תמלולי פודקאסטים · חב"ד Englishחב"דפדיה

ימי חב"ד · פרק 107 · 2023-12-01 · 15:51

18 of Kislev

תיאור הפרק

https://www.torahrecordings.com/yemeichabad/kislev/018

תמלול אוטומטי מהשמע, ותרגום מכונה לעברית. קישורים לחב"דפדיה נוספו אוטומטית.

00:00 דובר 1 היום נעשה את "ימי חב"ד", אנחנו עושים את היום השמונה עשר בכסלו, שהוא יום ההסתלקות, יום הפטירה של רבי יוסף יצחק מאוברוטש, או איך שמבטאים את זה, אוברוטש. הוא היה בנו של אדמו"ר הצמח צדק. נכון. הבן החמישי של הצמח צדק. רבי יוסף יצחק היה הבן החמישי של הצמח צדק. שנה טובה. וכן, והיארצייט שלו הוא ביום השמונה עשר בכסלו. עכשיו, זה קשור... רבי יוסף יצחק ומשפחתו קשורים מאוד לכל משפחות חב"ד. כפי שנראה, הקשר שלו - זה לא רק שהוא היה בנו של הרבי, הצמח צדק, הוא היה הבן החמישי של הרבי, הצמח צדק, אלא שהיו גם, אני מניח, כמה חילוקי דעות כשהוא התחתן, כי יוסף יצחק, בנו של הצמח צדק, בסופו של דבר נשא לאישה את בתו של רבי יעקב ישראל מטשערקאס, שהיה בנו של רבי מרדכי מטשערנוביל. הוא נולד, יוסף יצחק, הבן החמישי של הצמח צדק, נולד בשנת תקפ"ב בעיר ליובאוויטש. וכפי שאמרנו, הוא היה הבן החמישי. הוא נשא לאישה את הרבנית חנה - יוסף יצחק, הבן החמישי, נשא לאישה את חנה, שהייתה בתו של רבי יעקב ישראל מטשערקאס. ואשתו של רבי יעקב ישראל מטשערקאס הייתה הרבנית דבורה לאה, שהייתה בתו של אדמו"ר האמצעי, רבי דובער. אז, אה...

00:00 Speaker 1 We'll do today, the Yemei Chabad, we're doing the eighteenth day of Kislev, which is the, uh, yahrtzeit, the day of passing of Reb Yosef Yitzchak of Urvuch, or how they pronounce it, Urvuch. He was the son of the Tzemach Tzedek. Right. The fifth son of the Tzemach Tzedek. Uh, Reb Yosef Yitzchak was the fifth son of the Tzemach Tzedek. Good year. And yeah, and his yahrtzeit is on the eighteenth day of Kislev. Now, this involves, uh, the Reb Yosef Yitzchak, and his family is very closely tied in to the-- all the Chabad families. As we're going to see, his connection, it's not only that he was a son of the Rebbe, the Tzemach Tzedek, he was the fifth son of the Rebbe, the Tzemach Tzedek, but there was also some, I guess, uh, disagreements between when he married because the Yosef Yitzchak, the son of the Tzemach Tzedek, ended up marrying the daughter, the, the, uh, the, the daughter of Yaakov Yisroel of Cherkas, who was a son of Reb Mordechai Chernobyl. He was born, Yosef Yitzchak, the fifth son of the Tzemach Tzedek, was born in the year Tet Kuf Peh Bet in the city of Lubavitch. And as we said, he was the fifth son. He married the Rebbetzin Chana, Yosef Yitzchak, the fifth son, married Chana, who was the daughter of Reb Yaakov Yisroel of Cherkas. And his wife, Reb Yaakov Yisroel of Cherkas, was the Rebbetzin Dvora Leah, who was a daughter of the Mitler Rebbe of Dovber. So, uh, so

