שיחות בחסידות – הרב שמואל וגנר · פרק 14 · כ״ג אלול תשפ״ו · 1:51:19
המלך בשדה כל השנה – הרב אברהם גליק
אורח: הרב אברהם גליק (Rabbi Avraham Glick)
תיאור הפרק
הרב אברהם גליק הוא משפיע ומחנך שנשלח על ידי הרבי למלבורן שבאוסטרליה. במשך יותר מ־55 שנה שימש מורה, מנהל ומשפיע אהוב, והעניק השראה לאלפים בהסבריו הבהירים ובדוגמתו האישית. בשיחה זו אנו מדברים על המשל הידוע של אדמו"ר הזקן, "המלך בשדה", על החידוש שחולל הרבי בהבנת המשל, ועל האופן שבו הוא מבטא את הרעיון המרכזי של החסידות — דירה בתחתונים — בעבודה של השנה כולה.
תמלול אוטומטי מהשמע, ותרגום מכונה לעברית. קישורים לחב"דפדיה נוספו אוטומטית.
00:00 דובר 1 הקב"ה רוצה שתהיה לו דירה בתחתונים. אז מה עוצר בעדו? הוא לא צריך אישור בנייה. באוסטרליה אנחנו מדברים על אישור אכלוס. אתה יודע, בונים בית, אבל אי אפשר לגור בו. אי אפשר להיכנס לגור בו עד שהרשויות מאשרות שהכול נעשה כמו שצריך. צריך אישור אכלוס כדי שיהיה אפשר לגור במקום. הקב"ה, חס ושלום, לא צריך אישור אכלוס מאף אחד. אז אם הוא רוצה דירה בתחתונים, מה עוצר בעדו? רבונו של עולם, תעשה לעצמך דירה, תבנה את הבית ותיכנס לגור בו. הנקודה היא שלא זו הכוונה ב״נתאווה״. החסידות מוסיפה על לשון המדרש, ״נתאווה הקב"ה להיות לו דירה בתחתונים״: דירה בתחתונים על ידי עבודת התחתונים. וזה חיוני כדי להבין את מהות ה״נתאווה״.
00:00 Speaker 1 The Ribbish wants to have a dirah betachtaynim. So what's stopping him? He doesn't need a permit. In Australia we talk about a certificate of occupancy. You know, you build a house, you can't reside there. You can't move in unless the authorities sign off that everything is done properly. You need a certificate of occupancy to be able to occupy those premises. The Ribbish, chas v'shalom, doesn't need a certificate of occupancy from anybody. So he wants a dirah betachtaynim. So what's stopping him? Ribbish aleloim, make yourself a dirah, build your house, and move in. The point is that that's not the nisava. Chassidus adds to the lashon of the Midrash. Nisava HaKadosh Baruch Hu li yis lo dirah betachtaynim. Chassidus says dirah betachtaynim al yedei avodas atachtaynim. And that's essential to understanding the nature of the nisava.
01:06 דובר 2 מכירים את הרגע שבו אתם בהתוועדות טובה ומלאת תוכן, והייתם רוצים שמישהו יקליט אותה? ברוכים הבאים ל״Spreading the Springs״, ״שיחות בחסידות״, התוועדות בפודקאסט שבה מנהלים שיחות אמיתיות על חסידות אמיתית. שלום עליכם. אני יושב כאן בפיקסוס[?] עם הרב אברהם גליק ממלבורן שבאוסטרליה, שמלמד חסידות במוסדות שונים כבר הרבה מאוד שנים, עשרות שנים, והוא משפיע בקהילת אנ"ש. ומלבד קשר משפחתי קטן שהפגיש בינינו, בשקה חפאטיס[?], זכיתי לשוחח איתך קצת על חסידות לפני כמה חודשים. אני שמח מאוד שנתקלתי בך, ברוך ה', וגיליתי שאתה בקראון הייטס, שהצלחתי לתפוס אותך ושהסכמת בטובך להקדיש לי זמן לשבת ולדבר על חסידות בכלל. וניגש ישר לסוגיה המתאימה לזמן. אנחנו עכשיו באלול, וברוך ה' נפרסם את זה במהלך אלול, אבל ״המלך בשדה״, הסוגיה המתבקשת של אלול, היא לא משהו שצריך להאזין לו רק באלול. אז אולי נתחיל דווקא מ״המלך בשדה״ בלקוטי תורה, ומשם נתקדם.
01:06 Speaker 2 You know when you're at a good toychindike farbrengen and you wish it was being recorded? Welcome to Spreading the Springs, Conversations in Chassidus, a podcast farbrengen where we have real conversations about real Chassidus. Shalom aleichem. I'm sitting here at the Piksos to sit here with Rabbi Avram Glick from Melbourne, Australia, a teacher of Chassidus in multiple moistes for many, many years, many decades in Australia and a mashpia for the Anash community. And besides for a little familial connection that brought us together, Bashka Chapatis, I got to have a little bit of discussion with you then a few months ago about Chassidus and I'm very happy that I bumped into you, Baruch Hashem, that I realized you were in Crown Heights and I was able to chap you and you were gracious enough to give me the time to sit and discuss Chassidus in general and we'll go straight into the timely relevant sugya. We're now in Elul and Baruch Hashem we're going to post this during Elul but Amalach Hasadeh, the obvious sugya of Elul, we don't need to only listen to it during Elul. So maybe let's start Taka with the, let's go back to the Amalach Hasadeh in the Ketitoyah and I guess let's take it from there.
02:40 דובר 1 בסדר, תודה. ובכן, במובן מסוים אני צריך להתנצל בפני מי שיאזינו, כי אני כאן לזמן קצר מאוד, והגעתי ברוך ה' לשמחה, מה שאומר שיש לנו שבע ברכות בכל ערב. למען האמת אני קצת לא מאופס, והזמן היחיד שהצלחנו למצוא הוא עכשיו, בערב שבת, וזה לא משאיר לנו מספיק זמן כדי להקיף כראוי את כל העניין. אז אולי אצטרך לתת למאזינים כמה מההפניות, את מראי המקומות, והם יצטרכו—
02:40 Speaker 1 Okay, thank you. Well, I have to apologize in a sense to those that will be listening because I'm here for a very short period and came Baruch Hashem for a simcha, which means that we have Sheva brachas each night and I'm really a little bit disorientated actually and the only time we could fit it in is now Erev Shabbos, which doesn't allow us enough time to do justice really to the whole inyan. So what I might have to do is just give the audience, people who are listening, some of the references, the Marim Mekames, and they'll just need to-
03:32 דובר 2 שיעורי בית.
03:32 Speaker 2 Homework
03:32 דובר 1 —להשלים את מה שאנחנו עושים, את מה שאנחנו דנים בו כאן, בעזרת מראי המקומות השונים.
03:32 Speaker 1 ... to supplement what we're doing, what we're discussing here, you know, beyond that with the various Marim Mekames.
03:42 דובר 2 בהחלט.
03:42 Speaker 2 Sure.
03:43 דובר 1 ובכן, המשל של ״המלך בשדה״ התקבל למעשה לא רק בקהילת ליובאוויטש, אלא גם בקהילות רבות אחרות. היום משתמשים במשל הזה כדי להסביר את אופיו המיוחד של אלול, ואפילו מלמדים אותו לילדים קטנים. אני מכיר מוסדות שונים שבהם גם ילדים בגן מכירים את המשל של ״המלך בשדה״. וזה, לדעתי, חידוש גדול של החסידות, ובמיוחד של חסידות חב"ד, כי בעבר לא ראו את חודש אלול באור הזה: שהמלך בא להיות עם העם, ו״מקבל את כולם בסבר פנים יפות״. זה כמעט כאילו הוא נינוח מאוד במחיצת האנשים ושמח לקבל אותם ולפגוש אותם. בעבר אלול היה זמן של פחד גדול. אנשים דאגו אם עשו תשובה במידה מספקת ומה יביא איתו הדין של ראש השנה. כך שכאן יש דגש רב יותר על יהדות לאור תורת הבעל שם טוב ואדמו"ר הזקן. ובמובן מסוים, זה דבר חיובי מאוד שהמשל התקבל בקהילות רבות ושינה את ההבנה הבסיסית של אנשים לגבי הקשר בין הקב"ה לבני ישראל, ובפרט בחודש הרחמים. הדגש הוא שיש לנו הזדמנות לעשות תשובה, עם כל הדברים החיוביים הקשורים בתשובה, על מדרגותיה השונות: תשובה מיראה, אבל גם תשובה מאהבה. וזה מודגש במשל של ״המלך בשדה״, שבו הוא מקבל את כולם—
03:43 Speaker 1 Okay, so the mashal of Melech Basadeh has actually become Niskabel beyond just the Lubavitch community, but in many communities now they are actually using this mashal to explain the special nature of Elul and even presenting it to small children. I know from various moistes where even children in kindergarten know the mashal of Melech Basadeh, you know, that and it's very much a chidush, I think, of Chassidus and especially Chassidus Chabad because traditionally people didn't view the month of Elul in this light, you know, of the Melech coming to be with the people and the Kabbalist Kolom Mesever upon him Yoffes. It's almost as though he's very relaxed with the people and happy to greet them and to meet them. Traditionally Elul was a time of extreme pachad, you know, people are concerned about whether they've done sufficient teshuva and what the din of Rosh Hashanah will bring. So this is sort of with the emphasis more on Yiddishkeit in light of the teachings of the Baal Shem Tov and the Naal Torebe. So in a way it's a very positive thing that it's actually become Niskabel in many communities, changing people's basic understanding of the relationship of the Ribbish and Bnei Yisrael and especially in the Chodesh HaRachamim. But that's the emphasis that we have an opportunity to do teshuva and all the positives, you know, related to teshuva, the various madregas of teshuva, teshuva me'ira but also teshuva me'ahava, which is emphasized in the mashal of the Melech Basadeh where he's The Kabbalists call
06:04 דובר 1 —בסבר פנים יפות. כך שזה יותר זמן שבו יש הזדמנות להתקרב למלך. זה הדגש.
06:04 Speaker 1 him the ""So it's, it's, uh, more a, a time of, um, having the opportunity to, to become close to the melekh. That, that's the emphasis.
06:18 דובר 2 נכון.
06:18 Speaker 2 Right.
06:19 דובר 1 אבל אם נתקדם עם זה, בדרך כלל מציגים את המשל כך: המלך רוצה לבלות זמן עם נתיניו, עם אלה שבדרך כלל אין להם הזדמנות לפגוש אותו, שלעולם לא מגיעים לארמון. וגם אלה שכן מגיעים — הם מעטים מאוד. והמלך רוצה לפגוש ולקבל את האנשים הפשוטים, שאלמלא כן לא הייתה להם הזדמנות ליצור איתו קשר. לכן הוא יוצא אל השדה. הוא עוזב את הארמון ויוצא אל השדה, שם הוא נמצא עם עובדי האדמה. והוא שמח מאוד לעשות זאת, לתת להם הזדמנות לראות אותו. אז המלך יוצא מארמונו אל השדה ופוגש את האנשים שנמצאים שם, את החקלאים הפשוטים, את עובדי האדמה.
06:19 Speaker 1 Um, but to take it further, um, you know, the way the mashal is usually presented, um, is that the king wants to have time with, uh, his subjects, those who wouldn't ordinarily have an opportunity to, to meet the king, that never get to the palace. Um, even those who, who would, they're very few and far between. Um, and, and the melekh wants to, to meet and, um, uh, receive, you know, the, the, the, the simple people that wouldn't otherwise have an opportunity to, to connect with him. So he goes out into the field. He leaves the, um, the, the, the palace and goes out into the field where he's with the, the peasants in the field and, uh... But he's very happy to do that and, um, you know, to, to give them an opportunity to see him. So the king leaves his palace, goes out into the field, and he's meeting the people who are there, the, the, the simple farmers, the peasants.
07:36 דובר 2 סליחה, אם הייתי שומע את זה בפעם הראשונה, השאלה הראשונה שלי הייתה: למה המלך לא פשוט מזמין אותם לארמון?
07:36 Speaker 2 Sorry, so if, if, if I was hearing this for the first time, my q- my first question would be, why doesn't the king just invite them to the palace?
07:45 דובר 1 כי הארמון הוא מקום שיש בו כללי התנהגות, ושם המלך הוא כמעט אישיות אחרת. שם הוא המלך במלוא הדרו, כאשר ״שום תשים עליך מלך״ פירושו ״שתהא אימתו עליך״.
07:45 Speaker 1 Because the palace is a, a place where there are protocols and that's where, you know, the king is almost a different persona. That's the king in his full majesty, um, where 」「s’motassim alecha melech」 means 」「sheteheyi moseh alecha」.
08:05 דובר 2 כן.
08:05 Speaker 2 Mm-hmm.
08:05 דובר 1 המלך מולך בסמכות, בסמכות העליונה, והיראה הזאת מפני המלך צריכה להיות. היא נחוצה. לשון חז"ל היא ״שתהא אימתו עליך״.
08:05 Speaker 1 The king rules with authority, with the ultimate authority, and, um, that, you know, that there has to be this, um, fear of the king. There needs to be that. The 」「lashon chazal」 is sa- is, uh, 」「sheteheyi moseh alecha」.
08:20 דובר 2 נכון.
08:20 Speaker 2 Right.
08:21 דובר 1 אבל מצד שני, המלך רוצה מדי פעם להיות בקשר עם העם בצורה פחות רשמית, בצורה נינוחה, ולתת להם, ולכולם, הזדמנות לגשת אליו. אבל ברור שיש כאן שני היבטים של מלוכה: ההיבט של ממשלה, של יראת המלך, ותוקעים בשופר. התורה אומרת שתוקעים בשופר בחודש אלול—
08:21 Speaker 1 However, on the other hand, uh, the king wants from time to time to relate with, to the people, uh, in a more informal way, in a relaxed way, um, and to give them and everyone the opportunity to, uh, approach him. But there's clearly, you know, these two aspects of melucha. The m- nimshala aspect of it, the 」「yiras hamelech」 and we blow shofar. The, the Torah says that, uh, we blow shofar during the month of Elul-
08:55 דובר 2 כן.
08:55 Speaker 2 Yeah
08:55 דובר 1 ...כדי לעורר יראה בעם.
08:55 Speaker 1 ...um, to instill yirah in, in, in, in, in the Am.
08:59 דובר 2 נכון.
08:59 Speaker 2 Right.
09:00 דובר 1 אבל עם זאת, המלך עדיין רוצה לפעמים — וזה חודש אלול — ליצור קשר בדרך אחרת. אבל צריך את שניהם.
09:00 Speaker 1 But having said that, uh, the king still wants on occasion, and that's, that's the 」「Chodesh of Elul」, to, um, connect in a different way. But you need both.
09:13 דובר 2 נכון.
09:13 Speaker 2 Right.
09:13 דובר 1 כמו שיש לנו מצווה של אהבת ה' ויראת ה'. באמת צריך את שניהם.
09:13 Speaker 1 L- like, like we have the mitzvah of 」「ahavas Hashem」 and 」「yiras Hashem」. You, you really need both.
09:18 דובר 2 נכון. אז נשמע ששתי המילים ״מלך בשדה״ מבטאות את שתי הנקודות האלה. זה לא רק שהמלך מאפשר לגשת אליו — הוא מלך. הוא רוצה לאפשר לגשת אליו דווקא בשדה, ולאנשי השדה, במסגרת הזאת. אז במילים אחרות, בנמשל... במשל די קל להשתמש בדימוי הזה, במיוחד משום שבכל מקרה אין לנו מלך. לא עולה לנו כלום להמציא משל כזה, כביכול. אבל בנמשל, מה זאת אומרת שה' אינו מבקש לעורר יראה? במיוחד לאור מה שאמרת עכשיו על התורה, שברור שתמיד יהיה גם היסוד הזה של יראה. או שאולי אשאל את השאלה אחרת. במשל אנחנו מבינים שאפילו על פי ההלכה צריכה להיות אימת המלך. אז כמו שאמרת, אי אפשר פשוט להכניס את העם לארמון, ושהאיכרים ייכנסו ככה סתם לארמון. אבל בנמשל אין כללים. כלומר, ה' יכול לעשות הכול, כביכול. אז למה ה' צריך ליצור דווקא את המצב הזה של אלול? או למה ה' רוצה ליצור את המצב הזה של אלול, שבו הוא בא אלינו לשדה, במקום פשוט להזמין אותנו אליו — שזה, אני מניח, ראש השנה, במשל, בתוך—
09:18 Speaker 2 Right. So it sounds like the two words 」「melech basadeh」 bring out those two points. It's not just that the king is making himself available, that's melech. He wants to specifically make himself available in the sadeih and to the anshei hasadeih in that framework. So, so in other words, the... In the nimshal, right? In the mashal, it's, it's pretty easy to just use that imagery, especially because we don't have a king anyway. It doesn't cost us anything to, to make up that mashal, so to speak. Um, but in the nimshal, what does that mean that Hashem is not looking to instill yirah? Like, and especially, you know, with what you just said about the Torah, that of course there's always gonna be that element of yirah. So... Or, or, or maybe let me ask the question differently. In the mashal, we understand that even according to Halakha, there has to be the 」「eimas hamelech」. So like I, like, like you said, it doesn't... It can't be that you just bring the people into the palace and the peasants, you know, just come into the palace like that. But in the nimshal, there's no rules. I mean, Hashem could do anything, so to speak. So why does Hashem have to davka create this situation of Elul? Or why does Hashem wanna create this situation of Elul where he's coming to us in the sadeih as opposed to just having a invitation to him, which I guess would be Rosh Hashanah in, in, in the m- in the,
10:45 דובר 2 הארמון? כלומר, מה הערך בכך שה' יוצר דווקא מבנה כזה, שיש בו שדה שבו הוא רוצה לפגוש אותנו?
10:45 Speaker 2 in the palace? Like, why is there a value, um, in Hashem specifically creating this structure like this, that there is a sadeih where he wants to meet us?
10:56 דובר 1 אז אני חושב שעל סמך מה שאסביר בעוד מעט, השאלה הזאת תיענה. לכן הייתי מעדיף לא—
10:56 Speaker 1 So, um, I think based on what I'm, what I'll explain soon, uh, that, that, that will be answered. So I'd, I'd rather not just-
11:06 דובר 2 כן.
11:06 Speaker 2 Yeah
11:06 דובר 1 ...להתמקד בה ישירות עכשיו.
11:06 Speaker 1 ...focus on that directly now.
11:08 דובר 2 בטח.
11:08 Speaker 2 Sure.
11:08 דובר 1 אבל במהלך הדברים שנדבר עליהם, אני חושב שזה יתבהר.
11:08 Speaker 1 But through the course of, uh, of, of what we'll be discussing, I think that will be made clear.
11:15 דובר 2 בטח.
11:15 Speaker 2 Sure.
11:16 דובר 1 יש שיחה של הרבי בלקוטי שיחות חלק ד', שבה נראה שהרבי הופך את כל העניין הזה לגמרי, ונראה שזה משל שונה לחלוטין. הרבי אומר שם שהמשמעות של ״מלך בשדה״, של המשל על המלך בשדה, היא... והוא מצטט מלקוטי תורה. זה לשון אדמו"ר הזקן: ״משל למלך שקודם בואו לעיר״. עכשיו, כפי שהסברנו קודם, המלך יוצא מארמונו, הולך לשדה כדי להיות יחד עם האנשים הפשוטים, עם האיכרים, עם פשוטי העם. אבל כשמסתכלים בלשון שב... בלקוטי תורה, זה בעצם הפוך. אדמו"ר הזקן פותח את המשל במילים ״משל למלך שקודם בואו לעיר״.
11:16 Speaker 1 Um, and if it's not, ask it again. Um, so there's a sicha of the Rebbe in, um, Likutei Sichos Chelek Dalet, where the Rebbe seems to turn this whole thing upside down, inside out, and it seems like a completely different mashal. Um, the Rebbe says there that, um, the meaning of melech basadeh, the mashal of melech basadeh is... And, and he quotes from Likutei Torah. This is the 」「lashon of the Alter Rebbe」。 Um, 」「Mashal hamelech shekodem bo le'ir」. Now, the way we explained it before is the king is leaving his palace, he's going out into the field to mingle with the simple people, with the peasants, the simple folk. But when you look into the Lashon in Torah-- in, in, in, in Likutei Torah, it's actually the reverse. The Alter Rebbe introduces the Mashal by saying, "Mashal Hammelech shekodem be'ir."
12:28 דובר 2 כן.
12:28 Speaker 2 Mm-hmm.
12:29 דובר 1 כלומר, הוא לא בא מהעיר לשדה. הוא נמצא בשדה, והוא בדרך לעיר.
12:29 Speaker 1 So he's not coming from the city to the field. He's in the field, and he's heading to the city.
12:35 דובר 2 נכון.
12:35 Speaker 2 Right.
12:36 דובר 1 עכשיו, זה לא כמו שאנחנו מבינים את זה בדרך כלל. וכדי כמעט לסבך את זה עוד יותר, השאלה מתחזקת מכך שאדמו"ר הזקן אומר אחר כך: ״יוצאין אנשי העיר לקראתו בשדה״. אז יש כאן היפוך תפקידים ביחס לאופן שבו מבינים את המשל בדרך כלל.
12:36 Speaker 1 Now, that, that, that, that's not the way we usually understand it. And, you know, to, to almost complicate it more, the question is even stronger that the Alter Rebbe then says, "Yoitzin anshei ha'ir bekav habonov basoder." So we have a reversal of the roles as it's usually understood.
13:01 דובר 2 נכון.
13:01 Speaker 2 Right.
13:02 דובר 1 המלך בא לעיר, אבל בעצם הוא נמצא בשדה — ״קודם בואו לעיר״. והאנשים הם אנשי העיר: ״יוצאין אנשי העיר״. הם לא אנשי השדה.
13:02 Speaker 1 The Melech is coming to the city, but he's actually found in the field. "Kodem be'ir ha'ir." And the people are the anshei ha'ir. Yoitzin anshei ha'ir. They're not anshei ha'soder.
13:16 דובר 2 נכון.
13:16 Speaker 2 Right.
13:17 דובר 1 הם אנשי העיר שיוצאים לקראתו בשדה. אז איך זה מסתדר? כלומר, איך הגענו ל... אפשר היה לחשוב שהמשל הוא בדיוק להפך. אז בלקוטי שיחות, בחלק ד', בהוספות לאלול, הרבי מבאר את כל העניין הזה ומסביר לנו שכאשר אנחנו אומרים ״המלך בשדה״, המלך הוא כמובן ה', ויש את העצם של המלך, עצמות ה', ויש את הגילויים, האופן שבו הוא מתגלה ונראה. אז ״המלך בשדה״ הוא בעצם ה' כפי שהוא נמצא, כפי שהוא מתגלה בדירה בתחתונים, כאן למטה, וזוהי הכוונה הסופית של הכול.
13:17 Speaker 1 They're anshei ha'ir who are going out to the kav habonov basoder. So how do we mix it up that way? I mean, how do we get it, uh... You would think the, the mashal back to front. So in, um, Likutei Sichos, in Chelek Dalet, in the Hisafis, Aveilu, the Rebbe, he mazmer this, this whole thing and, uh, explains it to us that the, the Melech basoder, when we say that the king is in the field, there's the essence, there's the etzem, the, the king is obviously, obviously the Havishatah. And there's, uh, the etzem of the Melech, the etzem of Hashem, and there's the giluim as he presents and, um, you know, appears. So the Melech basoder, um, is actually the Havishatah as he finds himself, as he comes through dira b'tach teinim, hi lemata, and this is the ultimate kavana of everything.
14:39 דובר 2 כן.
14:39 Speaker 2 Mm-hmm.
