בשליחות שלך גם היום.
2:05:42 Speaker 4 To do the Rebbe's work, and I'm sure you see, uh, the Rebbe's hands in your, in your stichus as well today.
2:05:50 דובר 1 איזה דברים מדהימים-- קודם כל, אני רוצה, אתם יודעים, בשימוש במילה סנטה פה, אני רק רוצה להבהיר משהו כי כידוע הרבי התנגד לשימוש במילה "סנטה", וזה ברור. וכש-- כשגרתי בשכונה שנקראת ס. מטאו, קראתי לה "ס. מטאו". אז למה אני משתמש-- למה אני כל כך בנוח להשתמש ב"סנטה פה"? אז שאלתי את הרב. אז זו הנקודה. "סנטה" פירושו קדוש. "סנטה פה" פירושו אמונה קדושה. אז כשאומרים "סנטה" עם שמו של אדם, ברברה, דייגו, ישו, כולם אומרים שהאנשים האלה קדושים. "סנטה פה" פירושו אמונה קדושה, אמונה, אמונה קדושה. אז הרב אמר שאני יכול להשתמש-- זה בסדר שאני משתמש ב"סנטה פה", אבל עדיין אני-- לפעמים אני כותב "ס. פה" רק בשביל-- אני עדיין לא כל כך נוח עם זה, אבל האטימולוגיה-- זה שונה משאר ה"סנטות". רק רציתי להבהיר את זה.
2:05:50 Speaker 1 Some amazing-- First of all, I wanna, you know, using the term Santa Fe, I just wanna clarify something because kidua the Rebbe was against using the word Santa, and, uh, clearly. And I-- when I lived in, in a block what's called S. Mateo, I called it S. Mateo. So why do I use-- why am I so easy using the Santa Fe? So I asked the Rav. So this is the point. Um, Santa means holy. Santa Fe means holy faith. So when you say Santa with a name of a person, Barbara, Diego, Jesus, they're all saying these people are holy. Santa Fe means holy faith, Emunah, Emunah Kadosh. So the Rav said I could use-- I'm okay using it Santa Fe, but still I'm still-- sometimes I write S. Fe just to-- I'm still not comfortable with it, but the etym-- It's, it's different than the other Santas. Just wanna make a clarification on that.
2:06:45 דובר 4 בסדר.
2:06:45 Speaker 4 Okay.
2:06:46 דובר 1 גם, הדרך שאנחנו אומרים את זה כאן, "סנטה", אז אפשר-- נדלג על זה. הצד השני של האטימולוגיה. אממ-- זה, זה, זה היה כל סיפור ארוך של השגחה פרטית ונס שהגענו לכאן. לא תכננתי את זה. היו לי רעיונות אחרים. כמעט נשארתי בקראון הייטס. הייתי-- עבדתי-- עבדתי עם מטה חב"ד, ועשיתי עבודה-- הרגשתי עבודה גדולה מאוד, מאוד. הרבה, אתם יודעים, זה נהיה עמוס יותר ויותר, אבל השם התחיל לגדל, ויותר ויותר אנשים התחילו לבוא. ואממ, הרגשתי, אני מניח, שאני הולך לעשות את זה אז. אפילו-- זה עבר מדירת חדר אחד לדירת שני חדרים, והשקעתי הרבה כסף כדי, כדי לשפץ אותה. חשבתי, אה, לא הייתי בטוח אם אני הולך ל... ואז הייתי בנסיעה בקליפורניה, ואז קיבלתי טלפון מהרב מינץ שיש פתח פתאומי ב-- במקום שנקרא-- מקום שנקרא סנטה פה, ניו מקסיקו. אני אומר: "מה זה?" הוא אומר: "אתה כבר בקליפורניה. למה שלא תיסע לראות את זה?" אז נסעתי לראות, ואני כאילו, "אני לא יודע. בסדר, מה שיהיה." אז הרב חיים שמואלביץ, השליח הראשי בניו מקסיקו, באלבקרקי, והוא סובב אותנו. הסתכלנו מסביב. אני כאילו, "בסדר, מה שיהיה." אמרו לנו שיש כמה ילדים, ושיש מקום לבית ספר
2:06:46 Speaker 1 Also, the way we say it over here, Santa, so we could-- we skip that. The other side of the etym. Um, we-- It, it, it was a whole long Hashgacha practice and a miracle that we came here. I wasn't planning. I had other ideas. I was almost gonna stay in Crown Heights. I had-- I was, I was doing-- working with Chabad headquarters, and I was doing a f-- I felt major, major work. A lot, you know, it got busier and busier, but Hashem started to grow, and people more, more people were coming in. And, um, I felt, I guess, I, I was gonna do it then. I even got-- It went from a one-bedroom apartment to a two-bedroom apartment, and I invested a lot of money to, to, to making it over. I thought, uh, I wasn't sure if I'm gonna... And then I was