01:57 דובר 1 עכשיו, אחרי שהם התחתנו - בנו של הצמח צדק, שנולד, אנחנו רק אומרים שזה היארצייט שלו, אנחנו מדברים עליו היום, שנשא לאישה את חנה, בתו של רבי יעקב ישראל מטשערקאס ודבורה לאה, בתו של אדמו"ר האמצעי. החותן, שהיה יעקב ישראל מטשערקאס, היה חותנו של רבי יוסף יצחק. הוא הציע לו במשך שנים רבות לדאוג לכל צרכיו. הוא היה יושב ולומד. עכשיו, בימים ההם, אם יכלו להרשות זאת לעצמם או רצו בכך, היו החותנים משלמים את כל ההוצאות. ורבי יוסף יצחק, הוא היה... טיפלו בו, ובמשפחתו טיפלו במשך שנים רבות. הם טיפלו בהם. עכשיו, כאן אנחנו מגיעים לקצת חילוקי דעות. בעוד שהצמח צדק רצה שבנו, יוסף יצחק, יישאר בליובאוויטש, החותן, יעקב ישראל מטשערקאס, רצה שחתנו יעבור למקום מגוריו. בסדר? הוא לא הסכים. הוא רצה שהוא ילך לגור במקום מגוריו, לחיות יחד איתו. ואני מניח, אתה יודע, אפילו אז, כסף מדבר. אני לא יודע. אז הם יצאו, והוא עבר מליובאוויטש לביתו של חותנו. ובשנת תרי"ט, הוא היה בן שלושים ושש בלבד. הוא הוכרח על ידי חותנו, כך כתוב כאן, הוא הוכרח על ידי

01:57 Speaker 1 now, after they got married, the son of the Tzemach Tzedek, who was born in, we're just saying it's yahrtzeit, we're talking about him today, who married Chana, who was the daughter of Reb Yaakov Yisroel of Cherkas and Dvora Leah, who was the daughter of the Mitler Rebbe. Uh, the father-in-law, who was Yaakov Yisroel of Cherkas, was Reb Yosef Yitzchak's father-in-law. He had offered him many years to take care of all of his needs. He would sit and study. Now, olden days, uh, they would have the father-in-law, if they can afford it or they wanted to, they would pay for all the expenses. And the, uh, Reb Yosef Yitzchak, uh, he would-- taken care of, and his family were taken care, care of for many years. He-- they took care of them. Now, here we come to a little bit of a disagreement. While the Tzemach Tzedek wanted the previous, the Yosef Yitzchak, his son, to stay in Lubavitch, the father-in-law, Yaakov Yisroel of Cherkas, wanted his son-in-law to move to where he lived. Okay? He didn't agree. He wanted him to go to live where he lived, to live, live together with him. And I guess, you know, even then, money talks. I don't know. So he-- they want out, and he moved from, from Lubavitch to his father-in-law's, uh, to his father-in-law's home. And, uh, in the year Taf Resh Yud Tes, he was all of thirty-six years old. He was forced by his father-in-law, that's what it says here, he was forced by

03:47 דובר 1 חותנו לקבל משרת אדמו"ר, כי אביו היה אדמו"ר פולני. הוא היה יעקב ישראל מטשערקאס. הוא היה משושלת רבי מרדכי מטשערנוביל מהרוז'ינר. הוא היה בשושלת הזאת. אז למרות שאביו עדיין היה בחיים, הצמח צדק עדיין היה בעיר ליובאוויטש, הוא התחיל... הפך לאדמו"ר עבור קבוצת חסידים בעיר אוברוטש. ולכן הוא ידוע, אם אני מבטא את זה נכון, ולכן הוא ידוע בשם רבי יוסף יצחק מאוברוטש. והוא לא היה בסגנון של חסידות חב"ד. אחד ההבדלים הגדולים... כלומר, יש... קודם כל, יש סגנון. יש פשוט סגנון שונה. זה לא אומר שיש, אתה יודע, הבדל מהותי, אבל זה בעיקר בסגנון. אבל אחד ה... בחסידות חב"ד, הרבה מצופה מהיחיד, מהחסיד. אתה יודע, מצפים ממך לעשות הרבה מהעבודה בעצמך. הרבי מכוון אותך, אבל הרבי לא עושה את זה בשבילך. כל יחיד צריך לעבוד קשה, והרבי הוא בעיקר תמיכה, מדריך שעוזר לך. יש הרבה לימוד שהחסידים עושים, הרבה חסידות שהם לומדים. הם מתעסקים. הרבה נדרש לעבוד על עצמך בכוחות עצמך. ואילו בחסידות פולין, הרבה מזה זה כאילו הרבי עושה דברים בשבילך, איכשהו. אתה יודע, הוא מתפלל בשבילך.