14:40 דובר 1 זה לא שהוא יוצא מהארמון והולך לשדה. ה' נמצא בכל עצמותו דווקא למטה. כידוע, כל העולמות העליונים הם רק ראייה באלקות, גילוי אלקות, הארה מאלקות, אבל העצם נמצא כאן למטה. אז עכשיו הרבי אומר: ״המלך קודם בואו לעיר״ — במילים אחרות, מקומו האמיתי הוא בשדה.
14:40 Speaker 1 It's not as though he's leaving the palace and going out into the field. The Havishatah is nimtzah bechol atzmusi davka lemata. As we know that, uh, all the higher olamot are only a re'iyou velikus, a giliyu velikus, a ha'ara velikus, but the etzem is hi lemata. So now the Rebbe is saying that the Melech kodem be'ir, in other words, his real place is in the sader.
15:15 דובר 2 כן.
15:15 Speaker 2 Mm-hmm.
15:16 דובר 1 ומקומו האמיתי הוא עם אנשי השדה, עם יהודים כפי שאנחנו כאן למטה. ולא עם נשמות כפי שהן בעולמות העליונים, ובוודאי לא עם המלאכים ועם כל הנבראים והנאצלים וכל השאר. עיקר הכוונה הוא כאן למטה, וכך אדמו"ר הזקן מציג את כל העניין כבר מההתחלה.
15:16 Speaker 1 And his real place is with the anshei ha'sader, with Yidden as we are hi lemata. And, uh, not, not even with, you know, neshamas as the alam ha'ilah and certainly not with the malachim and all of the, um, niveroim and netzolim and everything. The ikar kavana is hi lemata, and that's how the Alter Rebbe be- introduces the whole thing from the beginning.
15:40 דובר 2 אוקיי.
15:40 Speaker 2 Okay.
15:40 דובר 1 ״קודם בואו לעיר״. הוא נמצא בשדה, כי שם נמצאת עצמותו של הקב"ה. הדירה היא דווקא בתחתונים. אז זה הרקע שעוזר לנו להבין מאיפה כל זה בא ולמה יש כאן היפוך תפקידים לכאורה.
15:40 Speaker 1 Kodem be'ir. He's nimtzah basoder because that is where the etzem of HaKadosh Baruch Hu is. The dira is davka b'tach teinim. So that, that, that's just the background to help us understand where, where this is all coming from and why we have this seeming reversal of the roles.
16:04 דובר 2 נכון.
16:04 Speaker 2 Right.
16:04 דובר 1 עכשיו, האנשים נקראים אנשי העיר. הם לא אנשי השדה.
16:04 Speaker 1 Now, the people are called anshei ha'ir. They're not anshei ha'soder.
16:09 דובר 2 סליחה, רק לפני אנשי השדה: בסופו של דבר, הארמון עדיין נמצא בעיר. אז אני מניח שזה רק מצד הגילויים?
16:09 Speaker 2 Sorry, just before the anshei ha'soder. So by the end of the day, the palace is still in the city. So that, I guess, would be just for giluim?
16:17 דובר 1 כן. כך הרבי מסביר בשיחה את כל העניין הזה. זה בעצם ההפך ממה שאנחנו חושבים.
16:17 Speaker 1 Yes. So that, that's, that's, that's how, um, the Rebbe in, in, in the Sicha explains this whole thing. It's, it's actually the opposite of what we think.
16:28 דובר 2 זה כמו ירידה בדרגה.
16:28 Speaker 2 It's like a downgrade.
16:29 דובר 1 זו עלייה בדרגה, כי אנחנו עוברים ממה שבדרך כלל היינו מגדירים כגילויים — לעצם.
16:29 Speaker 1 It's an upgrade because we're going from what would usually be our concept of, uh, giluim to etzem.
16:38 דובר 2 נכון. לא, התכוונתי שכניסת המלך לארמון היא כמו ירידה בדרגה.
16:38 Speaker 2 Right. Yeah, no, I, I mean, the king going to the palace is like a downgrade.
16:41 דובר 1 נכון.
16:41 Speaker 1 That's right.
16:42 דובר 2 כן.
16:42 Speaker 2 Yeah.
16:42 דובר 1 אז... כן, את זה לא הבנתי.
16:42 Speaker 1 So, so the... Yeah, I didn't understand that.
16:44 דובר 2 כן.
16:44 Speaker 2 Yeah.
16:44 דובר 1 כן. אז—
16:44 Speaker 1 Yeah. So-
16:45 דובר 2 אוקיי.
16:45 Speaker 2 Okay
16:45 דובר 1 המקום של המלך הוא באמת בשדה. זו הדירה דווקא בתחתונים.
16:45 Speaker 1 ... the place of the Melech is really in the sader. That's the dira davka b'tach teinim.
16:53 דובר 2 כן.
16:53 Speaker 2 Mm-hmm.
16:54 דובר 1 אבל האנשים הם אנשי העיר. הם יוצאים מן העיר. כך אדמו"ר הזקן מנסח זאת: האנשים באים מן העיר לקבל את פניו בשדה, כי מקומן של הנשמות הוא בעצם למעלה, והנשמה יורדת למטה, לתוך גוף, לתוך השדה. אבל בעצם אנחנו אנשי העיר.
16:54 Speaker 1 But the people are anshei ha'ir. They're yoitzim min ha'ir. That's the way the Alter Rebbe puts it, that, uh, the people come from the city to greet the kav habonov basoder because the place of neshamas is actually lemala, and the neshamah descends down lemata into a guf, into the sader, but we're be'etzem anshei ha'ir.
17:24 דובר 2 כן.
17:24 Speaker 2 Mm-hmm.
17:24 דובר 1 אלא שיש לנו שליחות לעשות, ואנחנו באים אל השדה. אז אחרי שהפכנו כך את התפקידים, אדמו"ר הזקן אומר את הלשונות השונות על קבלת פניו בשדה, בסבר פנים יפות, ועל כך שהמלך שמח לפגוש את האנשים בשדה, כי שם נמצאת בסופו של דבר הכוונה של דירה בתחתונים. ואז צריך לשאול: למה הוא חוזר לארמון?
17:24 Speaker 1 But we have a shlichus to do, and we, we come into the, the sader. So after we have this reversal on it, uh, you know, as a, of, of the roles, um, the Alter Rebbe then says, you know, the, the various lashonot of, um, um, kav habonov basoder upon him, yoffis, and the Melech is happy to interact with the people in the field, um, because this is where ultimately the kavana is of dira b'tach teinim. So then you have to wonder, well, why does he go back to the palace?
18:01 דובר 2 נכון.
18:01 Speaker 2 Right.
18:02 דובר 1 ו״הולכים אחריו״ — הם הולכים אחרי המלך ומלווים אותו בחזרה לארמון. כי כפי שהרבי מסביר שם, בסופו של דבר, בכוונה של דירה בתחתונים, שהיא כל תכלית הבריאה, יש שני מרכיבים. ישנה הדירה, שהיא בשביל עצם המלך. דירה היא המקום שבו האדם עצמו, העצם שלו, נמצא ושוכן, והדירה היא דווקא בתחתונים. לכן המלך נמצא בשדה. זה העצם שלו. אבל השלמות של דירה בתחתונים היא שהוא יהיה בגילוי. כלומר, הדירה היא מקום שבו המלך נמצא בכל עצמותו. וזה דווקא בתחתונים, כי העולם הזה הגשמי הוא הדירה בתחתונים לעצמות הקב״ה. בעולמות העליונים יש גילויים, אבל לא עצם. זו הרוחניות. אבל גם הגילוי הוא חלק מהותי מהדירה בתחתונים: לא רק שיהיה העצם, אלא שהעצם יהיה בגילוי. וכדי שהעצם אכן יהיה בגילוי, צריך את החלק השני של המשל—
18:02 Speaker 1 And hoil chin acharov, and they, they follow, you know, the king and, uh, um, accompany him back to the, the palace. Um, because as the Rebbe explains there in Ultimately, in the kavana of dirah betachtonim, which is the whole purpose of creation, um, there are these two elements. So you have the dirah, which is for the essence of the melech. A dirah is where the person himself, his etzem is and resides, and that's, uh, dirah is davka betachtonim. So the melech is nimtzah basadeh. That's his etzem. However, the shleimus of dirah betachtonim is that, um, he has to be begilui. That the dirah is a place where the melech is with his whole etzem. Now, that is davka betachtonim because the, um, olam hazeh hashmi is the dirah betachtonim for atzmus HaKadosh Baruch. The higher olam is, is where you have giluyim, but it's not etzem. That's the, the, the ruchnius. Um, um, but that is also an essential part of dirah betachtonim, meaning that we have both the etzem, but that the etzem should be begilui. And in order to ensure that the etzem is begilui, um, then we have to have the second part of the mashal-
19:47 דובר 2 כן.
19:47 Speaker 2 Mm-hmm.
19:47 דובר 1 שהמלך הולך לארמון ו״הולכים אחריו״. וזה ההיבט השני של דירה בתחתונים, שבו מחברים את העצם ואת הגילויים.
19:47 Speaker 1 That the melech goes to the palace, holech im acharov. Um, and, and, and that's the second aspect of dirah betachtonim where we combine the etzem and the giluyim.
20:04 דובר 2 נכון.
20:04 Speaker 2 Right.
20:05 דובר 1 אז זה שילוב של שניהם.
20:05 Speaker 1 So it's, it's a combination of both.
20:08 דובר 2 אז אף שזו ירידה בדרגה, זו ירידה הכרחית, כביכול, כדי... אף שזו ירידה ללכת אל הגילויים, ללכת לארמון, אתה אומר שזה הכרחי.
20:08 Speaker 2 So even though it's a downgrade, it's a necessary downgrade, so to speak, to... For even though it's a downgrade to go to the giluyim, to go to the palace, but you're saying it's necessary.
20:19 דובר 1 זה הכרחי, כי הכוונה היא—
20:19 Speaker 1 It's necessary because the kavana is-
20:21 דובר 2 כן.
20:21 Speaker 2 Mm-hmm
20:21 דובר 1 שיהיה גילוי בדירה הזאת.
20:21 Speaker 1 ... that there should be gilui in this dirah.
20:25 דובר 2 נכון.
20:25 Speaker 2 Right.
20:25 דובר 1 שיהיו בדירה גילויים, ושנוכל להתייחס לה׳ גם מצד העצם שלו וגם מצד הגילויים.
20:25 Speaker 1 That the dirah should have giluyim, um, and that we should be re-able to relate to the Aibishter both in terms of his etzem and in terms of the giluyim.
20:37 דובר 2 נכון.
20:37 Speaker 2 Right.
20:37 דובר 1 אז ״הולכים אחריו״, וכשמגיעים לגילויים, יש תנאים. לא לכולם יש גישה, כי כשעוסקים בגילויים, צריך לעבוד כדי להגיע אליהם. העצם נמצא שם בכל מקרה.
20:37 Speaker 1 So holech im acharov and, uh, then when it comes to the giluyim, um, there are, you know, conditions apply. That not everybody can have access because if you're dealing with giluyim, you have to work on having those giluyim. The etzem is there anyway.
20:54 דובר 2 נכון.
20:54 Speaker 2 Right.
20:56 דובר 1 כך הרבי מסביר זאת. לא נכנסתי לכל הפרטים, אבל כמו שאמרתי בהקדמה, היום ערב שבת, וחלק מהדברים שנדבר עליהם—
20:56 Speaker 1 So, um, that, that, that's the way the Rebbe explains it. I haven't gone into all the details, but, um, as, as, uh, I said in the introduction, it's Erev Shabbos and, uh, um, some of the things that we will talk about-
21:08 דובר 2 מאמרים.
21:08 Speaker 2 Ma'amarim
21:09 דובר 1 כן, נצטרך להשאיר אותם לעיון במאמרים ובקובץ. אז מי שירצה להיכנס לזה ביתר פירוט, אתן את המאמרים והקובץ לכל דבר שנדון בו.
21:09 Speaker 1 ... we have to... Yeah, will just have to remain with Ma'amarim and Kovetz. So whoever, you know, wants to, um, to go into it more in detail, I'll, I'll give the Ma'amarim and Kovetz for each thing that we, uh, discuss.
21:22 דובר 2 בשמחה. אני מעריך את זה.
21:22 Speaker 2 Sure. Appreciate that.
21:23 דובר 1 אז זה בחלק ד׳ של לקוטי שיחות, בשיחה על חסידות של חודש אלול.
21:23 Speaker 1 So that, that's in, um, Chelek Dalet of, um, Likutey Sichos in the Chassidus for Elul.
21:31 דובר 2 נכון.
21:31 Speaker 2 Right.
21:31 דובר 1 שם הדברים מבוארים באריכות רבה יותר מאשר כאן.
21:31 Speaker 1 There it's, it's more Barryos than this. Um-
21:34 דובר 2 אז לפני שניגע בכל השילוב של עצם וגילוי, שהייתי שמח לשמוע איך אתה מסביר אותו — אני חושב שכל ליובאוויטשער מכיר את המילים האלה, ״עצם בגילוי״. זה משהו שגדלנו עליו בלימוד חסידות, ובמיוחד בתורת הרבי: דירה בתחתונים ועצם בגילוי. והייתי שמח לשמוע איך אתה מסביר את זה באנגלית פשוטה ורלוונטית, כדי שלא ניתקע במונחים שאנחנו רגילים אליהם. אבל לפני כן, אני תוהה: לפי ההסבר הזה של המשל, למה זה חייב להיות דווקא אלול ותשרי? כלומר, אם כל העניין הוא שהמלך באמת נמצא בשדה, כי העצמות נמצאת בשדה, בתחתונים, וכל העניין הוא שאנחנו בעצם כאן — אנחנו מדברים על נשמות, אבל עליהן לרדת למטה — ולכן אנחנו הולכים לשדה לקבל את פניו, זה נשמע כמעט כמו תיאור של ירידת הנשמה למטה. כלומר, זה בכלל תיאור הכוונה של העולם כולו. אז מה הדגש על אלול? אף שאולי זה גופא הרעיון, שזה לא רק עניין של אלול, אבל הרי ברור שהרבי משתמש בזה ביחס לאלול. אז מבחינה זו, מה מיוחד באלול בתוך הכוונה הכללית של דירה בתחתונים?
21:34 Speaker 2 So be-be-before we touch onto the whole etzem and gilui, uh, combination, which, um, I'd love to hear the way you explain it. Uh, I, I think every Lubavitcher knows those, those, uh, words, etzem begilui. You know, like it's, uh, what we grow up with learning Chassidus and especially the Rebbe's Torah, dirah betachtonim and etzem begilui, and I would love to hear the way you explain that, you know, in, in relevant English terms, um, that we don't get stuck in the lingo that we're used to. Uh, but for that, I just wanna... I'm wondering about based on this explanation of the mashal, it's almost like why does that have to be Elul and Tishrei then? In other words, if the whole point is that the king is really in the field because the, the, the atzmus is nimtzah in the sadah, in tachtonim, and the whole point is that we are actually here. We're talking neshamas, but we have to come down lamata. That's... And therefore, we go to the sadah to mekabel panov. That almost sounds like you're the san neshamah lamata. In other words, that's bechalal the description of the whole kavan of, of the whole world. So what's, what is the emphasis on Elul? Even though, uh, it's hagufa, like maybe that's the idea that it's not just about Elul, but obviously, the Rebbe uses this for Elul. So in that aspect, what is the specialty of Elul in the general kavan of dirah betachtonim?
22:55 דובר 1 ובכן, העניין העיקרי של אלול הוא סדר העניינים של ״אני לדודי ודודי לי״.
22:55 Speaker 1 Well, the main aspect of Elul is, uh, the seder im yonom. Ani l'dodi v'dodi li.
23:04 דובר 2 נכון.
23:04 Speaker 2 Right.
23:04 דובר 1 אז הדגש כאן באלול הוא שזו נקודת ההתחלה: ה' רוצה להתקשר איתנו, נכון? יש את ה״אני״, שהוא נשמות ישראל, וה' רוצה להתקשר איתנו. יש זמנים שבהם המלך נמצא בארמונו, והעבודה שלנו היא לעשות את עצמנו ראויים לפגוש, כביכול, את ה' דרך גילויים. זה דורש את העבודה שלנו במשך כל השנה. אבל כל זה מבוסס על כך שיש בינינו קשר עצמי: עצם נשמות ישראל ועצמותו של הקב"ה. זה הבסיס לכל שאר ההיבטים של הקשר שלנו, לגילויים. נכון? אז העצם הוא נקודת ההתחלה. לא כמו שאפשר לחשוב, שמתחילים בגילויים ומשם מתקדמים עד לעצם. אנחנו אומרים שזה להפך: ״אני לדודי״ הוא הזמן של אלול. כלומר, יש את שניהם. צריך את שניהם. צריך את העצם, אבל שהעצם יהיה בגילוי. ואופי הקשר של העצם שלנו עם עצמותו של הקב"ה הוא דווקא בשדה. רואים את זה בכך שה' יוצא ממקום הגילויים שלו אל השדה, שבו נמצא העצם שלנו. בשדה אין לנו כל כך הרבה גילויים.
23:04 Speaker 1 So the emphasis here in Elul is, um, that it's starting... The Aibishter wants to connect with us, right? So there's the ani, which is neshamas Yisrael, and, uh, the Aibishter wants to connect with us. Um, there are times when the king is in his palace, and it's our avoda to make ourselves, um, roy, deserving, um, to be able to, to meet the Aibishter, so to speak, through giluyim, which requires, uh, uh, our avoda throughout the year. But all of this is based on the fact that we have a connection which is an atzmusdike connection. The etzem of neshamas Yisrael and the etzem of HaKadosh Baruch Hu, which is the basis for all of the other aspects of our relationship, the giluyim. Right? So the etzem is the starting point. Not, not as you might think. You know, you start with giluyim, and then you work your way up to etzem. But we're saying it's the other way around, that, um, the ani l'dodi is the, the, the zman of Elul. In other words, you have both. You need both. You need the etzem, but that the etzem should be begilui. And the, um, the, the nature of the relationship of our etzem to the etzem of HaKadosh Baruch Hu is davka basadeh. You'll, you'll, you'll s- you'll see that because the Aibishter leaves his place of giluyim, going out into the sadah, where we have our etzem. We don't have so many, so, so much of the inyan of giluyim. In the sadah, the, the
25:04 דובר 1 האנשים עובדים בשדות, נכון? אז זה העצם של האנשים ועצמותו של הקב"ה. יש משל שמביאים בעניין הזה. אני לא בטוח מה המקור שלו, אבל שמעתי אותו לפני הרבה מאוד שנים. הוא מסביר את הנקודה שהקשר שלנו עם ה' הוא באמת דרך העצם שלנו, ולא מוגבל לגילויים. הגילויים הם היבט חשוב של הקשר שלנו, אבל הבסיס של הקשר, העיקר, הוא ההתקשרות של העצם שלנו עם עצמותו של ה'. אז המשל הוא כזה... ושוב, אני לא בטוח שיש לי מקור לזה; זה משהו ששמעתי בהתוועדויות במשך השנים, ואין לי מקור מדויק. המלך היה בא מדי פעם לבקר את החיילים שלו. הצאר. הצאר, המלך. אבל הוא היה בא דווקא בלי להודיע מראש, כדי שלא ידעו שהוא מגיע. הוא רצה לראות אותם במצבם הטבעי, ולראות איך החיילים שלו, שמייצגים אותו, מתנהגים כששום דבר לא מבוים.
25:04 Speaker 1 people are, are working in the fields, right? So, uh, it's, it's, it's the etzem of the people and the etzem of HaKadosh Baruch Hu. There's a, a mashal that, um, is given. Um, I'm not sure what the makkar is actually, but, uh, it's, it's something that I heard many, many years ago. Um, to explain this nekuda that really our connection to the Haveishter is through our etzem rather than being limited to Giluyim. Giluyim is a, an important aspect of our relationship, but the basis of our relationship, the ikar, is our connection with our etzem to the etzem of Hashem. So the mashal given is, um... And I, and I, and I say again, I'm, I'm not sure this is more, you know, that I would've heard at, uh, farbrengens over the years, so I don't have an actual makkar for it. Um, that the king, you know, and from time to time would come and visit his soldiers. The tsar. The tsar, the king. Um, but it was davka in a way that was unannounced, that they wouldn't know that the king is coming because he wanted to see them in their natural state and, uh, how they, his soldiers representing him, how they behave in such a way where it's not orchestrated.
26:44 דובר 3 נכון.
26:44 Speaker 3 Right.
26:45 דובר 1 אז הייתה שם פלוגה, או משהו כזה, של חיילים שחנו ליד נהר. היה יום קיץ חם, והם החליטו ללכת לשחות. לא היו להם בגדי ים. הם חיילים, היו להם מדים, אבל הם רצו לשחות, אז הם היו צריכים להתפשט ונכנסו לנהר כדי להצטנן. פתאום המלך הגיע בלי הודעה מוקדמת. מה עושים? כלומר, מה הם היו אמורים לעשות? הם בלי בגדים ובתוך המים. המפקד, או מי שהיה שם — אני לא בטוח מה הייתה דרגתו — קרא לכולם: ״המלך כאן. המלך מגיע. כולם צריכים להתייצב עכשיו״. אז ארבעת האנשים האלה, שהיו עירומים במי הנהר, לא הספיקו ללכת להתלבש. הם באו והתייצבו לפני המלך. אפשר לתאר לעצמכם איזה מצב זה היה. המלך עבר עכשיו בין חייליו ובדק אותם, ופתאום הגיע לכמה אנשים שעומדים שם בלי מדים, בלי בגדים בכלל. אפשר לתאר כמה הוא נדהם. איך אפשר... מה זה? בנסיבות רגילות זו מרידה במלך, נכון?
26:45 Speaker 1 Huh? So there is this, uh, platoon or whatever, the, the soldiers that are, um, are based next to a river. And it's hot, it's a hot summer's day, and they decide that they'll go for a swim. Now, they don't have bathing suits. They're, they're, they're, they're soldiers. They have their uniforms, but they wanna swim, so they have to un-undress and, uh, they go for a swim in the river just to cool down. All of a sudden, the king comes unannounced. What do you do? I mean, what, what are they going to do? They're, they're, they're, they're without any clothes and, and they're in the water. Well, the general or whoever it was there, uh, I'm not sure of his rank, he calls them all, "The king is here. The king is coming. Everybody has to present themselves now." So these four people that were in the water, in the river naked, they, they, they have no time to go and get changed and get dressed. So they come and they present themselves to the melech. You can imagine what sort of a situation that is. So the, the king is inspecting now his soldiers, and he's walking along and all of a sudden comes to these, uh, few people that are there, um, in, in, uh, without their uniforms, without any clothing. So you can imagine the king is, is aghast. How, how, how could you... What is this? That under ordinary circumstances, that, uh, is a merida b'melech, right?
28:36 דובר 3 נכון.
28:36 Speaker 3 Right.
28:36 דובר 1 על דבר כזה חייבים היפך החיים. אז המלך שאל אותם: ״מה זה?״ והם אמרו: ״אדוני המלך, אין לנו שום כוונה לזלזל בך. אבל האמת היא, מי בעצם משרת אותך? הבגדים שלנו, או אנחנו עצמנו? אנחנו משרתים אותך. עם בגדים או בלי בגדים, אנחנו משרתים אותך בכל מצב. אז אף שאין לנו מדים ובגדים, אנחנו עדיין נתיניך, ואנחנו כאן מוכנים לשרת אותך עם בגדים או בלעדיהם״. זה העצם שלנו, במילים אחרות, נכון?