on a trip in California, and then I got a call from, uh, Rabbi Mintz that there's a sudden opening in San-- in, in something called-- place called Santa Fe, New Mexico. I'm like: "What is that?" He says: "You're already in California. Why don't you go out to see it?" So I went to see it, and I'm like, "I don't know. Whatever." So Rabbi Chaim Shmulewitz, the head shliach in, in New Mexico, in Albuquerque, and he took us around. We looked around. I'm like, "Okay, whatever." We were told there's like a bunch of kids, and there's a, there's a, um, there's a place for a school
2:08:06 דובר 1 וכל מיני דברים כאלה. היה לנו קצת הון התחלתי, ויצאנו. הגענו לכאן. לא היה לנו מושג. זה מקום יפהפה, יפהפה ממש. זו לא עיר טיפוסית. רציתי שזה יהיה כמו עיר רגילה, כמו בניו יורק, בארצות הברית. זה לא... זה נקרא "העיר האחרת". זו, מה, העיר השנייה הכי עתיקה בכל המדינה. אדריכלות יפהפייה, נוף יפהפה וכן הלאה. אבל זה מאתגר ביותר מבחינת יהדות. מאתגר ביותר. מאוד, מאוד ליברלי, ואנשים באים לכאן כדי לברוח מכל הערים הגדולות ומכל היהדות. אז אנחנו... עשינו, ברוך השם, התקדמות לא מעטה כאן, והיו לנו ניסים גדולים, ואנחנו ממשיכים לראות ניסים גדולים. אני יודע שהיה לכם כתבה על אחד מהם, אבל זה כמו, זה אחד הסיפורים המרכזיים שיש לי - חיפשנו לבנות ולבנות בית חב"ד ולשפץ בית חב"ד. היה לנו בית חב"ד בבעלותנו. רצינו, כאילו, להרוס אותו ולבנות אותו מחדש. והיה לנו תורם גדול שהתחייב, בשבילנו לעשות את זה, לתת סכום נכבד. ו... אבל היו להם כמה תנאים. היו להם תנאים מאוד ספציפיים, וזה - בכוונות טובות שזה יצליח בצורה מסוימת. הם רצו שנשתמש דווקא באותו מקום ובקבלן הזה, והרגשנו ש
2:08:06 Speaker 1 and whatever. We had some seed money, and we got out. We came out here. We had no idea. It's a beautiful, beautiful place. It's not your typical city. I wanted to go just like a regular city in New York, in, in the ma- United States. It's not your-- It's called the City Different. It's what? Second oldest city in the whole country. It's beautiful architecture, beautiful, uh, beautiful scenery, and so on. But it's extremely challenging as far as Yiddishkeit goes. Extremely challenging. Very, very, uh, liberal, and people come here to run away from all the big cities and from all the Yiddishkeit. So we're, we're make-- We made-- Baruch Hashem, made quite a bit of progress here and had major miracles, and keep seeing major miracles. I know you had a, a write-up of one of, of this one, but this is like, uh, the, one of the main poi- one of the main stories I have was we were, we were looking to build and build a Chabad house and renovate a Chabad house. We owned a Chabad house. We wanted to, like, tear it down and build it. And we had a major donor who was, who, who committed to, for us to do it, to give, uh, quite a bit of money. And... But they, they had some t'na'im. They had very specific t'na'im, and they-- for good intentions that it should work out a certain way. And they wanted us to use specifically that place and this contractor, and we felt that
2:09:35 דובר 1 זה היה צר מדי. זה לא באמת היה טוב בשבילנו. הייתי ב... נסעתי ל"יחידות הלב" פעם אחת, וזה היה שבת יו"ד שבט, ובאמת, זה... הרגשתי: "אני לא יודע מה לעשות. אני פשוט תקוע. אני צדקה ויש לי התחייבות יפה וכן הלאה, רק שזה מגיע עם הרבה הגבלות, ואני לא יודע מה לעשות." והגעתי הביתה, ואני זוכר שלבתי הייתה בת מצווה, והחלטתי להוציא, לתת לה משהו שקיבלתי מהרבי. והוצאתי את החבילה שלי. ומתוך החבילה, מתוך הערימה, יצא, נפל פתק. פתק עם כתב יד קודש מקורי מהרבי, בערך שני אינץ' על שני אינץ', מרובע, קרוע. והיה בו עיגול כמו... כמו בלון טקסט, אם תרצו. והיו בו ארבע מילים.