03:47 Speaker 1 him to accept a Rebbe's position because his father was a Polisher Rebbe. He was Yaakov Yisroel of Cherkas. He was from the dynasty of Reb Mordechai Chernobyl from the Ruzhiner. He was in that dynasty. So even while his father was still alive, the Tzemach Tzedek was still in the city of Lubavitch, he began-- became an Admur for a group of Hasidim in the city of Urvuch. That's why he's known, if I pronounce it correctly, that's why he's known as Reb Yosef Yitzchak from Urvuch. And he wasn't like in the style of the Hasidism Chabad. One of the big differences... I mean, there's-- first of all, there's a style. There's just a different style. Doesn't mean that there is, you know, a fundamental difference, but it's mostly in a style. But one of the, uh... In, in, in the Chabad Hasidism, uh, a lot is expected from the individual, uh, Hasid. You know, you, you're expected to do a lot of the work yourself. The Rebbe guides you, uh, but the Rebbe doesn't do it for you. Each individual needs to work hard and, uh, the Rebbe is mostly as a support, as a guide who, who helps you out. There's a lot of studying that the Hasidim do, a lot of Hasidism that they study. They, they get involved. A lot is demanded to work with yourself on your own. Whereas the Polisher Hasidism, um, a lot of it is like the Rebbe does things for you, sort of. You know, he prays for you.

05:24 דובר 1 הוא עושה... ולא כל כך הרבה מצופה מהיחיד. הרבה, אתה יודע, כמו בטיש אצל חסידי פולין, הם נותנים - הרבה פעמים הם היו נותנים, למשל מהאוכל שלהם, שהם אוכלים, הם היו נותנים את השאריות, מה שקוראים לזה "שיריים". זה אמור להיות מאוד מיוחד לאכול את השאריות של צדיק, של אדם קדוש, את השאריות שלהם. ונבנה... הרבה נבנה רק סביב ליהנות ולקחת מהצדיק. אני לא בטוח אם אני מתאר את זה במאה אחוז נכון, אבל היה הבדל בין... פולין - "המורים" [?], כך קוראים לחסידי פולין, הם ה"מורים". וכך הוא, רבי יוסף יצחק הזה, די עזב את הסגנון של חב"ד, אבל כפי שכתוב כאן, הוא בעצם הוכרח ממש, כי בחיי אביו הוא כנראה לא היה צריך, מתוך כבוד לכך שאביו עדיין בחיים, להפוך לאדמו"ר. אבל חותנו, אני מניח, מכיוון שהיה מאדמו"רי פולין, הם היו זקוקים לו לעשות את מה שהיו צריכים. ושוב, הוא הפך לכך. אה... הם, מאוחר יותר, רבי יוסף יצחק מאוברוטש, אשר... והרבנית חנה, נולדה להם מאוחר יותר בת בשם שטערנא שרה. ובת זו, שטערנא שרה, הפכה לאשתו של אדמו"ר הרש"ב. מכאן שהיא הייתה אמו של אדמו"ר הרב

05:24 Speaker 1 He, he does... And there's not so much is expected of the individual. A lot of, you know, like in the Tish over there by the Polisher, they give out, you know, a lot of times they would give, like from their food, uh, that they eat, they would give the leftovers, like they call, they call it shirayim. That's supposed to be very special to eat the leftovers from a tzadik, from a holy person, their leftovers. And it built-- a lot was built about just benefiting and taking from the, from the tzadik. I'm not sure if I'm describing it one hundred percent the correct way, but it was a difference between, uh- Polish, uh, the, the Murim, they call the Polish Hasidim, and they're the Murim. And so he was sort of left the Chabad, this Reb Yosef Yitzchak sort of left the Chabad style and, and but the way it says is here, he was basically actually forced because during his father's lifetime, he shouldn't have probably, uh, become Rebbe, uh, out of respect that his father is still around. But his father-in-law, I guess being from the Polish Rebbes, they needed him to do what they needed to do. And again, he became that. Um, the-- they later on, uh, the Reb Yosef Yitzchak from Obruch, uh, which, um... And, and the Rebbe Tzilchatna, they had later on a daughter whose name was Ster Nerah. And this Ster Nerah became the wife of the Rebbe Rashab. Hence, he was the mother of the Rebbe Reb

