פרק 54: לדאוג לעתיד כלכלי, להכין לברכה את הכלי | עם שני בל יזמית נדל"ן ובעלת קבוצת ההשקעות בל

00:00 דובר 1 שליחות חיינו כוללת בתוכה הרבה תחומים שאנחנו צריכים לג'נגל ביניהם, ובין היתר, איך לא, כל התחום הפיננסי. את שני בל אני מכירה מזמן ואני לא מאמינה שרק עכשיו אני יושבת להקליט איתה פרק. שני עוברת תהליך עם משפחות כדי לעזור להן להבין כיצד הן יכולות לייצר הכנסה פסיבית שתביא אותן למקום של הרבה יותר רוגע כלכלי ופניות נפשית. ביקשתי משני את הידע הכי פרקטי ומונגש לגבי כל התחום בו היא עוסקת, והנה הוא לפניכן. אם ראית ערך בפרק, את מוזמנת להעביר אותו הלאה ולשתף אותו עם כל מי שחשובה לך. למעקב באינסטגרם חפשי חני מוסקוביץ. למעקב בסטטוס, הזמנת סדנאות והרצאות ותהליכים דיגיטליים על כלים משני חיים בחסידות ובתחום הבריאות, הכל, הכל במספר הטלפון אפס חמש אפס שמונה חמש אפס חמש שבע מאות שבעים. פתיח ומיד מתחילים. איך להפוך את החיים שלנו לחיי שליחות מלאים במשמעות? כאן חני מוסקוביץ, ילידה בעיר חרקוב, אוקראינה, כעת ממשיכה את השליחות בכרמי גת, ישראל. בפודקאסט הזה אנחנו נפגוש נשים שונות שיביאו את השליחות שלהן במגוון של תחומים, ודרכן יעזרו לכל אחת למצוא ולדייק את השליחות שלה בעולם. כי לחיות את החיים שבשבילם נבראנו זה הכי שיש. שליחות כדרך חיים. מתחילים ממש עכשיו. ברוכות הבאות לפרק נוסף בפודקאסט שליחות כדרך חיים.

01:27 דובר 2 מהמם.

01:28 דובר 1 והיום יש לנו פה אורחת מיוחדת. שני, מה נשמע?

01:31 דובר 2 ברוך השם. מה קורה?

01:33 דובר 1 ברוך השם. אני חושבת שהרבה בנות ככה מכירות אותך מכיוונים שונים, אבל אני מכירה אותך ממסדרונות התיכון. איזה קטע.

01:39 דובר 2 ממש ככה.

01:40 דובר 1 נראה לי—

01:41 דובר 2 זה מצחיק ש... כאילו מכירים מהבית ספר, מהילדות ואז רואים לאן אנשים מתפתחים.

01:47 דובר 1 כן.

01:47 דובר 2 ולאן הם מ— איך הם מצליחים להשפיע בעולם.

01:49 דובר 1 אני בדיוק חשבתי על זה שלא פגשתי אותך, לדעתי עשור או יותר.

01:53 דובר 2 כן.

01:54 דובר 1 מ-מאז שסיימתי י"ב וכאילו—

01:56 דובר 2 בואי, היית בשליחות, לא היית פה.

01:58 דובר 1 גם, נכון, וכמה השתנה וכמה עברת. כמה אני עברתי, אבל אה, מטורף.

02:03 דובר 2 לגמרי, לגמרי.

02:04 דובר 1 אז כיף לשבת ביחד.

02:05 דובר 2 ממש ככה.

02:06 דובר 1 ואני ככה אתן כמה מילים של רקע לבנות שלא מכירות אותך. א-את תכירי עצמך, אבל למה הבאתי אותך? אמ, אז שני עוסקת בכל התחום ה— אחרי זה תדייקי אותי.

02:18 דובר 2 כן.

02:19 דובר 1 אה, נדל"ן והשקעות וזה, ומה שתפס אותי אצלך זה דווקא המקום הזה שאת אומרת, קודם כל את מדברת על הצורך, למה זה חשוב לכל אחד, ואנחנו נרחיב על זה ונדבר על זה. אה, ולכן היה חשוב לי גם להביא אותך, באמת שבנות ישמעו וידעו, כי זה דברים שכאילו לפעמים, את יודעת, את פוגשת פתאום מישהי בת חמישים, אומרת "וואי, בחיים לא חשבתי על זה."

02:39 דובר 2 כן.

02:40 דובר 1 "כמה פספסתי."

02:41 דובר 2 לגמרי.

02:42 דובר 1 דברים שהם נורא בסיסיים. אמ, והדבר השני שרציתי להגיד ששכחתי. אז יאללה אני אעביר לך את המיקרופון ו...

02:50 דובר 2 אה...

02:50 דובר 1 נעשה לנו היכרות.

02:51 דובר 2 זה מזכיר לי שבתחילת הדרך שלי, לפני שתים עשרה שנים, כשנכנסתי לעולמות הנדל"ן, אז אה, שומעים?

03:01 דובר 1 טיפה.

03:02 דובר 2 כן.

03:02 דובר 1 לקרב אלייך, כן.

03:03 דובר 2 וכשנכנסתי לעולמות הנדל"ן, ואחרי שככה עזרתי לאנשים ומצאתי דירות ודברים, היה איזה קבלן שאמר לי, "למה את לא לוקחת דירה לעצמך?" ואז אני כזה, פתאום נפלה לי התודעה שבכלל זה אפשרי. כאילו, איך לא חשבתי על זה עד עכשיו? זה בדיוק מה שאת אומרת, כאילו אנשים אומרים, "איך לא ידעתי את זה קודם?" אז, אה, אז לגמרי, אז אני אספר ככה למי שעוד לא מכיר. שני בל, נשואה, אמא לשלוש בנות. אה, למעשה בשתיים עשרה שנים האחרונות מתעסקת בעולם הנדל"ן. החברה שלי היום, אה, היא מתעסקת ביזמות נדל"ן, נדל"ן. אנחנו בונים בישראל, בונים בקפריסין, קונים מתחמי מולטי פמילי בארצות הברית, והזרוע השנייה שלנו זה בית השקעות שמלווה משפחות, וזה הזרוע העיקרית שלנו, כי בסוף ה... המסע שלי מתחיל ונגמר בזה שאני באתי מבית ללא אמצעים כלכליים. בית מדהים, כן? יש בו את כל ה, כל האמצעים ה-הרגשיים, הלב, החום, ובאמת בית מהמם, אבל לא היו בו אמצעים כלכליים. ותמיד הייתה בי התחושה הזאתי של אני יציל אותם. אני, כשאני אהיה גדולה יהיה לי מספיק ואני זאת שיבוא בסוף ויציל אותם. ווו אני זוכרת שתמיד חשבתי אפילו עוד בימי הבית ספר הייתי יושבת עם אחותך אפילו הייתי יושבת עם חברות בבית ספר והייתי אומרת להן, אבל אני לא מבינה כאילו. אנחנו צריכים ללמוד ללמוד, ללמוד, ללמוד ואז בסוף להתקבל לאנשהו, לעשות תואר ואז בסוף להתקבל לאנשהו ואז בסוף להתחיל להרוויח ולאט לאט לגדול בשרשרת המזון.

04:50 דובר 3 כאילו כבר אז תהית על ה—

04:51 דובר 2 תהיתי, אמרתי—

04:52 דובר 3 הדפקט של המערכת.

04:53 דובר 2 אבל זה משהו פה לא הגיוני לי. תמיד אמרתי כאילו זה לא הגיוני לי. עכשיו, למען האמת, אה בגלל שבאתי מבית ללא אמצעים כלכליים, אז חיפשתי גם באיזשהו מקום הרבה קיצורי דרך. אז כשכולם הלכו לסמינר אחרי זה ללמוד הוראה, אני לא יכולתי להרשות לעצמי כי להורים שלי לא היה יכולת כלכלית לאפשר לי, אה ללמוד—

05:12 דובר 3 וואו.

05:12 דובר 2 תואר. אז אמרתי אוקיי, אז אני אמצא את הדרך בעצמי איך לעשות את זה. ואני זוכרת שממש, אה, אז הלכתי, אמ, הייתי במשרד הביטחון לשנה ואחרי זה יצאתי לאחת מחברות התקשורת ובחברת התקשורת הזאתי פתאום גיליתי את היכולות שלי ואז כאילו התפתחתי שם נורא מהר. ואז היה לי לקוח שתמיד אמר לי שיותר קל למכור נדל"ן מטלפונים, ולאט לאט ככה התגלגלתי לעולמות הנדל"ן.

05:37 דובר 3 כאילו, כאילו מצאת את עצמך שאת טובה במכירות, טובה בכל התחום הזה והלכת—

05:41 דובר 2 אשכרה.

05:41 דובר 3 על הגדול.

05:42 דובר 2 כן, כן, ממש טובה במכירות, טובה בהשפעה, בניהול, בדברים האלו. תשמעי, לא ידענו. בואי, באנו באמת מפריפריה, קריית גת. אמ, זה לא— את לא מכירה את העולם עדיין בחוץ. גם אחרי תיכון את ממשיכה למוסדות ללמוד הוראה ואז מתחתנים ואז ילדים ואז—

06:00 דובר 3 נכון.

06:00 דובר 2 את לא, לא, לא תמיד מגלה את היכולות שלך במהלך הדרך הזאת.

06:04 דובר 3 אנחנו גדלות בסוג של חממה. יש לזה גם איזשהם חסרונות של צמצום לפעמים של... בכלל אני אומרת למה לא לומדים את זה בבית ספר?

06:12 דובר 2 ממש.

06:12 דובר 3 למה לא לומדים את זה בבית ספר?

06:13 דובר 2 את יודעת שפעם פה ב-ב-בבית ספר חב"ד של הבנות שלי, אז, אמ, רשמו שהם ביום כזה וכזה מתחיל חוג של כלכלת הבית. אמרתי וואו, איזה יופי! שלחתי למנהלת הודעה. כלכלת הבית. איזה יופי שאתם מביאים את זה לבית ספר. אז היא רושמת לי שזה חוג בישול ואפייה.

06:32 דובר 3 זהו זה. זה נראה לי השם הפנסי של חוג-

06:35 דובר 2 כן.

06:35 דובר 3 טבחים.

06:37 דובר 2 אז כאילו-

06:37 דובר 3 איזה קטע.

06:38 דובר 2 אז אני אומרת כאילו גם כלכלת הבית לקחו לבישול ואפייה. זאת אומרת זה, זה המקום של האישה אצלנו.

06:43 דובר 3 סגרו את ה-

06:44 דובר 2 כן.

06:45 דובר 3 כל התקוות.

06:45 דובר 2 את כל התקוות. אז אמרתי לה לא, תקשיבי, אתם חייבים להביא תכנים יותר זה. אז היא אמרה לי בואי בואי, תשבי איתנו, בואי נחשוב, בואי נחשוב. אז כן, אז תשמעי, זה חלום. זה בסוף מתחיל במשרד החינוך, לא מהבית ספר.

06:56 דובר 3 ממש. אז בואי נ-- בואי נתחיל מהבייסיק. ודווקא העלית לי ככה רעיון לשאול אותך כזאת שאלה מעניינת של אם היית עכשיו היה לך, אה, ארבעים וחמש דקות בכיתה, כיתה י"א, י"ב, לתת להם איזשהו, אה, ככה קפסולה של כל מה שחשוב בעינייך לדעת לפני שנכנסים לחיים הכלכליים האמיתיים.

07:16 דובר 2 וואו.

07:16 דובר 3 ואני גם, אני אומרת גם הרבה מאיתנו מתחילות את החיים באמת נורא צעירות.

07:21 דובר 2 מממ.