28:36 Speaker 1 That's, uh, that's, uh, chayim, hepach achayim. So the king says to them, "What, what is this?" And they say, "Uh, Your Majesty, um, we don't mean to be disrespectful, but the truth is, who actually serves you? Is it our clothing, or is it we ourselves that serve you? We serve you. With or without our clothing, we serve you in every situation. So even though we don't have our uniform and our clothing, we are still your subjects, and we are here ready to serve you with or without our clothes." This is our etzem, in other words, right?
29:22 דובר 3 נכון.
29:22 Speaker 3 Right.
29:22 דובר 1 יש את הלבושים, את הבגדים, ויש את העצם. ולמזלם, המלך קיבל את ההסבר שלהם. אה, זה הקשר העצמי—
29:22 Speaker 1 There's the levushim, there's the, the garments, and there's the etzem. And, uh, they were, um, lucky enough that the king accepted their explanation. Oh, this is the kesher atzmi-
29:36 דובר 3 נכון.
29:36 Speaker 3 Right
29:36 דובר 1 —בלי לבושים. אז הנקודה היא שיש היבט בעבודה שלנו שקשור ללבושים שלנו, למחשבה, דיבור ומעשה ולמצוות. אבל מתחת לזה יש לנו קשר עם המלך, שהוא העצם שלנו, וזה מה שמייצג המלך בשדה. המלך עצמו אינו לובש את בגדי המלכות שלו. הוא יוצא מהארמון והולך לשדה. לא הייתי אומר שהוא לובש סרבל ובגדי עבודה, אבל הוא גם לא עם הכתר ובגדי הפאר שלו. הוא לובש בגדים שמתאימים לשדה, והאנשים נמצאים בשדה. אז זה מייצג את הקשר שיש לנו עם ה' ברמת העצם שלנו.
29:36 Speaker 1 ... without levushim. So the, the, the point is that, um, there's the aspect of our avoda which involves our levushim, the machshav dibur ma'ase and the, the mitzvahs. But then there's an underlying connection that we have with the melech, which is our etzem, and that's represented by the melech basader. The melech himself is not wearing his royal garments. He leaves the palace, and he goes to the field. Um, he doesn't... I wouldn't say he's dressed in overalls and working clothes, but not with his, uh, crown and his majestic, uh, clothing. He is wearing clothing, which is, that is suitable for the field, and the people are in the field. Um, so this represents the kesher that we have to the Haveishter through a, at the level of our etzem.
30:42 דובר 3 כן.
30:42 Speaker 3 Mm-hmm.
30:42 דובר 1 זה מה שהשדה מייצג. אין שם את כל הקישוטים והסממנים של הלבושים. לא ממש עד כדי כך כמו החיילים שהלכו לשחות בנהר. לא לזה אני מתכוון.
30:42 Speaker 1 That, that's, that's what the Seder represents. We don't have the trimmings and, you know, the trappings of, of, of the levushim. Not quite to the extent of the soldiers that went for a swim in the river. I don't mean that.
30:55 דובר 3 נכון.
30:55 Speaker 3 Right.
30:55 דובר 1 אבל הדגש כאן הוא הקשר של העצם שלנו. וגם המלך, בעצם, נגיש יותר לאנשים כפי שהוא בעצמו. אין לו את כל הסממנים של בגדי המלכות וכל השאר.
30:55 Speaker 1 But, uh, the emphasis here is the kesher of our etzem. Um, and, uh, the melech also is, uh, more- Sort of available to the people with his etzem. He doesn't have the trappings of the, you know, the, the, the royal garments and everything else.
31:18 דובר 3 נכון.
31:18 Speaker 3 Right.
31:19 דובר 1 אז זה בעצם מה שהמשל על המלך בשדה בא להדגיש: יש זמן או מדרגה שבה אנחנו מתחברים לעצם, אבל בה בעת, דירה בתחתונים דורשת שהעצם יהיה בגילוי.
31:19 Speaker 1 So that-that's, that's really what this, uh, mashal is bringing out about the melech basader, that there is a time or a madrega where we connect with etzem, but at the same time, um, dirah b'tachinim requires that the etzem be begilui.
31:38 דובר 3 נכון.
31:38 Speaker 3 Right.
31:39 דובר 1 עכשיו, כדי שהעצם יהיה בגילוי, צריך את המצב של הארמון, שבו רואים את הצד המלכותי, מלא ההדר, של המלך. צריך שילוב של שניהם. במשל, אלה שני מקומות שונים.
31:39 Speaker 1 Now, for the etzem to be begilui, you need the situation of the palace where you see the, the royal majestic side of, of the melech, and it's a combination of both. In the mashal, they're in two different places.
31:55 דובר 3 נכון.
31:55 Speaker 3 Right.
31:55 דובר 1 האחד בשדה והשני בהיכל המלך. אבל ברוחניות יש לנו את שניהם, ושניהם היבטים, או חלקים שונים, של עבודת ה' שלנו: איך אנחנו מתחברים לה' עם העצם שלנו, ועם זאת שהדבר יהיה בגילוי. אנחנו צריכים גם את הגילויים.
31:55 Speaker 1 One is in the sadeh and one is in the heichal hamelech. But, uh, in ruchnius, um, we have both and, and, and they're both aspects or, you know, different, different parts of, uh, our avoda Hashem and how we connect to Hashem with our etzem, but it should be begilui. We need the giluyim also.
32:15 דובר 3 נכון.
32:15 Speaker 3 Right.
32:16 דובר 1 וזה קורה בראש השנה, ולפני כן באלול. כשחוזרים למשל, מתעוררת השאלה — ואני מניח שזה בעצם ניסוח אחר של השאלה שלך — אם כבר יש את המלך בשדה, והוא נמצא שם עם העצם שלו, ואתה נמצא שם עם העצם שלך—
32:16 Speaker 1 So, um, and, and, and this occurs at Rosh Hashanah and prior to that in, um, in Elul, which, you know, when we go back to the mashal, um, you'd have to wonder, and I suppose this is sort of, uh, reframing your question, that, um, if you already have the melech basadeh and he's there with his etzem, and you are there with your etzem-
32:42 דובר 3 נכון.
32:42 Speaker 3 Right
32:42 דובר 1 לא בדיוק כמו במשל על החיילים ששוחים, אלא באופן מתאים יותר, שבו אתה פוגש את המלך בשדה. זה העצם של האנשים עם העצם של השדה. אז למה נאמר, ואדמו"ר הזקן ממשיך במשל, ״הולכים אחריו״ — שאחר כך הם מלווים את המלך והולכים אחריו אל העיר? אבל מעניין שבמשל אדמו"ר הזקן אינו מכנה את האנשים שבשדה ״אנשי השדה״. אדמו"ר הזקן אומר במשל: ״יוצאין אנשי העיר לקבל פניו בשדה״. כלומר, המלך נמצא שם קודם בואו לעיר, ולכן הוא בשדה. האנשים נמצאים בעיר ויוצאים: ״יוצאין אנשי העיר לקבל פניו בשדה״. יוצא לכאורה שגם המלך אינו במקומו הרגיל וגם האנשים אינם במקומם הרגיל, כי אנחנו מכונים שם ״אנשי העיר״, ולא ״אנשי השדה״. לא כך אנחנו רגילים להבין את המשל. בדרך כלל אנחנו מבינים שהמלך יוצא מן העיר, ולא שהוא קודם בואו לעיר, ושהאנשים הם באמת אנשי השדה. ובכל זאת אדמו"ר הזקן אומר ״אנשי העיר״. הנקודה היא שאנחנו כאן בשליחות. נשמות ישראל, גם כשאנחנו למטה, אנחנו עדיין אנשי העיר. הנשמה, המקום שלה, העצם שלה, הוא אלקות, ו—
32:42 Speaker 1 ... not, not like the mashal of the soldiers swimming exactly, but, uh, you know, in a more, uh, sort of, uh, appropriate, uh, ofen that, um, you're meeting the melech in, in the sadeh. That's the etzem of the people with the etzem of the sadeh. Then why does it say, and Alter Rebbe continues the mashal, "Holchim acharov" that they then accompany the king and they go after him to the, uh, the, the, the city. But it's interesting that in the mashal, the Alter Rebbe refers to the, the people in the field not as anshei hasadeh. Alter Rebbe says in the mashal, "Yetzim anshei ha'ir lekabel panav basadeh." So the king is, is kodem ba'ir, so he's in the field. The people are in the city and they're going out, "Yetzim anshei ha'ir lekabel panav basadeh." So it would seem as though both the king is not in his regular place nor are the people in their regular place because we're, we're referred to there as anshei ha'ir, not as anshei hasadeh, which is not the way we usually understand the, the mashal. The way we usually understand it is that the king is going out of the city, not kodem ba'ir, and that the people are actually anshei hasadeh, yet the Alter Rebbe says anshei ha'ir. So the, the point here is that, um, we are here for a shlichus. Neshamas Israel, even as we are the mata, we're still anshei ha'ir. The neshamah is, is... its place is, uh, its etzem is Elekus, and,
34:29 דובר 1 ניתנת לנו ההגדרה הזאת, ״אנשי העיר״, אבל אנחנו בשליחות לעשות דירה בתחתונים. והדירה בתחתונים היא המקום שבו העצם של המלך נמצא באמת.
34:29 Speaker 1 uh, we're given that designation of anshei ha'ir, but we're on a, on a, a shlichus, a mission to make the dirah b'tachinim. But the dirah b'tachinim is where the etzem of the melech actually is.
34:43 דובר 3 נכון.
34:43 Speaker 3 Right.
34:43 דובר 1 אבל אנחנו צריכים לגלות את זה. לכן צריך את הגילויים כדי לגלות את נוכחות המלך בשדה. אז ״הולכים אחריו״: אנחנו הולכים בעקבות המלך בחזרה לעיר, כלומר עניין העבודה בדרך של גילויים. יש העצם ויש הגילויים. הדגש באלול הוא על המלך בשדה, על הצד הזה — העצם, ההתקשרות העצמית הזאת. אחר כך, בתשרי, ״הולכים אחריו״, ואז אנחנו צריכים לזכך את עצמנו ולעשות את העבודה, לא רק מצד העצם, אלא לדאוג שהעצם יבוא לידי גילוי בכוחות שלנו, במחשבה, דיבור ומעשה. כך יש לנו באמת שילוב של שניהם.
34:43 Speaker 1 But we have to be magal that. So you need the giluyim to be magal the presence of the king in the sadeh. So holchim acharov, we go and we follow the king back to the city, meaning the union of the avoda in the form of, uh, giluyim. So there's the etzem and there's the giluyim and the, this, this, the emphasis in Elul is on the melech basadeh, that aspect of it, the, the etzem, this kashrus atzmi. Um, then in Tishrei, um, holchim acharov, and then we have to refine ourselves and do the avoda, not just of the etzem, but to make sure that the etz- etzem comes out begilui in our kochas, in our machshava dibur ma'ase, and, um, that, um, we have the combination really of both.
35:41 דובר 3 נכון. אז מה שאני מבין הוא שזה כמעט כאילו — אני קצת מותח את דברי אדמו"ר הזקן, אבל כך אני מבין זאת — אילו אדמו"ר הזקן היה רוצה להשתמש במשל של המלך בשדה לנושא הכללי של דירה בתחתונים, שהוא כמובן גם יסוד בחסידות, המשל היה נשאר בכך שהמלך נמצא בשדה ויצר הרע—
35:41 Speaker 3 Right. So what I'm understanding is that it's almost like, I mean, uh, to, to, uh, stretch it a little bit from the Alter Rebbe's, um, words, but the way I understand it is that if the Alter Rebbe wanted to use the mashal of melech basadeh for the general topic of dirah b'tachinim, which is obviously also a fundamental in Chassidus, then, then it would have stayed at mashal le-lemelech that he's in the sadeh and yetzer ha'ra
37:05 דובר 1 כן. וזה אכן דבר שהרבי מדגיש במאמרים אחרים. מה שדיברנו עליו עכשיו הוא שיחה בלקוטי שיחות. אבל במאמרים עולה השאלה: הרי על אלול אומרים ״אני לדודי ודודי לי״. יש כאן אתערותא דלתתא; היוזמה באה מאיתנו. אנחנו צריכים לגשת אל המלך. האתערותא דלתתא היא ״אני לדודי״, בשונה מהפסוק האחר בשיר השירים, ״דודי לי ואני לו״. אז הרבי שואל בכמה מאמרים: ב״אני לדודי ודודי לי״, שאדמו"ר הזקן אומר בלקוטי תורה, ה״אני״ בא תחילה. זו העבודה שלנו, ההתקרבות שלנו לה', אתערותא דלתתא. אבל ״ודודי לי״ הוא המענה של ה' אלינו, מלמעלה למטה. ״דודי לי״ הוא בתשרי, כשיש את הגילויים של ראש השנה, יום כיפור וסוכות. הוא כבר לא בשדה; שם הוא בהיכל מלכותו. אז למה ״ודודי לי״ הוא חלק מראשי התיבות של אלול?
37:05 Speaker 1 Yeah. And, um, that, that is actually emphasized by the Rebbe In other Ma'amarim, what we've been talking about now is, is a, a sicha in Likutey Sichos. But in the Ma'amarim, the Alter Rebbe raises the question that, um, you know, Elul we say is, "Ani le-dodi ve-dodi li." So you have the, um, the, the Isaru Seder Esata. It's coming from us. We have to, um, approach the king. The, the Isaru Seder Esata, that's, that's the Ani le-dodi as opposed to the other pasuk in the Shir Hashirim, "Dodi li ve-ani lo." So the Rebbe asked the question in various Ma'amarim, "Ani le-dodi ve-dodi li," that the Alter Rebbe says in Likutey Torah that there's the ani first. That's our avoda approaching Hashem, Isaru Seder Esata. But ve-dodi li is the response of the Aishita to us. Melomaila lamata, Dodi li, which is in Tishrei with where you have the giluyim of, uh, Rosh Hashanah, Yom Kippur, and Sukkot. Um, he's no longer in the field. That-that's where he's Behekal Malkhut. So why is it then that the ve-dodi li forms part of the letters of Elul?
38:34 דובר 3 הבנתי.
38:34 Speaker 3 Okay.
38:35 דובר 1 הרי כל החלק הזה שמור לתשרי. ברור ממאמרי אדמו"ר הזקן ש״אני לדודי״, החצי הראשון של אלול—
38:35 Speaker 1 That's the whole reserve for, for Tishrei. It's clear from the Alter Rebbe's Ma'amarim, um, that ani le-dodi, the first half of the word Elul-
38:45 דובר 3 נכון.
38:45 Speaker 3 Right
38:46 דובר 1 הוא העבודה שלנו, אתערותא דלתתא, ואחר כך בא המענה של ה', ״ודודי לי״, אבל זה בתשרי.
38:46 Speaker 1 ... is our avoda, Isaru Seder Esata, and then you've got the response of the Aishita ve-dodi li, but that's in Tishrei.
38:56 דובר 3 נכון.
38:56 Speaker 3 Right.
38:56 דובר 1 אז מה שהרבי מסביר הוא שלמעשה, העבודה שלנו ב״אני לדודי״, כשאנחנו בשדה, צריכה להיות על מנת — אנחנו יודעים ש״הולכים אחריו״.
38:56 Speaker 1 So what the, what the Rebbe explains is that in fact, our avoda of ani le-dodi when we're in the Sadeh, it has to be al menas. We know that hoil chin acharov.
39:14 דובר 3 כן.
39:14 Speaker 3 Mm-hmm.
39:15 דובר 1 אנחנו עתידים ללוות את המלך. אנחנו עדיין לא שם; אנחנו עדיין בשדה. אבל גם החלק השני, ״ודודי לי״, הוא חלק מזה, לפחות כעניין משני, כשהמלך נמצא בהיכל מלכותו. ושם הדגש הוא על המלך כשהוא בארמונו, כשצריכים להיות הגילויים וכל סממני המלכות, ההוד וכללי ההתנהגות הכרוכים בכך שהמלך נמצא בשדה, שהוא נמצא בהיכל מלכותו.
39:15 Speaker 1 We're going to accompany the melech. We're not there yet. We're still in the Sadeh. But it is also, at least as a secondary part, the second part of the word ve-dodi li is as the melech is Behekal Malkhut. And, uh, then, you know, um, the, the, the emphasis there is as the melech is, is in his, uh, palace where we have to have the giluyim and all the trappings and the, you know, the, the aura and the protocols that go with the melech being basadeh, being Behekal Malkhut.
39:55 דובר 3 כן.
39:55 Speaker 3 Mm-hmm.
39:55 דובר 1 אבל זה כלול בראש חודש אלול, כי זה על מנת. העבודה שלנו היא שיהיה גם הגילוי של תשרי. אז מלכתחילה יש לנו, כן, את ההתקשרות של העצם, אבל אנחנו תמיד יודעים שזה צריך להביא לבירור ולזיכוך של כוחות הגילוי שלנו, ולא להישאר רק בעצם.
39:55 Speaker 1 But it's included in the Rosh Chodesh of Elul because it's al menas. Our avoda is that there should be also the gili of Tishrei. So from the beginning, we, we have, yes, the connection of etzem, but we always know that this has to bring to a birur and a zichron of our koach hagiluyim, not just etzem.
40:22 דובר 3 טוב.
40:22 Speaker 3 Okay.
40:22 דובר 1 המחשבה, דיבור ומעשה, הכוחות הפנימיים. אז ה״ודודי לי״, שהוא הצד של תשרי בעניין הזה — אדמו״ר הזקן משתמש בביטוי ״המובחרים שבעם״. רק להם יש גישה, לא לאנשי העיר שנמצאים בשדה. לא בשדה; שם אלה ״המובחרים שבעם״. אגב, הרבי אומר שעל ידי עבודת אלול, ועל ידי זה שאנחנו מקבלים את המלך והוא מקבל אותנו, ויש לנו את ההתקשרות הזאת של העצם — כל זה על מנת. זה כדי שנלך אחריו. כי השאלה היא: למה הם הולכים מלכתחילה אל העיר? למה שילוו אותו אל העיר? העיר הרי נראית כמו ירידה מכל זה, נכון? שם מדובר בגילויים, לעומת השדה, שבו יש את העצם.
40:22 Speaker 1 The Machshava D'var Ma'ase, the koach pnimiyim. So the ve-dodi li, which is the Tishrei side of it, that the Alter Rebbe, the words that the Alter Rebbe uses are, um, the Muvcharim Sheba'am. Only they have access, not, not the Anshe Ha'ir who are basadeh. Not, not, not in a sade. There it's, it's the Muvcharim Sheba'am. Agav, the Rebbe, um, says that through the avodat Elul and, um, the fact that we are mekabel the melech, um, and he's mekabel us, and we have this connection of etzem, it's al menas. It's, it's in order that we will follow him 'cause the question is: Why do they go to the, to the city in the first place then? Why, why would they accompany him to the city? The city is a downgrade of all of this, right? It's giluyim as opposed to being in the sade where you have etzem.
41:23 דובר 3 נכון.
41:23 Speaker 3 Right.
41:25 דובר 1 אבל זו בדיוק הנקודה שאנחנו מעלים: רצון ה׳ בדירה בתחתונים כולל שני מרכיבים — העצם, אבל שהעצם יהיה בגילוי. בעבודה, המשמעות היא שהעבודה שלנו באה ונובעת מעצם הנפש, אבל היא צריכה לחדור ולהתבטא גם בגילויים, בכוחות הפרטיים שלנו — בשכל, במידות ובמחשבה, דיבור ומעשה. וזה עניין הגילויים, ה״ודודי לי״, כמו כשהמלך נמצא בארמונו במלוא הדרו.
41:25 Speaker 1 But that's, that's the point that we're making, that the ratzon of Hashem in, in diru betach teinim incorporates two elements: the etzem, but that the etzem should be begili. In avoda, what that means is that we have the avoda coming from and stemming from the etzem of the nefesh, but it has to permeate and find expression also in giluyim, in our koach pratim, sechel, our middes, and our Machshava D'var Ma'ase. So the inyan of the giluyim, the ve-dodi li, like as the king is in his palace where he's in his full, you know, majesty.
42:12 דובר 3 כן.
42:12 Speaker 3 Mm-hmm.
42:13 דובר 1 זה כלול כבר בראש חודש אלול, כי זה על מנת. אנחנו יודעים שצריך לשלב את העצם ואת הגילויים.
42:13 Speaker 1 That is included in the Ois of Rosh Chodesh of Elul because it's al menas. We know that we need to combine both the etzem and the giluyim.
42:25 דובר 3 כן.
42:25 Speaker 3 Mm-hmm.
42:28 דובר 1 אז במובן מסוים, אלול כולל בתוכו גם את העבודה של תשרי.
42:28 Speaker 1 So, um, so, so that Elul actually incorporates also the avoda of, uh, Tishrei in a sense.
42:38 דובר 3 נכון.
42:38 Speaker 3 Right.
42:38 דובר 1 אבל לשם אנחנו מכוונים.
42:38 Speaker 1 But that, that's where we're heading.
42:40 דובר 3 מבחינת העבודה, זה נשמע הגיוני, כי נשמע שמדובר בעבודה שבה באלול יש לך התעוררות. זה... נניח שיש לך את ההתעוררות הזאת. זה יהיה העצם. אז כבר עכשיו, באלול, תביא אותה לידי ביטוי במחשבה, דיבור ומעשה. אל תחכה לתשרי כדי להתחיל עם המחשבה, דיבור ומעשה שלך. זה בעצם מה שנאמר כאן?
42:40 Speaker 3 In avoda, it seems to make sense because it sounds like an avoda that means that in Elul you're inspired. That's... Let's say you have this inspiration. That would be the etzem. So already now in Elul, carry it out in, in the Machshava D'var Ma'ase. Don't wait for Tishrei to start your Machshava D'var Ma'ase. Is that, is that basically what it's saying?
43:00 דובר 1 זה לא האופן שבו הדברים מוצגים, אבל אני בטוח שזה נכון.
43:00 Speaker 1 That's not the way it's framed, but I'm, I'm sure that that's, that's true.
43:03 דובר 3 אתה יודע, וכשמדברים על עבודה, בדיוק כמו—
43:03 Speaker 3 You know, and saying avoda, exactly like-
43:05 דובר 1 אי אפשר באמת להפריד את העצם מן—
43:05 Speaker 1 You can't really, you can't really separate the, the etzem from-
43:09 דובר 3 זה זמן
43:09 Speaker 3 It's a time
43:09 דובר 1 ...הגילויים.
43:09 Speaker 1 ... the giluyim.
43:10 דובר 3 נכון.
43:10 Speaker 3 Right.
43:10 דובר 1 במשל שהבאנו קודם, על החיילים שהיו שם — הם היו... הם היו בלי הלבושים שלהם. אז היה להם מזל שהמלך קיבל את ההסבר שלהם.
43:10 Speaker 1 In the mashal we gave before, which is, uh, you know, the soldiers that were there. They were that... They were without their levushim. So they were just, uh, lucky that the king accepted their explanation.
43:22 דובר 3 נכון.
43:22 Speaker 3 Right.
43:22 דובר 1 אבל תכלית העבודה היא שהיא נובעת מן העצם, מן ההתקשרות העצמית שלנו.
43:22 Speaker 1 But, um, the ultimate of Avoda is that it's inspired by the Etzem, our Hiskashrus Atzmi.
43:31 דובר 3 כן.
43:31 Speaker 3 Mm-hmm.
43:32 דובר 1 אבל היא צריכה לבוא לידי ביטוי דרך הלבושים.
43:32 Speaker 1 But that it has to find expression through the Levushim.
43:36 דובר 3 נכון.
43:36 Speaker 3 Right.
43:36 דובר 1 וזה האופן שבו ה״ודודי לי״, הצד של תשרי, כלול באלול.