07:03 דובר 1 יוסף יצחק. אז רואים שלמרות זאת המשפחות המשיכו להתחתן זו עם זו, כלומר להינשא זו לזו. אז אדמו"ר המהר"ש השיא לבנו, שהוא אדמו"ר הרש"ב... כלתו הייתה... הייתה שטערנא שרה, בתם של יוסף יצחק וחנה מאוברוץ', והיא נעשתה לאשתו של אדמו"ר הרש"ב ואמו של הרב יוסף יצחק. באחת משיחותיו, אדמו"ר הריי"צ סיפר שאבי, כלומר אדמו"ר מוהרש"ב, דיבר בשבח רב על ערכיו הגדולים של חותנו, כי הוא נשא את שטערנא שרה. אז חותנו היה האדמו"ר יוסף יצחק. אז הוא דיבר עליו בשבח גדול, על ההתמדה שלו ו... בלימוד, בלימוד התורה ומידות נעלות, מידות יפות יפות מאוד. והבולטת מכולן הייתה מידת הענווה שלו. הוא גם סיפר לי, אומר אדמו"ר הריי"צ, את כל הסיפורים שאביו, כלומר אדמו"ר המהר"ש, סיפר לו על אחיו, יוסף יצחק, שהיה אחיו של אדמו"ר המהר"ש, איזה אדם גדול הוא היה. והוא היה אומר לבנו, אדמו"ר הרש"ב, שחותנך, אותו יוסף יצחק, היה אומר לו - הוא אדם בעל כוח רב, שעמל הרבה בעבודת ה'. כשהיה אצל חותנו, רבי יעקב ישראל מצ'רקאס, שאל אותו חותנו פעם: "איך אתה מתפלל?"

07:03 Speaker 1 Yosef Yitzchak. Uh, so you see that, uh, notwithstanding the families continued to intermarry, uh, meaning to marry one another. So the Rebbe, uh, Maharas took for his son, which the Rebbe Rashab's... So his daughter-in-law was the, um, was, uh, Ma- was, uh, was Ster Nerah, was the daughter of Yosef Yitzchak and Chana from Obruch, and she became the wife of the Rebbe Rashab and the mother of Reb Yosef Yitzchak. Uh, in one of the Re-previous Rebbe's talk, uh, the, uh, previous Rebbe related that my father, which is the Reb Shalom Ber, he spoke very highly and the great, uh, values of his father-in-law because he married Ster Nerah. So his father-in-law was the Admor Yosef Yitzchak. So he spoke very highly of him and how-- what the diligence and the, um, uh, in the study, in the study of Torah and refined character, beautiful, beautiful character. And the most outstanding was his trait of humility. Um, he also, uh, related to me, says the previous Rebbe, all the stories that his father, which is the Rebbe Maharash, uh, told him about his brother, Yosef Yitzchak, that was the Rebbe Maharash's brother, about what a great person he was, um. And he would tell his son, the Rebbe Rashab, that your father-in-law, this Yosef Yitzchak, he would tell him, uh, is a person who of strong-- labors a lot in the service of Hashem. While he was at his father-in-law, uh, at Reb Yaakov Yisroel of Cherkas, his father-in-law once asked him, "How do you daven?"

09:10 דובר 1 כנראה הוא ניסה להבין, "איך, איך אתה מתפלל?" הוא אמר: "ובכן, רוב הזמן אני מתפלל במניין." הוא אמר, "מתפלל בציבור." אחד הדברים שהחסידים היו ידועים בהם, שהם היו נוהגים להתפלל זמן ארוך. לפעמים התפילה הייתה כה ארוכה שלא יכלו להתפלל במניין. אז חותנו שאל אותו: "איך אתה מתפלל? אתה מתפלל?" הוא אמר: "ובכן, רוב הזמן אני מתפלל במניין." אז הוא אומר... עכשיו, המניין נקרא ציבור. ציבור פירושו קהילה. אז מה קרה - פעם אחת, כשרבי יעקב ישראל כבר סיים את התפילה, הוא קרא לחתנו לבוא אליו. והשליח שהוא שלח חזר ואמר שהוא עדיין מתפלל. וזה היה ארוך, זה היה הסגנון של חב"ד, של החסידים, זה מה שהוא ראה אצל אביו. ולאחר זמן מה, הוא שלח אותו שוב, ושוב לקח זמן, הוא שלח אותו שוב, הוא אמר: "הוא עדיין מתפלל." ואז בפעם השלישית: "הוא עדיין מתפלל." בקיצור, מה שלא יהיה. אז כשהוא סוף סוף סיים להתפלל, הוא בא לחותנו. הוא אומר: "אבל אמרת לי שאתה מתפלל במניין, אמרת לי. אתה אומר שאתה מתפלל בציבור, והנה אתה יושב ומתפלל ככה." אז הרב יוסף יצחק מאוברוץ' אמר לו: "אבי, הצמח צדק, אמר לי בשם