07:21 דובר 3 ברוך השם מגיל צעיר כבר אמא לאחת, אמא לשתיים. פתאום זה, זה, זה ככה הכל רץ ואז את קולטת שההוצאות הן כאילו-

07:29 דובר 2 יוקר המחיה גדל.

07:30 דובר 3 כן, הן עקפו בסיבוב את ההכנסה שלך ו-

07:33 דובר 2 ברור.

07:33 דובר 3 ופתאום בחנות השקית עולה פי שתיים.

07:36 דובר 2 מממ.

07:36 דובר 3 זה מטורף, זה מטורף.

07:38 דובר 2 שמעי, יוקר המחיה גדל והכסף שלנו מאבד מערכו. אבל אם הייתי בכיתה י"א עכשיו והזמינו אותי לתיכון שלנו להרצות, אז, אה, אם הייתי שם בכיתה י"א עכשיו נראה לי שמתוך ארבעים וחמש לפחות שלושים וחמש דקות הייתי מדברת על מיינדסט וכלים ועשר דקות אחרונות הייתי מביאה את הפרקטיקה של האיך. כי כשאני התחתנתי ואמרתי גם בעלי אפרופו הוא היה בקבוצה ואז לצבא, כאילו אין לך. זה גם המסגרות שלהם זה חב"ד ו-

08:08 דובר 3 נכון, זה מפה לשם.

08:09 דובר 2 מפה לשם. זה מסגרת של אתה מסיים קבוצה, מתחתן, הולך לצבא, שלוש מאות שקל עד שמגיע הילד הראשון. זה כאילו-

08:16 דובר 3 ממש.

08:17 דובר 2 אין פה באמת, אה, אמ, זה, זה שוב, שוב, יכול להיות שהעולם, אה, מתקדם לאיזשהו כיוון אחר. אגב, זה לא דבר רע, יש בזה משהו מאוד יפה, כי זה גם מה שבנה אותנו. אני חושבת שאני, אני אפילו אתחיל רגע מהבייסיק, אוקיי? אני באתי ממשפחה חוזרת בתשובה, לא ממשפחה חב"דית, חב"דניקית. סבא שלי היה חב"דניק ומאוד היה חשוב לו שנלמד במוסדות חב"ד. ו-- אמ, ובבית היה הכל. היה, אמ, כאילו כאלו שלא למדו במסגרות חב"ד, כאלו שכן למדו במסגרות חב"ד וזה נו-- יצר הרבה בלבול. זאת אומרת, מי אני כאדם? איזה מסגרת נכונה לי? חב"ד, רבי נחמן, ספרדים, פתוח אולי? כאילו כל הדודים שלי היו כזה מתנחלים, כיפות סרוגות. מה הדרך הנכונה? זה תמיד היה בבית ספר, אההה, מלמדים אותך שזו הדרך נכונה, בבית אומרים לך לא, זה לא נכון, זה כן נכון. ואני זוכרת שבאיזשהו שלב בחיים, באזור כיתה ט' י' אמרתי לעצמי, שני רגע, את, את צריכה לבחור את הדרך. את צריכה לבחור את הדרך שאת רוצה. וממש היה שלב שהרגשתי כמו, כמו מישהו שבא רחוק מהדת ואומר אני בוחר בדת. הרגשתי פשוט תהליך שבו אני בוחרת במוסד, במוסד הזה. והסיבה היא סיבה מאוד פשוטה ותמיד הייתי מדברת עליה גם, אה, אז לימים אחרי זה שהכרתי את שלום והכל. יש משהו בלגדול להיות משפיע ולא מושפע. יש משהו בלגדול שהחיים זה לא עשית מצוות, אז תהיה בגן עדן, עשית עבירות, תהיה בגיהינום. העולם הוא הרבה יותר מזה. זה לא, אין פה שופט שכל היום מסתכל עליך ועושה לך נו, נו, נו. החיים זה באמת אהבה. יש פה אבא אוהב ויש פה משהו שאתה מגדל ילד מראש בגישה

10:04 דובר 2 של בוא תשפיע על העולם, כי אתה אור ואתה האור שיכול להשפיע על עוד ועוד אנשים וכל אור שאתה תעשה בעולם משפיע אלפי רבבות גם לדורות אחרים ולכל העם שלנו, שזה משהו שמראש אתה מגדל מנהיגים.

10:19 דובר 3 זה מדהים אותי שזיהית את זה בגיל כל כך צעיר.

10:22 דובר 2 כן, אני נולדתי עם נפש זקנה. אני תמיד אומרת נולדתי-

10:25 דובר 3 לפעמים כשאת אנחנו עדיין מתעסקות ב-ב-בתשעה.

10:27 דובר 2 כן, נולדתי גם תמיד, אני תמיד הייתי כזאתי.

10:30 דובר 3 וואו.

10:31 דובר 2 אה, תוהה על החיים, תוהה על החיים תמיד וכאילו איך וכאלו.

10:36 דובר 3 כאילו כבר לחשוב על הילדים שלך.

10:37 דובר 2 כן. וחשבתי תמיד, אה, איזה בית אני רוצה ואז היה לי ברור מאוד שזה יהיה בית חב"די ושאני אתחתן עם מישהו חב"דניק ואנחנו נגדל לפי, כאילו לפי הדרך הזאת, כי מאוד היה חשוב לי כל הזמן המקום הזה של לגדל ילדים מנהיגים, כי הם ישפיעו, כי אני אשפיע, כי הם ישפיעו. זה נותן לך משהו עם הרבה כוחות לצאת מעצמך.

10:59 דובר 3 בטח. זה מפתח. זה, זה כאילו, תשמעי, רוב האנשים יושבים בגיל הזה ומחכים שיגידו להם מה לעשות ו-ומרגישים קורבן של המציאות. ונתקעתי ונדפקתי ואני בתיכון ואני אסחוב את הזמן ואני אסיים ו-ו-- פתאום לבוא ולהבין שאת הגעת לפה כדי למצות את כל הפוטנציאל שלך וזאת המטרה. זה לא אם את אחת שפורצת דרך. לא, כל אחד ואחד זה מה שהוא צריך לעשות.

11:25 דובר 2 זה אפילו בבייסיק. זה כאילו אנ-- ברמה הכי קטנה מבחינתי היום יום שלי זה כל בן אדם שאני יושבת איתו. זה מה אני יכולה לעשות פה? מה השיעור שלי פה שאני יכולה לתת ולהעביר הלאה? או מה אני צריכה לקבל? זה גם, אה, שיעור, אבל, אה, היום זה גם המשיך הלאה כשהתחתנתי ואז אמרתי אוקיי, בעלי בצבא מרוויח שלוש מאות שקלים ואני ללא אמצעים כלכליים וההורים שלי לא עזרו לי, גם לא בחתונה ואפילו כבר לקחנו הלוואות כאילו באיזשהו מקום. אבל אני אציל את המשפחה הזאת. והחשיבה שלי הייתה אמרתי מה ההבדל ביני לבין בן אדם שמרוויח עשרה מיליון שקלים? מה ההבדל בינינו? יש לנו אותן שעות ביממה. כנראה יש לנו גם את אותן יכולות וזה המזל שלי שמאוד האמנתי ביכולות של עצמי, למרות שעוד לא בפועל, כאילו עוד לא, עוד לא מימשתי אותם. כן? אז, אז, אז יש לנו את אותן יכולות, כנראה יש לנו את אותן עשרים וארבע שעות ביממה. לי יש את אלוקים איתי וכאילו ו-אין, אין בינינו הבדל. אני רק צריכה ללמוד לחשוב כמוהו.

12:22 דובר 3 איך הגעת לחשוב-- איך הגעת למקום הזה של בכלל לחשוב ככה?

12:26 דובר 2 לא יודעת.

12:27 דובר 3 נראה לי באמת הרצון החזק הזה של ה-

12:30 דובר 2 כן, רצון, רצון חזק.

12:31 דובר 3 איך מגיעים לשם?

12:32 דובר 2 זה ממש, תראי, זה, זה יכול להיות שזה הגיע ממצוקה. כאילו, כשאתה בא בתור ילד ואתה אומר אני אציל את ההורים שלי, אני אציל את המשפחה שלי, אני אציל. אז אתה חושב על פתרון, איך אני אציל? וזה יכול להיות שזה הגיע מאיזשהו מקום של הישרדות, של מצוקה. אבל אחד הדברים שחשבתי כשהתחתנתי ואז גם כשהגיעה הילדה הראשונה, זה אמ, איך אני, פחות מלהביא להם כסף, שזה גם חשוב לעזור לילדים. אמ, אני רוצה לתת להם את הכלים, כמו שאת אומרת, תמיד זה המנהיגות. כאילו אצלי ה-החינוך והחשיבה המנהיגותית והילדים זה בסדר עדיפויות ראשון ו-ויש לי ממש, אה, אפשר לדבר שעות רק על הנושא של החינוך, אבל, אה, תמיד חשבתי בהיבט של איך אני נותנת לילדים כלים של תודעת שפע. כי אם אני אתן להם כלים של תודעת שפע, כשהם יצטרכו לצאת לעולם, הם כבר יהיו הרבה יותר חזקים והם גם ישיגו כסף ורכוש ומה שהם צריכים, בטח ביוקר מחיה כזה. זאת אומרת, החשיבה שלי הייתה בכלל מהמקום הזה. היא לא הייתה מהמקום של בוא אני אצבור כסף, כי הכסף אין לו באמת, זה נייר. בוא, אין לו באמת אישיו. הערך האמיתי שלו זה מה שהוא קונה לנו בחיים, מה שהוא מאפשר לנו בחיים. ו-

13:44 דובר 3 זה מאוד חשוב להבין את זה, כי כסף הרבה פעמים נתפס כמילה גסה.

13:48 דובר 2 כגשמי.

13:49 דובר 3 במובן, אה, כן, כאילו מה? אה, יש כל כך הרבה, אה, אה, דברים חשובים בחיים ובריאות ו... נכון.

13:58 דובר 2 כן, העיקר הבריאות. תבין מה שאומרים, העיקר הבריאות. תן לי רק בריאות. למה רק? אפשר גם. גם בריאות וגם-

14:03 דובר 3 לא, גם באמת העיקר הבריאות, אבל אני חושבת שגם, אמ, מצוקה כלכלית היא פוגעת בבריאות באיזשהו מקום.

14:10 דובר 2 היא פוגעת בנפש, נפש פוגעת בבריאות.

14:13 דובר 3 סטרס, כל ה-

14:13 דובר 2 בטח.

14:14 דובר 3 למרות ששוב, בוא נסתייג ונאמר שגם בן אדם שיושב על מיליונים יכול להיות בסטרס.

14:18 דובר 2 לא פחות.

14:18 דובר 3 אישה עשירה, כן, אז זה באמת, זה הראש, זה הראש.