43:36 Speaker 1 And that's the inclusion of V'doydili, the Tishrei side in Elul.
43:41 דובר 3 נכון. אני סקרן, כי אתה בטח מכיר — כלומר, בוודאי יש הרבה חסידות שמדגישה גם את עניין העצם שבראש השנה. יש את העניין הידוע, שזו התקשרות של עצם בעצם. בראש השנה יש התקשרות של עצם היהודי עם עצמות ה׳. אני חושב שיש גם הדגשה של זה כשראש השנה חל בשבת, נכון? כשאין לנו אפילו את מצוות השופר. יש איזה ביאור על זה... אז באיזה מובן ראש השנה הוא יותר עניין של גילויים מאשר, נניח, הגילויים שצריכים להיות באלול? למה ראש השנה הוא הארמון? למה אי אפשר לומר שהארמון הוא האופן שבו היהודי מכיר בכך שהמלך נעלה ממנו ומבטל את עצמו למלך, במקום שהמלך ירד אליו, אל הדרגה שלו?
43:41 Speaker 3 Right. I'm curious because you, you probably have-- I mean, probably, for sure there's a lot of Chassidus that brings out the Etzem part of Rosh Hashanah as well. Uh, there's the famous, um, that it's the that it's like that, that it's a connection of the Etzem. The Rosh Hashanah includes the Etzem of the Yid, uh, with Etzem Hashem. I think there's also an emphasis when, like, Rosh Hashanah Shaloshah Bah Shabas, right? That we don't even have the Mitzvah of Shofar. There's, like, a Bier that it's... So in what way is Rosh Hashanah more Giluyim than, let's say, the Giluyim that you need to have during Elul? Like, why is Rosh Hashanah the pal-the palace? Why can we say that the palace is the way the Yid recognizes that the king is greater than him and submits himself to the king as opposed to lowering the king down to, to his level?
44:32 דובר 1 ובכן, אנחנו לא מורידים את המלך לדרגה שלנו. המלך בעצמו—
44:32 Speaker 1 Well, we're not lowering the king down to our level. The, the Melech himself-
44:36 דובר 3 נכון, נכון.
44:36 Speaker 3 Right, right
44:37 דובר 1 ...יוצא לשדה, וזה מפני שתכלית הבריאה היא דירה בתחתונים, שה׳ רוצה להיות איתנו בתחתונים. זה חלק בלתי נפרד מהקשר שלנו עם ה׳: דירה דווקא בתחתונים. אבל בה בעת הוא רוצה שזה יהיה בגילוי. ואתה יודע, השאלה שאתה מעלה היא בעצם, אני מניח, שאלה שאפשר לשאול על הרבה ממאמרי החסידות, אם לא על רובם. כשמדובר בראש השנה, מדגישים את המעלות של ראש השנה, את קבלת המלכות, ואת העניינים המיוחדים לראש השנה שיש רק בראש השנה.
44:37 Speaker 1 ...goes to the field, and that's because the ultimate purpose of, uh, creation is Dina Betachtonim, that HaShem wants to be with us in Tachtonim. Um, th-that-that's, that's an integral part of our relationship with the HaShem, Dina Davka Betachtonim. Um, but at the same time, he wants that it should be Bagili. And, you know, this, this, um, the question you raise is really, uh, I, I, I suppose, um, a question that could apply to many, if not most of the Maimon of Chassidus, that when it comes to Rosh Hashanah, you'll emphasize the Ma'alos of Rosh Hashanah, the Kabbalah of HaMelchus, and, uh, you know, the, this, the unique aspects of Rosh Hashanah that you have only on Rosh Hashanah.
45:31 דובר 3 נכון.
45:31 Speaker 3 Right.
45:32 דובר 1 ואז כשמגיעים ליום כיפור, יום כיפור הוא התכלית; ואז אומרים: ״לא, אבל זה בסוכות ובשמיני עצרת״, וכך בכל יום טוב מוצאים עניין כזה. אז המשמעות היא שיש היבט מיוחד בעבודה של ראש השנה, שאין בימים טובים אחרים.
45:32 Speaker 1 And then when it comes to Yom Kippur, you know, Yom Kippur is the ultimate, and then we have, "No, but it's in Sukkot and Shemini Atzeret and, and, uh, every Yom Tov," you know, you find like that, that union. So, um, what that means is that, um, there's a unique aspect of the Avoda of Rosh Hashanah which you don't have in other Yom Imtevim.
45:54 דובר 3 נכון.
45:54 Speaker 3 Right.
45:54 דובר 1 אז כשמגיעים לראש השנה, אנחנו מדגישים את זה, כי עכשיו הוא הזמן שבו העניין הזה מאיר. כשמגיעים ליום כיפור, ההיבט המיוחד של יום כיפור מאיר, ולכן הוא ההדגשה והמוקד של העבודה שלנו. וכל אחד מהם מיוחד בדרכו.
45:54 Speaker 1 So when it comes to Rosh Hashanah, we emphasize that, um, because now is this man where this union is Meir. When it comes to Yom Kippur, you know, the, the unique aspect of Yom Kippur is Meir, and therefore that's the emphasis, uh, and the focus of our Avoda. And each one is unique in its own way.
46:13 דובר 3 נכון.
46:13 Speaker 3 Right.
46:13 דובר 1 אז ה׳ נותן לנו דרכים רבות והזדמנויות להתקשר אליו, לעצמותו, ובגילוי. וכשלומדים את המאמרים הקשורים לימים הטובים השונים, המאמרים מסבירים את האופי המיוחד של ההתקשרות שלנו. אבל זה נכון. כלומר, אני מניח שזה נכון שבראש השנה אנחנו מקבלים עלינו עול מלכות שמים — זה האופי המיוחד של הקשר שלנו; וה׳ בוחר בנו, ״יבחר לנו את נחלתנו״, ואנחנו ממנים אותו למלך עלינו, מקבלים את מלכותו. אז כן, זה העניין המיוחד של ראש השנה. ומראש השנה יש מעין זה לאורך שאר השנה, בכל התורה והמצוות.
46:13 Speaker 1 So we have many ways in which HaShem gives us opportunities to connect to him, to his Etzem and Bagili. And, you know, uh, when you learn the Maimon associated with the various, um, Yom Imtevim, the, the Maimon explain the unique nature of our connection. Um, but it's true. I mean, uh, uh, I suppose it's true that, um, you know, that, uh, where Mekabel, it's the, the, the HaMelchus Shomayim on Rosh Hashanah, that's the unique nature of our relationship, and HaShem chooses us, Yifcha Lono V'Sanach Loseno, and we appoint him as our king, we Mekabel the HaMelchus. So that's the unique nature of Rosh Hashanah, yes. And, um, you have, from Rosh Hashanah, you have a Me'ein of that throughout the rest of the year in all Torah Mitzvahs.
47:12 דובר 3 נכון.
47:12 Speaker 3 Right.
47:12 דובר 1 אז באלול אנחנו מדגישים את ההיבט המסוים הזה בקשר שלנו עם ה' — המלך בשדה וההזדמנויות לתשובה. זה האופן שבו הדברים הם באלול. כשיגיע תשרי, הדגש יהיה שונה. רואים במאמרים של תשרי שזה מה שעומד אז במוקד. בראש השנה אנחנו מדגישים את הייחודיות של ראש השנה, כדי שתסייע לנו בעבודה של אותו יום. אבל זה לא אומר שאין לאלול מאפיינים והיבטים ייחודיים משלו, וזה מה שאנחנו מדגישים עכשיו.
47:12 Speaker 1 So, um, in Elul, we're emphasizing that particular aspect of our relationship with HaShem, the Melech Basodah, um, and the opportunities for Teshuvah. In this Oifun, Oifun as it is in Elul, when it comes to Tishrei, there'll be a, a different emphasis. Um, and you know, the, you'll, you'll see through the Maimon of Tishrei that now this is the focus. So, uh, we, we, we emphasize the unique nature of, of Rosh Hashanah on Rosh Hashanah to help us with our Avoda there. But that's, um, not to say that Elul doesn't have its unique features and aspects, and that's what we, uh, emphasize, uh, now.
48:00 דובר 3 נכון.
48:00 Speaker 3 Right.
48:01 דובר 1 אז במבט רחב, בכל היבט של העבודה שלנו, הקשר שלנו עם ה' משלב את העצם עם הגילויים. לא עצם ששולל גילויים, אלא שהעצם יהיה דווקא בגילוי.
48:01 Speaker 1 So, um, in broad terms, what it means is that, um, you know, every aspect of our Avoda combines our relationship with Hashem, combines the Etzem with Giluyim. That the Etzem, not to the exclusion of Giluyim, but that the Etzem should be Davka Bagili.
48:25 דובר 3 נכון.
48:25 Speaker 3 Right.
48:26 דובר 1 ובזמנים שונים בשנה, בימים טובים שונים, יש לנו הזדמנות ליצור את החיבור הזה דרך המצוות או בדרכים אחרות. לא בהכרח באופן ששולל ימים טובים אחרים, אלא עם דגש שונה. כשמגיע ראש השנה, לומדים את המאמרים וחושבים שאין דבר נעלה מראש השנה. וכשמגיע יום כיפור — שאין דבר נעלה מיום כיפור. אבל הכול נכון.
48:26 Speaker 1 And in different times of the year, on different, uh, Yom Imtevim, we have the opportunity to make that connection through the Mitzvahs or whatever it is, but not necessarily to the exclusion of other Yom Imtevim, but with a different emphasis. So when it comes to Rosh Hashanah, you know, you learn the Maimon, you think that there's nothing greater than Rosh Hashanah. And when it comes to Yom Kippur, nothing greater than Yom Kippur. But they're all true.
48:50 דובר 3 נכון.
48:50 Speaker 3 Right.
48:50 דובר 1 אלה פשוט אופנים שונים שבהם אנחנו יוצרים את החיבור הזה בפועל.
48:50 Speaker 1 It's just different Oifunim in how we, we actually make that connection.
48:55 דובר 3 נכון. אז נראה לי שדי ברור, במיוחד מהמשל של החיילים והצאר, איך נראה עצם בלי גילויים. איך היה נראה ההפך — גילויים בלי עצם? כלומר, למה אדמו"ר הזקן... במילים אחרות, נשמע שכל העניין של ״המלך בשדה״ בא להראות שלא, עצם המלך — כפי שהרבי מסביר — נמצא למטה. אז למה זה חשוב כל כך בחסידות, מעבר לאלול?
48:55 Speaker 3 Right. So I think it's pretty clear about like, especially with the Mashal of the, the soldiers and the Tsar, what it would look like, Etzem without Giluyim. What would be the opposite? What would be Giluyim without Etzem? Like, why, why is the Alter Rebbe... In other words, it sounds like that the, that the whole Vart of Melach Basodah is showing you that no, the Etzem of the king i- the way the Rebbe explains it, that the Etzem of the king is in the Mata, and that's... So wh-why is that so important to Chassidus beyond Elul?
49:28 דובר 1 כי זו כל תכלית הבריאה. אילו ה' היה רוצה גילויים, יש יותר גילויים למעלה מאשר למטה. יש לו מלאכים, והוא היה יכול לעצור את הבריאה באצילות. הוא לא היה צריך להמשיך את כל סדר ההשתלשלות לבריאה, יצירה, ואחר כך לעשייה ולעשייה הגשמית. וכמו שאדמו"ר הזקן אומר בתניא: ״תחתון שאין תחתון למטה ממנו״. אז בסופו של דבר, זו התכלית של הכול: שיהיו גם העצם וגם הגילויים. אבל אילו הוא היה רוצה רק גילויים, יש לו אפשרויות רבות לגילויים באצילות, בבריאה וביצירה.
49:28 Speaker 1 Because that's the, the whole purpose of creation. If HaShem wanted to have Giluyim, so you have more Giluyim L'maala than you have L'mata. He has Malachim, and, uh, he could have stopped the Briya at Atzilus. He didn't need to continue the whole Seder Hishtalshelus into Briya, Yetzira, and then into Asiya, and Asiya of Gashmis. Um, and as the Alter Rebbe says, the Lashon in, uh, Tanya, "Tachtin She'entachtah L'mata Mimeinu." So, um, that, that, that's, that's, uh, ultimately the purpose of everything, that it should be the, um, Etzem and the Giluyim. But if he wanted just the Giluyim, you-- he, he has, uh, many opportunities for Giluyim in Atzilus and Briya and Yetzirah.
50:15 דובר 3 נכון, נכון. התכוונתי — תן לי להבהיר. התכוונתי לעבודה של יהודי. מה הבעיה אילו העבודה של יהודי הייתה באה מהגילויים שלו בלי העצם שלו? איך זה היה נראה, ומה הייתה הבעיה בזה? כלומר, הרי צריך שתהיה כאן הקבלה. כמו שאמרת קודם על המלך בשדה, שעצם היהודי נמצא בשדה עם עצם המלך. אז ה' השקיע את עצמותו בעולם הזה התחתון, שאין תחתון למטה ממנו, ועכשיו הוא רוצה שנעבוד אותו מהעצם שלנו.
50:15 Speaker 3 Right. Right. I, I, I meant to cla- let me clarify. I meant in the Yitzah Avodah. What, what would it-- what would be the problem of a Yitzah Avodah being from his, from the Yitzah Giluyim without his Etzem? Like, what would that look like, and what would be the problem? In other words, right, it, it has to mirror. Just like you said before about the Malach Basada, that it's the Etzem of the Yitzhin in the field with the Etzem of the king. So the Hashem invested his Etzem in, or his Etzem is in this, in, in, uh, Olam HaZatach, Tanchantach, Tanchat Menuch, and now he wants us to serve him from his Etzem.
50:50 דובר 1 כן. אנסח את זה כך; נראה לי שזה יענה על השאלה שלך. ואם לא, תמשיך לשאול. העניין של דירה בתחתונים צריך להיות מצד התחתונים. כלומר, אענה לך בדרך יהודית, בשאלה: הקב"ה רוצה דירה בתחתונים. אז מה עוצר בעדו? הוא לא צריך היתר.
50:50 Speaker 1 Yeah. I, I, I'll put it this way. Um, I think this will answer your question. If not, you know, persist. Um, the, the Inyan of, um, Dirah Betachtanim has to be Mitzad Betachtim. In other words, let, let's... I'll, I'll answer you in a Jewish way with a, with a question. Um, the Abishah wants to have the Dirah Betachtanim. So what's stopping him? He doesn't need a permit.
51:28 דובר 3 נכון.
51:28 Speaker 3 Right.
51:29 דובר 1 באוסטרליה מדברים על אישור אכלוס. בונים בית, אבל אי אפשר לגור בו או לעבור אליו עד שהרשויות מאשרות שהכול נעשה כראוי. צריך אישור אכלוס כדי לאכלס את המקום.
51:29 Speaker 1 In Australia, we talk about a, uh, certificate of occupancy. You know, you build a house, you can't, you can't reside there. You can't move in unless the authorities sign off that everything is done properly. Um, and you need a certificate of occupancy to be able to occupy those premises.
51:46 דובר 3 כן.
51:46 Speaker 3 Mm-hmm.
51:47 דובר 1 הקב"ה, חס ושלום, לא צריך אישור אכלוס מאף אחד. אז אם הוא רוצה דירה בתחתונים, מה עוצר בעדו? ריבונו של עולם, עשה לך דירה, בנה את הבית שלך והיכנס אליו. מה זה קשור אלינו? למה אנחנו צריכים לעשות את הדירה? הוא יכול לעשות אותה, וכנראה אפילו לעשות דירה מושלמת יותר. אלא שלא לזה הוא נתאווה. החסידות מוסיפה על לשון המדרש, ״נתאווה הקב"ה להיות לו דירה בתחתונים״: דירה בתחתונים על ידי עבודת התחתונים.
51:47 Speaker 1 The Abishah, Chas Vashalom, doesn't need a certificate of occupancy for every- from anybody. So he wants a Dirah Betachtanim. So what's stopping him? Ribono Shel Olam, make yourself a Dirah, build your house, and move in. What, what's it got to do with us? Why, why do we have to make the Dirah? He can, he can make it, and he can make most probably even more perfect Dirah. So the point is that that's not the Nisava. Chassidus adds to the Lashon of the Midrash, Nisava HaKadosh Baruch Hu Li Yisloi Dirah Betachtanim. Chassidus says, Dirah Betachtanim Al Yedei Avodas HaTachtanim.
52:27 דובר 3 כן.
52:27 Speaker 3 Mm-hmm.
52:28 דובר 1 וזה חיוני להבנת טיבה של אותה ״נתאווה״. ברור שהקב"ה יכול לברוא עולם גשמי ולהיכנס אליו, ואז תהיה לו דירה בתחתונים. אבל לא זה מה שהוא רוצה; לא לזה הוא נתאווה. הוא נתאווה שאנחנו נזמין אותו פנימה, שאנחנו נעשה את הדירה ונכניס את הקב"ה אליה. אז יש את עניין הכוונות ואת ההיבט הזה בעבודה שלנו — הגילויים. אבל הדירה בתחתונים חייבת להיות דווקא על ידי נשמות ישראל, ודווקא בתחתונים, משום שכפי שאדמו"ר הזקן מסביר בפרק ל"ו בתניא, העולמות העליונים הם גילויים.
52:28 Speaker 1 And that's essential to understanding the nature of the, the Nisava. The Abishah obviously could build a, uh, an Olam Gashmi and move in, and he'll have a Dirah Betachtanim. But that's not what he wants. That's not the Nisava. The Nisava is that we should invite him in, that we should make the Dirah, and we should bring the Abishah into the Dirah. So there's, um, the Inyan of the, you know, um, the Kavones and the, the, that aspect of our Avodah, the Giluyim. But the Dirah Betachtanim has to be Davka through Neshamas Yisrael, and it's Davka Betachtanim, um, because the higher Olamas, as the Alter Rebbe explains in, in Perek Lamid Vov of Tanya, that the higher Olamas are Giluyim.
53:21 דובר 3 נכון.
53:21 Speaker 3 Right.
53:22 דובר 1 הם לא יכולים להכיל את העצמות. העצמות נמצאת כאן למטה, כי התהוות הגשמיות היא מהעצמות. היא לא מהגילויים. התהוות הגשמיות היא מהעצמות.
53:22 Speaker 1 They can't house Atzmos. Atzmos is here Lamata in... because the Chavas HaGashmius is from Atzmos. It's not from Giluyim. Chavas HaGashmius is from Atzmos.
53:37 דובר 3 נכון.
53:37 Speaker 3 Right.
53:38 דובר 1 אבל הקב"ה לא רוצה רק להימצא בתחתונים. החסידות מוסיפה על לשון המדרש: ״על ידי עבודת התחתונים״. אז התפקיד שלנו הוא להמשיך את העצם, כי אנחנו חלק מעצמותו יתברך.
53:38 Speaker 1 But the Abishah doesn't wanna just be found in the Tachtanim. Chassidus adds to the Lashon of the Midrash, Al Yedei Avodas HaTachtanim. So our role is to be Mamshich the Etzem because we are part of Atzmosi Yisborach.
53:58 דובר 3 כן.
53:58 Speaker 3 Mm-hmm.
53:59 דובר 1 העולם הגשמי נברא דווקא בכוח העצמות, ולא דרך העולמות העליונים, שבהם יש גילויים. צריך את כוח העצמות, כפי שאדמו"ר הזקן מסביר בסימן כ' באגרת הקודש.
53:59 Speaker 1 The Olam HaGashmi is created Davka B'Koach HaAtzmos, not through the higher Olamas where there's Giluyim. You need the Koach HaAtzmos, as the Alter Rebbe explains in, in Siman Chof of, uh, Iggeret HaKodesh.
54:16 דובר 3 אז הדירה בתחתונים צריכה להיות ה"נתאווה". היא צריכה לבוא דווקא מאיתנו, ולכן חייב להיות בה הצד הזה של העבודה. העולמות העליונים אינם כלי לעצמותו יתברך. אבל הכוונה היא שהדירה הזאת, שהיא לעצמותו, תהיה דווקא למטה, במקום שבו יש את כוח העצמות לברוא יש מאין. והקב"ה רוצה שהיא תהיה בגילוי. לכן כל אלה הם חלקים בלתי נפרדים מה"נתאווה": הדירה צריכה להיות לעצם, אבל העצם צריך להיות בגילוי. ובעבודה שלנו זה דורש את שני הצדדים. אנחנו צריכים להשקיע, כביכול, את העצם שלנו כדי ליצור את הקשר עם הקב"ה, עם עצמותו. וזה דווקא בעולם הזה הגשמי, שנברא בכוח עצמותו. אבל צריך גם שזה יהיה בגילוי. נכון.
54:16 Speaker 3 So there has to be the Dirah Betachtanim is the Nisava. It has to be Davka from us, so there has to be that aspect of the Avodah. Um, the higher Olamas are not, uh, a keli for Atzmosi Yisborach. And but the Kavana is that this Dirah, which is for Atzmosi, which has to be Davka Lamata, where you have the Koach HaAtzmos to create Yesh MeAyin. But the Abishah wants it, it should be Bagili. So they're all integral parts of the Nisava. That it has to be for the Etzem, but that the Etzem should be Bagili. And that requires in our Avodah both aspects. We have to have an investment, so to speak, of our Etzem to, to, to, um, create the k- connection with the Abishah, Atzmosi. And that's Davka in Olam HaZe HaGashmi, which is never B'Koach Atzmosi. But you also have to have that it should be Bagili. Right.
55:39 דובר 1 אז כמובן, הקב"ה יכול היה לעשות דירה בתחתונים ולהיכנס אליה. אבל זה לא ה"נתאווה". זה לא מה שהוא רוצה.
55:39 Speaker 1 So of course, the Abishah could make a Dirah Betachtanim and move in. But that's not the Nisava. That's not what he wants.
55:47 דובר 3 נכון.
55:47 Speaker 3 Right.
55:47 דובר 1 הוא רוצה שזה יבוא דווקא מאיתנו.
55:47 Speaker 1 He wants it, it should come Davka from us.
55:50 דובר 3 אז אם הבנתי נכון, אתה אומר שהסיבה שגם אנחנו צריכים לגשת לזה עם העצם שלנו היא שבעצם שלנו נמצאת כל הכוונה.
55:50 Speaker 3 So if I understand correctly, you're saying that the reason why we need to approach it with our Etzem also is because in our Etzem is where the whole Kavana is.
56:02 דובר 1 לא רק הכוונה, אלא גם הכוח.
56:02 Speaker 1 Not just the kavana, but also the koach.
56:04 דובר 3 אה, הכוח. נכון. כלומר, זה מה שמסוגל לקבל את העצם של ה' ולהביא אותו לידי ביטוי.
56:04 Speaker 3 Oh, the koach. Oh, right. So in other words, that, that's what, that's what m- that's what is able to receive and, and channel the etzem of Hashem.
56:14 דובר 1 ובמובן מסוים להפוך את כוח העצמות, את הכוח שבו הקב"ה בורא יש מאין, שנמצא בעולם. אבל עולם מצד עצמו הוא מלשון העלם.
56:14 Speaker 1 And to transform, in a sense, the koach atzmus, the koach of the Aibishter creates Yashmeem, which is in Olam. But Olam mitzah d'atzmus is Lashon Helen.
56:29 דובר 3 נכון.
56:29 Speaker 3 Right.
56:29 דובר 1 העצם, טבעו של עצם הוא שהוא אינו בגילוי.
56:29 Speaker 1 The etzem, the nature of a etzem is that it's, uh, not begili.
56:33 דובר 3 נכון.
56:33 Speaker 3 Right.
56:33 דובר 1 טבעו של עצם הוא שאינו בא בהתגלות.