09:10 Speaker 1 I guess, you know, he was trying to figure out, "How do, how do you daven?" He says, "Well, most of the time I daven with a minyan." You know, he says, "Mispalel betzibur." One of the things that the Hasidim were known, they used to take long to daven. Sometimes the davening was so long that they couldn't daven with a minyan. So his father-in-law asked him, "How do you daven? Do you daven?" He says, "Well, most of the time I daven with a minyan." So he says... Now, the minyan is called a tzibur. A tzibur means a community. So what happens, one time when Reb Yaakov Yisroel was already after the davening, he called his son-in-law to come to him. And the person he sent came back, and he said that he's, uh, still davening. And then, uh, long, that was the style of Chabad, the Hasidim, that's what he saw in, in, in, by his father. And after a, a while, he sent him again, and again, it took a while, he sent him again, he said, "He's still davening." And then a third time, "He's still davening." You know, whatever. So when he finally finishes davening, he comes to his father-in-law. He says, "But you told me that you daven with a minyan, you told me. You say you daven in the tzibur, and here you're sitting and davening like that." So the, uh, Reb Yosef Yitzchak, the Obruch, he told him, "My father, the Tzemach Tzedek, told me in the name of his

10:27 דובר 1 סבו, אדמו"ר הזקן - מה הכוונה בתפילה בציבור? ציבור פירושו לאסוף, לכנס את הקהילה יחד." אבל הוא אומר שהמשמעות הפנימית של ההתכנסות יחד היא שצריך לאסוף את כל הדברים שצריך למיין ולהעלות בתפילה. והוא אומר: "ככל שאני מסוגל, אני מתפלל בציבור." בציבור, כלומר אני אוסף את כל הפריטים השונים הדרושים כדי להתפלל כראוי. במהלך תשרי בשנת תרל"ז הוא חלה, ומזמן לזמן הוא הלך והחמיר. ואז, ביום שני, י"ח כסלו, הוא נפטר. אנחנו מדברים על הרב יוסף יצחק מאוברוץ', הבן החמישי של הצמח צדק, ו... הוא נקבר בעיר אוברוץ'. כן. מה... אני לא יודע אם תגיעו לזה אבל- כן. -הקשר בין שתי השושלות האלה. לא. אז, הבעל שם טוב- היה- לא. הבעל שם טוב התחיל את השושלת החסידית. חסידית, נכון. אז הבעל שם טוב צריך להיות כאילו מעל, מעל שניהם כאן. נכון. והתלמיד שלו היה המגיד ממעזריטש. עיקר החסידים, שניאור זלמן שלנו, גם כן, אדמו"ר הזקן, כמו כל האחרים- כולם באו מ- -קווים שבאו מהמגיד, הם לא בני דם, קרובי משפחה לבעל שם טוב. אבל זה, אבל זה דם, קרבת דם עד כאן. קרבת דם. ה... כן. ה

10:27 Speaker 1 grandfather, of the Alter Rebbe, that what does it mean tfilah betzibur? Tzibur means to gather, gather the community together." But he says the inner meaning of gathering together means that you have to gather all things that you gotta sort out and that you gotta elevate in your davening. And he says, "To the extent I'm able to, I daven betzibur." Betzibur meaning I daven, I collect all the different items that are necessary to daven properly. Um, during the, uh, Tishrei in Taf Resh Lamed Zayin, he got sick, and he, um, sort of from ti- from time to time, he got even more sick. And then it was on Monday, the eighteenth of Kislev, he passed away. We're talking about this Reb Yosef Yitzchak of Obruch, the fifth son of the Tzemach Tzedek, and his-- He was interned in the city of Obruch. Yeah. What-- I, I don't know if you're gonna get to this but- Yeah. -the connection between these two dynasties. No. So the, the Baal Shem Tov- Was- No. The Baal Shem Tov started the Hasidic dynasty. Hasidic, right. So the Baal Shem Tov should be like above over here, over both. Right. And his follower was the Maggid of Mezritch. The main Hasidim, our Schneur Zalman, as well, the Alter Rebbe as well as all the other- All came from- -lines that came from the Maggid, they're not blood, uh, relationships to the Baal Shem Tov. But this is, but this is blood to here. But this is blood relationship. The- Yeah. The