14:22 דובר 2 זה רק הראש. הרבי אומר עושר ועוני מצויים במחשבה. אין פה... זה רק המחשבה שלנו. בסופו של דבר אני יכולה להגיד לך שבמשרדים אצלנו אני רואה הרבה מאוד משפחות ואת תראי אנשים שיש להם הכל, אבל בפנים, ב-ב-ב-במחשבה אין להם כלום. ואנשים שאין להם כלום, אבל במחשבה יש להם הכל. וזה באמת ככה. זה מתחיל קודם כל מבפנים ולכן גם הגישה שלי הייתה בוא ניתן לילדים שלי תודעה של שפע, אבל איך אני אתן לילדים שלי תודעה של שפע אם אני לא יודעת בעצמי מה זה שפע? אם בחיים לא הרגשתי כאילו את השפע האמיתי בחיים. ואז באמת זה יצא שאחד ה-- כאילו במקום שעבדתי אחד הלקוחות אמר לי בואי להרצאת נדל"ן, הלכתי להרצאת נדל"ן ואז משמה זה התגלגל ל-למצב שנכנסתי לתוך העולמות האלו. ו-והמחשבה שלי תמיד הייתה איך אותו בן אדם שקנה דירה בשמונה מאות אלף שקלים מכר אותה בשני מיליון. רגע, לא הגיוני. כאילו מה ההבדל בינו לביני? עוד הפעם, תמיד זה כאילו מה ההבדל בינו לביני? איך, למה אני לא יכולה לעשות את האקזיט, הדבר הזה? ואז אמרתי רגע, זה אפשרי פשוט למצוא עסקאות טובות שעולות בערכן וכאלו, ואז התחלתי לעשות את זה לאחרים. הצלחתי לצבור הון ולאט לאט גם אני עשיתי את זה והיום זה כבר יזמויות ופרויקטים ענקיים, ברוך השם.

15:37 דובר 3 אני שומעת אותך מדברת ואני כאילו נבנה לי בראש כזה שחלק מאיתנו בעצם נמצאים במקום הזה שאנחנו אומרים טוב, זה המגרש של הגדולים. אמ, יש את אלה שיודעים לעשות את זה ויש אותי. ואת כאילו באה ואומרת לא. אם הם יודעים לעשות את זה, גם אני יכולה לעשות את זה. אני צריכה להבין איך.

15:56 דובר 2 נכון. אני כן אגיד שאם מישהו יראה את החיים שלי מהצד ואין לו אמונה, הוא יחשוב בוא'נה, הילדה הזאתי-

16:06 דובר 3 משוגעת על כל הראש.

16:07 דובר 2 משוגעת על כל הראש. אבל, אה, כאילו העבודה הפנימית שלי ביום יום זה עבודת השם. זה לא באמת הנדל"ן. הנדל"ן זה העיסוק שלי. אני אוהבת לעשות את זה, אבל זה עבודת השם. ובעבודת השם זה להאמין עד כמה אתה ראוי. גם כשהעסקה עכשיו היא מאה מיליון, זה לא משנה. כמה אתה ראוי להשיג את העסקה הזאתי, השם רוצה שאני אשיג את העסקה הזאת? הביטחון בהשם. אני אגיד לך יותר מזה, גם עם כל העסקאות המאוד גדולות, להיות בטוח ושליו בהשם. ביטחון זה עבודה.

16:40 דובר 3 נכון, את חותמת על איזשהו נייר שהמשמעות שלו היא מטורפת.

16:44 דובר 2 היא מטורפת.

16:44 דובר 3 את לא לבד בעצם.

16:45 דובר 2 בדיוק. אבל זה לא אני, זה השם, כאילו, זה השם.

16:48 דובר 3 אני אומרת, את לא לבד, זה...

16:49 דובר 2 זה ממש ככה. אני לא חושבת שהייתי מצליחה להגיע למקומות גדולים כאלו ללא, ללא הביטחון בהשם וללא האמונה וללא הרבי. הוא מלווה אותי בכל דרך, כל דרך. אין משהו שאני-- אין עסקה שאני לא שואלת את הרבי וגם אם לא עונה לי תשובה אז היא לא קורית.

17:05 דובר 3 ומה שמדהים זה כדי ש-שכדי שתרגישי ככה, את קודם כל בעצם מגיעה למקום שאת מרגישה שזה נכון, שזה הדבר הנכון לך.

17:13 דובר 2 כן.

17:14 דובר 3 שזה מגיע לך, שזה לא כל כך המגיע לך, כמו שזאת השליחות שלך.

17:19 דובר 2 בדיוק. כי זה לא אני, זה-

17:20 דובר 3 זה, זה, הקדוש ברוך הוא, אתה איתי, נכון? כי אני איתך, כאילו.

17:23 דובר 2 כן. אני אגיד לך מה, זה גם לא אני. אני הוא לא הסיפור. אני, כאילו, באמת יכולה להיות מאושרת עכשיו מכוס קפה וכלום ושום דבר. אני באמת בן אדם שיכולה להיות-

17:32 דובר 3 אפילו את הקפה שלך מכינה כזה פשוט.

17:35 דובר 2 לא, באמת, אני אומרת, ב-ביום יום שלי אני בן אדם שמאושר מהדברים הכי קטנים.

17:38 דובר 3 כן.

17:39 דובר 2 יותר מאשר הדברים הגדולים, אני מאושרת מהדברים הכי קטנים. ומזה שחזרתי הביתה ובעלי עשה לי סיר מרק. מזה אני שמחה. זה הדברים באמת הקטנים והפשוטים של היומיום. אבל, אמ, אבל, אמ, אני חושבת שבאיזשהו שלב, כשאני התחלתי לעשות כסף, אמרתי רגע, שנייה, שנייה, שנייה. משהו לא הסבירו לנו נכון. משהו לא הסבירו לנו נכון. לא הגיוני, לא הגיוני, לא הגיוני, ש-- בעצם יש לנו איזשהו מסלול בתוך המסגרת שלנו, שהולכים בעצם ללמוד הוראה וחינוך והכול, ואז מתקדמים-- מתקבלים בעצם להיות מורות ומתקדמים, ובעצם לא יכול להיות שאנשים חיים בחמש, שש, שבע, שמונה אלף שקל בחודש. זה לא הגיוני. בואו תראו, זה אפשרי, הנה, כאילו, אני באתי מ-מהרבה פחות. תראו שזה אפשרי. ואז כל מה שקנן בי זה בעצם המקום של להראות לאנשים שיש עוד דרך, להראות לאנשים שזה אפשרי. ולמעשה בית ההשקעות שלי היום הוא לא בית השקעות רגיל, כי אנחנו לא מוכרים פרויקטים. את לא תראי עכשיו ברשתות החברתיות שאני משווקת עכשיו פרויקט, "בואו חברים, יש פרויקט חדש, טוב, בוא תקנה בקפריסין. אתה בא למשרד, מספרים לך על העסקה ואתה קונה וביי." לא, אנחנו מלווים את המשפחות. יש הרבה אפשרויות למשפחה שהן לא יודעות שאפשר לצמוח כלכלית. עכשיו, אני אתחיל דווקא מהבייסיק, כאילו, לפני שאני אצלול רגע לפרקטיקה, נתחיל מהבייסיק. כסף זה דבר טוב. כסף זה רמקול פנימי. כשלבן אדם יש כסף, הוא פשוט מוציא יותר מעצמו, את השליחות שלו לעולם. תחשבו ש-- אני, אני תמיד מזמינה אנשים לחשוב מה יקרה בחיים שלהם אם שלו-- אם הם מקבלים-- מצליחים להרוויח שלושים אלף שקל פסיבי. מה קורה בחיים שלהם? תחשבי, אין לך דאגות, כאילו, יש לך עכשיו מספיק דירות

19:22 דובר 2 שמכניסות לך שלושים אלף שקל פסיבי. את קמה בבוקר ומה את עושה?

19:27 דובר 3 זאת אומרת, מה היית עושה אם לא הייתה לך דאגה כלכלית?

19:30 דובר 2 בדיוק. זאת אומרת, נולדנו למציאות שאין מה לעשות. אלוקים אמר לנו יש חומר, יש רוח, תחברו את החומר והרוח. נולדנו למציאות כזאת, אבל המציאות אומרת לנו שיוקר המחיה גדל וגדל ובסוף צריך ללכת למכולת לקנות אוכל ובסוף צריך לקנות בית ובסוף אנחנו רוצים לעזור לילדים כשהם יגדלו לעתיד כלשהו. אבל זה, זה, אבל כל שנייה הכסף מאבד מערכו. מה זאת אומרת? רק שנה שעברה הוא ירד חמישה אחוז. אינפלציה, הכסף מאבד מערכו. אז מה, ואני כל היום אנשים עובדים בלהתפרנס, כי בסוף צריך את הלחם והחלה ורוב שעות היום של אנשים מבוגרים מושקע בפרנסה.

20:05 דובר 3 כאילו, אנחנו צריכים להרוויח יותר כי זה פשוט הולך ונהיה זאת אומרת, את יודעת, כאילו, בתור ילדה זה נשמע לך כזה טוב. מי שיש לו הרבה כסף אז הוא קונה מכונית יוקרה. כאילו לא, זה לא.

20:17 דובר 2 ממש לא.

20:18 דובר 3 גם בכלל, אמ, כל ההסתכלות הזאת היא נורא לא נכונה, כי בסוף כשאתה, כשיש לך מטרות חומריות בחיים, אתה בחיים לא תהיה שמח.

20:29 דובר 2 חד וחלק.

20:30 דובר 3 המוח שלנו עובד בצורה כזאתי שאנחנו מתרגלים מאוד מאוד מהר והרף עולה.

20:35 דובר 2 תראי, אני, אני יכולה להבין שאם יש משהו שממש ממש רצית כל החיים וחלמת עליו ובסוף הגשמת אותו והוא חומרי, הוא עושה לך אושר. אני יכולה להגיד לך שיש הרבה דברים שקניתי חומריים שאני גם שנים אחרי זה נהנית מהם ושמחה שיש לי אותם. אבל אני כן אומרת שהמרדף הוא לא אושר. המרדף הוא מה יכול לשמח אותי, אבל לא אוש-- לא, לא אושר פיזי.

20:55 דובר 3 כן, כן.

20:55 דובר 2 אני דווקא הפוך. אני חושבת שאנשים שכל היום בעצם כשאין להם אושר, רודפים אחרי מותגים ומכוניות ורכבים, זה אנשים שבפנים אין להם כלום, שהם עדיין עניים בפנים. כי כאילו בעצם אתה רוצה להוכיח משהו. מה, למה אתה צריך להוכיח?

21:09 דובר 3 זה נורא חיצוני לך.

21:11 דובר 2 בדיוק, זה נורא חיצוני. אני-- ל-למה, למה אתה צריך? אתה לא צריך להוכיח שום דבר. אמ, אבל אני כן אגיד, אני אה, אחזור למקום שבסוף, ברגע שאנשים מבינים שאם יש לי שלושים אלף שקל פסיבי ואני לא צריך עכשיו יותר-

21:24 דובר 3 תסבירי מה זה פסיבי. לדעתי לא כולם-

21:25 דובר 2 פסיבי זה כאילו נכנס, עכשיו יש לי פה דירה, נכנס לי חמשת אלפים שקל כל חודש ופה עוד נכס-

21:30 דובר 3 הכנסה שאני לא עובדת, אה, שעות.