56:33 Speaker 1 The nature of a etzem is that it's built in its galut.
56:36 דובר 3 נכון.
56:36 Speaker 3 Right.
56:37 דובר 1 אז זו נעשית העבודה שלנו, והקב"ה רוצה לעשות אותנו שותפים איתו, שאנחנו נעשה את הדירה. ורק בני ישראל, רק נשמות ישראל, מסוגלים לעשות זאת.
56:37 Speaker 1 So that becomes our avoda, and that the Aibishter wants to make us shufim with him, that we should make the dira. And only Bnei Yisrael, only Neshamos Yisrael are capable of doing that.
56:53 דובר 3 אוקיי.
56:53 Speaker 3 Okay.
56:53 דובר 1 לא הנבראים העליונים, המלאכים וכן הלאה, ואפילו לא הנשמה כפי שהיא למעלה. דווקא הנשמה כפי שהיא יורדת למטה כדי להפוך, כביכול, את גשמיות העולם, כך שהיא תשקף אלקות. וזה מפני שאנחנו מושרשים בעצמות ויש לנו את הכוח הזה. אבל הקב"ה רוצה שהדירה תהיה לעצמותו, ושתהיה בגילוי.
56:53 Speaker 1 Not the higher beings, the Malachim and so on, and not even the Neshama as it is, l'maala. Davka, the Neshama as it comes lamata to, um, be mahapach, so to speak, the, uh, the gashmius of the Olam, that it should reflect Elokos. And that's because we are Mushshuf Shin Atzmus, and we have that koach. But we-- But the Aibishter wants that the dira should be latzmusai, but it should be begili.
57:21 דובר 3 נכון.
57:21 Speaker 3 Right.
57:22 דובר 1 אז בעצם צריך את שניהם.
57:22 Speaker 1 So you need to, to, to, to... Actually, to have both.
57:25 דובר 3 נכון. אז אני חושב שזה די ברור. כלומר, כשאתה אומר שהעבודה היא שיהיו לנו גם העצם וגם הגילוי, מה פירושה של עבודת הגילוי הוא, לדעתי, החלק הקל יותר להבנה. זו מחשבה, דיבור ומעשה, אתה יודע, לעשות בפועל את מה שצריך לעשות. מה הדרך הטובה ביותר להבין מה פירושה של עבודת העצם? כלומר, לא הצד הפילוסופי של זה — שכוח העצם מקשר אותנו לכוח של ה', וששם נמצאת הכוונה, ושם נמצא, כמו שאמרת, הכוח שלנו לבצע את זה. אלא בעבודה, איך הכי טוב להסביר מהי עבודת העצם? איך זה נראה בפועל?
57:25 Speaker 3 Right. So I think, I think it's pretty clear that, in other words, when you say the, that the avoda is that we should have both the etzem and the gilui. So what it means to have the avoda of gilui, I think is the easier part to understand. It means mashavah d'ramasah, you know, practical, doing what needs to be done. What, what's the best way to understand what does it mean to have the avoda of etzem? In other words, not the philosophical part of that, the koach of etzem. It connects the koach of Hashem, and that's where the kavana is, and that's where the, um... That's where, like you said, that's where the koach of us carrying it out. But in avoda, what is it-- What's the best way to explain what is... How do we have the avoda of etzem? What does that look like?
58:04 דובר 1 כשם שהביטוי של העצם הוא בגשמיות ולא ברוחניות, מפני שרוחניות היא הארה ולא עצם.
58:04 Speaker 1 Just as the expression of etzem is in gashmius, not in ruchnius, because ruchnius is, uh, ha'ara, not etzem.
58:13 דובר 3 נכון.
58:13 Speaker 3 Right.
58:13 דובר 1 זה כמו קרני השמש, שאינן עצם השמש. הן משקפות את השמש, הן מגלות את השמש, אבל הן אינן העצם. באותו אופן, יש את זה גם בתוך הנשמות והגופים שלנו, וגם בעבודה. כשאתה שואל מה זה יהיה בעבודה — גם בעבודה יש מקבילה לעבודה מצד העצם. עכשיו, זה יכול להיות באופנים שונים. זה יכול להיות באמצעות קבלת עול מלכות שמים, כשאתה פשוט מקבל שזה מה שהקב"ה רוצה. ואם הוא היה רוצה שנחטוב עצים, ״אילו נצטווינו לחטוב עצים״, היינו עושים זאת.
58:13 Speaker 1 It's like the rays of the sun and not the etzem of the sun. They reflect the sun, they magal of the sun, but they're not etzem. Um, in the same way, um, there's within the, the, our neshamas and the gufaim, and in avoda. When you're saying in avoda, what would that be in avoda? In avoda, you also have the equivalent of the avoda mitzah d'atzem. Now, that can be in different eifanim. It can be through a form of Kabbalas HaMalchus Shomayim, where you just accept that this is what the Aibishter wants. And if he would have wanted us to chop wood, ilu nistavinu lachtaveytzem, we'd do that.
59:05 דובר 3 נכון.
59:05 Speaker 3 Right.
59:06 דובר 1 אנחנו פשוט עושים כל מה שאומרים לנו, כל מה שהקב"ה רוצה—
59:06 Speaker 1 We just do whatever we're told, whatever we... The Aibishter wants-
59:10 דובר 3 כן.
59:10 Speaker 3 Mm-hmm.
59:10 דובר 1 אנחנו עושים את זה. אין בצד הזה של העבודה מעורבות ממשית של שכל או מידות; זו המחויבות הבסיסית, שבה אנחנו מקדישים את עצמנו ואת העצם שלנו לקב"ה. זה העצם שלנו, והוא עמוק יותר מהכוחות. מעבר לזה, זו קבלת עול.
59:10 Speaker 1 We do that. There's no real sechel, middes involved in that aspect of it, that commitment, that basic commitment that we're dedicating ourselves and our etzem to the Aibishter. This is our etzem, and that's deeper than the kochas. Beyond that, that's Kabbalah seul.
59:33 דובר 3 נכון.
59:33 Speaker 3 Right.
59:33 דובר 1 אנחנו פשוט מקבלים על עצמנו, ב״נעשה״, את מה שהקב"ה רוצה. אבל בכל אופן, גם ב״נעשה״ — אחזור לזה עוד רגע — ביחד עם ״נשמע״, רואים את השילוב הזה של העצם והגילויים.
59:33 Speaker 1 We just accept naaseh that which the Aibishter wants. But a- anyway, even in naaseh, I'll come back to that in a second, but with naaseh, with nishma, you also see this combination of the etzem and giluyim.
59:47 דובר 3 נכון, נכון.
59:47 Speaker 3 Right. Right.
59:48 דובר 1 ה״נעשה״ הוא העצם. אנחנו פשוט מקבלים עלינו עול ועושים את מה שצריך, רק כדי למלא את רצון הקב"ה. לא מוכרחה להיות בזה מעורבות של שכל. זה יכול להיות אפילו לחטוב עצים. אבל אחר כך אנחנו ממשיכים ל״נשמע״. זה כמו שאמרנו במשל של אדמו"ר הזקן: פוגשים את המלך בשדה — זה העצם, כשהוא נמצא בתחתונים — אבל אחר כך הולכים אחריו—
59:48 Speaker 1 The naaseh is the etzem. We just... I'm a Kabbalah, and we do what we have to do just to fulfill the ratzon of the Aibishter. There's no sechel involved necessarily in that. It could be even lachtaveytzem. But then we follow that up with nishma. It's like we said in the Moshe of the Alter Rebbe, that they meet the melech basada, which is the etzem, where he is betachton in the etzem, but holchim achrov-
1:00:17 דובר 3 נכון.
1:00:17 Speaker 3 Right
1:00:18 דובר 1 —לעיר. צריך גם את ה״נשמע״. ה״נשמע״ הוא צד הגילוי בעבודה שלנו, שבו אנחנו גם מבינים, כי הקב"ה נתן לנו שכל ונתן לנו מידות. אנחנו צריכים להתקשר לקב"ה בכל ההוויה שלנו, לגמרי, בכל חלק שלנו — עם העצם שלנו, אבל גם עם הגילויים שלנו. אין היגיון לומר שאנחנו מקיימים תורה ומצוות רק בקבלת עול, ואילו השכל והמידות שלנו, החלקים העשירים יותר בנשמה שלנו, אינם שותפים לעבודת ה'. שהם יימצאו במקום אחר. אתה מבין שזה אסון בשבילנו, נכון?
1:00:18 Speaker 1 ... to the ir. You have to have the nishma also. The nishma is the gili aspect of our avoda, where we do understand, because the Aibishter gave us sechel, he gave us middes. We, we, we, we are to connect with the Aibishter with our whole being, totally, with every aspect of ourselves, our etzem, but also with our giluyim. Um, it, it, it, it makes no sense to say that we do Torah or mitzvahs purely with Kabbalah seul, and then with our sechel and our middes, the richer parts of our own neshama, they're not involved in, in serving Hashem. They're, they're, they're going to be elsewhere. You can understand that's a disaster for us, right?
1:01:06 דובר 3 נכון.
1:01:06 Speaker 3 Right.
1:01:06 דובר 1 אם לא יהיו לך חיות ושמחה, וגם השכל שלך לא יחוש סיפוק בתורה ובמצוות, אז לצערנו תחפש את זה במקום אחר. אז כן, ישנה המחויבות הבסיסית של העצם שלנו.
1:01:06 Speaker 1 Uh, if you're not going to have chayus and simcha and, uh, th- the satisfaction of your sechel having, uh, be- feeling a fulfillment through Torah mitzvahs, you'll, you'll unfortunately seek it elsewhere. So yes, there is the basic commitment of our etzem.
1:01:28 דובר 3 כן.
1:01:28 Speaker 3 Mm-hmm.
1:01:28 דובר 1 ה״נעשה״ הוא מקום שבו הגילויים, מבחינה זו, לא ממש רלוונטיים. זה עמוק יותר מהשכל, למעלה מטעם ודעת. אבל הוא צריך לבוא יחד עם השכל שניתן לנו ועם המידות שיש לנו, ואנחנו צריכים לעבוד את ה׳ בשמחה. הדרך לעשות זאת היא לחוות את העושר שיש בתורה ובמצוות, ואת הזכות שיש לנו לקיים אותן. יש קבלת עול, ה״נעשה״, אבל יש גם ״נשמע״. ה״נשמע״ הוא הגילויים. לכן צריך את שניהם. אנחנו רואים את זה בהיבטים שונים של התורה והמצוות שלנו. הרי אומרים ״מצוות אינן צריכות כוונה״. במובן מסוים, העיקר הוא המעשה. ״המעשה הוא העיקר״.
1:01:28 Speaker 1 The naaseh, where giluyim at that... in that a- aspect are, are not really relevant. It's deeper than sechel. It's l'meila mitambadas. But it has to be coupled with our sechel that we've been given and the middes that we have, and that we, um, have to actually serve Hashem b'simcha. And the way you do that is by experiencing the, the richness that there is and the zchus that we have in being able to be mekayem Torah and mitzvahs. Is the Kabbalah seul, the naaseh, but there's also the nishma. The nishma is the giluyim. So you need, you need both. And, um, um, we, we, we see this in, in various aspects of our Torah mitzvahs. So we say mitzvahs ain't trifles, kavona. In, in one sense, the, the ikar is the ma'asa. Ma'asa hu ha'ikar.
1:02:33 דובר 3 נכון.
1:02:33 Speaker 3 Right.
1:02:33 דובר 1 זה הביטוי של העצם שלנו. אנחנו פשוט עושים מה שאומרים לנו. אבל כפי שאמרנו קודם, העצם צריך להיות בגילוי. עלינו לשתף גם את כוחות הגילוי שלנו.
1:02:33 Speaker 1 That's the expression of our etzem. We just do what we're told. Um, but as we said before, that the, the etzem should be begiluy. We have to also involve our koichez hagiluyim.
1:02:48 דובר 3 כן.
1:02:48 Speaker 3 Mm-hmm.
1:02:49 דובר 1 להגיע לאהבת ה׳ וליראת ה׳ באמצעות המידות שלנו, ולידיעת ה׳ באמצעות השכל שלנו. אחרת, חס ושלום, הם יישארו מחוץ לקשר שלנו, ויהיה לנו רק עצם בלי גילויים. זה באמת עלול להוביל לאסון, כי למרבה הצער, אם לא תמצא שמחה ותענוג בתורה ובמצוות, תחפש אותם במקום אחר.
1:02:49 Speaker 1 To, to have ahavas Hashem and yiras Hashem through our middes and yedeas Hashem through our seichel. Otherwise, chas v'shalom, they'll be left out of, of, of our connection, and you have only etzem without giluyim. Um, that, that's a recipe for disaster really because, um, you, uh, unfortunately, if you don't find that simcha and tainug in Torah mitzvahs, you'll look for it elsewhere.
1:03:18 דובר 3 נכון. אז האם מגיעים לעצם דרך הגילויים? כי כשאומרים ״עצם בגילויים״, זה נשמע כאילו כולנו כבר נמצאים במצב של עצם, ועכשיו צריך לעבוד ולגלות אותו. אבל... ואולי מבחינה פילוסופית זה נכון, אבל מבחינה מעשית נשמע שאנחנו נמצאים יותר במצב של גילויים, והעבודה היא להבין את העצם שלנו ולהתחבר אליו דרך הגילויים.
1:03:18 Speaker 3 Right. So is it that the etzem comes from the giluyim? Because it's, like, we say etzem begiluyim, it makes it sound like as if we're all in a state of etzem, and then, oh, now we have to do the work and bring it to giluyim. But... And, and maybe philosophically that's true, but it sounds like practically we're more in a state of giluyim, and the avoda is to, to understand and connect to our, our etzem through the giluyim.
1:03:49 דובר 1 יש דרכים שונות לגשת לכל העניין הזה. כשמדברים על עצם, אפשר לדבר עליו בשתי רמות. עד עכשיו דיברנו על עצם במובן של קבלת עול, מודה אני, הקדמת נעשה לנשמע.
1:03:49 Speaker 1 There's different ways of approaching this whole inyan. Um, when it comes to etzem, we can talk about it on, on two levels. We were speaking till now etzem as in Kabbalah of Zohar, Machshaveh Chai, Naaseh, Kedem, Nishma.
1:04:07 דובר 3 נכון.
1:04:07 Speaker 3 Right.
1:04:09 דובר 1 יש עוד היבט של עצם, שאינו קשור לקבלת עול אלא יותר, אולי, למסירות נפש. במילים אחרות, קבלת עול בדרך כלל תהיה בדרגה נמוכה יותר מהגילויים של המוחין, השכל והמידות.
1:04:09 Speaker 1 There is another aspect of, of, um, etzem, which is not about Kabbalah of Zohar, but it's like, um, a, a mesirus nefesh maybe. Um, in other words, Kabbalah of Zohar generally would be lower than the giluyim of machen and seichel and middes.
1:04:36 דובר 3 נכון.
1:04:36 Speaker 3 Right.
1:04:37 דובר 1 קבלת עול היא ״ראשית העבודה ועיקרה ושורשה״. כך אומר אדמו״ר הזקן: יראת ה׳ וקבלת עול, מודה אני — הן ראשית העבודה. אחר כך יש שאר הכוחות שלנו, השכל והמידות, שגם הם צריכים להיות קשורים לה׳ ולעבוד את ה׳. לא מדובר רק בקבלת עול. אבל בהמשך יש צורה נעלית יותר של ״נעשה״ או של עצם. הביטוי של העצם הוא, אני מניח, התכללות בלשון החסידות. כמו שאדמו״ר הזקן מסביר בפרק י״ט בתניא, כשהנשמה, כביכול, מתאחדת עם ה׳. זו מדרגה שמבחינות מסוימות דומה לקבלת עול, אבל היא אינה מבוססת על שכל ומידות. לעומת זאת, קבלת עול יכולה להיות גם מפני שאין לאדם יכולת לעבוד באמצעות השכל והמידות. איש פשוט—
1:04:37 Speaker 1 Kabbalah of Zohar is reishis ha'avoda, ikra v'sharsha. That's how the Alter Rebbe says, yiras Hashem and, and, uh, Kabbalah of Zohar, Machshaveh Chai is the reishis ha'avoda. Then you have, um, you know, the, the other aspect of ourselves, our seichel and our middes, which also have to be connected to the Ein Baishtah and serve the Ein Baishtah. It's not just about Kabbalah of Zohar. But then following that, you have a higher form of, of, of, of Naaseh or of Etzem. The expression of Etzem, which is, uh, I suppose the hiskallus in the language of Chassidus, the hiskallus, uh, and, and the, like, like the Alter Rebbe explains in, in Perek Yud Tes of Tanya, where we merge, so to speak, with the Ein Baishtah. Um, and, and there, this is a, a Madrega which is, um, in some ways similar to Kabbalah of Zohar, but it's not based on, um, seichel and middes. But in Kabbalah of Zohar, it could be because you don't have the capacity for Kabbalah of Zo- for, for seichel and middes. A Mishpachit-
1:05:54 דובר 3 נכון.
1:05:54 Speaker 3 Right
1:05:54 דובר 1 ...איש פשוט יכול לעבוד את ה׳ בקבלת עול.
1:05:54 Speaker 1 ... a Mishpachit can serve Hashem, um, with Kabbalah of Zohar.
1:05:58 דובר 3 נכון.
1:05:58 Speaker 3 Right.
1:05:58 דובר 1 והוא אכן עושה זאת. זה לא אומר שעבודתו נחותה, אבל אין לו יכולת לחוות את העושר, כביכול, של ה״נשמע״. אולם התכלית היא להתחיל בקבלת עול, ב״מודה אני״, ואז להתקדם. אם מתארים את זה כעבודה יומיומית, עוברים לפסוקי דזמרה, לברכות קריאת שמע ולהתבוננות של קריאת שמע. ואז מגיעים לשמונה עשרה, שבה שוב נמצאים בביטול מוחלט, כעבדא קמיה מריה.
1:05:58 Speaker 1 And he does, and, uh, that's not to say it's inferior, but he's not, not, not capable of, of the richness, so to speak, of, um, of, of the nishma. The ultimate, however, is that you start with the Kabbalah of Zohar, the Meida Ani, and then you progress to the, you know, if you t- put it on a daily avoda, you go into, um, Sukat Hazimrah, Birchas Kriashah, and the hisbonanus of Kriashah. And then you come to Shemoneh Esreh where you're completely bottle again. Kav the Kamimore.
1:06:35 דובר 3 נכון.
1:06:35 Speaker 3 Right.
1:06:36 דובר 1 לכן יש עוד היבט של ה״נעשה״: ההתאחדות המוחלטת שבביטול במציאות של הנשמה, כמו שלהבת הנכללת בשורשה. זה היבט אחר של העצם. אם מתארים זאת על בסיס יומיומי, זה מתחיל בעצם, ב״מודה אני״.
1:06:36 Speaker 1 So there's another aspect to the Naaseh, which is the ultimate merging of the pitul b'metsios of the neshamah, like the flame that is absorbed into its shoresh. Um, that, that's, that's a different aspect of the, um, the etzem. So it starts with etzem, the Meida Ani, if you to do it on a daily basis.
1:07:02 דובר 3 כן.
1:07:02 Speaker 3 Mm-hmm.
1:07:02 דובר 1 השכל והמידות, השמחה והתענוג, מעשירים את העבודה. אבל אחר כך מגיע הביטול במציאות המוחלט, שבו הנשמה מתאחדת עם ה׳. זה קשור יותר למסירות נפש מאשר לקבלת עול בלבד. ברור שיש קשר ביניהן.
1:07:02 Speaker 1 It's enriched by the, um, seichel and the middes and the simcha and the tainug. But then comes the, um, ultimate pitul b'metsios of the merging of the neshamah with the Ein Baishtah, um, which is more about, um, mesirus nefesh than, than just Kabbalah of Zohar. They're connected, obviously.
1:07:28 דובר 3 נכון.
1:07:28 Speaker 3 Right.
1:07:28 דובר 1 החסידות אומרת שכל מדרגות היראה — יראה תתאה ויראה עילאה — קשורות זו לזו, כי ביסודן הן דבר אחד, אלא שהן מדרגות שונות באותו היבט של עבודה. אז מהו העצם? מהו העצם ולמה צריך אותו? קודם כול, העצם הוא הבסיס לעבודה.
1:07:28 Speaker 1 Um, Chassidus says all Madregas of Yirah. Yirah tata and Yirah ilah, they're all connected because essentially they're one thing, but different Madregas within, you know, the same aspect of avoda. So what is the etzem? What is the etzem and why do you need it? The etzem, first of all, is the basis of the avoda.
1:07:52 דובר 3 נכון.
1:07:52 Speaker 3 Right.
1:07:53 דובר 1 הוא היסוד. ״ראשית העבודה ועיקרה ושורשה״ — כמו יסוד של בניין. לא נשארים ביסוד. אם יש לך רק יסוד, אין לך בניין. בונים עליו את כל הקומות האחרות. אפשר לבנות אפילו בניין כמו האמפייר סטייט, על כל קומותיו. אבל בחסידות חב״ד מגיעים אחר כך לצורה נעלית יותר של העצם: ביטול מוחלט, במובן של התאחדות הנשמה עם ה׳.
1:07:53 Speaker 1 It's the, the yesod. Reishis ha'avoda, ikra, sharsha, like the yesod, the foundation of a building. You don't stay with the yesod. You don't, you don't have a building if you just have yesod. You build all of the other floors. Can have a, a, you know, um, an empire state building with all the other floors. But Chabad Hasiduts then comes a higher form of, of the etzem, which is the complete bitter in the sense of the merging of the neshamas and the Aveshta.
1:08:29 דובר 3 כן. נכון. כלומר, העצם הוא הכלי לעבוד עם הגילויים כראוי, אבל גם המטרה של הגילויים היא להיות מחוברים לאותו עצם.
1:08:29 Speaker 3 Mm-hmm. Right. So in other words, the, the, the, the tool to do gilyim properly is etzem, but then also the goal of the gilyim is to be in touch with that etzem.
1:08:43 דובר 1 כן. למעשה... אני יודע שזה מעבר לתחום השיחה שלנו כאן, אבל כשאדמו״ר הזקן אומר ״ראשית העבודה ועיקרה ושורשה״, הוא מדבר על קבלת עול, שהיא ה״נעשה״, וקשורה יותר לעצם. הוא משתמש בכל הביטויים האלה, ואנחנו יודעים שבתניא אדמו״ר הזקן מדייק מאוד בלשונו.
1:08:43 Speaker 1 So it's, um, yeah. Actually, the... I know it's beyond the scope of our discussion here, but, um, when the Alter Rebbe says, "Reishit ha-avoda ikra vesharsha," that, uh, he's talking about Kabbalah of Zohar, which is the nasah, which is more associated with the etzem. He uses all of these expressions, and we know in Tanya, the Alter Rebbe is, uh, very, very didactic in his lashonahs.
1:09:13 דובר 3 נכון.
1:09:13 Speaker 3 Right.
1:09:14 דובר 1 אז קבלת עול היא ״ראשית העבודה ועיקרה ושורשה״. לכאורה נראה שיש כאן כמה ביטויים מיותרים, חס ושלום. אבל אחת הדרכים להבין זאת היא שהיסוד של הבניין הוא יסוד, וזהו. הוא נמצא מתחת לאדמה, ועליו בונים את הבניין, אבל אין בינו לבין הבניין קשר נוסף מעבר לכך שהוא הבסיס.