2:09:35 Speaker 1 it was tight. It wasn't really good for us. I was by the I-- I went to the IHLL one time, and it was a Shabbos Yuchvat, and I really, like, this-- I was like: "I don't know what to do. I'm pashtut stuck. I'm tzedakah and I have a nice pledge and such, only it's coming with a lot of restrictions, and I don't know what to do." And I came home, and I remember my daughter was having a Bat Mitzvah, and I decided to take out, to give her something that I got from the Rebbe. And I took out my package. And out of the package, out of the stack of stuff, came out, fell out a tzetl. A tzetl with a original ksav ya'ad from the Rebbe, about two inches by two inches, a square, ripped. And it had a circle like a b- like a text bubble, if you wanna... And it had four words.
2:10:22 דובר 4 אומר לאן, ממי? ממה? מתי?
2:10:22 Speaker 4 Saying where, from who? From what? From when?
2:10:23 דובר 1 אה, אז מה קרה? זה היה מהאוסף שלי, ואני מניח שזה הגיע אליי בירושה מאבי, כאילו, אתה יודע, קיבלתי את החלק הזה. אני לא זוכר שקיבלתי את זה. כאילו, אתה יודע, כשחילקנו את הדברים של אבי. ברוך השם, אבי אסף דברים. היו לו מכתבים שקיבל או סתם דברים. הוא היה "בחור ממוסקבה", אתה יודע. אז היו לו דברים שקיבל. ופתק נופל, וזה גוף כתב יד קודש מהרבי, מקורי. לא עותק, אלא גוף כתב יד מקורי מהרבי. נראה כמו מהשנים המוקדמות, לפי כתב היד, והיו בו ארבע מילים. היה כתוב: "במרץ והתפשטות בלי חת." עם אנרגיה אדירה, בלי פחד. מדהים, כאילו זה פשוט יצא משם, בשבת. אמרתי לעצמי, זו הוראה ברורה, ברורה, ברורה. מיד עברנו מבית החב"ד. מיד עשינו את טקס פתיחת הבנייה, ו... ואז התורם כל כך התרגש שהוא נתן את התרומה שלו גם בלי שהגענו לנקודה שבה אנחנו מוכנים לקבל את שאר הכסף. ובסוף ויתרנו על כל התוכנית ההיא וקנינו בניין במרכז סנטה פה, בניין בן שלוש קומות, שישה עשר אלף רגל רבוע, בלב סנטה פה, בלב הרובע ההיסטורי, וזה קידוש השם כזה גדול. זה כמו הבניין היהודי הכי גדול. זה... ברוך השם, עשינו שיפוצים ממש יפים. פתחנו מסעדת דליקטסן,
2:10:23 Speaker 1 Oh, so what, what happened? It was my collection, and I'm assuming it came to me from my father's yerusha, like, you know, like I got that part. I don't remember getting it. Like, you know, when we divided the things of my father. Baruch Hashem, my father collected things. He had letters that he got or stam stuff. He was a bachur mimoshe, you know. So he had stuff he got. And a tzetl comes falling out, and it's a guf ksav ya'ad from the Rebbe, original. Not a copy, but original guf ksav ya'ad from the Rebbe. Looked like from the early years, the handwriting, and it had four words on it. It had, "B'me'etz v'hispashtus l'vli cheys." With widespread energy, without fear. Incredible, like just came out of it, like at, at Shabbos. I'm like, this is a clear, clear, clear directive. I-im- we immediately moved out of the Chabad house. We immediately did the groundbreaking, and the pil- and then the donor was so inspired that they made their donation even without us, um, getting to the point we're ready to have the other money. And then at the end, we ended up ditching that whole program and buying a building in downtown Santa Fe, a ma- three floor, three stories, sixteen thousand square feet in the heart of Santa Fe, in the heart of the hist- historic, and it's such a big Kiddush Hashem. It's like the biggest Jewish or Jewish, Jewish building. It-- Baruch HaShem, we did very nice renovations. We opened a deli,
2:11:53 דובר 1 שמביאה המון יהודים, קשר עם אנשים שמעולם לא דמיינו. הבאנו שליח נוסף, החתן והבת שלי, הרב שמואל איצקן, שעושה עבודה מדהימה עם האנשים. ואני אספר לכם סיפור קטן שקרה לפני כמה ימים. מישהו תרם בסוף השנה, מישהו, שם שלא זיהיתי. אז התקשרתי אליו ואמרתי, "אה, אתה יודע, מה זה? עשיתי את זה לכבוד פלוני ואלמוני, רופא שנמצא ברשימה שלכם, ברשימת הקמפיין של סוף השנה שלכם." אז שאלתי אותו, "אתה יהודי?" "לא, אני לא יהודי." אז אמרתי, "אתה יודע מה? בוא נאכל צהריים ביחד. בוא נדבר." אז הוא בא, הוא בא לארוחת צהריים, ואנחנו מנהלים שיחה ארוכה. הוא מספר לי על הכנסייה שלו ועל איך... ואני מספר לו על חב"ד ואיך היהדות עובדת וכן הלאה. ממש, כאילו מההתחלה, זו הייתה שיחה יפהפייה. מדהים. הוא עוסק בשיווק. ושאלתי אותו, אז שאלה. בכל אופן, בסוף, בסוף, בסוף, בסוף, כאילו אנחנו כבר מוכנים לסיים. ואז הוא אומר, כאילו אמרתי את המילה "בובע", והוא אומר, "אה, בובע? בובע זה סבתא." "אה, כי אמרתי, כי הסבתא רבתא שלי הייתה יהודייה אשכנזייה מצרפת." אני אומר, "מה אמרת עכשיו?" הוא אומר, "כן, היו לי כמה בעיות רפואיות. הייתי צריך לעשות איזה