21:32 דובר 2 קבועה, לא עובדת עבורה. נכנס, מתחיל חודש, הראשון לחודש נכנס לך שלושים אלף פסיבי. אני יכולה להגיד לך שהרבה אנשים ישנו את העבודה שלהם, יפתחו עסקים, ילכו לבתי חולים להשפיע, ילכו לכל מקום אפשרי כדי לתת את עצמם לעולם. אני עשיתי פעם סקר בין התלמידים שלי, אמרתי להם, "הנה, יש לכם פה צ'ק עם שני מיליארד דולר. שני מיליארד דולר. תרשמו לי מה הייתם קונים בכסף הזה". אז בהתחלה הם אומרים, "היינו קונים דירות והיינו קונים יאכטה ומסתובבים סביב לעולם", ואחרי שנה כבר אין לך מה לעשות. הדבר היחיד שאתה חושב עליו זה למי אני יכול לתת את הכסף ולעזור ול-להשפיע ול-להפוך את העולם למקום טוב יותר. אז חלק לוקחים את זה לנשים וחלק לוקחים את זה לילדים חולים וחלק לוקחים את זה ל-- כל אחד ל-למקום שהוא מתחבר אליו, אבל בסוף הרצון הטבעי שלנו הוא להשפיע ולעשות טוב. פשוט בגלל שאנחנו בתוך מסגרת הכסף וצריכים להתפרנס, אז נהיה יותר מורכב. זאת אומרת, הפכנו לחיים של הישרדות, ובחיים של הישרדות אני לא מסתכל על איך אני משפיע, אלא איך אני עכשיו כרגע-

22:34 דובר 3 סוגר את החודש

22:34 דובר 2 מכניסה הביתה, סוגר את החודש. ואני אומרת לא, אנחנו צריכים קודם כול, בבייסיק, לרצות כסף זה דבר טוב. לעשות פעולות בשביל שיהיה כסף זה דבר מצוין, כי בסוף זה החיים וצריך להפוך רוח לחומר. קראתי בשבת האחרונה איזושהי שיחה שכתוב בפרשה שבעצם, אה, הקדוש ברוך הוא אומר, "אם תעשו מצוות, בעצם אני מביא לכם שפע. ירד גשם וירד זה ותהיה לכם תבואה ואוכל ופר-- ושפע ביתו והכול בזמן וכאלה". ואז, אה, הרבי אומר, "אז מה, התוצאה היא שפע גשמי?" האם בן אדם שעושה מצוות רוחניות, התוצאה בסוף היא שפע גשמי? אז התוצאה בסוף היא ש-- זה לא תוצאה, זה בעצם כלים. כי כשיש לי שפע גשמי אני יכול לעבוד את השם יותר בשמחה. אני יכול לעבוד את השם יותר במנהיגות. יש משהו, מנהיגות שיוצאת החוצה. אני יכולה להגיד לך, יש לי לקוחה שהייתה עובדת בהייטק שנים. שנים הייתה עובדת בהייטק והייתה אומרת לי שאני בכלוב של זהב. היא הייתה, כל הכסף שהיא הייתה מרוויחה, היא הייתה חיה בצמצום, באמת, בכלום, והכול משקיעה. השקיעה בטריה, באיזו תשואה של חמישה אחוז כשהאינפלציה חמישה אחוז. זאת אומרת, לא הרוויחה כסף, בסדר? היא הייתה מרוויחה, העיקר שהכסף איפשהו ולא, לא הולך. ואחרי שהגיעה אלינו ועשתה איזשהו תהליך עמוק, הצלחנו לייצר לה באזור השלושים אלף פסיבי כל חודש. היא עזבה את ההייטק והתחילה להתעסק באומנות ויצירה. כותבת, מוציאה לעולם כל מיני חומרים מדהימים, כאילו, עושה-- מתעסקת בריפוי לכל דבר של הנפש בכל מיני צורות, וכל, בכל הזדמנות שיש לה היא שולחת לי את ההודעה, "איזה כיף שהכרתי אותך והצלחתי לייצר לעצמי חיים כאלו."

24:16 דובר 3 וואו.

24:17 דובר 2 יש משהו במנהיגות הזאתי שיוצאת לעולם, ותמיד אני אומרת לאנשים אל תחשבו על כסף כמשהו חומרי, כי זה לא הכסף. זה מה זה ייתן לכם ל-לעולם. יותר זמן עם הילדים, יותר זמן עם המשפחה, יותר חוויות עם הילדים. בואו, כמה, כמה שנים אנחנו כבר פה? בואו לפחות כאילו נמצה את מי שאנחנו. לא יכול להיות שהחיים זה רק כסף ועבודה. כי חייב להיות הרבה מעבר. ולכן אני אומרת גם, גם בתורה, גם כהן גדול חייב להיות עם כסף. כאילו, גם הרבי תמיד מדבר על זה ש-שכסף מגיע בשפע-

24:51 דובר 3 ליהודים מגיע שפע.

24:51 דובר 2 אבל ליהודים משהו-- והוא בן של מלך, והפוך. בן אדם צריך לרצות שיהיה לו כסף. אני אומרת כסף זה המנהיגות שלנו. אם אנחנו אנשים טובים, אנחנו נהיה אנשים טובים. וזה עולה לי, ואם זה עולה לי, אז אני אומרת ש... יש לי לקוחה שבאה אליי מ-לפני הרבה זמן ואמרה לי יש לי עסק של, אה, יש לה עסק של איפור, והיא אמרה לי, אני מרגישה שאני יכולה, שהעסק הזה יכול לעשות פי עשר, אבל אני מרגישה שגם אם אני אעשה פי עשר, הזוגיות שלי תתפרק. ואז שאלתי אותה למה היא תתפרק. ואז כאילו הגיע המקום של כאילו, ה-המקום בין איך אישה מרוויחה יותר ממני, מהגבר, והמקום של האגו והמקום של... ויש משהו כשאנחנו תופסים את אנחנו כאישיו, את האני כאישיו, שאתה לא יכול להתפתח בו, אבל כשאתה משחרר את האני, אתה יכול להגיע לגבהים ולמנהיגות אינסופית.

25:47 דובר 3 בייסיק חסידות, ממש.

25:49 דובר 2 ממש ככה. ואני-- גם אתמול היה לנו כנס מטורף, אלף שלוש מאות אנשים נרשמו. והגיע-- ואני אומרת לך, הגיעה מישהי שבאמת יש לה את כל האמצעים להצליח. ויש לה... כאילו, יש לה שלוש דירות ללא משכנתא ושלוש מאות אלף הון עצמי, ויש לה משכורות מאוד יפות. ואמרתי לה אוקיי, מה, מה, מה תכננת לעשות עם הכסף הזה? היא אומרת, אני רוצה לחסוך עוד קצת, להגיע לחצי מיליון, ואז את החצי מיליון להשקיע. ואני אומרת, זה בדיוק החשיבה. זה לא משנה אם יש לכם את הכסף או אין לכם. אני יכולה להראות-- להביא לך גם הרבה דוגמאות על אנשים שאין להם, ואין להם את היכולות ומתחילים ממאה אלף שקלים, ממאתיים אלף שקלים, מכלום ושום דבר. וזה באמת האם אני פתוח בראש להזדמנויות? האם אני פתוח בראש לראות מה אני יכול לעשות או לא פתוח בראש למה אני יכול לעשות? ואני אומרת, אם כסף בסוף זה מנהיגות וזה יוציא את המנהיגות שלנו, ואין מה לעשות, יש פה חיים גשמיים ואנחנו צריכים לחיות אותם, והלוואי שכשנצליח ונרוויח יותר, רק נעלה את זה לקדושה מה שנקרא, ונעבוד את השם בשמחה, ונחנך את הילדים יותר טוב ובשפע וברווח והכול. זה דבר טוב. עכשיו, אי אפשר, אני חושבת היום, אין את הפריווילגיה, בזמן שמצד אחד צריך כסף להתפרנס, מהצד השני הערך של הכסף יורד ויורד. אין את הפרי-- את הפריווילגיה לחיות רק עם משכורות, הפוך. אני חושבת שה, ה, השיעור של הדור הזה זה לצאת מגלות לגאולה גם כלכלית, לא רק ב-בפנים שלנו, גם כלכלית.

27:21 דובר 3 ממש.

27:22 דובר 2 כי זה אפשרי. פעם זה לא היה אפשרי. זה לא היה אפשרי בקנה מידה שהיום זה אפשרי.

27:26 דובר 3 פגשתי לא מזמן מישהי ש... היא מתפרנסת, אה, בסדר והכול. היא אמרה לי כאילו, היא התייעצה איתי על איזה משהו שהיא חושבת לעשות, ואז אמרתי לה כאילו, מה קרה? מה, מה לא טוב במה שאת עושה עד עכשיו? אז היא אומרת לי, זהו, ה-הבן הגדול שלי בשידוכים. אנחנו צריכים לחתן ילדים. את פתאום אומרת כאילו, וואו, איזה... כאילו פתאום נפל לי האסימון, איזה פער מטורף זה שאתה כאילו, אוקיי, אתה מקים משפחה, ואז מגיע השלב שהילדים נגיד יוצאים לישיבות, זה, ההוצאות עולות, ואז פתאום צריך לחתן ילדים, וכאילו, אם אנחנו ממשיכים על אותו מסלול, אז...

28:03 דובר 2 איך?

28:03 דובר 3 מה שנקרא, פנינו לאן?

28:05 דובר 2 בדיוק. וזה פשוט-

28:06 דובר 3 כאילו לחשוב על זה מראש, זה יכול לשנות בעצם את כל התמונה, ובכלל, אני אומרת, כמו שאומרים שיהיה-- שיהיו שמחות בלב שמח.

28:15 דובר 2 מממ.

28:15 דובר 3 שלא נהיה בלחץ מה, מהמקומות האלה ש-

28:17 דובר 2 לגמרי. מהמקום הזה של לבוא גם לשמחה כשמחה ולא כ-

28:22 דובר 3 כן.

28:23 דובר 2 תשמעי, אני גם יכולה להגיד שלהיות לא במקום עם כסף זה להיות חולה. הרי לא סתם אומרים בתורה שעני זה נחשב כמת כי הנפש שלך מתה. אתם לא יכולים לאפשר לעצמכם במציאות כזאת. וכן, בא לי להגיד לאנשים תבדקו כי זה אפשרי לכל אחד. בואי אני באמת שמה את עצמי-

28:42 דובר 3 זאת הנקודה שאני כל הזמן אומרת כאילו. קודם כול אני חושבת שבאמת זה קצת כאילו אה לוקח קצת זמן להפנים את זה.

28:49 דובר 2 מממ.

28:49 דובר 3 כי הרבה פעמים אנחנו באמת גדלים על פת במלח תאכל ובוא נהיה סגפנות, אבל זה לא מתאים לדור שלנו כל ה... כאילו, מה זה לא מתאים לדור שלנו? אני לא באה ומבטלת את פרקי אבות-

29:00 דובר 2 כן.

29:00 דובר 3 אבל באמת רואים שהחסידות הביאה משהו חדש לעולם ותודעת שפע והכל. ולפעמים לוקח זמן קצת להשתחרר מזה, מה, מהתודעה הזאת שגדלנו איתה.

29:14 דובר 2 כן.

29:15 דובר 3 ואז השלב הבא זה ידע של באמת שזה אפשרי. ידע שזה לא משהו בשמיים, שזה לא שייך לאיזשהו עולם מקביל אליי.

29:24 דובר 2 שזה מגיע-

29:25 דובר 3 של המצליחנים, של אלה שיודעים לעשות את זה. לא, זה רלוונטי באמת לכל משפחה. אני כבר לא מדברת על לסגור את החודש, אבל באמת מלא משפחות בארץ גם לא סוגרות את החודש. זאת אומרת, זה כבר שלב.

29:41 דובר 2 גם זה.

29:41 דובר 3 אז אני רוצה באמת-

29:42 דובר 2 גם זה, וגם אני אומרת במקום של, אני חושבת שיש משהו, בעיניי הוא כן קשור לאמונה וביטחון שיש בתוך המגזר הדתי-חרדי, שהם יותר פתוחים בראש לעולמות הנדל"ן ולהשקעות, וגם אני רואה זוגות שאין להם כלום ופתאום מצליחים להגיע לשתיים, לשתיים-שלוש דירות או השקעות, לאו דווקא דירות פיזיות, כאילו ממש השקעות בנדל"ן. השבוע שעבר היה אצלי זוג חרדים מבית שמש שלא הצליחו לקנות נדל"ן והגיעו אלינו, והם חתמו על איזו עסקה בקפריסין, אפרופו. ואז הם יצאו מהחדר והוא אומר לי, "שני, תוך שנתיים, כן? זו העסקה הרביעית שלנו כבר."

30:22 דובר 3 וואו.