1:09:14 Speaker 1 So he's the reishit ha-avoda, ikra, vesharsha. Um, it seems to be sort of, you know, like, uh, using, uh, just, uh, superfluous, uh, expressions there. Chas v Shalom. But, uh, but one of, one of the ways in which we understand that is that, you know, the yesod of opinion is the yesod. That's it. It's, it's down under the ground, and then you build up the building. But there's no interaction other than the yesod is the basis.
1:09:42 דובר 3 נכון.
1:09:42 Speaker 3 Right.
1:09:42 דובר 1 אין קשר פעיל בין היסוד לבין הקומות העליונות. אבל כשאדמו"ר הזקן אומר ״ראשית העבודה ועיקרה ושורשה״, השורש הוא כמו שורשיו של עץ. שורשי העץ מזינים—
1:09:42 Speaker 1 There's no actual interaction with the yesod and, uh, the higher floors. But when the Alter Rebbe says, "Reishit ha-avoda, v'ikra and veshersha," the shorashim, it's like the roots of a tree. The roots of the tree nourish-
1:09:57 דובר 3 כן.
1:09:57 Speaker 3 Mm-hmm.
1:09:57 דובר 1 —את הגזע, את הענפים, את העלים ואת הפירות. הם ממשיכים לקבל את חיותם מהשורשים. כך שקבלת עול, שהיא ראשית העבודה, אינה רק ההתחלה שאחריה ממשיכים הלאה.
1:09:57 Speaker 1 -the trunk and the branches and the leaves and the fruits. They continue to get their nourishment from the shorashim. So the Kabbalah of Zohar, the reishit ha-avoda, is not just the beginning, and now we're moving on.
1:10:11 דובר 3 כן.
1:10:11 Speaker 3 Mm-hmm.
1:10:12 דובר 1 ודאי שממשיכים הלאה, אבל יחד עם החיות שבאה מהשורשים, והיא מלווה אותנו—
1:10:12 Speaker 1 Certainly, we are moving on, but together with the chayas that comes from the shorashim and, um, it accompanies us-
1:10:22 דובר 3 נכון.
1:10:22 Speaker 3 Right
1:10:22 דובר 1 —בכל הדרגות, בדיוק כפי שהשורשים מזינים כל חלק בעץ. הם אינם רק הבסיס. כך שההיבט של קבלת עול מגיע עד למסירות הנפש המוחלטת ולהתאחדות של נשמות ישראל עם ה', בכל דרגה בעבודה שלנו.
1:10:22 Speaker 1 ... at, at all levels, just as the, the shorashim nurture every part of the tree. They're not just the basis. So you have the Kabbalah of Zohar aspect culminating in, in the ultimate mesirat nefesh and the merger of, uh, neshamas Yisrael and the Aibishter, um, at every level of our avoda.
1:10:42 דובר 3 נכון. או אולי, במילים אחרות, זה לא עצם ואחר כך גילויים, אלא עצם בגילוי. העצם עצמו מתגלה במובן מסוים, נכון? אז אני שוב מנסה לדמיין איך זה נראה בעבודה בפועל. כשאתה מקיים מצוות, אתה מרגיש במצווה המסוימת שאתה מקיים איך המצווה הזאת כוללת את כל ההתקשרות שלך עם ה'. זה נכון? הגילוי הוא כמובן המצווה המסוימת. והעצם הוא ההבנה שמעבר לקיום המצווה כפשוטו, בתוך המצווה הזאת נמצאת כל ההתקשרות של יהודי עם ה'. ברור שהיא אינה מוגבלת למצווה הזאת, אבל זה מה שקורה עכשיו.
1:10:42 Speaker 3 Right. Or, or maybe in other words, it's not like the etzem and then gilyim, it's the etzem b'gily. The, the etzem itself is kind of gily, right? So again, just trying to, just trying to imagine that in practical avoda, that means that, like, the fact that you're doing mitzvahs, you feel in the, uh, i-individual mitzvah that you're doing, how this mitzvah is the sum total of your whole connection with Hashem. Is that, is that right? Like the, the gily, the gily is obviously the individual mitzvah. The etzem is understanding that beyond just the literal mitzvah, but in the mitzvah is lo- herein lies the entire connection of the Yid and Hashem. Obviously not limited to that, but that's how it's... That, that's what's happening right now.
1:11:30 דובר 1 זו דרך להגיע להתקשרות עמוקה יותר—
1:11:30 Speaker 1 It's a means to a, a deeper connection-
1:11:32 דובר 3 נכון.
1:11:32 Speaker 3 Right
1:11:33 דובר 1 —להתקשרות שמצד העצם. אבל הייתי מנסח זאת קצת אחרת: אנחנו קשורים לה' בכל מהותנו, בעצם שלנו ובגילויים שלנו, בלי להוציא אף אחד מהם. וזו באמת תכלית העבודה שהחסידות, אני חושב, הביאה ופיתחה. שמחה, למשל, היא חלק גדול מהעבודה שלנו.
1:11:33 Speaker 1 ... the connection of the etzem. But, uh, I would put it a little differently that, um, we're connected to the Aibishter with our total being, with our etzem and our gilyim, not to the exclusion of either. Um, and that, that, that's, that's really the ultimate of avoda that, uh, Hasiduts, um, introduced, I suppose, and developed. That, um, simcha, for example, is a big part of our avoda.
1:12:06 דובר 3 נכון.
1:12:06 Speaker 3 Right.
1:12:06 דובר 1 לא מדובר רק בקבלת עול. והסיבה לכך היא שהן משלימות זו את זו. צריך את שתיהן. אנחנו רוצים לעבוד את ה' בכל מהותנו, בעצם שלנו ובגילויים שלנו, והם מלווים זה את זה בכל שלב.
1:12:06 Speaker 1 It's not just about Kabbalah of Zohar. And the reason for that is because they're supplementary. You need both. We wanna serve Hashem with our total being, with our etzem and with our gilyim, and they accompany each other at, uh, at every stage.
1:12:24 דובר 3 נכון, נכון.
1:12:24 Speaker 3 Right. Right.
1:12:27 דובר 1 אז כן. המלך בשדה. הוא נמצא כאן למטה, והתכלית המוחלטת של הכול היא רצונו של ה' — דירה בתחתונים. אבל זה צריך לבוא יחד עם הגילויים, כפי שדיברנו. אחר כך הוא חוזר להיכל — עדיין אותו עצם של המלך, אבל כעת הוא בבגדי המלכות שלו, עם גילויים. זה בעצם מה שהמשל אומר. ושם אדמו"ר הזקן אומר שרק המובחרים שבעם יכולים להיכנס אליו שם, לא האנשים הפשוטים.
1:12:27 Speaker 1 So, um, yeah. So the melech is basar there. He's here below, and the ultimate tachlis of k- of, of, of everything is the rotson of the Aibishter, the dirah b'tachtonim. But that has to be coupled with, as we've ex- been talking about, the gilyim. So he goes back to the heichal, um, still the etzem of the melech. But now he's in his, uh, royal clothing and with, with a gilyim. That's, that's, that's basically what, uh, what the moshel is saying. Um, and there the Alter Rebbe says that only the mufkarim sheba'am can, can gain access there. It's not with the, um, the, the, the simple people.
1:13:15 דובר 3 נכון.
1:13:15 Speaker 3 Right.
1:13:15 דובר 1 הרבי מוסיף על כך, בדרכו המיוחדת ובאהבת ישראל של הרבי, כשהוא נותן לנו כוח באמצעות המאמרים ובאמצעות הקשר איתנו. בלשון לקוטי תורה נאמר שבתשרי רק המובחרים שבעם יכולים להיכנס אל המלך. הרבי אומר שלאחר העבודה בשדה, כש״הולכים אחריו״, אנחנו מלווים את המלך.
1:13:15 Speaker 1 The Rebbe adds to this just, uh, in, in, in the Rebbe's very unique way, I suppose, with the expression of the Rebbe's, ours, Yisrael, and he's empowering us through the maamarim and, uh, through his interaction. That the, the Rebbe adds to the lashon of the Likutei Torah, where he says that, uh, Tishrei, it's only the mufkarim sheba'am that can gain access. The, the Rebbe says that, uh, after the avoda below and hoilichim acharov, we accompany the king.
1:14:01 דובר 3 כן.
1:14:01 Speaker 3 Mm-hmm.
1:14:01 דובר 1 כל אחד, כל יהודי, נעשה מן המובחרים שבעם.
1:14:01 Speaker 1 Everybody, every Yid becomes mufkarim sheba'am.
1:14:04 דובר 3 כן.
1:14:04 Speaker 3 Mm-hmm.
1:14:05 דובר 1 אז הכניסה אכן מוגבלת למובחרים שבעם, אבל הרבי מרחיב זאת לכל יהודי: כל יהודי נעשה מן המובחרים שבעם. מזווית אחרת, אנחנו מדברים על עבודת העצם, המיוצגת על ידי השדה, וזו העבודה בתחתונים. והעולמות העליונים הם כמו היכל המלך, והדבר קשור לדרגות הגבוהות יותר של הנשמה שלנו. אבל באופן ממוקד יותר בעבודה, במאמר ״באתי לגני״ תשל״א הרבי מסביר את שני ההיבטים של העבודה שלנו: אתכפיא ואתהפכא. ולשונו של אדמו״ר הריי״צ שם היא: ״אתכפיא מביאה לידי אתהפכא״.
1:14:05 Speaker 1 So it's not... It, it's exclusive, yes, to mufkarim sheba'am, but the Rebbe extends that to every Yid, that every Yid becomes mufkarim sheba'am. Um, in, in a, a different way, um, you know, we're talking about the avoda of etzem, which is represented by sod. And, um, that, that, that's the avoda b'tachtonim. And then the higher olamos is, uh, as the heichal hamelech, and that's with the higher levels of our neshama. Um, but more specifically in avoda, in, in the maamar, Basili, Gani, Topshin, Lamed, Lamed Aleph, um, the Rebbe explains the two aspects as of our avoda. Um, the iskafia and isapcha. And the lashon of the third ikar, Rebbe, there is iskafia mevieli dei ishapcha.
1:15:18 דובר 3 נכון.
1:15:18 Speaker 3 Right.
1:15:20 דובר 1 עכשיו, הסברנו שדירה בתחתונים כוללת את העצם ואת הגילויים, הן מצד ה' והן בעבודה שלנו. אז השאלה היא כזאת: בעבודה שלנו יש עבודת אתכפיא, ששייכת בעיקר לבינוני. הבינוני, בהיותו בינוני, אינו יכול להפוך את המידות שלו. יש לו אתכפיא: הוא שולט בהן, שולט בעצמו לגמרי, ולעולם אינו עובר עבירות במחשבה, בדיבור או במעשה.
1:15:20 Speaker 1 Now, we-we've been explaining that the dirah b'tachtonim involves the etzem and the giluyim, both of the Aibishter and of our own avoda, etzem and giluyim. So, the question then is, you know, with regards to our avoda, um, you have the avoda of iskafia, which is shayar to the beinoni mainly. The beinoni is not, uh, able, um, in his state as a beinoni to be mahapach the middos. He has iskafia, he controls them, he's in full control, and he never does, uh, any averus, machshava dibur ma'ase.
1:16:11 דובר 3 כן.
1:16:11 Speaker 3 Yeah.
1:16:11 דובר 1 אבל הוא עדיין לא הפך את היצר הרע שלו. הוא פועל בדרגה של אתכפיא. ואדמו"ר הריי"צ מזכיר את שתיהן, אתכפיא ואתהפכא. כך עושים דירה בתחתונים. הרבי מעלה את השאלה מהו התפקיד של אתכפיא ואתהפכא דווקא כאן. בתניא, בפרק כ"ז, אדמו"ר הזקן פונה לבינוני. אף שהתניא הוא ספר של בינונים, כאן הוא מדבר אל הבינוני ומעודד אותו — לא במובן של פרס ניחומים: לא הגעת לדרגת צדיק, אינך שייך למדרגה הזאת, אבל גם המקום השני לא רע כל כך; אתה בינוני. ברור שזו לא הגישה של אדמו"ר הזקן. הוא מביא מהזוהר שהעבודה של הבינוני, ״כד אתכפיא סטרא אחרא״, ״אסתלק יקרא דקודשא בריך הוא לעילא יתיר מכל שבחא אחרא״ — למעלה מכל צורת עבודה אחרת, כולל אתהפכא. בפרק ההוא אדמו"ר הזקן אומר לבינוני: ״ולזה נברא״. נבראת להיות בינוני. אתה גורם לה' נחת רוח שצדיק אינו יכול לגרום.
1:16:11 Speaker 1 But he wasn't mahapach his, his, uh, yetzer hara. He's operating at the level of iskafia. Um, and the Freidiker Rebbe mentions both, iskafia v'ishapcha. That's how we make the dirah b'tachtonim. The Rebbe raises the issue of, um, what is the role here of iskafia and ishapcha specifically. Um, in Tanya, in Perek Chaf Zayin, now the Rebbe speaks to the beinoni. Although Tanya is a sefer shel beinonim. But he speaks to the beinoni and he says, uh, in, in encouraging the beinoni, um, not in the sense of, um, consolation prize. You know, you, you didn't... You're not, you're not gonna be a tzadik. You're not shayar to the madrega of tzadik, but, uh, second, second place is also not too bad, you know. You're, you're a beinoni. Now, the Rebbe doesn't take that approach, obviously. And, um, now the Rebbe quotes from the Zohar that the avoda of the beinoni, kad iskafia sitra achra is talui karov l'kudsha brich hu. Lemela, yatir mikul ha shfochah achara, higher than any other form of avoda, including ishapcha. In that Perek, the Alter Rebbe is telling the beinoni, 'Uleileh kach nivra.' You were created to be a beinoni. You are offering nechas ruach to the Aibishter, which a tzadik can't give.
1:18:01 דובר 3 כן.
1:18:01 Speaker 3 Yeah.
1:18:01 דובר 1 נכון? זה הרעיון שם: עבודת הבינוני היא, מבחינות מסוימות, אפילו נעלית מעבודת הצדיק. ״ולזה נברא״ — נבחרת לגרום לה' נחת רוח של ״מטעמים״, לשון רבים, על ידי אתכפיא. והוא מביא את הזוהר, שאומר בבירור שהעבודה של ״כד אתכפיא סטרא אחרא״ נעלית מכל צורת עבודה אחרת, אפילו מעבודתו של צדיק. ומצד שני אנחנו אומרים שצריך אתכפיא ואתהפכא, והלשון שם היא ״אתכפיא המביאה לידי אתהפכא״, ומשמע שאתּהפכא נעלית יותר.
1:18:01 Speaker 1 Right? That's, that's the theme there. And that the avoda of the beinoni is actually in some ways higher than that of the tzadik. Uleileh kach nivra. You were chosen to give Hashem the pleasure of matamim, lashon habim, of iskafia. And quotes the Zohar, where Zohar says clearly that, um, the avoda kad iskafia sitra achra is, is higher than any other form of avoda. Any other form, even that of a, of a tzadik. And yet on the other hand, we say that you need iskafia and ishapcha, and the lashon there is iskafia hamivili dei ishapcha, meaning that ishapcha is higher.
1:18:46 דובר 3 נכון.
1:18:46 Speaker 3 Right.
1:18:46 דובר 1 אז איך זה מסתדר? במאמר ההוא, לקראת סוף המאמר — נדמה לי שזה בסעיף י"ד — הרבי מיישב את השאלה ומסביר שהמדרגה שאנחנו ממשיכים על ידי אתכפיא נעלית ממה שצדיק ממשיך בעבודתו. כי העבודה של אתכפיא, הביטול שיש בה, העובדה שהוא עובד אלקים — הצד של אתכפיא בעבודה, הביטול שבלהיות מנוגד לטבע שלך — נעלה מכל צורה אחרת של אלקות. אבל זה למעלה, מבחינת המדרגה שלמעלה.
1:18:46 Speaker 1 So how, how does that work? So in that ma'amar, towards the end of the ma'amar, I think it's actually in Sifjut Deis, um, the Rebbe resolves this issue and explains that the madrega that we're mamshich through iskafia is superior to anything that a tzadik does. Because through the avoda of iskafia, the bittul associated with iskafia, the fact that, um, he's oved elokim, the iskafia aspect of avoda, the bittul going against your nature, is, uh, higher than any other form of, of, of elekos. But that's lemela. That's in terms of the madrega lemela.
1:19:46 דובר 3 כן.
1:19:46 Speaker 3 Mm-hmm.
1:19:46 דובר 1 הכוונה של דירה בתחתונים היא שזה יהיה בגילוי למטה. אני אומר את זה בהמשך—
1:19:46 Speaker 1 The kavana of dirah b'tachtonim is that it should be b'gili lamata. So I'm saying this behemshcha-
1:19:53 דובר 3 נכון.
1:19:53 Speaker 3 Right
1:19:53 דובר 1 —למה שאמרנו קודם.
1:19:53 Speaker 1 ... it's what we were saying before.
1:19:55 דובר 3 נכון.
1:19:55 Speaker 3 Right.
1:19:55 דובר 1 השילוב של עצם וגילוי. האתכפיא ממשיכה את העצם, למעלה מכל שבחא אחרא, למעלה מכל סוג אחר של עבודה, כולל אתהפכא. אבל הכוונה היא שזה לא יישאר רק למעלה. הכוונה היא שזה יהיה בגילוי למטה — דירה בתחתונים.
1:19:55 Speaker 1 The combination of etzem and gili. So the iskafia is mamshich the etzem higher than shfochah achra, higher than any other kind of service, including iskaf- ishapcha. However, the kavana is that it shouldn't be just lemela. The kavana is that it should be b'gili hi lamata, dirah b'tachtonim.
1:20:24 דובר 3 נכון.
1:20:24 Speaker 3 Right.
1:20:25 דובר 1 איך עושים את התחתונים לכלי למדרגה הזאת? צריך אתהפכא, ״אתהפכא חשוכא לנהורא״, על ידי בירור העולם. והבינוני לא עושה את זה, כי... או שהוא לא יכול לעשות את זה, כי העבודה שלו היא אדרבה אתכפיא — לכפות את עצמו ואת היחס שלו לגשמיות.
1:20:25 Speaker 1 How do we make the tachtonim a keli for this madrega? You have to have ishapcha. Ishapcha chashecha lanaira by refining the olam. And a beinoni doesn't do that because... Or he can't do that because his avoda is adarabi iskafia to, to, to be kofer himself and, and his interaction with, with Gashmius.
1:20:52 דובר 3 נכון.
1:20:52 Speaker 3 Right.
1:20:53 דובר 1 הצדיק יכול להפוך את זה לקדושה. לכן צריך את השילוב של שניהם. כך הרבי מסביר את זה לקראת סוף המאמר, נדמה לי בסעיף י"ד.
1:20:53 Speaker 1 The tzadik is able to be mahapach and to transform it into, um, kedusha. So you need the combination of both. That's how the Alter Rebbe explains... The Ha-Ha of the Rebbe, how Rebbe explains this. Towards the end of that ma'amar, I think it's a few days.
1:21:08 דובר 4 נכון.
1:21:08 Speaker 4 Right.
1:21:09 דובר 1 ״אתכפיא המביאה לידי אתהפכא״ — צריך את שתיהן. צריך את העצם כדי להמשיך את המדרגות הנעלות ביותר, וזה נעשה על ידי אתכפיא. אבל כדי שזה יהיה בגילוי למטה, צריך את עבודת בירור העולם, ״אתהפכא חשוכא לנהורא״, לעשות את העולם לכלי לאלקות; וזו עבודת הצדיק. לכן צריך את שתיהן.
1:21:09 Speaker 1 Um, that iskafya amivili de isapcha, you need both. You need the etzem to be mamshik the highest possible madregas, and that's through iskafya. But that it should be begilul mata, that's through the avoda of refinement of the olam, the isapcha chashech onen heya to make the olam a kli for elikus, and that's the avoda of the tzadik. So you need both.
1:21:37 דובר 4 נכון. אז מבחינה מעשית, גם לבינוני יש את שתיהן בעבודה שלו בפועל. הרי כל אדם שהוא בינוני — כל יהודי, כל חסיד, כך אנחנו מקווים, במובן הזה — יש תחומים בחייו שבהם הוא עדיין צריך לעבוד באתכפיא, לכפות את עצמו ולהיאבק. ויש תחומים בחייו שהוא כבר כבש, ושם הדברים הולכים בקלות, מה שאולי נקרא אתהפכא. זה נכון?
1:21:37 Speaker 4 Right. So technically, the beinoni also has both in his literal avoda 'cause it's not like he's as a person, whoever this beinoni is, right? Every, every year, every chasid, hopefully, in that sense. Um, there are parts of his life, of course, that he has to be doing his iskafya, and he has to be subduing and fighting. And there are parts of his life where he already, you know, conquered and it's smooth sailing in that sense, which I guess would be isapcha. Is that, is that correct?
1:22:09 דובר 1 זה רעיון שלך, או שאתה מבסס אותו על משהו?
1:22:09 Speaker 1 Is that your own idea or is it you're basing it on something?
1:22:12 דובר 4 כלומר, מה תהיה אתהפכא?
1:22:12 Speaker 4 I mean, what, what would isapcha be?
1:22:15 דובר 1 ובכן, בפשטות היית אומר שאתּהפכא שייכת רק לצדיקים. זו המדרגה של צדיק; זו לא העבודה של בינוני.
1:22:15 Speaker 1 Well, you... Be pashtus, you would say isapcha is only for tzadikim. That's the madrega of a tzadik. It's not the ma- it's not the avoda of a beinoni.
1:22:22 דובר 4 בכלל?
1:22:22 Speaker 4 At all? Uh-
1:22:23 דובר 1 אז הסיבה שאני שואל אותך היא שהרבי בעצם מתייחס בדיוק לשאלה שהעלית.
1:22:23 Speaker 1 Okay. So why I'm saying that, why I'm questioning you is because the Rebbe actually addresses this issue, the very issue that you raised.
1:22:31 דובר 4 טוב.
1:22:31 Speaker 4 Okay.
1:22:32 דובר 1 אז אתה יכול לומר ״ברוך שכיוונתי״, אני מניח. בסוף פרק כ"ז, כשאדמו"ר הזקן מסיים את העניין של הבינוני, העבודה שלו והמעלה שלו — הרי זה הנושא של כל פרק כ"ז.
1:22:32 Speaker 1 So, uh, you can say Baruch Shekivanti, I suppose. Uh, the Rebbe at the end of, uh, Perek Chof Zayin, where, you know, the Alter Rebbe rounds off this inyan of the beinoni and his avoda and the ma'ala of the beinoni, right? That's the whole thing of Perek Chof Zayin.
1:22:52 דובר 4 נכון.
1:22:52 Speaker 4 Right.
1:22:53 דובר 1 שלא יהיה מדוכדך, שלא יהיה בעצבות. בהקשר של עצבות ושמחה הוא אומר ״ולזה נברא״: נבחרת לעבודה מיוחדת. אתה גורם לה' את הנחת רוח המיוחדת של אתכפיא, שכפי שאמרנו מהזוהר נעלית מכל צורת עבודה אחרת. או כפי שאדמו"ר הזקן נותן את המשל הגשמי של המטעמים החריפים, ו...
1:22:53 Speaker 1 That he shouldn't be downcast, he shouldn't be be'atzvus. It's in the context of atzvus and simcha that, "Ulelekach nivra," you were chosen for a special avoda. You're giving Hashem the special nachas of his iskafya, which we said of... From the ze'ar is higher than any other form of avoda. Or like the Alter Rebbe gives the Moshel Gasmi the matanim of, uh, spicy foods and, uh, you know, um-
1:23:20 דובר 4 אוכל.
1:23:20 Speaker 4 Food
1:23:21 דובר 1 ...דברים מהסוג הזה. ה—
1:23:21 Speaker 1 ... that, that sort of thing. The-
1:23:22 דובר 4 כן.