2:11:53 Speaker 1 which brings in m- tons of Yidden, connection to people we never imagined. We brought another Shliach down, my son-in-law and daughter, uh, Rabbi Shmuel Itzkan, doing amazing work with the people. And I, I'll give you a little, uh, story that happened just a few days ago. Someone made a donation at the end of the year, someone, a name I didn't recognize. So I called him up, and I said, "Uh, you know, what is this? I did it for, in honor of this and this person, a doctor who's on your list of people who've, you know, your, your end of year do- ka- campaign." So I asked him, "Are you Jewish?" "No, I'm not Jewish." So I said, "You know what? Let's have lunch. Let's talk." So he comes, he comes to lunch, and we have a long conversation. He's-- tells me about this church and about how, uh... And I tell him about Chabad and how Judaism works and so on. Mamash, like from beginning, it was a beautiful conversation. Amazing. He's a, he's into marketing. And I asked him, so shailah. Anyways, at the end, at the end, at the end, at the end, like we're ready to go. And so then he says like I said the word bubbe, and he says, "Uh, bubbe? Bub- bubbe means grandmother." "Oh, 'cause like I said, because my great-grandmother was like a Ashkenazi Jew from France." I'm like, "What did you just say?" He says, "Yeah, I had some medical issues. I have to do some
2:13:09 דובר 1 מחקר שושלת. ואמא שלי היא פלונית, ואמא שלה היא פלונית, ואמא שלה היא פלונית." ואני אומר, "אתה יהודי." כאילו, "מה?" הוא לא הבין. הוא לא ידע. הנחנו תפילין ובירכנו, התחברנו. כל זה ממש סיפור שיצא מהדליקטסן. זה
2:13:09 Speaker 1 lineage. And my mother is so and so, and her mother is so and so, and her mother is so and so." And she- I'm like, "You're Jewish." Like, "What?" He didn't understand. He didn't know. We put on tefillin and we benched, we connected. This is all a mamash, a, a fishemaise from, from, from the deli. This is
2:15:43 דובר 4 יפהפה. אוקיי. תודה רבה לך. ממש, ממש יישר כוח, וככה זה מתגלגל יחד. וכן, יישר כוח. יישר כוח. אני חושב שסיימנו.
2:15:43 Speaker 4 Beautiful. Okay. Thank you so much. Very, very yishmak, and, uh, the way it all sums up. And, uh, and, yeah, yasher koach. Yasher koach. I think we, I think we're good.
2:15:58 דובר 1 תודה רבה. תמשיך בעבודה הטובה. וגם ברצוני, חוץ מזה, להזכיר את אמי, עליה השלום, ברכה לוויט, שיש לה חלק גדול בדרהער החסידי. אני יודע שביתה היה מדגרה של הימים הראשונים, הימים הראשונים של הדרהער. הרבה אנשים, האחיינים שלי וחבריהם, בילו זמן ביחד שם. אולי אפילו דנו איתה בדברים, מי יודע. אבל מגיעה לה הכרה גדולה על כך.
2:15:58 Speaker 1 Thank you very much. Uh, keep up the good work. And, uh, also I w- uh, l- with, with chutz my mother, ala shalom Bracha Levitt, uh, the her, she has a big, big part in Chassidish of the her. I know the, it was, her house was an incubator of the early, early days, early days of the her. Spent, many people spent time, my nephews and their friends spent time together. Um, maybe they even discussed things with her, so who knows? But, uh, she has a big chutz for that.
2:16:26 דובר 4 בובי לוויט היא בהחלט כוח מרכזי מאחורי הדרהער.
2:16:26 Speaker 4 She's, she-- Bubby Levitt is definitely a major force by the bathhouse.
2:16:30 דובר 1 כן. בסדר. אז צריך לתת לה קרדיט.
2:16:30 Speaker 1 Yeah. Okay. So gotta give it to her.
2:16:34 דובר 4 בסדר. יישר כוח. תודה רבה.
2:16:34 Speaker 4 Okay. Yasher koach. Thank you so much.
2:16:37 דובר 1 בסדר. תודה.
2:16:37 Speaker 1 Okay. Thank you.