30:23 דובר 2 ואני כאילו וואו, כאילו באמת זה, זה, זה השליחות, זה, זה השליחות שלי. לא אכפת לי כלום, זה מה שעושה לי אושר. אני חושבת שגם המקום של היום שאני מביאה עסקאות יזמות, נגיד קפריסין, הגיע בגלל הצורך להביא לאנשים מוצר שבאמת יגדיל את הונם ובאמת ייצר להם הכנסות פסיביות. תביני שיושבים לך עכשיו זוג חרדים שיושבים אצלך ואומרת לי, "תקשיבי, אני עובדת טוב, מתפרנסת טוב, בעלי לומד תורה, אבל יוקר המחיה כל כך גדול שאני לא... כל הרצון שלי זה שהוא ימשיך ללמוד תורה." את לא תעשי את הכל עכשיו בשביל שהאידיאולוגיה הזאתי תתממש? תעשי את הכל עכשיו בשביל שהאידיאולוגיה תתממש. ועצם זה שהם בסוף מצליחים לקנות נכס ומייצר להם הכנסה פסיבית, ופתאום הבעל ממשיך ללמוד תורה, אין יותר שליחות מזה. כאילו בעיניי זה באמת, ויש לי אנשים שאומרים, "אנחנו רוצים לקנות דירה לילדים, דירות לילדים." אפרופו לא, לא לחכות עד הסוף אלא ממש. ויש זרמים בתוך המגזר החרדי שכן, יש להם אידיאולוגיה לקנות דירות לילדים. אז הם באים ואומרים, "זה לא אפשרי." ופתאום אומרת להם, "רגע, יש לכם דירה בלי משכנתא, ארבעה מיליון שקלים ואין לכם משכנתא. כבר אנחנו עושים שלוש דירות", והם אומרים לי, "איך את עושה את זה?" ואז אנחנו עושים את החישובים והם יוצאים לדרך ואומרים לי, "לא מאמינים, כבר שלושה ילדים יש לנו. עזבי, את הרביעי לא צריך, שיישב ברחוב. שלוש יש." כאילו-

31:41 דובר 3 וואו.

31:41 דובר 2 כזה, אבל, אבל, אבל בסוף זה מטרות החיים ולהצליח להגשים אותם. ואני חושבת שיש הרבה ידע, יש הרבה אנשים. אני כאילו מסתכלת על העולמות האלו של הנדל"ן והמספרים. יש אנשים שיש להם בלוק ואומרים, "לא, זה כאילו-

31:55 דובר 3 זה לא בשבילי.

31:56 דובר 2 מתישהו אולי אני, אני אגיע לשם או שבעלי יתעסק בזה." ויש אנשים שממש מוכנים לפתוח את הראש ולהבין, אבל זה לא כזה מסובך.

32:06 דובר 3 לפרוץ מחסום.

32:07 דובר 2 זה, זה רק פנימי. בדיוק.

32:09 דובר 3 כן.

32:09 דובר 2 זה רק פנימי. אבל קודם כל אני חושבת שברגע שאנחנו נאמין שאנחנו יכולים, שאנחנו ראויים, שזה אפשרי עבורנו, אז יהיה קל לפרוץ את המחסום הזה.

32:21 דובר 3 נכון. אני גם חושבת שזה שאת שומעת ש... היא עשתה את זה והיא עשתה את זה ופתאום את כזה, "וואי, גם בת דודה שלי עשתה את זה", כאילו פתאום זה לא כזה רחוק, זה משהו ש... בואי ננסה גם. בואי נחשוב גם על עצמנו.

32:32 דובר 2 פעם הזמינה אותי לפודקאסט מישהי שהיא לא דתייה ולא שומרת מצוות לעת עתה, ואומרת לי, אומרת לי, "תגידי, אני חייבת לשאול אותך שאלה. איך המגזר החרדי קונה דירות? כאילו, אין, אין שם כסף. אולי בני ברק היא העיר בין העניות בארץ-

32:49 דובר 3 מכסה מיסים, מה זאת אומרת?

32:52 דובר 2 אבל כולם, כולם קונים שם דירות לילדים. איך זה קורה?" אמרתי לה, "תקשיבי, קודם כל הם כל היום נמצאים בכולל. אין, אין יותר קשרים מזה. זה החבר אומר, 'תקשיב, אני לקחתי משכנתא כזאת. תקשיב מה יועץ משכנתאות אמר לי. הוא אמר לי לעשות ככה. תקשיב, קניתי את הדירה הזאת. תראה איזה פרויקט יש שם'." אני אומרת לך, יש לי פרויקט אחד בקריית ים שהבאתי לפני שלושה חודשים. לקח את זה בחור צעיר חרדי אחד, דירה אחת, הביא את כל הישיבה לקנות.

33:16 דובר 3 יואו.

33:16 דובר 2 זה היה בניין שקניתי לו, קראתי לו בשם של אותו בחור. אמרתי לו, "זה הבניין של, של-

33:21 דובר 3 וואו.

33:22 דובר 2 מה שמו." כן. אז בקיצור, אני אומרת, זה, זה, יש משהו בתוך הציבור שכאילו את יודעת, בסוף אחד מביא... אנחנו רואים אצלנו בקהילות.

33:29 דובר 3 שכונה.

33:29 דובר 2 זה כאילו בסוף אחד מביא את השני ואיכשהו זה, אה, הקהילתיות הזאתי גורמת לאנשים לפרוץ, לצד הביטחון והאמונה בהשם. אני רואה שאנשים שבאים לתהליכים כלכליים, הם בוטחים בהשם. בסוף יש כאלו שהולכים לרב לקבל ברכה וכאלה, אבל בסוף הם בוטחים בהשם שהמהלך, שהמהלך שהם עושים הוא מהלך טוב לדרך שלהם. והציבור הכללי לא מודע לזה, ופתאום מגיעים לגיל שלושים, גיל ארבעים ולא קנו דירה. ורגע, אבל איך זה אפשרי? הדירות היום שני מיליון, שלוש מיליון. איך אפשרי להגיע לסכום כאלו? איך אפשר לקחת משכנתא? אבל, מה, כאילו היית מתחילה בקטן, מגדילה את ההון, ממשיכה, מתקדמת. ו-- אמ, ו-ו-ואני רואה את הפערים האלו. מצד אחד אוכלוסייה שלא בהכרח גדלה בעושר ולא בהכרח חייבת להיות, את יודעת, במרכז תל אביב וכאלו, ויכול להיות שהיא תעשה גם קניות בשלוש סופרים כדי להוזיל את העלות לשבת, אבל עדיין תצליח לקנות דירות לילדים מתוך אמונה, אמונה בעצמם, אמונה באידיאולוגיה, אמונה בהשם. אני חושבת שאמונה בהשם נותן לך אמונה בעצמך. מתוך גם אידיאולוגיה של לקנות נדל"ן וגם מתוך מקום שבסוף יש המון קשרים וקהילתיות. ולעומת זאת, אוכלוסייה שונה, אחרת, לא מאמינה שזה אפשרי, לא מאמינה שזה, שבכלל, אה, בכלל זה קיים. והמקום זה באמת לאפשר, ואני חושבת ש-- עשיתי כל כך המון אסטרטגיות בחיי עם אנשים שאין להם כלום ושום דבר, לאנשים שיש להם הרבה, ופתאום זה לשנות את הראש ואת החשיבה שזה אפשרי. ו-- אה, אני אספר לך סיפור. לפני כמה שבועות הגיעה אלינו מישהי שיש לה דירה בבית שמש בשווי של שלושה מיליון שקלים עם משכנתא של כמעט מיליון שקל פלוס כמה הלוואות. היא משלמת על המשכנתא וההלוואות אחד עשר אלף שקל בחודש. בסדר.

35:09 דובר 2 הגיעה אלינו לתהליך. "אין לי הון עצמי, אין לי כלום. שאני, איך את אומרת שזה אפשרי? מאיפה? מה אני אעשה? מה זה?" ואז אמרתי לה, "בואי תראי שזה אפשרי." אמרתי לה, "תקשיבי", המש-- ל-- בדקנו את המשכנתא שלה, אמרנו לה, "תקשיבי, את נשארת עם אותה משכנתא, עם אותו גובה משכנתא של אחד עשרה אלף שקל, אבל יש לי עוד שבע מאות אלף שקל להוציא לך מהדירה בשביל שאת זה תיקחי ותשקיעי בעוד משהו", והיא נכנסה לשתי השקעות. עכשיו, למה אני אומרת את זה? כי לפעמים זה לא לשנות כלום בחיים. את נשארת עם אותם אחד עשרה אלף שקל ששמת כל חודש בצד. בעצם מה שעשינו לה זה מחזרנו לה את המשכנתא שלה, הורדנו לה את העלות שלה, כי היא לא אמורה לשלם אחד עשרה. המשכנתא שלה הייתה מאוד יקרה, ומחזרנו לה את ההלוואות לתוך המשכנתא והגדלנו את המשכנתא, והכול באחד עשרה אלף שקל בחודש.

35:55 דובר 3 כאילו, אוצר מתחת לגשר.

35:56 דובר 2 ממש מתחת לגשר. גם אותו-- אותה אחת שהייתה אתמול וכן יש לה את היכולות, וכשהיא באה אלינו, יש לה שלוש דירות ושווי של ה-- שלוש דירות זה איזה עשרה מיליון, ויש לה שלוש מאות אלף שקלים בצד, ואומרת, "אני אחסוך כדי שיהיה לי חצי מיליון". אני אומרת לה, "כמה המשכנתא שלך?" גם, מגיע לאזור השתיים עשרה אלף. אמרתי, אני יכולה לעשות לך עוד מיליון וחצי שקל, ל-לשחרר לך בשביל שתשקיעי אותם וזה אותו חיים. זאת אומרת, זה אותן פעולות. זה לא שאני אומרת ל-- יש אנשים שאני אגיד להם טוב, תקשיבו אם אני מוסיפה לכם אלפיים שקל בחודש הוצאה, אתם יכולים לעמוד בזה? ואז הם מתחילים לחשוב אם כן או לא. אבל יש אנשים שזה ממש מתחת לגשר. זה רק לפעול כלכלית אחרת.

36:38 דובר 4 כל המהלכים האלה שאת מדברת עליהם של המשכנתא, מיחזור משכנתא ולשחרר. זה בדיוק הסינית הזאת בשביל, בשביל רוב, בשביל רוב האוכלוסייה. לכן אני אומרת שזה כל כך, ידע הוא כוח, ואני רוצה באמת שתפשטי קצת את המושגים האלה ותדברי עכשיו אל ה-- אל ה-- אותה אחת ששומעת אותך, שאומרת לעצמה כאילו בואנה, היא בעולמות אחרים, מה לי ולזה? אני לא סוגרת את החודש. אני ובעלי במשכורות מינימום אנחנו לא רואים את ה-- כן, אני, אני בואי, זה, זה ה-הכול יקר. הכול, הכול, הכול יקר.

37:12 דובר 2 כן, הכול יקר. אמ, וזה עוד ממשיך לעלות וזה עוד ימשיך לעלות. בטח אחרי המלחמה עוד יעלו פה מיסים.

37:19 דובר 4 כן.

37:19 דובר 2 ועוד יעלו פה זה ואין מה לעשות.

37:21 דובר 4 אז אני רוצה שתיקחי את ה-- את הקסמים האלה, מה שאני קוראת לזה, שמבחוץ זה נשמע כמו איזה קסם ופשוט תסבירי למישהי. קחי קייס, כאילו קלאסי, קלאסי, קלאסי. איך באמת זוג שמתקיים על משכורות מינימום או אפילו אישה, אברך, יכולים להגיע ל-- אוקיי, למטרות שאת בדרך כלל מציבה. אני לא, אני לא אגדיר.