1:23:22 Speaker 4 Yeah
1:23:23 דובר 1 ...זה תענוג מיוחד מאוד. לקראת סוף הפרק אדמו"ר הזקן אומר שאם הבינוני ממשיך להשתדל — ואנחנו יודעים שמשביעים אותנו להיות צדיקים; כך אדמו"ר הזקן מסביר את עניין ההשתדלות. צריך לקיים את השבועה, וגם אם לא מגיעים לשם, אנחנו מחויבים, מושבעים, לנסות להגיע לשם. ואדמו"ר הזקן אומר שאם הוא השתדל, השתדל באמת, וזה לא עוזר, ונראה שהוא לא מצליח לרתום את היצר הרע ולהפוך אותו — מה עליו לעשות? הוא אומר: ״יבקש רחמים״. צריך לבקש רחמים מה', וה' ימלא את מבוקשו.
1:23:23 Speaker 1 ... the, um, it's a special, special ta'anog. Towards the end of the Perek, the Alter Rebbe says that if the beinoni continues to strive, and we know that we're under oath to try to be a tzadik. The b'shtadel, that's how the Alter Rebbe explains it. You have to be mekayem the, the shevua, and even if you don't get there, you have... We're under obligation, we're under oath to try to get there. And the Alter Rebbe says that if he's tried and genuinely tried and it doesn't help and he c- he doesn't seem to be able to, um, harness, you know, the yetzer hara and to transform him, what should he do? He says, "Yevakesh rachamim", you have to ask for mercy from the Aibishter, and the Aibishter will, um, be mamale his, uh, desire.
1:24:17 דובר 4 כן.
1:24:17 Speaker 4 Mm-hmm.
1:24:17 דובר 1 וכך הוא יוכל להגיע לאתהפכא שהוא מחפש, שהוא כל כך רוצה, נכון?
1:24:17 Speaker 1 And, uh, he'll, he'll be able to come to this isapcha that he's, that he's looking for, that he wants so desperately, right?
1:24:26 דובר 4 נכון.
1:24:26 Speaker 4 Right.
1:24:26 דובר 1 הוא הרי השתדל. כך אדמו"ר הזקן מסיים את הפרק.
1:24:26 Speaker 1 He's tried. The Alter... That's how the Alter Rebbe answers, uh, ends the, the, the Perek.
1:24:32 דובר 4 ״כי חלק ה' עמו״, זה...
1:24:32 Speaker 4 "Ki chelek hashamai," that's, uh-
1:24:34 דובר 1 כן.
1:24:34 Speaker 1 Yeah.
1:24:34 דובר 4 כן.
1:24:34 Speaker 4 Yeah.
1:24:34 דובר 1 כן. והוא יגיע לא רק לשליטה מלאה, אלא יוכל להפוך את היצר הרע. אז הרבי מקשה על זה: רגע אחד. כל עניינו של הפרק הוא לומר לבינוני...
1:24:34 Speaker 1 Yeah. And that he'll, he'll achieve, you know, full, not just control, but he'll be able to be mahapach. So the Rebbe questions this, but one, one... Just a moment. The, the, the whole point of this Perek is to tell the beinoni-
1:24:49 דובר 4 נכון.
1:24:49 Speaker 4 Right
1:24:50 דובר 1 ...שהעבודה שלך אינה נחותה. היא לא עבודה ממדרגה שנייה. ״ולכך נברא״ — נבחרת. יש לך הזכות; נבחרת לגרום לה' נחת רוח באתכפיא. אז בסוף הפרק אדמו"ר הזקן אומר: ״לא, אבל תצליח, ותוכל להפוך את היצר הרע ולהגיע לאתהפכא״. זה נראה כאילו זה סותר את כל מה שהפרק אומר. על כך הרבי עונה שאדם יכול להיות בינוני בהיבטים מסוימים של עבודתו, אבל גם צדיק בהיבטים אחרים. הצדיק של התניא הוא צדיק מכל הבחינות.
1:24:50 Speaker 1 ... that your avoda is not inferior. It's not second rate. "Ulelekach nivra", you were chosen. You have the zechus. You were chosen to give the Aibishter the nachas ruach in iskafya. So at the end of the Perek, the Alter Rebbe is saying, "No, but you'll, you'll succeed, and you'll be able to be mahapach the, the yetzer hara, and, uh, you'll achieve iskaf- isapcha." So it seems to be sort of going against everything that the Perek is actually saying. On that, the Rebbe answers that you can be a beinoni in certain aspects of your avoda, but you can also be a tzadik in other aspects. Now, the tzadik of bein- of Tanya is a tzadik in every way.
1:25:42 דובר 4 נכון.
1:25:42 Speaker 4 Right.
1:25:43 דובר 1 לבינוני של התניא יכולים להיות חלקים בעבודתו שהם כמו עבודתו של צדיק...
1:25:43 Speaker 1 The beinoni of Tanya can have elements of his avoda which are like that of a tzadik-
1:25:50 דובר 4 כן.
1:25:50 Speaker 4 Mm-hmm
1:25:50 דובר 1 ...בתחומים מסוימים ומוגבלים. אז באופן כללי הוא בינוני, אבל בהיבטים מסוימים של עבודתו, בחלקים מסוימים, הוא יכול להגיע למדרגה של צדיק.
1:25:50 Speaker 1 ... in, in sort of specific limited areas. So overall, he's a beinoni. But still, in certain aspects of his avoda, in certain parts, he could, um, have, uh, you know, the, the... Or have reached the madrega of, uh, of that of a tzadik.
1:26:10 דובר 4 נכון.
1:26:10 Speaker 4 Right.
1:26:10 דובר 1 אז מה שאמרת קודם הוא למעשה הפירוש של הרבי בתניא.
1:26:10 Speaker 1 So that which you said before is actually, um, the Rebbe's pirush in, in, in Tanya.
1:26:17 דובר 4 נכון. ונשמע שזה... אם נחזור לנושא הכללי שאנחנו מדברים עליו, עצם בגילוי, נראה שזה חשוב לא רק כפירוש בתניא, כביכול, כדי לתרץ סתירה בפרק, אלא גם בהקשר של האופן שבו אנחנו רואים את כל העבודה של דירה בתחתונים: אנחנו רוצים שזה יהיה בגילוי. נשמע שזה מתאים לכך שהתחתונים הם יותר... כלומר, לפי הבנתי, התחתונים קשורים יותר לאתכפיא, למצב של ״תחתון שאין תחתון למטה ממנו״; אבל דירה פירושה שזה יהיה בגילוי.
1:26:17 Speaker 4 Right. And it sounds like it's... Going back to the general theme that we're talking about, like etzem begiluy, it sounds like that would be important, not just as a pirsham Tanya, so to speak, to be... To answer a stira in, in, in the, in the Perek, but in context of the way we view the whole avoda of dir b'tachtonim, we wanna have that begiluy. It sounds like it matches up to the, the, the, the tachtonim is more like... It sounds like, I mean, my understanding, this, the tachtonim is more like the iskafya, like where there's a tachsin shetachtah matam menu, but the dirah means that it should be begiluy.
1:26:53 דובר 1 ולשם כך צריך את העבודה של אתהפכא...
1:26:53 Speaker 1 And for that you need the avoda of, um, isapcha-
1:26:57 דובר 4 נכון.
1:26:57 Speaker 4 Right
1:26:58 דובר 1 ...להפוך את התחתון, כדי שיהיה כלי — לא רק להכניע ולשלוט בו, אלא להפוך אותו.
1:26:58 Speaker 1 ... to transform the tachsin, that you should be a keli, not just to subdue and to control, but to be mahapach him.
1:27:06 דובר 4 נכון.
1:27:06 Speaker 4 Right.
1:27:07 דובר 1 אני רק אעלה נקודה נוספת שנראה שמסבכת כאן את הדברים. יש מאמר מוגה של הרבי, ״י״ח עומר אמחסני מעבר״[?], שבו הרבי אומר, על יסוד מאמר של אדמו"ר הרש"ב — המאמר של אדמו"ר הרש"ב הוא מפרשת זכור, תרע"ח — אבל הרבי מביא במאמר הזה, בתשל"ז, שעניין דירה בתחתונים בתכליתו דומה במידה מסוימת למי ש״דר בבית חבירו״. כמו אדם שגר בבית של מישהו אחר. לה' יש דירה כאן בתחתונים, אבל הוא דר בבית חבירו.
1:27:07 Speaker 1 Um, I'm just gonna raise another issue which, um- Seems to throw a spanner in the works here. Um, and that is that, um, there's the Maimar, the Rebbe's Maimar, um, Mugadic Maimar. It's, uh, 18 Omar Amachasani Meavron, where the Rebbe says based on the Maimar of the Rebbe Rashab. The Rebbe Rashab's Maimar is Parsha Zocher, Tofrishayin Ches. Um, but the Rebbe in this Maimar in Toreshayim Lamed Zayin brings that, um, the ultimate inion of, um, Dirah Betachtainim is somewhat like someone who hadar bebase chaverai. Like someone who's living in someone else's house. That the Hebryshta has a dirah here Betachtainim, but his door bebase chaverai. Um-
1:28:20 דובר 3 זה מדהים.
1:28:20 Speaker 3 It's wild
1:28:20 דובר 1 אני לא חושב שמוצאים את זה בהרבה מקומות, אבל זה מופיע במאמר ההוא בתרע"ח, ובמאמר של הרבי, שהוגה, כך שזה מדויק מאוד. איך מבינים את זה? מה פירוש הדבר? שזו לא דירה שהיא דירתו של ה'. זה בית חבירו, דירה של מישהו אחר. אני לא באמת אנסה להסביר את זה, כי אני לא חושב שאנחנו יכולים להסביר את זה.
1:28:20 Speaker 1 ... I don't, I don't think we find it in a lot of places, but it's, uh, found in, in that Maimar, in Tofrishayim Ches and in the Rebbe's Maimar, which was Magia, so it's very, uh, much bediuk. Um, how do we understand that? What does that mean? That, uh, it's not a dirah which is the Hebryshta's dirah. It's base chaverai, it's someone else's dirah. I'm, I'm not really going to try to explain it, uh, because I don't think we can explain it.
1:28:56 דובר 3 נכון.
1:28:56 Speaker 3 Right.
1:28:56 דובר 1 כי הרבי מסיים שם ב״עדיין צריך עיון״. אז אם אצל הרבי זה עדיין צריך עיון, אנחנו בוודאי לא מסוגלים להציע הסבר. אבל הבסיס של כל העניין הוא שלעתיד לבוא, בתקווה בקרוב ממש — משיח בא, וזה יהיה בקרוב ממש — יהיה צמצום. הצמצום לא יתבטל.
1:28:56 Speaker 1 'Cause the Rebbe concludes there with a dayin tzaruchim. So if it's a dayin tzaruchim by the Rebbe, it's, uh, we're, we're certainly not, uh, capable of, uh, offering an explanation. Um, but, um, the, the, the basis of the whole and the whole thing, um, is that, um, losit lavi, hopefully bekarov mamash, you know, Mashiach's coming, and it'll be bekarov mamash. That, um, we, um, that there'll be a tzimtsum. The tzimtsum will not be nisbatel.
1:29:40 דובר 3 הממ.
1:29:40 Speaker 3 Hmm.
1:29:41 דובר 1 אלא הוא יתהפך לגילוי. כך שלצמצום עדיין יהיה תפקיד, אבל אנחנו נראה איך עניין הצמצום, הגבול וכל ההגבלות אינם מגבילים את ה' כלל. ושכל עניין הצמצום אינו רק בשביל הגילוי. זה כבר דיון שלם אחר. יש שני היבטים לצמצום: הצמצום שהוא בשביל הגילוי, ועצם העניין של צמצום והעלם...
1:29:41 Speaker 1 But rather it'll be nisapach legili. So the tzimtsum will still have a role, but we will see how the inion of the tzimtsum, the guv, um, all of the restrictions, uh, are not really magbil the Hebryshta at all. And that, um, the whole inion of the tzimtsum is, um, not just bishvil hagili. That's another whole discussion. There's two aspects of the tzimtsum, where it's bishvil hagili or the etzem inion of tzimtsum and helim-
1:30:16 דובר 3 נכון.
1:30:16 Speaker 3 Right
1:30:16 דובר 1 ...שהוא ביטוי של החיות של ה' מצד עצמו. אז הרבי אומר שבימות המשיח הצמצום לא יתבטל, אלא יתהפך. כך נראה איך הצמצום וכל היבטי הגבול הקשורים בו הם באמת ביטוי לכך שה' הוא כל יכול. אבל כל זה מלמעלה; זה לא בגדרי התחתונים. עדיין אין זה בגדרי התחתונים שההעלם עצמו יהיה בגילוי.
1:30:16 Speaker 1 ... is an expression of the chayas of the Hebryshta, um, in and of itself. Um, so the Rebbe says that, um, in the Meis Hamashiach, the tzimtsum will not be nisbatel, but rather it'll be nisapach. So we'll see how the tzimtsum and all the aspects of guv that are associated with the tzimtsum are really an expression of the Hebryshta being klei rochah. However, that's all milo meila. It's at gidre haTachtainim. The, um, the, it's, it's still not within the gidre haTachtainim that you should have helim, which is begili.
1:31:01 דובר 3 נכון.
1:31:01 Speaker 3 Right.
1:31:02 דובר 1 אז מצד טבע התחתונים, או גדרי התחתונים, הם נשארים במצב של ״בית חבירו״. משהו כזה.
1:31:02 Speaker 1 So it's, it's sad the teva of the Tachtainim or the gidre haTachtainim, they remain in a state of chaverai, base chaverai. Something like that. Uh-
1:31:13 דובר 3 נכון.
1:31:13 Speaker 3 Right.
1:31:13 דובר 1 בכל אופן, אני באמת לא רוצה לקחת את זה רחוק מדי. אני רק מצביע על העניין הזה, למקרה שאנשים ירצו לחקור אותו ולקחת אותו הלאה.
1:31:13 Speaker 1 Anyway, I, I, I really don't wanna take it far. I'm just, I'm just flagging this inion because if people want to do some research, uh, and, and, you know, and take it further.
1:31:22 דובר 3 נכון.
1:31:22 Speaker 3 Right.
1:31:22 דובר 1 יש כאן היבט של דירה בתחתונים, שלא מוצאים לעיתים קרובות, אבל הוא נמצא שם. וזה במאמר מוגה.
1:31:22 Speaker 1 There is this aspect of dirah haTachtainim, which you don't find very often, but it's there. Um, and it's in a, in a Movidika Maimar. Um-
1:31:31 דובר 3 כדי לקשור את זה למה שאמרנו, נשמע שזה העניין של המלך בשדה, נכון? הרי, כמו שהתחלנו, הדגש היה שהוא לא מביא את האנשים לארמון שלו. הוא רוצה דווקא לפגוש אותם בשדה.
1:31:31 Speaker 3 To tie it back, it sounds like that's Melach HaSadeh, right? You know, like the... You know, it was the focus of that it, that, like we started off, that he's not bringing the people to his palace. He davka wants to meet them in the Sadeh.
1:31:43 דובר 1 דרך גדרי התחתונים.
1:31:43 Speaker 1 Through the gidre haTachtainim.
1:31:45 דובר 3 נכון.
1:31:45 Speaker 3 Right.
1:31:45 דובר 1 זה נכון. כן. תראה, יש עוד היבט לכל העניין הזה. לפני שנמשיך—
1:31:45 Speaker 1 That's, that's, that's true. Yeah. Um, yeah. Look, um, the... There's another aspect to this whole thing. Um, before we go further-
1:32:04 דובר 3 כן.
1:32:04 Speaker 3 Mm-hmm
1:32:04 דובר 1 אני רק רוצה להזכיר שהמשל הזה של המלך בשדה — יש משל דומה שמובא בשם הבעל שם טוב בכתר שם טוב.
1:32:04 Speaker 1 ... I, I just wanna mention that, um, this mashal of Melach HaSadeh, the Alter Rebbe, there is a similar mashal which is brought Bashem the Baal Shem Tov, Keser Shem Tov.
1:32:19 דובר 3 כן.
1:32:19 Speaker 3 Mm-hmm.
1:32:19 דובר 1 נראה שגרסאות של המשל הזה נלמדו אצל הבעל שם טוב ותלמידי הבעל שם טוב והמגיד. הם משתמשים במשל הזה, לא כפי שאדמו"ר הזקן מציג אותו, אלא בגרסה שלו ובאופן אחר. בכתר שם טוב, נדמה לי שזה בסימן שי"ב, אם אנשים רוצים לפתוח ולראות, הבעל שם טוב שואל שאלה שהיא בעצם שאלת הגמרא: אנחנו מוצאים שני פסוקים שנראים כסותרים זה את זה. מצד אחד נאמר ״דרשו ה' בהמצאו״ — זה בהפטרה שאנחנו קוראים בתענית אסתר. ״דרשו ה' בהמצאו״, כלומר, חפשו את ה' כשהוא נמצא. משמע שהוא לא תמיד נמצא, אלא יש זמן של ״בהמצאו״. ומצד שני נאמר ״כה' אלקינו בכל קראנו אליו״ — שהוא עונה לנו תמיד, ״בכל קראנו אליו״. אין כאן זמן מסוים של ״בהמצאו״.
1:32:19 Speaker 1 Uh, it seems that variations of this mashal were, um, sort of, uh, taught by the Baal Shem Tov and the Talmidi HaBaal Shem and the Maggid, um, use this mashal, not the way the Alter Rebbe presents it, but a variation of that mashal, uh, in, in a different way. Um, the, in, in Keser Shem Tov, um, I think it's, it's, um, it's Shin Yud Beis, so if people wanna look it up and, and see that. Um, the Baal Shem Tov asks the question, which is the Gemara's question actually, that we find two pesukim which seem to contradict each other. That on the one hand we say that, um, dir shu Hashem behimotzai, that's in the Haftarah that we read on Taanis Esther. "Dirshu Hashem behimotzei." S-so seek Hashem when he can be found. That means that he's not always found, but when he can be found, behimotzei. And on the other hand, we say, "Michar Shemech Aleichem buchol kareinu elav," that He answers us always. "Buchol kareinu elav." There's no specific time, behimotzei.
1:33:38 דובר 3 נכון.
1:33:38 Speaker 3 Right.
1:33:39 דובר 1 אז הגמרא מעלה את השאלה הזאת, ואומרת: מתי הוא ״בהמצאו״? מתי הזמן שבו אפשר למצוא אותו? זה מתייחס לעשרת ימי תשובה. באופן כללי זו התקופה הזאת בשנה, זמן התשובה ואלול, אבל הגמרא אומרת זאת דווקא על עשרת ימי תשובה. אז זה ״בהמצאו״, ואילו ״בכל קראנו אליו״ פירושו בכל זמן. הבעל שם טוב אומר — הוא מיישב את ״בהמצאו״ ו״בכל קראנו אליו״ בכך שהקב"ה תמיד זמין לנו, בזמן בית המקדש, בזמן הגלות, בכל מצב. אבל יש זמן בגלות שבו הקב"ה דווקא קרוב אלינו יותר מאשר בזמן המקדש.
1:33:39 Speaker 1 So Gemara raises that question, and, um, Gemara says, "Well, when is the behimotzei? When is that, the time that He's, uh, found, that He can be found?" That's referring to the Aseres Yemei Teshuva. So it's generally speaking, this time of the year, time of Teshuva and Elul. And, you know, but they're the Gemara that says it specifically in the Aseres Yemei Teshuva. So that's behimotzei and that, um, buchol kareinu elav, the, at any time, the Baal Shem Tov says, um, this is, um, a, like Deveshder, he says, "Behimotzei," actually behimotzei and, and buchol kareinu elav, he resolves it by saying that behimotzei... Deveshder is always available to us in the times of the Beis Hamikdash, in the times of Galus, um, in every situation. But behimotzei and bu-kar, uh, buchol kareinu elav, there is zman of Galus where Deveshder is actually closer to us than in the time of the Mikdash.
1:34:58 דובר 3 הממ.
1:34:58 Speaker 3 Hmm.
1:34:59 דובר 1 וזה חידוש. כלומר, הגמרא אומרת ״כאן ביחיד, כאן ב...״
1:34:59 Speaker 1 Which is, uh, Chiddash. I mean, the way the Gemara says, "Kam beyachid, kam be-
1:35:02 דובר 3 נכון, בציבור.
1:35:02 Speaker 3 Right. Sibur.
1:35:03 דובר 1 בציבור. אבל הבעל שם טוב אומר שכאן מדובר בשאלה מתי הוא זמין יותר — בזמן הגלות.
1:35:03 Speaker 1 Sibur. Um, but the Baal Shem Tov says that we're talking here. When is, when is He more readily available? In zman of Galus.
1:35:15 דובר 3 הממ.
1:35:15 Speaker 3 Hmm.
1:35:16 דובר 1 וכדי להבין את זה הוא נותן משל למלך שנמצא בדרך. הוא נוסע ומתאכסן — נדמה לי שהלשון שם היא ״פונדק״ — באיזה פונדק. הוא לא בארמון שלו, לא בהיכל המלכות. הוא נוסע ונמצא בפונדק. ואז אנשים יכולים להגיע אל המלך. קל יותר לפגוש אותו, הוא נגיש יותר, והוא שמח לשמוע מה אנשים רוצים וליצור איתם קשר. אז הוא אומר שמשום כך אנחנו מוצאים שבזמן הגלות יש היבטים מסוימים בעבודה שדווקא קלים לנו יותר, ושהקב"ה קרוב אלינו יותר בזמן הגלות.
1:35:16 Speaker 1 And to, to understand that, he gives a mashal of a melech who is baderach. He's, he's traveling, and he's staying, I think the lashon there is a pundak, in an inn somewhere, staying there. So he's not in his palace, he's not in the Heichal HaMalchus. He's traveling and he's, uh, in a pundak. Then people can gain access to the melech. He's more readily available, accessible, and he's happy to, to hear, you know, what people want and to, to relate to them. So he says that this is why we find that zman of Galus, there are certain aspects of HaAvoda which are actually, um, easier for us, and the Deveshder is closer to us in zman of Galus.
1:36:11 דובר 3 וואו.
1:36:11 Speaker 3 Wow.
1:36:12 דובר 1 נכון? אז זה רעיון דומה. אבל כשמסתכלים על זה — אני לא מכיר, וזה לא אומר כלום; זה שאני לא מכיר לא אומר שזה לא קיים — אבל אני לא מכיר מאמר או שיחה שבהם הרבי יוצר את הקשר הזה ומצביע על מה שמיוחד באופן שבו אדמו"ר הזקן מציג את הרעיון. אדמו"ר הזקן לא מדבר על זמן הגלות. אדמו"ר הזקן מדבר על זה בהקשר של אלול.
1:36:12 Speaker 1 Right? So it's a similar theme. Um, and, um... But when you look at it, I mean, I, I'm not aware of that, which doesn't mean anything. Just because I'm not aware of it doesn't mean it's not there. But, uh, you know, um, but, uh, I'm not aware of, of my moreh or siger where the Rebbe makes this sort of connection and points out what's unique in the way the Alter Rebbe presents this concept. So Alter Rebbe's not talking about zman of Galus. Alter Rebbe is talking about it in terms of Elul.
1:36:50 דובר 3 נכון.
1:36:50 Speaker 3 Right.
1:36:50 דובר 1 אלול ותשרי. אבל אני חושב שאחד ההבדלים העיקריים הוא באופן הצגת המשל אצל הבעל שם טוב ותלמידי המגיד. מוצאים את המשל הזה בספרים רבים של תלמידי הבעל שם טוב, אבל לא באופן שבו אדמו"ר הזקן מציג אותו. אדמו"ר הזקן מציג אותו דווקא ביחס לאלול ותשרי.