12:02 דובר 1 אדמו"ר הזקן, כן

12:02 Speaker 1 Alter Rebbe, yeah

12:03 דובר 2 כן, מ... אבל הוא לא בן דם עד כאן. לא-

12:03 Speaker 2 Yeah, from, uh... But he's not blood lineage to here. Didn't-

12:07 דובר 1 הוא התייחס אליו, הוא קרא לו הסבא שלו-

12:07 Speaker 1 He considered, he called him his grandfather-

12:08 דובר 2 מצידם-- אבל-

12:08 Speaker 2 On their-- But-

12:09 דובר 1 ...ברמה הרוחנית, לא ב-

12:09 Speaker 1 ... on a spiritual level, not on a-

12:10 דובר 2 ברמה הרוחנית

12:10 Speaker 2 On a spiritual level

12:11 דובר 1 ...לא ברמה הפיזית.

12:11 Speaker 1 ... not on a physical level.

12:11 דובר 2 הם לא, הם לא קרובי דם.

12:11 Speaker 2 They're not, they're not blood related.

12:13 דובר 1 הם לא אחים.

12:13 Speaker 1 They're not brothers.

12:13 דובר 2 לא עד לכאן למטה.

12:13 Speaker 2 Not until down here.

12:15 דובר 1 כן. לא, אבל אחר כך, כולם נעשים קרובי דם, בתוך האדמו"רים-

12:15 Speaker 1 Yeah. No, but then later on, they all become blood, within the Rebbes-

12:19 דובר 2 ואז הם נעשים

12:19 Speaker 2 Then they become

12:19 דובר 1 ...זה כולו דם, דם, קרבת דם. זה כולו, הם, הם הועברו הלאה.

12:19 Speaker 1 ... it's all blood, blood, blood related. It's all, they, they passed down.

12:22 דובר 2 אבל, האם חב"ד התחילה באותו זמן שהבעל שם טוב התחיל, או-

12:22 Speaker 2 But did, did Chabad start the same time the Baal Shem Tov started or-

12:26 דובר 1 לא. חב"ד היא-

12:26 Speaker 1 No. The Chabad is-

12:28 דובר 2 יותר הלאה

12:28 Speaker 2 Further down

12:28 דובר 1 ...הדור השלישי.

12:28 Speaker 1 ... the third generation.

12:29 דובר 2 נכון.

12:29 Speaker 2 Right.

12:29 דובר 1 זה הדור השלישי אחרי הבעל שם טוב.

12:29 Speaker 1 It's the third generation after the Baal Shem Tov.

12:32 דובר 2 נכון.

12:32 Speaker 2 Right.

12:32 דובר 1 היה לכם הבעל שם טוב, והיה לכם המגיד ממעזריטש.

12:32 Speaker 1 You had the Baal Shem Tov, and you had the Maggid of Mezritch.

12:35 דובר 2 נכון.

12:35 Speaker 2 Right.

12:36 דובר 1 ואז יש לכם את שניאור זלמן. עכשיו, המגיד ממעזריטש, שהיה תלמידו של הבעל שם טוב, הוא אסף סביבו מספר רב של תלמידים מוכשרים ביותר, חכמים מצוינים ואנשים קדושים.

12:36 Speaker 1 And then you have the Schneur Zalman. Now, the Maggid of Mezritch, who was the follower of the Baal Shem Tov, he had gathered around him, um, a large number of very highly qualified, outstanding scholars and holy people.

12:54 דובר 2 בטח.

12:54 Speaker 2 Sure.

12:55 דובר 1 והם לא בהכרח היו... הם לא היו קרובי דם.

12:55 Speaker 1 And they weren't necessarily... They weren't blood related.

12:59 דובר 2 נכון.

12:59 Speaker 2 Right.