37:43 דובר 2 תראי, אני, אני זה, זה באמת משתנה מסיפור לסיפור. ואני כן א-אומר שבוודאי שכל אחד יכול, אבל לכל אחד הדרך תהיה שונה. כי יכול להיות זוג כמו שאת אומרת שרק האישה עובדת ומתפרנסת מ-- מ-ממינימום והבעל אברך והם לא סוגרים את החודש ואין להם אפילו הון עצמי ואין להם עזרה מההורים, אז אי אפשר לעשות קסמים ולקנות להם דירה. זה לא, זה רחוק. הם צריכים להגדיל את ההכנסות שלהם. הם צריכים לחשוב על פתרונות אחרים וצריכים לייצר איזושהי יציבות, אה, ברמת הכנסות גבוהות בבנק כדי שהבנק יאמין להם וירצה לתת להם הלוואה ראשונה כדי שיתחילו את התהליך בעצם לקנות דירה.

38:21 דובר 4 איזשהו חלק בתהליך בעצם.

38:22 דובר 2 בדיוק. אז גם זה. זאת אומרת, אז להם הדרך תהיה יותר ארוכה. אבל, אמ, לעומת זאת, יש אנשים, ואני אומרת מהמעמד הרגיל לחלוטין, שני בני הזוג עובדים או האישה עובדת בהייטק והבעל אברך, אבל יש משכורות קצת יותר גבוהות ויציבות שגם אם אין הון עצמי אפשר לקחת היום הלוואה קטנה של מאה חמישים, מאתיים אלף שקלים ולהתחיל בלהשקיע. הרעיון הוא שאנשים בראש שלהם תמיד חושבים אני אקנה את הדירה שבה אני רוצה לגור, שלא תמיד זה הדבר הכי כלכלי שיש, אם בכלל. הפוך. עדיף שתתחילו בלהשקיע, לייצר הון, להגדיל את ההון, להגדיל את ההון, להגדיל את ההון ומתישהו שיהיה לכם מספיק ת-ת-תגורו ב-בדירת מגורים.

39:08 דובר 4 זה מאוד ישראלי. זה כאילו-

39:10 דובר 2 מאוד ישראלי של לגור בבית. אגב, אה, כאילו את תראי בעולם עצמו זה לא אידיאולוגיה לגור בבית משלך. לפעמים האידיאולוג-- האידיאולוגיה דווקא זה לש-לשכור ולהשכיר, כי בעצם, אה, אני נגיד בארצות הברית אתה לפעמים מקבל עבודה שהיא הרבה יותר רחוקה. אתה רוצה להיות חופשי. דווקא המוטו שם זה חופש, לא להיות מישהו עבד לבנקים. את רואה גם בארצות הברית כשהריביות עלו באמת הרבה אנשים מכרו את הדירות שלהם. אז אידיאולוגיות שונות. פה יש לנו איזושהי אידיאולוגיה שבית הוא ביטחון. אני שואלת, משכנתא היא ביטחון? לא בהכרח.

39:43 דובר 4 והבית לא באמת שלנו.

39:44 דובר 2 כי זה לא, זה לא באמת מוחשי, זה לא. אבל אם לקחתי כסף מהבנק ויצרתי מהכסף הזה עוד מאה אלף, מאתיים אלף, שלוש מאות אלף, מזה אני יכולה לייצר ביטחון. אם לקחתי כסף מהבנק ויצרתי לעצמי עוד אלפיים שקל בחודש, שלושת אלפים שקל בחודש, מזה אני יכולה לייצר עוד ביטחון.

40:02 דובר 4 ממ.

40:02 דובר 2 זאת אומרת, אם כבר אנחנו מדברים על ביטחון אמיתי בהשקעות, אנחנו נשיג אותם הרבה יותר, כמובן אם נעשה את ההשקעות נכון.

40:10 דובר 4 עכשיו תסבירי במילים פשוטות מה זה השקעה. למי שפעם ראשונה פעם ש-שומעת את המושג הזה. היא לוקחת הלוואה מהבנק שהיא מן הסתם משלמת עליה גם משהו.

40:18 דובר 2 אהמ.

40:18 דובר 4 אז למה זה שווה לה? מה היא עושה עם הכסף הזה?

40:21 דובר 2 אז תכף אני אגע בזה. תראי, בגדול השקעות זה לקנות נכסים שהם טובים כלכלית, נכסי נדל"ן שהם טובים כלכלית בשביל או-- יכול להיות שתי מטרות, או הגדלת ההון או לייצר מזה הכנסה שוטפת. בסדר? יכול להיות גם וגם, אבל לרוב העסקה תביא לך סוג אחד יותר. זאת אומרת או שהיא יותר תגדיל את ההון או שהיא יותר תייצר הכנסה פסיבית. אמ, ובעצם כשאני לוקח כסף מהבנק זה מאוד משתנה. תלוי איזו הלוואה, אם זה משכנתא, אם זה הלוואה, אם זה הלוואה מקרן השתלמות. יש כל מיני אופציות. אני בסוף משלם לבנק ריבית, אבל הריבית הזאתי היא כלום ואפס לעומת הרווח שאני מרוויח, שאני מרוויחה מההשקעה. לצורך העניין לקחתי מהבנק עכשיו מיליון שקלים. אוקיי? אני בכוונה משכנתא של מיליון שקלים. אני לוקחת בכוונה ריביות גבוהות של שבעה אחוז. שילמתי לבנק שבעים אלף שקל בשנה על מיליון שקלים.

41:21 דובר 4 אהמ.

41:22 דובר 2 בסדר? שבעים אלף שקל בשנה, בשנתיים זה מאה ארבעים, בשלוש שנים זה מאתיים ועשר אלף שקל. שלוש שנים, מאתיים ועשר אלף שקל. ממיליון שקלים בשלוש שנים יכולתי לייצר רווח של מיליון. זאת אומרת, שמתי מאתיים ועשר אלף שקל והרווחתי מיליון. לעומת זאת, אם הבאתי, אם הבאתי את הכסף מהבית, אז שמתי מיליון והרווחתי מיליון.

41:46 דובר 4 אהמ.

41:46 דובר 2 אבל אם לקחתי מהבנק שמתי רק מאתיים ועשר והרווחתי מיליון.

41:50 דובר 4 אז זה בעצם לדעת לעשות את העסקאות הנכונות כדי שזה באמת יעבוד.

41:54 דובר 2 כדי שזה-- קודם כל ברור. זה חייב להיות בהתאמה אישית לתא הכלכלי וליכולות. כי גם אם אני לוקחת מהבנק אבל בסוף אין לי כסף לשלם לבנק כל חודש, אז מה אם זה יעשה לי מיליון שקל? אני עדיין הפסדתי כי אני צריכה לקחת הלוואה בשביל לכסות את השוטף. אז זה חייב להיות בהלימה אישית. אני הפוך. אני גם חושבת שאנשים לא-- כמו שאת אומרת, אנשים כשהם רואים השקעות הם מקבלים ב-- לק או רואים מספרים מקבלים לק. אני חושבת שגם בתוך עולם ההשקעות אנשים לא תמיד משקיעים נכון. הם משקיעים הרבה בגלל אפקט העדר, בגלל שהשכן שלי אמר, החבר שלי אמר. לא מבדיקה יסודית, אמ, לא חוקרים מספיק על החברה, לא חוקרים מספיק על ה, על האנשים, על העסקה עצמה ובעצם מה שקורה הם עושים השקעות שלא בהכרח מצמיחות אותם כלכלית.

42:36 דובר 4 וואו, זה חשוב להגיד את זה ממש.

42:38 דובר 2 לא מעט פעמים אנשים באים אליי, אומרים לי "רגע, אבל עשיתי חמישה אחוז על הכסף" ואני אומרת "איזה יופי, חמישה אחוז הייתה רק האינפלציה". ואז כאילו אתה אומר אתה לא הרווחת, אבל כאילו הוא אומר וואלק, כאילו חשבתי שהרווחתי אבל לא, לא התקדמת בשקל. הפוך. על החמישה אחוז שהרווחת שילמת מיסים למדינה.

42:52 דובר 4 שזה מילא לעומת גם לאבד את כל הכסף במקומות, אה-

42:55 דובר 2 במקומות אחרים-

42:55 דובר 4 מסוכנים.

42:56 דובר 2 שזה סופר חשוב לדעת גם איך לעשות את העסקאות ועם מי. ו-ואני אומרת בסופו של דבר ה-ה-ה-- לא לעשות לפי אפקט העדר. צריך תכנון כלכלי. אני תמיד אומרת, התכנון הכלכלי גורם לך פשוט לעשות יותר כסף. בסוף אנחנו משקיעים כדי לעשות כסף, בין אם זה לגדל את הילדים, בין אם זה שהבן ימשיך ללמוד תורה, בין אם זה ל-- לא משנה מה העתיד שלנו, בסדר? אנחנו רוצים לייצר יותר כסף. אז קחו לעצמכם רגע אתגר. בשלוש עד חמש שנים הקרובות אתם רוצים לייצר את המקסימום כסף. אתם יכולים רק להשתמש בהון העצמי שלכם אם יש לכם מאתיים אלף שקלים להשקיע אותם. אבל אם יש לכם גם דירה או יש לכם גם קרן השתלמות, אתם יכולים להשקיע כבר יותר כסף ואז בחמש שנים הקרובות תעשו יותר כסף. אז התכנון הכלכלי הוא קריטי. כמה אפשר לקחת מהדירות? כמה אפשר לקחת, אה, מהקרן השתלמות? כמה הלוואה אפשר לקחת? אגב, בהלימה ליכולות הכלכליים שלכם. זאת אומרת שאתם יכולים להחזיר את זה באמת כל חודש או לייצר עסקאות שמייצרות לכם הכנסה ומכסות את המשכנתא. מקווה שלא, לא, לא דיברתי סינית.

43:59 דובר 4 יפנית.

44:00 דובר 2 יפנית. אז אני אומרת בסופו של דבר, אז צריך לעשות תכנון כלכלי. התכנון הכלכלי יעזור לך לעשות יותר כסף בשנים הקרובות. אבל לא רק תכנון כלכלי, גם למצוא השקעות נדל"ן מאוד, מאוד טובות.

44:11 דובר 4 שזה בעצם, אם אני מבינה נכון, את הגעת לזה בעקבות זה. או שמה היה הביצה ומה היה התרנגולת? הרי יש לך את ההשקעות.

44:19 דובר 2 אני הגעתי לזה מתוך מקום של קודם כל הצורך האישי שלי בשביל הילדים, אבל מהר מאוד זה הפך להיות בשביל אחרים.

44:28 דובר 4 לא, אני מתכוונת, את קודם ליווית משפחות ומצאתם כל מיני עסקאות ואז את בעצם יצרת את ההשקעות דרכך.

44:36 דובר 2 אני קודם כל-

44:36 דובר 4 או שזה היה הפוך?

44:37 דובר 2 אני קודם כל ליוויתי משפחות, אה, לדירות יד שנייה כאלו. הייתי מכתתת רגליים בכל מיני אזורים בארץ.

44:42 דובר 4 אה, אז כן, אוקיי.

44:43 דובר 2 מוצאת עסקאות טובות מתחת למחיר שוק, מלווה אנשים ומשלמים לי על תהליך ליווי. ואז זה פשוט גדל וגדל והגיעו באמת המונים, וכבר לא יכולתי לשאת את הכמות כי זה באמת לכתת רגליים על כל דירה. אז התחלתי לקחת, אה, פרויקטים ברמה שהייתי באה לקבלן ואומרת לו, "תקשיב, אנחנו קונים פה שלושים דירות, תן לנו מחיר. אנחנו קונים פה ארבעים דירות, תן לנו מחיר." ואז היינו משיגים מחירים מתחת למחיר שוק ובאים כקבוצה, קונים, קונים, קונים. ואז במהלך הזמן אני צברתי כסף על כל תהליך הליווי הזה, ואז אמרתי, רגע, בוא אני אייצר אלטרנטיבה למשקיעים. תחשבי שקפריסין. אני אקח אותך לסיפור מרתק.