1:36:50 Speaker 1 Elul and Tishrei. Um, but I think one of the major differences, um, is that the way the Baal Shem Tov, uh, and the Talmidei HaMagid, you find this mashal in many Seforim of the Talmidei HaBaal Shem, but not the way the Alter Rebbe presents it. Alter Rebbe presents it specifically with regard to Elul and Tishrei.
1:37:16 דובר 3 נכון.
1:37:16 Speaker 3 Right.
1:37:18 דובר 1 באופן שבו המשל מובא שם, המלך נמצא במקרה במסע. הוא נוסע. הכוונה שלו אינה להיות עם האנשים.
1:37:18 Speaker 1 The way the mashal is, um, brought there is that the king happens to be on a journey. He's traveling. His intent is not to be with the people.
1:37:33 דובר 3 נכון.
1:37:33 Speaker 3 Right.
1:37:33 דובר 1 אבל כשהוא נמצא במצב הזה, בפונדק ובסביבה הזאת, אנשים יכולים לנצל את ההזדמנות לגשת אליו, והוא זמין ונגיש. אדמו"ר הזקן, לעומת זאת, אומר כמעט את ההפך. המלך דווקא—
1:37:33 Speaker 1 But when he's in that situation, and he's pundak in that environment, in that situation, people can, uh, take the opportunity to approach him, and he is available and accessible. Now, Alter Rebbe is saying the opposite almost. The melech davka-
1:37:56 דובר 3 נכון.
1:37:56 Speaker 3 Right
1:37:57 דובר 1 בנמשל, על כל פנים. במשל אמרנו שזה ״קודם בואו לעיר״.
1:37:57 Speaker 1 ... in the nimshal anyway. In the mashal we said it's kedem bo le'ir.
1:38:00 דובר 3 נכון.
1:38:00 Speaker 3 Right.
1:38:01 דובר 1 אבל בלקוטי שיחות, בחלק ד', ששם נמצא כל העניין הזה, הרבי אומר שבנמשל אדמו"ר הזקן אומר להפך: המלך יוצא מן ההיכל והולך לשדה, והוא רוצה להיות עם האנשים. זו בדיוק המטרה שלו.
1:38:01 Speaker 1 But in the Kotzker Sichos, uh, in Chelek Daled there where this whole thing is found, Rebbe says in the nimshal, the Alter Rebbe says, uh, the other way around, that the melech leaves the Heichal and goes out to the sod, and he wants to be with the people. So it's specifically for that purpose.
1:38:19 דובר 3 הממ.
1:38:19 Speaker 3 Hmm.
1:38:19 דובר 1 הוא רוצה להתחבר עם בני ישראל. זה לא רק משהו מקרי — שהוא במקרה נמצא במסע ואפשר להתחבר איתו. וגם במאמרים השונים, ובמיוחד במאמרים המוגהים, הרבי מפרט את הלשונות השונים של אדמו"ר הזקן: ״ומקבל את כולם בסבר פנים יפות״, ״ומראה פנים שוחקות לכולם״. את כל הלשונות האלה של אדמו"ר הזקן הרבי מבאר בפירוט.
1:38:19 Speaker 1 He wants to connect with Bnei Yisrael, not just it's incidental, you know, that, uh, he happens to be on a journey and you can connect with him. So, uh, and also in the various Maamarim, and the Mugdiker Maamarim especially, the, uh, the, the Rebbe is, um, mefarret, you know, the various lashonus of the Alter Rebbe that, um, that, um, Mekubal is kulam rasei upon him yafas. Mare upon him sechakeis. All of these lashonus the Alter... Our Rebbe explains, you know, in, in detail.
1:38:55 דובר 3 נכון.
1:38:55 Speaker 3 Right.
1:38:55 דובר 1 אז אף שיש משל דומה שמובא מהבעל שם טוב, המשל של הרבי לוקח את זה לרמה אחרת לגמרי.
1:38:55 Speaker 1 So although there is a similar mashal brought from the Baal Shem Tov, um, now the Rebbe's mashal is taking it to a completely different level.
1:39:06 דובר 3 נכון.
1:39:06 Speaker 3 Right.
1:39:06 דובר 1 הוא מבטא את החיבה, את האהבה של המלך לעם: הוא רוצה להיות עם האנשים, והוא נמצא שם בשמחה. המשל של הבעל שם טוב לא מגיע עד כדי כך. הוא לא מסביר את זה כך. המלך פשוט נמצא במקרה במסע, ואנשים יכולים לגשת אליו.
1:39:06 Speaker 1 It's, it's expressing the chibah, the ahavah of the melech to the am, that he wants to be with the people, and he's b'simcha to be there. The mashal of the Baal Shem Tov doesn't sort of, uh, go that far. He doesn't, doesn't explain it that way. He, he happens to be on a journey and people can, can, can approach him.
1:39:27 דובר 3 כן. נשמע שכל הווארט של העצם, כפי שהרבי מסביר בחלק ד', כמו שאמרת, יוצא רק לפי ההבנה של אדמו"ר הזקן.
1:39:27 Speaker 3 Yeah. It sounds like the whole vort of etzem, the way the Rebbe explains from in, in, like you said, in Chelek Daled, would only come out based on Alter Rebbe's understanding.
1:39:36 דובר 1 כן, בדיוק. שם נמצא הרצון של המלך.
1:39:36 Speaker 1 Yeah, exactly. That, uh, this is where the ratzon of the melech is.
1:39:41 דובר 3 נכון. וזה מתחבר לכל העניין הזה של דירבך[?] ותפילין.
1:39:41 Speaker 3 Right. Which connects to the whole dirbach tefilin piece.
1:39:43 דובר 1 כן.
1:39:43 Speaker 1 Yeah.
1:39:43 דובר 3 כן.
1:39:43 Speaker 3 Yeah.
1:39:43 דובר 1 כן, כן, כן. תראה, אני חושב שאנחנו צריכים לסיים. זה ערב שבת, אז...
1:39:43 Speaker 1 Yeah. Yeah. Yeah. Um, look, I think we, um, need to round it off. It is Erev Shabbat, so Zed-
1:39:50 דובר 3 כן.
1:39:50 Speaker 3 Yeah.
1:39:51 דובר 1 אני רק אוסיף עוד נקודה אחת, שלדעתי חשובה במיוחד לדור שלנו. הרבי, בשיחה משבת תשעה באב נדחה בשנת תשמ"ח, מסביר שאמנם אנחנו צריכים לעבור את הגלות, והגלות מגלה את הכוחות העמוקים יותר של בני ישראל — ״כי מנסה ה' אלקיכם אתכם לדעת״ — ויש לנו את עבודת האתכפיא. האתגרים של הגלות מגלים את הכוחות העמוקים יותר של הנשמה. עכשיו, הרבי אומר שם דבר שעל פניו נראה חידוש גדול מאוד: התכלית בעבודה היא אפילו לא הדרגות הגבוהות ביותר של ״יתרון האור הבא מן החושך״. זו המעלה של הגלות, נכון? המעלה של כל הניסיונות והאתגרים שלנו היא שמגיע ״יתרון האור״, ״יתרון האור הבא מן החושך״. בזה עצמו הרבי מביא שלושה פירושים שונים, אבל הזמן שלנו מוגבל. בסופו של דבר, הכוונה היא לא רק שאתה מעריך את האור יותר כשהוא בא אחרי החושך: חווית את החושך, ועכשיו אתה חווה את האור ומעריך אותו יותר. זה לא מראה שהאור הוא אור אחר, נכון? זו לא דרגה אחרת של אור. זה רק אומר שהחוויה שלך מהאור מועצמת מפני שחווית את החושך, ועכשיו יש אור, ולכן אתה מעריך אותו יותר.
1:39:51 Speaker 1 Um, the... I'll, I'll just bring also one more point that I think is especially important for our generation. Um, the, the Rebbe in a sicha of, um, Shabbos Tisha B'Av. It was a Tisha B'Av nitra. It's in, um, taf shin mem ches. sikkah. Um, so the Rebbe there explains that, um, whereas, you know, we have to go through Galus, and the, the Galus brings out the, the deeper koafus of Bnei Yisroel. «כִּי מְנַצָּה ה' אֱלֹקֶיךָ אֶת הַמִּשְׁחָה לְאֹדָהּ» And we have the Avoda fiskafya. Um, and, and, you know, the challenges of Galus bring out the, the deeper koafus of the neshamah. Um, now, the Rab-- I mean, the Rebbe says there something which seems to be, um, a very big chidush on the surface anyway. Um, that the, the ultimate in Avoda is not even the highest madrigas of «יִסְרָן הָאֵר הַבָּא מִן הַחֹשֶׁךְ». That's the male of Galus. Right. The male of all of our nisyonos and challenges is that the «יִסְרָן הָאֵר» is comes. «יִסְרָן הָאֵר הַבָּא מִן הַחֹשֶׁךְ». In that itself, chidush brings three different, uh, pirushim, but we're limited in time and, you know, ultimately, it means not just that you appreciate the ohr more when it comes after dark. You've experienced the darkness, and now, you know, you experience the light. You appreciate it more. Um, that doesn't show that the light is, is a different light. Right. It's not a different caliber light. It just means your experience of the light is enhanced because you've experienced the darkness, and
1:42:02 דובר 1 העניין העמוק ביותר, הדרגה הגבוהה ביותר של ״יתרון האור״, פירושה שיש יתרון באור עצמו. זו דרגה גבוהה יותר של אור. והיתרון הזה, הדרגה הגבוהה ביותר של אור, בא דווקא מן החושך, כפי שאמרנו קודם: בזמן הגלות ובזמן הניסיונות מתגלים כוחות עמוקים יותר, שלא היית יכול לגלות בדרך אחרת. אחרי כל זה, הרבי אומר: ״זו לא התכלית״. התכלית היא קדושה בטהרתה, קדושה טהורה. לא אפילו ״יתרון האור״ שבא מן החושך. הוא לא משתמש במילים האלה, אבל זה כמעט כאילו האור קצת מעורב בחושך, מפני שהוא בא מן החושך. אלה לא בדיוק המילים של הרבי, אבל הכוונה היא שזו לא הדרגה העליונה ביותר של האור. הדרגה העליונה ביותר של האור היא כזו שאין לה שום שייכות לחושך. זה העצם, העצם שלמעלה מכל צורה של גלות או חושך. והגילוי של המדרגה הזאת, שהרבי אומר עליה — אני לא בטוח שזה הלשון המדויקת של הרבי, אבל אפשר לראות את זה בשיחה של תשעה באב נדחה בתשמ"ח — הוא קדושה בטהרתה, קדושה טהורה. וזו התכלית. אבל כדי להגיע לשם יש שלבים: העבודה של בית המקדש ועבודת הגלות. ובסופו של דבר אנחנו מגיעים
1:42:02 Speaker 1 now you have light, so you appreciate it more. The ultimate inyan, the highest form of «יִסְרָן הָאֵר» means there's a yisran in the ohr itself. Mm. It's a higher form of ohr. And the yisran, the ultimate highest form of ohr, is davka min haChoshech as we said before, that in zman hagolos and zman hanisyones, it brings out deeper koachus that you wouldn't be able to, uh, to be magala otherwise. So having said all of that, the Rebbe then says, "That's not the tachlis." And the, the tachlis is kedusha b'tahara asa. Pure kedusha. Not even a yisran ha'or which comes min haChoshech. It's... He doesn't use these words, but it's almost as though the ohr is a little bit tainted. Mm-hmm. It's coming from the Choshech. Mm-hmm. Those are not the Rebbe's words exactly, but I mean, the, the concept is not the ultimate level of ohr. The ultimate level of ohr is it has no shaiachus to, to Choshech. It's the etzem. The etzem which is higher than any form of galus or, or Choshech. And the gily of that madrega, which the Rebbe says... I'm, I'm not sure if that's the exact lashon of the Rebbe. But you can see it's, it's, uh, Tisha B'Av nidcha on, on taf shin mem ches, um, that there's kedusha b'tahara asa. Pure kedusha. And, uh, that, that, that's the ultimate. But to get there, there are the stages of, you know, the, the avoda of, um, Beis Hamikdash and avoda of Galus. And then eventually we come
1:43:50 דובר 1 ל״אין עוד מלבדו״, ל״שמע ישראל״ ול״וכל עבדך ואין זר מתוכך״ — קדושה טהורה בלבד, ו״שמע ישראל״ והמשנה. אני חושב שזה עוזר לנו, לפחות במידה מסוימת, להבין את אופי העבודה שלנו עכשיו. כשאני אומר ״עכשיו״, אני מתכוון למה שהרבי אמר בכמה הזדמנויות: שכבר אין לנו העבודה של עבודת הבירורים. המכסה של עבודת הבירורים כבר הושלמה. אין שום עיכוב, אין שום מחסום לביאת המשיח; ״כלו כל הקיצין״, וכל מה שהיה צריך להיעשות כבר הושלם — תשובה, אהבת ישראל. בסוף המאמר ״ואתה תצוה״ הרבי אומר שאפילו מצד הגוף — אף שאדמו"ר הזקן אומר שצריך לעשות את הגוף טפל ואת הנשמה עיקר כדי שתהיה אהבת ישראל — כיום אפילו בירור הגוף כבר הושלם, ואנחנו יכולים לאהוב את ישראל אפילו מצד הגוף. עם ימות המשיח בגוף. העבודה שלנו כבר אינה העניין של עבודת הבירורים. ייתכן שזה קשור למושג הזה של קדושה בטהרתה. אנחנו כבר בזמן שבו אנחנו יכולים להיות שייכים לזה. אנחנו יכולים להתמקד בעבודה שלנו ב״עשה טוב״, ולא אפילו בבירור הרע. בירור הרע — בדורות הקודמים ובדור שלנו, בצורות השונות של הגלות — אנחנו...
1:43:50 Speaker 1 to, you know, uh, the ein leid milvadei and shomess Yisroel and, um, v'chola vadcha v'ein zar mitoch. Just pure kedusha and shomess Yisroel and Hamishna. Um, the... I think that, that helps us to some extent anyway to understand the nature of our avoda now. Um, when I say now, referring to, you know, when the Rebbe said on multiple occasions that we don't have the avoda of Avodas Habirurim anymore. The, the quota of Avodas Habirurim has been fulfilled. There's no impediment. There's no, there's no barriers to, to Mashiach coming kol hakol kitzim, and anything that needs, uh, you know, to have been done has been completed. Teshuva, Ahavas Yisroel. Um, in the end of the maimar of mata tztza ve'aref, the Rebbe says that, um, you know, um, even mitsva de guf, although the Alter Rebbe says, uh, you have to have, uh, the guf as tofil and make the neshama the ikar to have Ahavas Yisroel. The Rebbe says, "Nowadays, even the biror of the guf has been completed, and we can have Ahavas Yisroel even mitsva de-guf." Im yomi Mashiach on the guf. Um, our avoda is no longer the inyan of Avodas Habirurim. Possibly, you know, it's connected to this concept of kedusha b'tahara asa. We're already in a zman where we can be shaiach. We, we can in our avoda focus on the asei tov, not even the biror of the ra. The biror of the ra, we... You know, previous generations and our generation, uh, the various forms of galus, we've,
1:45:54 דובר 1 את כל זה כבר עשינו. עכשיו המוקד של העבודה שלנו הוא ״עשה טוב״. או בלשון ההיא, קדושה או טהרה. כן. זו התכלית, שמעבר אפילו למעלת ״יתרון האור הבא מן החושך״. נכון, מעבר גם לזה. זה כבר היכל המלך. נכון, היכל המלך. כבר נעשינו מופקרים, עברנו את כל זה, ועכשיו יש לנו גישה להיכל המלך. כן. אז הרבי אומר, נדמה לי, במגילת תס, שזה אופי העבודה שלנו עכשיו. זו כבר לא מלחמה ברע. הרבי אפילו קושר זאת לסיום ספר במדבר, פרשת מסעי, ולתחילת ספר דברים. בתחילת ספר דברים משה רבינו מדבר אל בני ישראל ומכין אותם להיכנס לארץ ישראל, אבל המקום שבו הם נמצאים מכונה בשני אופנים. איפה הם היו בעצם? אחד התיאורים שהתורה נותנת למקום שבו כל זה מתרחש הוא ״בערבות מואב״, אבל הוא נקרא גם ״עבר הירדן״. נכון. וזה אותו מקום. מה עניינם של שני הלשונות האלה, ״בערבות מואב״ ו״עבר הירדן״? ״ערבות מואב״ — ״ערבות״ מלשון ערב, חושך. כן.
1:45:54 Speaker 1 we've, we've done all of that. Now, our... uh, the focus of our avoda is asei tov. Or in the lashon of that, that's either the kedusha or the taharasa. Mm-hmm. So that's the ultimate which goes beyond even the maalas of jisran oer haba min ha'chesed. Right. Beyond even that. This is like the whole chamacharov. This is the- That's the heichal ha'melach already. Right. Heichal ha'melach, right. That, uh, we're, we're, we're mufkarim. We've been made mufkarim. We've done all of that, and now we have access to the heichal ha'melach. Yeah. So, um, you know, the Rebbe has, uh, in Megillat Tas, I suppose, um, that, uh, this is the nature of our avoda now. It's, it's, uh, not milchama against the ra anymore. The Rebbe actually connects it to, um, the siyum of parash-- of, of, um, Sefer Bamidbar, Nasi, the beginning of Devarim, where, where the Bnei Yisroel, uh, like in the beginning of Sefer Devarim, um, Moshe Rabbeinu is talking to Bnei Yisroel and preparing them to go into Eretz Yisroel, but the place where they're found is labeled in two different ways. Actually, where were they? Um, one of the ways in which the Torah describes their actual place of where, where, where the, where all of this is happening is Be'er Bas Mayov. But also, it's referred to as Ever HaYarden. Right. And it's the same place. What are these two lashonas? Be'er Bas Mayov and the Ever HaYarden. Be'er Bas Mayov. Be'er Bas is from the lashon Be'er, Erev, Choshek. Mm-hmm.
1:47:57 דובר 1 והחושך של מואב. ״בערבות מואב״ זו העבודה שלנו מול החושך, מול הסטרא אחרא. במילים אחרות, הגלות — עבודת הגלות, המלחמה בכוחות החושך. אבל אחר כך התורה קוראת לאותו מקום ״עבר הירדן״, כלומר כבר קושרת אותו לארץ ישראל. היא מגדירה את המקום לא בתור מואב, אלא בתור עבר הירדן. עכשיו הוא כבר שייך לארץ ישראל. נכון. כלומר, הרבי מסביר שאלו שני שלבים בעבודה שלנו. ״בערבות מואב״ הוא סיום עבודת הגלות. את זה כבר השלמנו. עכשיו אנחנו בעבר הירדן. משיח עדיין לא בא בפועל, אבל העבודה שלנו יכולה כבר להיות באופי של עבר הירדן, דווקא בקו של ״עשה טוב״, וגם בקדושה ובטהרה. ואז השאלה היא: למה משיח עדיין לא כאן? הרבי שואל את השאלה הזאת ולא עונה עליה. נכון, הוא לא עונה. הוא אומר: ״אין מובן כלל וכלל״. הוא לא רוצה לענות, כי אם עונים, הרי במידה מסוימת מצדיקים את המצב — משלימים איתו במידת מה. נכון. הרבי לא רוצה בשום אופן להצדיק את היותנו בגלות. בדיוק כפי שהרבי מעולם לא נתן טעמים למה שאנחנו מכנים השואה. הרבי אומר שהוא לא רוצה להציע הסברים. שמעתי את זה מהרבי בכמה הזדמנויות, כי הסבר כזה היה מצדיק אותה באיזשהו אופן. אין לזה
1:47:57 Speaker 1 And the Choshek of Mayov. Be'er Bas Mayov is our avoda against the Choshek, against the Sitra Achra to, to... In other words, the Galus. The avoda of Galus. To, to have the milchama against the, the, the forces of, uh, darkness. But then the Torah refers to the same place as Ever HaYarden, meaning you connect it already to Eretz Yisroel. This is designating the place not as Mayov, but Ever HaYarden. It's, it's shayeach now to Eretz Yisroel. Right. In other words, the Rebbe explains that these are the two stages of our avoda. This is the siyum of the avoda of Galus, the Be'er Bas Mayov. We've completed that. Now we're by Ever HaYarden. Mashiach hasn't come b'poel, but our avoda can be in the nature of Ever HaYarden. Davka in the kav of Asei Tov and, um, Kedusha B'tahara also. The question then is, why isn't Mashiach here? The Rebbe asked that question and doesn't answer it. Right. He doesn't answer the question. He says, "Ein imovin klal u'klal." He doesn't wanna answer it, because if you answer it, that means you're justifying it- Complacent ... to some, to some extent. Right. The Rebbe doesn't want under any circumstances to justify us being in Galus. In the same way that the, that, that, that the Rebbe, um, never gave reasons for what we call the Holocaust. The Rebbe says he doesn't want to offer explanations. I heard this from the Rebbe on a number of occasions, because that would justify it in some way. There's no
1:49:52 דובר 1 הצדקה בשכל האדם. אנחנו צריכים לומר שאנחנו פשוט מקבלים את זה. אנחנו לא מבינים, אבל לא נצדיק את זה באמצעות הסברים שכליים. וכך גם במצב שלנו עכשיו. נכון? אנחנו עדיין בגלות במידה מסוימת, אף על פי שהעבודה שלנו היא עבודת ״עשה טוב״ ו״מעלין בקודש״ בקדושה גופא, לא בירור הרע. העבודה שלנו עכשיו אינה ״בערבות מואב״; היא ״עבר הירדן״. אז למה זה עוד לא קרה בפועל? ״אין מובן כלל וכלל״, אומר הרבי. הוא לא רוצה להצדיק את זה, אבל זה חייב לקרות וצריך לקרות. אז שה׳ ייתן שזה כבר יקרה. והיום, בהשגחה פרטית, ט״ו אלול — יום ייסוד תומכי תמימים ופנימיות התורה. שה׳ כבר יביא את זה למטה מעשרה טפחים, וייתן לכולם, לכל כלל ישראל, כתיבה וחתימה טובה לשנה טובה ומתוקה, בטוב הנראה והנגלה. אמן. בגשמיות וברוחניות, ושנזכה לראות את הרבי למטה בגוף, למטה מעשרה טפחים, והוא יגאלנו. אמן. אמן. תודה רבה.
1:49:52 Speaker 1 justification in Sechel Adam. We have to say, we just accept it. We don't understand, but we're not going to justify it by offering rational explanations. And the same is true, uh, in our matzav now. Right. You know? Um, we're still in, to some extent, in Galus, even though our avoda is the avoda of, uh, Asei Tov and ma'alim ba'kodesh in kedusha gufa. Not, not the birur ara. We're not, we're not... Our avoda now is not Be'er Bas Mayov. It's Ever HaYarden. So why hasn't it happened b'poel? "Ein imovin klal u'klal," the Rebbe says. He doesn't wanna justify it, but it has to happen and should happen. So Hashem should, uh, grant, um, that, uh, well, it's, it's teshuva v'elo today. Just so happens, uh, hasgacha protis, establishment of Temimim and Finias HaTorah. So Hashem should, uh, should make it happen already, lamateh mei'hasarat tochim, and give everyone, kol klal Yisroel, a ksiva v'chasima tova, l'shana tova u'mesuka, b'toeva nirava nigla. Amen. Hashmez u'ruchnez and, uh, niska zein zakh mitn Rebb, lamateh naguf, lamateh mei'hasarat tochim, u'hu yigaleinu. Amen. Amen. Thank you very much.