12:59 דובר 1 הם היו פשוט חכמים גדולים ומצוינים של אותם ימים. חכמים גדולים ומצוינים אלה שהלכו אל המגיד ממעזריטש, כולם בסופו של דבר, או רובם, הם כולם נעשו ראשי שושלות שנפרדו מהם. בעוד שהיו שניים מהם, הרב מענדל מהורודוק מוויטבסק, והרב אברהם מקאליסק, אלה היו שניים מהתלמידים הגדולים. ושוב, היו הרבה חילוקי דעות בהשקפות, בהתנהלות ובהתנהגות, והיו הרבה סיפורים. אנחנו לא יכולים לכסות הכול-

12:59 Speaker 1 They were just great, outstanding scholars of those days. These great, outstanding scholars who went to the Maggid of Mezritch, uh, they all eventually, or mostly, they all became heads of dynasties which separated from them. While there was the two of them, uh, Reb Mendel, Horodok from Vitebsk, and, uh, Reb Avraham Kalisk, those were two great of the students. Uh, and again, there were a lot of differences in, in views with the, um, with the conduct and behaviors, and there was just a lot of stories. We can't cover everything-

13:37 דובר 2 נכון

13:37 Speaker 2 Right

13:38 דובר 1 -בפעם אחת, ואנחנו לומדים את זה תוך כדי תנועה. אבל הם עברו לארץ ישראל, והם ייסדו שם את הקהילה החסידית בארץ ישראל. אבל כל השאר התחילו, כל אחד-

13:38 Speaker 1 ... in one time, and we're learning those as we're going on. But they moved to Israel, and they founded the Israeli Hasidic community over there. Um, but the rest of them all started, each one-

13:54 דובר 2 את השושלת שלו

13:54 Speaker 2 Their own

13:54 דובר 1 ... נהיה, אה, הבעלים, אה, המנהיג, הם ואת ילדיהם. ואז השושלות, הן, הן התפרקו, והתפצלו יותר ויותר. והיה הרבה, אתה יודע, היו כמה מריבות וסכסוכים פנימיים, אתה יודע, שה-, שה-, שזה נמשך כמו שרואים היום. יש-- כלומר, אני לא אומר את זה. יש רבנים שונים, ויש שונים, אה-

13:54 Speaker 1 ... became, uh, own, uh, the, the leader and their children. And then the dynasties, they, they broke up, and they split up more and more. And there was a lot of, you know, there was some internal strife and conflicts, you know, that, that, that go on like you see today. There's-- I mean, I'm not saying that. There is different Rebbes, and there's different, uh-

14:16 דובר 2 והם נלחמים על התפקידים

14:16 Speaker 2 And they fight over the posts

14:17 דובר 1 ... השקפות, ו, אה, כן.

14:17 Speaker 1 ... views, and, uh, yeah.

14:18 דובר 2 כן, כן.

14:18 Speaker 2 Yeah, yeah.

14:18 דובר 1 ובעיקר זה דווקא אנשים שקרובים זה לזה שיש להם, אה, המריבות הכי גדולות כי כל אחד-

14:18 Speaker 1 And, and mostly it's actually people that are closely related that have, uh, the biggest fights because each one-

14:24 דובר 2 מה קורה

14:24 Speaker 2 What's going on

14:24 דובר 1 ... טוען שהוא זה. אני, אני, אני לא הולך להגיד את זה ב-

14:24 Speaker 1 ... claims to be the one. I, I, I'm not gonna say it in a-

14:29 דובר 2 לא, לא, לא, לא

14:29 Speaker 2 No, no, no, no

14:30 דובר 1 ... בצורה פשוטה, אבל כל אחד-

14:30 Speaker 1 ... in a simple way, but each one-

14:31 דובר 2 המגיד ממעזריטש.

14:31 Speaker 2 The Maggid of Mezritch.

14:33 דובר 1 המגיד ממעזריטש, כן.

14:33 Speaker 1 The Maggid of Mezritch, yeah.

14:34 דובר 2 הדור השני, נכון?

14:34 Speaker 2 The second generation, right?

14:35 דובר 1 כן.

14:35 Speaker 1 Yes.

14:35 דובר 2 ואז מה-

14:35 Speaker 2 And then what-

14:36 דובר 1 שניאור זלמן בא אחרי זה.

14:36 Speaker 1 Schneur Zalman came after that.

14:38 דובר 2 הוא היה קרוב משפחה של המגיד ממעזריטש?

14:38 Speaker 2 He was related to Maggid of Mezritch?

14:39 דובר 1 לא, לא.

14:39 Speaker 1 No, no.

14:39 דובר 2 לא.