45:16 דובר 4 תסבירי שנייה מה זה. כן.

45:18 דובר 2 סיפור מרתק. זה קצת לפני המלחמה. אה, הרבה מהחברים בתוך מועדון המשקיעים דיברו על, אה, על השקעות בקפריסין, שקפריסין מאוד חמה ובאמת אזור מאוד טוב להשקעה. ואמרנו אוקיי. ואז כשהגיעה המלחמה, אמ, הרבה ממועדון המשקיעים התחלנו להגיד, כאילו, בהתחלה, שוב, כמו כולם, שבוע ראשון אתה לא מבין מה קורה והכול בלגן ואתה לא יודע מה עושים ויש פה מלחמה וכאלה. ומהר מאוד אמרנו למועדון המשקיעים, "חבר'ה", ועשינו איתם זומים, זומים של חיזוק וזומים של זה, ואמרנו, "חברים, כל אחד פה יכול להיות שהמצב הכלכלי שלו משתנה, בין אם הבעל הלך למילואים, בין אם פתאום את עם העסק לבד, פתאום עסקים משתנים. המצב הכלכלי משתנה. אנחנו פה לתת לכם את כל מה שאתם צריכים בחינם. אנחנו פה לעזור לכם, מה שנקרא, לא רק לעמוד על הרגליים, לעבור את התקופה הזאתי כי זו תקופה מורכבת." ואז פתאום הבנו שיש צורך אמיתי בלייצר הכנסה פסיבית גבוהה לתא המשפחתי. עכשיו בוא, בישראל, אם אני קונה דירה במיליון שקלים, כמה אני מייצרת? אפילו חמש מאות שקל שכירות. היא לא הכנסה גבוהה. איך אני מייצרת למשפחה באמת הכנסה פסיבית גבוהה לתא המשפחתי? והיו המון, המון שיחות על קפריסין ואמרתי, אני נוסעת לקפריסין. יושבת שבועיים וחצי אחרי תחילת המלחמה כבר הייתי על מטוס לקפריסין. בחנתי הרבה מאוד עסקאות. היה לי מאוד חשוב להכיר את השוק, ללמוד את השוק וכאלה. עד שהגעתי לקרקע המדוברת. כשהגעתי לקרקע המדוברת, קרקע ממש כמה דקות משדה התעופה וגם כמה דקות מהים, ובעצם ראיתי את הקרקע ובקרקע היה אפשר לבנות שם וילות פרטיות. אמרתי, אני לא רוצה וילות, אני רוצה יותר מזה. ואז שינינו את הייעוד של זה לדירות ואישרו לנו מאה

47:00 דובר 2 דירות, ואחרי זה הגדלנו והגדלנו עד שהגענו לשלוש מאות וארבע דירות. זה היה ממש שינוי מהפכה. עכשיו, ככל והמחקר שלנו גדל שם, הבנו שבעצם השוק המאוד חזק בקפריסין הוא שוק התיירות. יש שם שני מיליון תושבים, אבל ארבע מיליון תיירים כל שנה. אז אמרנו ובדקנו, ובדקנו בהרבה מאוד נכסים שם, ונכסים מאוד ישנים ובלי כל הפסיליטיז שאנחנו נותנים, ובעצם ראינו שהדירות שמיועדות לאיירבנב מושכרות גם תשעה חודשים בשנה. זאת אומרת, כמעט בין תשעה לאחד עשר חודשים בשנה כמעט מלאים, ואלה הדירות הכי פשוטות שבעולם. עכשיו אמרנו אוקיי, אז בוא נחשב לא לפי תשעה חודשים, לפי חצי שנה. כמה זה יעלה לנו במודל של פול. ואז הגענו לתשואות של משפחה שקונה דירה הכי פשוטה שם בשש מאות אלף, וגם עליה היא יכולה לקחת משכנתא, היא יכולה לייצר לעצמה כארבע וחצי, חמש אלף שקל בחודש. פסיבי. פסיבי עם חברת ניהול שמנהלת לה את הכול. ואז אמרנו, חבר'ה, זה לא נורמלי. וגם פתאום הבנו שבגלל מדיניות המס שם הרבה חברות טכנולוגיה עוברות לשם, ואז יש שם הגירה של סטודנטים ושל, אה, גם, אה, של אנשי עבודה. אם זה אינטל שפותחת שם סניף ומייקרוסופט ואמדוקס והרבה, וחמש מאות חברות טכנולוגיה עוברות לשם, מה שאומר שזה הופך להיות גם המון הייטקיסטים. אמרנו אוקיי, בואו נעשה חללי עבודה במתחם. לייצר להם את האלטרנטיבה להיות. ואז גילינו שתוך כדי שאנחנו משביחים השוק עלה בעשרות מונים. זאת אומרת, מה שאנחנו היום מוכרים לאנשים במאה שלושים אלף יורו שווה היום בשוק כבר מאתיים אלף יורו, וכל פעם אנחנו עולים והשוק עולה, ופתאום אנחנו מגלים שזה ממש מה שאנשים ייצרו שם זה הכפלת ההון ואם לא יותר והכנסה פסיבית מאוד

48:46 דובר 2 גבוהה. ואני אומרת לעצמי, המחשבה הייתה מראש למשקיעים, היא לא הייתה טוב, שאני בוא נחפש איפה אני עושה רווח הכי גבוה, איפה שאני עכשיו כרגע מרוויחה איזה עסקאות נדל"ן. אני לא מסתובבת בעולם ומחפשת את המקום שלי, כי המקום שלי מגיע אליי, הוא מגיע אליי עד הבית, ברוך ה'.

49:03 דובר 5 ככה זה עובד. ככה זה עובד. כי כשמכוונים במטרה פנימית משהו אמיתי אז, אז, אז אתה, אתה מכוון נכון וזה מניע אותך.

49:12 דובר 2 כן.

49:12 דובר 5 אבל כשהמטרה היא חיצונית וכשאני עסוק בעצמי אז אין, הדברים, הדברים מתפספסים מה שנקרא.

49:17 דובר 2 זה ממש ככה. כאילו אני חושבת שכל הסיפור שלי תמיד הוא בסוף הלקוחות והאנשים. ו-ו-וזה בסוף הסיבה שזה עובד, כי בסוף אכפת לנו מהם. זה בסוף לא משנה מה קורה. כאילו להצליח לעשות אקזיטים נגיד ב-ב-בפרויקטים שונים בתקופה שכל השוק קפוא והריבית מטורפת זה לא נורמלי. זה לא נורמלי, זה, זה לא, וזה דברים לא נורמליים. אבל כי מעולם לא ראינו אנשים ככסף ולא ראינו אותנו. את מבינה מה אני אומרת? זה תמיד בסוף הסיפור על למה. וזה, זה בסוף השליחות האמיתית לאפשר לאנשים לחיות חיים כלכליים טובים יותר.

49:56 דובר 5 וואי איזה מטורף זה. ממש. את מספרת את זה כמו זה עלה וזה ככה וזה ככה. ואני אומרת, לתת את הדבר הזה לאנשים שלא מבינים בזה ולא יודעים כלום והם באים אלייך ומקבלים את הכלים לזה. זה מטורף.

50:11 דובר 2 גם הון עצמי נמוך. תראי, בסוף יש לנו השקעות שמתחילות במאתיים אלף שקל. כאילו זה, כל משפחה ממוצעת שעובדת, שני בני הזוג עובדים, יכולה לאפשר לעצמה הלוואה מהבנק של מאתיים אלף שקל. זה לגמרי אפשרי. זאת אומרת, זה ממש אפשרי. מי שלא יכול יעבוד עוד קצת, יתייצב, יגיע לזה, אבל זה אפשרי לכל אחד. אבל כאילו אני אומרת לאנשים: תהיו המנהיגים של הבית, תהיו המנהיגים של המשפחה שלכם. תעשו את הצעדים האלו בשביל העתיד שלכם ושל הילדים, כי, כי אחרי זה אתם תצטערו שלא עשיתם. אחרי זה תצטערו של איפה הייתי כשהדירות עלו ככה וככה.

50:47 דובר 5 כן, יש איזה קטע כזה של, סתם, אני צוחקת, סגנון מסוים של אנשים שאוהבים להגיד כאילו כל הזמן: תראי, יכולתי אם הייתי. יש לי חבר שהשקיע ועשה-

50:57 דובר 2 כן.

50:57 דובר 5 אבל נו, אני איזשהו, אמ, כאילו הגורל, הגורל לוקח אותי. אבל להבין באמת שזו אחריות בידיים שלנו ויש לנו מה לעשות בנידון, זה מה ש-

51:07 דובר 2 זה כמו ש... כן, זה כמו שהרבי אומר: או שאתה שחקן או שאתה צופה.

51:12 דובר 5 כן, בדיוק. ממש ממש. אפשר להסתכל על כל העולם הזה ולהגיד זה לא, לא קשור אליי, אני מבחוץ, אבל באמת להבין שזה משהו שהוא... הנה, אפילו עצם זה ש-ש-שפתאום חשבתי לעשות איתך פודקאסט ואת יושבת ואת אומרת את זה, וכל אחת ששומעת את זה, זה בהשגחה פרטית, וזה הלוואי, הלוואי שזה, שזה יעזור לבנות.

51:31 דובר 2 ממש.

51:32 דובר 5 ו-

51:32 דובר 2 ממש יעזור לאנשים. אמ, כן, אני חושבת שבסוף, אמ, כאילו אני חושבת שאפילו לא רק שאנחנו לא צריכים לחשוב... את דיברת איתי קודם על כל המקום של פת במלח תאכל, ואני חושבת שזה מדובר על משהו מאוד ספציפי. זאת אומרת, אם זה מה שיש לך, אז אפילו תאכל פת במלח ותלמד תורה.

51:52 דובר 5 אל תוותר על התורה.

51:52 דובר 2 אבל אל תוותר על התורה. אני לא חושבת שזאת באמת דרך החיים שהקדוש ברוך הוא מצפה מאיתנו, אחרת למה הוא הביא שפע? הרי יש תנועת שפע. למה בן אדם מרגיש שיש שפע? הרי שפע זה לא רק כסף, שפע זה בריאות.

52:03 דובר 5 נכון.

52:04 דובר 2 שפע זה, שפע זה, זה כל דבר. זה, זה לראות, זה לשמוע, זה ללכת, זה, זה הבית, זה הכל. הכל זה שפע. עכשיו, זה כמו שאני לא אגיד לילדה שלי תהיי חולה כדי שתעריכי את הבריאות. אז אני לא אגיד תהיה עני כדי... או אני לא אתן לילדה עכשיו כסף כדי שתעריך את האושר. מבינה מה אני אומרת?

52:26 דובר 5 כן.

52:26 דובר 2 כאילו זה שפע. השפע הוא קיים ואנחנו צריכים להשתמש בו כשפע, ושפע זה דבר טוב, זה לא דבר רע. עכשיו, אם מישהו לוקח את השפע לדבר שהוא לא טוב, זה כבר סיפור אחר. אבל אם אנחנו אנשים טובים, לוקחים את זה למקום טוב, לעבודת השם, לדרך שלנו הפנימית, לביטחון לילדים, לחנך ילדים, לגדל ילדים, אין בזה שום דבר רע. רק תאמינו שזה עבורכם, והפוך. אני חושבת שזו ההשתדלות שאדם כן צריך לעשות.