14:39 Speaker 2 No.

14:40 דובר 1 הוא היה תלמיד.

14:40 Speaker 1 He was a student.

14:40 דובר 2 תלמידים.

14:40 Speaker 2 Disciples.

14:41 דובר 1 אבל ה-

14:41 Speaker 1 But the re-

14:41 דובר 2 קראתי איפשהו שאפילו אלה שלא היו חסידים, כמו, אה, תנועת הסולובייצ'יק. יש גם צאצא-

14:41 Speaker 2 I read some place that even the ones that weren't Hasidic, like the, um, the Soloveitchik movement. There's also a descendant-

14:51 דובר 1 ה, הליטאים.

14:51 Speaker 1 The, the Litvaks.

14:51 דובר 2 יש גם איזה שהוא קשר דם שחוזר לכאן, אבל הם לא הלכו באותה הדרך. אני לא יודע-

14:51 Speaker 2 There's also some blood lineage going back into here, but they didn't go in the same way. I don't know-

14:57 דובר 1 טוב, אני לא מומחה בהיסטוריה הזאת.

14:57 Speaker 1 Okay, I'm not an expert on this history.

14:59 דובר 2 כן, כן.

14:59 Speaker 2 Yeah, yeah.

14:59 דובר 1 אני בקושי, בקושי מכיר את חב"ד.

14:59 Speaker 1 I barely, barely know the Chabad.

15:01 דובר 2 אתה מכיר את היסודות. כן.

15:01 Speaker 2 You know the basics. Yeah.

15:02 דובר 1 אה, אבל אתה יודע מה? אולי נגיע לזה יום אחד.

15:02 Speaker 1 Uh, but you know what? But maybe we'll get there someday.

15:04 דובר 2 כן.

15:04 Speaker 2 Yeah.

15:04 דובר 1 אתה יודע, יש הרבה, יש הרבה-

15:04 Speaker 1 You know, there's a lot of, there's a lot of-

15:06 דובר 2 יש הרבה

15:06 Speaker 2 There's a lot

15:06 דובר 1 ... הרבה היסטוריה מעניינת, הרבה היסטוריה מעניינת. אני זוכר שהיה לנו בחור מבוגר שהיה גר ליד הבית שלנו, ו, אה, במיוחד בזמן סוכות, הוא היה בא. לא היתה להם סוכה, אז הוא היה בא לסוכה שלנו. והבחור הזה היה, אה, זיכרון, זיכרון פנומנלי, זיכרון פוטוגרפי. הוא אף פעם לא שכח פרט אחד. הוא ידע כל רבי פולני וכל השושלות וכל הסיפורים וכל השאר. הוא היה יושב שם. היינו יושבים עם פה פעור ומקשיבים ל-

15:06 Speaker 1 ... lot of interesting, a lot of interesting history. I remember we used to have a, an elderly fellow who used to live ne-near our house, and, uh, especially Sukkos time, he would come. They didn't have a Sukkah, so he'd come to our Sukkah. And that guy was a, a memory, a phenomenal, a photographic memory. He never forgot an item of detail. He knew every Polish Rebbe and all the dynasties and all the stories and everything else. He would sit there. We would sit with open mouths and listen to his-

15:35 דובר 2 הוא היה כי-

15:35 Speaker 2 He was because-

15:36 דובר 1 אבל הוא ידע, אתה יודע-

15:36 Speaker 1 But he knows, you know-

15:38 דובר 2 נכון

15:38 Speaker 2 Right

15:38 דובר 1 ... את כל השמות השונים, אתה יודע, יש כל כך הרבה שמות שונים, כל כך הרבה... אתה צריך להיות מסוגל לדמיין את זה ולהחזיק את זה בראש. אז בינתיים אני אישאר עם חב"ד.

15:38 Speaker 1 ... the, all the different, you know, there is so many different names, so many different... You need to be able to picture this and have it in your head. So I'll stick meantime to Chabad.

15:47 דובר 2 כן.

15:47 Speaker 2 Yeah.

15:47 דובר 1 ו-כש-

15:47 Speaker 1 And when -

15:48 דובר 2 מה זה ש, ש-

15:48 Speaker 2 What it is that, that-

15:49 דובר 1 סיימנו עם זה, אנחנו, נמשיך הלאה, כן.

15:49 Speaker 1 We're done with that, we'll, we'll go further, yeah.