52:53 דובר 5 לגמרי.

52:54 דובר 2 זה המשחק בסוף.

52:55 דובר 5 ממש.

52:56 דובר 2 אנחנו חיים פה באיזשהו משחק, וזה המשחק הגשמי, ואתה צריך לשחק אותו.

53:00 דובר 5 איך ה-- עוד שאלה שאני חייבת ככה, איך הבנות שלך בתוך כל זה?

53:05 דובר 2 הבנות שלי.

53:06 דובר 5 הן מעורבות? הן-- הגדולה אמרת סיימה עכשיו כיתה ה', נכון?

53:11 דובר 2 כן. הגדולה סיימה ה', האמצעית סיימה ג' והקטנה עולה לגן.

53:16 דובר 5 אני שואלת גם-

53:16 דובר 2 אריה[?].

53:18 דובר 5 כי זה מעניין. יש משפחות שכאילו לא מדברים, לא מדברים על כסף, ואצלכם זה מן הסתם נוכח יותר.

53:25 דובר 2 נוכח.

53:25 דובר 5 בכלל כל המושגים של עסקאות ונדל"ן, זה כמו שאמרתי, זה-

53:30 דובר 2 הקטנה שלי הולכת בבית עם הטלפון. מכירה את הילדים שהולכים עם הטלפון ומדברים?

53:34 דובר 5 סוגרת עסקאות.

53:36 דובר 2 כן, זה כזה. אנחנו ניפגש, אבל, אבל הם, הם כן. הכסף נוכ-- תראי, אני אסביר לך ככה. אה, אנחנו מדברים על זה הרבה. אמ, הם גם רואים את זה בסוף, כאילו הם חווים את זה. הם הולכים לבית ספר והמורות שלהם מדברות איתם על זה שהן עוקבות והן רואות והן באות ומשקיעות ומדברות, ואיך אמא שלך ואיפה אמא שלך ו-

53:56 דובר 5 תמיד, זהו, תמיד העולם של ההורים בסוף הוא זה, זה בלתי נפרד.

54:00 דובר 2 כן, אז הן מאוד חיות את זה בכל מקום. שמעת? את הבת של שני בל, ראינו אותך ב-- כי רואים אותם. אני מספרת את החיים שלי, אמ, והן חיות-- אז מן הסתם הן חיות את זה. אני יכולה להגיד לך שהגדולה שלי מאוד יזמית באופי שלה. עם כל כסף שהיא הרוויחה היא הלכה לקנות נגיד כל מיני דברים, לעשות לק ג'ל כדי ללמוד, כי היא רוצה לפתוח עסק. כל פעם חושבת על אמא, אולי אני אכין עוגות ואני אצלם את זה. כל פעם יש לה חשיבה כזאת מאוד עסקית. אמ, היה לי שלב שאמרתי לא בא לי. לא בא לי שהיא תיכנס לעולם הביזנס מהר מאוד, כי היא עוד ילדה. בא לי שהיא תיהנה מהילדות, אבל כשראיתי שזה ממש בא ממנה אז אפשרתי לזה כאילו ונתתי לה את המקום להתפתח ודיברנו על זה ודיברנו ככה. אם נגיד היא הייתה פותחת עסק אז כאילו יש גם הוצאות ויש גם הכנסות והיא צריכה לשים בצד, שאם יהיו בלת"מים וכאלה, אז הן קצת חיות יותר את העולם הזה. אמ, והן מבינות. תראי, בסופו של דבר הן רואות אותי. אני נוכחת בבית, הן רואות אמא מאושרת, שזה מה שחשוב בעיניי יותר מהכל, והן מאוד מעריכות את זה. ככה אני מרגישה וחווה שהן מאוד מעריכות ואוהבות את זה.

55:09 דובר 5 שהן כאילו חוות את הצד החיובי באמת שאת-- זה עובר, האמת, כי אם את חיה את זה אז...

55:14 דובר 2 כן, כן, הן מדברות על זה גם. הן כאילו, אני רואה את זה גם בין המשפטים שלהן שהן מדברות על זה, ו-ולפעמים, את יודעת, הן פותחות את היוטיוב ומחפשות שני בל, כאילו-

55:26 דובר 5 איזה חמודות.

55:26 דובר 2 לראות את אמא. אמ, אז כן, יש להן את החשיבה הזאת, הן מאוד שם בתוך, בתוך העולמות האלו. אמ, כן, אני חושבת שזה יעשה להן טוב. תראי, אני אגיד לך מה יש אצלי, אם, אם כבר דיברנו, מלכתחילה זה בא בשביל הילדים הרי, בשביל לאפשר להם גם חיים וגם תודעה והכל. אני חושבת שהיום הם חיים את זה. כאילו אם אני יכולה להגיד האם בסוף הגשמתי את המטרה, אז היום הם חיים את זה. הם חיים בסיטואציה של, של תודעה, של שפע והמון נתינה והמון הוקרה בחיים שלהם. ויש אצלנו משפט קבוע, שזה ממש ה-- אולי לא ידעתי מה להגיד, הכותרת, אבל בין הדברים החשובים של החינוך אצלי בבית זה שבכל רגע נתון יש לכם את כל הכלים להיות שמחים בחלקכם.

56:16 דובר 5 וואו.

56:17 דובר 2 ואמ, ואנחנו מדברים על זה המון, כל, כל הזמן. כאילו, רגע, איזה כלים יש לך עכשיו כדי להיות שמחה? ואני חושבת שזה האושר האמיתי, זה השפע, זה לא הכסף.

56:27 דובר 5 ממש.

56:28 דובר 2 זה שבסוף הן מממשות את עצמן וזה שאני רואה אותן יוצרות ומשפיעות והגדולה שלי כל הזמן בבית ספר מתנדבת לעשות את ההצגות שהכי ישפיעו והכי יעשו-- כזאתי טיפוס יוזם. אז זה מבחינתי הכול. בסוף אתם לוקחים את הכלים ומממשים אותם, כי כשאני עושה משהו בעשייה ביצירה אני גם מסופק וזה השפע האמיתי בעיניי. אז אני רואה את זה וחווה את זה איתם. אה, ואני חושבת שבכלל בשנים האחרונות ממש נתתי פוקוס, אה, יותר גדול ממש לחוות איתם יותר חוויות. כי, כי ברוך השם באמת חיים של שפע, אבל, אה, אבל לצבור כמה שיותר חוויות ביחד.

57:13 דובר 5 לעומת, אה...

57:14 דובר 2 לעומת לפני זה. כי גם לפני זה גם בואו, גם פה-

57:17 דובר 5 לא, אני מתכוונת לעומת דברים, אה, חומריים.

57:20 דובר 2 כן. לא, גם דברים חומריים בסוף. בואי, כאילו, אם זה ללכת לבריכה זה...

57:25 דובר 5 זה חוויה.

57:26 דובר 2 זה חוויה, נכון, אבל זה-- בסוף חיבור-- תראה, הבית שלי הוא בית מאוד פתוח. כל המשפחה שלי הרבה אצלי. תמיד יש אורחים, תמיד יש אנשים. אה, וזהו. אז הבנות, הבנות שלי חיות, אה, סביבה מאוד פורחת, אבל חשוב לי גם להיות איתן. אז פעם בשבוע כזה, כל פעם יש לי יציאה עם ילדה אחרת, יותר, אה, יותר, אה-

57:47 דובר 5 זמן איכות.

57:48 דובר 2 חוויה אישית איתה, כן, כי הן כבר גדולות, הן כבר מתפתחות, הן כבר רוצות להבין את העולם, הן כבר-

57:53 דובר 5 כן.

57:53 דובר 2 זה כבר, אה, שם הרבה.

57:54 דובר 5 זהו, עוד שתי מתבגרות, זה...

57:57 דובר 2 כן. תשמעי, פעם היה לי, היה לי חשיבה שהייתי אומרת לא בא לי להיות אשת קריירה מאוד, מאוד מצליחה ואז, אה, להתבגר ולהסתכל אחורה ולהגיד אין פה מספיק ילדים. כאילו הם הלכו וכל אחד התפזר למקום שלו וכאילו אין פה מספיק ילדים. אז היה לי את השי-- את השיחה הזאתי, כי באמת המהות זה משפחה וילדים, כאילו, ככה אני רואה את זה. המהות היא משפחה וילדים. אני חושבת ש... אה, אה, בסוף זה בשבילם ולמענם. אז-- ואז במהלך השנים באמת אמרתי זהו, אני רוצה אותם, אה, קרוב אליי ואני רוצה ליצור איתם כמה שיותר חוויות ואני רוצה לעשות כמה שיותר כיף. ואם החיים מאפשרים את זה אז מהמם. תשמעי, כאילו, בואי, זה-- בחי-- בילדות שלי לעולם לא חשבתי ללכת עם ההורים שלי לחופשה. כאילו, זה לא היה אפשרי. ואיזה כיף שזה אפשרי עכשיו, אנחנו חווים חוויות ביחד. את מבינה?

58:48 דובר 5 כן. שאלה לסיום.

58:51 דובר 2 יאללה.

58:52 דובר 5 מה החלום שלך?

58:53 דובר 2 מדהים. אה, אני מגשימה אותו ואני רוצה את אותו דבר, פשוט להשפיע על עוד. זהו.

59:02 דובר 5 להביא עוד משפחות למקום הזה.

59:04 דובר 2 להביא עוד משפחות למקום הזה.

59:06 דובר 5 וואו. מהמם. שני-

59:07 דובר 2 ליצירה, להגשמה, ל-להשפיע.

59:10 דובר 5 תודה. שני בל.

59:11 דובר 2 כן.

59:12 דובר 5 תודה רבה שהגעת.

59:13 דובר 2 תודה רבה לך.

59:13 דובר 5 ותודה רבה על ה, על הידע. זה, זה היה לי ממש, ממש חשוב שיהיה כזה פרק שבאמת מדבר-- אנחנו מד-- אני מדברת הרבה בפודקאסט על-- מה זה מדברת הרבה? לפודקאסט קוראים "שליחות כדרך חיים" ועל כל אחת איך להביא את עצמה לעולם ולשמוע כל מיני סיפורי שליחות. ואני אומרת, זה, זה, זה פן שלא הבאנו, זה מקום שלא דיברנו עליו.

59:32 דובר 2 כן.

59:32 דובר 5 והוא נורא, נורא, נורא חשוב. אז תודה, תודה על הידע.

59:35 דובר 2 תודה רבה. אני אומרת שזה השליחות שלנו למען הילדים ולמען העתיד שלנו, כי בסוף אנחנו יכולים להחליט-- הסטטיסטיקה אומרת שבסוף, אה, באותו רמת חיים שילד גדל, לרוב גם כשהוא יתחתן הוא יהיה באותה, באותו מצב סוציו-אקונומי. ואני אומרת הפוך. החיים היום מאפשרים. אנחנו רואים. עזבי אותי, ילדים בני שש עשרה היום עושים דברים מטורפים ברשתות.

59:58 דובר 5 ממש.

59:58 דובר 2 מרוויחים מלא. אז כאילו אני אומרת, ה-העולם נותן לנו היום גאולה. אני לא יכול להישאר בבית ולהגיד אני נשאר בגלות.

1:00:07 דובר 5 כן, צריך לחיות אותה.

1:00:08 דובר 2 צריך לחיות אותה.

1:00:09 דובר 5 ממש ככה.

1:00:09 דובר 2 תראו, בשביל העתיד שלכם, בשביל העתיד של המשפחה ובשביל העתיד של החיים, אז תעשו צעדים.

1:00:14 דובר 5 ממש וואו תודה שני.

1:00:16 דובר 2 תודה רבה לך, איזה כיף.