פרק 45: היפר-אמא(זיס) | עם מושקא לוי, אמא לשניים, התמודדה פעמיים עם מחלת ההריון היפרמזיס גרווידרום

00:00 דובר 1 שמעת פעם את הביטוי "הריון זאת לא מחלה", אבל הריון יכול להביא איתו הרבה תופעות ומחלות נלוות, שאם נדע עליהן נוכל להכיל, לחבק ולעזור לאלה שמתמודדות. כי כל אישה היא גיבורה וכל אחת עוברת משהו. והיום נפגוש את מושקה, ששלושה חודשים אחרי שהייתה תחת החופה מצאה את עצמה מאושפזת בזמן ההריון בשל מחלה שנקראת היפרמזיס. מושקה פותחת לנו צוהר לעולם שכולו צינורות, אתגרים פיזיים, רגשיים וזוגיים. הרבה קושי, אבל הרבה תקווה ואור. מזכירה לך שאת מוזמנת להירשם כמנויה בערוץ היוטיוב, ספוטיפיי ובכלל לשתף את הפרק הלאה עם כל מי שחשובה לך. השליחות שלי זה להקליט, השליחות שלך זה לשתף. פתיח ומתחילים. איך להפוך את החיים שלנו לחיי שליחות מלאים במשמעות? כאן חני מוסקוביץ, שליחה בעיר חרקוב, אוקראינה, וכעת ממשיכה את השליחות בכרמי גת, ישראל. בפודקאסט הזה אנחנו נפגוש נשים שונות שיביאו את השליחות שלהן במגוון של תחומים, בדרכן יעזרו לכל אחת למצוא ולדייק את השליחות שלה בעולם. כי לחיות את החיים שבשבילם נבראנו זה הכי שיש. שליחות כדרך חיים. מתחילים ממש עכשיו. ברוכות הבאות לפרק נוסף בפודקאסט שליחות כדרך חיים, והיום נמצאת איתנו פה מושקה לוי.

01:23 דובר 2 אהלן.

01:24 דובר 1 מה נשמע?

01:24 דובר 2 ברוך השם, איתך.

01:25 דובר 1 אני שואלת אותך מה נשמע, כי כאילו אנחנו לא פה כבר שעתיים מבלות.

01:28 דובר 2 כבר שעתיים, האכילה אותי קודם כול ארוחת בוקר. סיפורים.

01:31 דובר 1 ככה זה, זה בנוהל, אין מה לעשות.

01:33 דובר 2 מושלם.

01:34 דובר 1 אמ, מושקה, יאללה. למה את פה?

01:37 דובר 2 למה אני כאן באמת? אז שתדעו לכם שחני בן אדם מאוד נחמד. הכרנו בוואטסאפ, זה היה סיפור ארוך. אמ, מפה לשם, חני גילתה שיש לי סיפור. צחקנו קודם שלכל אחת יש סיפור. אם תמצאו, אה, שלושים נשים, תשימו אותן בחדר אחד—

01:54 דובר 1 תזכירי לי באיזה הקשר זה היה.

01:56 דובר 2 באיזה?

01:56 דובר 1 אני סיפרתי על השיעור. דיברתי על שיעור שעושים בבית, שזה מביא ברכה לבית.

02:02 דובר 2 נכון.

02:03 דובר 1 ואז על שיעור טהרת המשפחה ובנות התחילו לשלוח לי כל מיני סיפורים. בזכות השיעור הזה נכנסתי להיריון. חברה שלי בזכות, אה, עשתה שיעור בבית, נכנסה להיריון. ואז מה את כתבת?

02:12 דובר 2 כתבתי לך, אוקיי, טוב שאת אומרת שאני אדע לא לעשות את זה בבית שלי.

02:17 דובר 1 ואז נדלקתי.

02:19 דובר 2 מי, מי המשוגעת שכותבת כזה דבר?

02:21 דובר 1 כן. ספרי לנו.

02:22 דובר 2 אז למה אני פה? היי, קוראים לי מושקה לוי. אני אמא לשני ילדים מהממים ויפים.

02:26 דובר 1 מתוקים. אחד מהם פה אז יש קבלות.

02:29 דובר 2 מזל שהוא ישן ומאפשר לנו להקליט. אה, ובשתי ההריונות שלי עברתי מחלת הריון שנקראת היפרמזיס גרווידרום. אה, איך הכל התחיל?

02:41 דובר 1 רגע, תספרי מה זה אומר.

02:43 דובר 2 אז ככה, היפרמזיס גרווידרום זאת מחלת הריון ש... איך, איך להגדיר אותה?

02:51 דובר 1 אבל הריון זה לא מחלה.

02:52 דובר 2 אה, שמענו על זה. כל מי שאומר לי את המשפט הזה מקבל בוקס לפרצוף. תיזהרו.

02:57 דובר 1 מזל שיש לנו פה מרפק.

03:00 דובר 2 לא, באמת, לא עלייך.

03:01 דובר 1 יותר מעצבנים. אז זאת מחלה בהגדרה. זאת אומרת, את מגיעה לרופא והוא מאבחן אותך.

03:06 דובר 2 כן, רק שהיא מחלה שקופה. זאת אומרת, זה די ב-עשור, ע-עשורים האחרונים הגדירו אותה, ועדיין למרות שהמחלה הזאת מוגדרת ומאובחנת ונכללת ברשימת המחלות, עדיין יש גם רופאים, תתפלאי, שכשהם נתקלים באישה עם המחלה הזאת הם עדיין מזלזלים במחלה שלה. לכן היא נקראת מחלה שקופה. אה—

03:27 דובר 1 מבחינת ה—

03:28 דובר 2 מבחינת ההרגשה.

03:30 דובר 1 את מגזימה.

03:30 דובר 2 את מגזימה, את נסחפת או לא כולם חולות ב... אה, כן, וחושבות שלפעמים את מגזימה. תכף אני אסביר גם למה, כי התסמינים של המחלה הזאת הם היפר אמזיס. זאת אומרת היפר, יותר מדי הקאות.

03:48 דובר 1 אמזיס זה הקאות?

03:49 דובר 2 הקאות ובחילות, הקאות ובחילות, משהו כזה. אני לא טובה באיטלקית ו—

03:53 דובר 1 לטינית.

03:53 דובר 2 פחות, פחות בלטינית עתיקה. אה, כן, זה מחלה שמאופיינת בבחילות והקאות מרובות בהריון. לכאורה— ולכאורה כולם מקיאות.

04:04 דובר 1 כן.

04:05 דובר 2 אז מה זה מרובות?

04:07 דובר 1 או קשות או איזשהו—

04:08 דובר 2 ברגע שזה בעצם מוציא אותך מתפקוד, אמ, ואת מגיעה להתייבשות לא פעם אחת במהלך ההריון אלא כמה, כמה פעמים, כל אחת והחומרה של המחלה שלה. זה נקרא היפרמזיס גרווידרום, יש לזה רמות. זאת אומרת, יכול להיות מצב שאישה יהיה לה היפרמזיס קל והיא תטופל בכדורים כמו שכולם מכירים היום את הדיקלקטין והבונג'סטה, שהם נהדרים ועוזרים למלא מלא מלא נשים. או שהיא תיקח איזה כדורים טבעיים כביכול וזה יעזור לה ואז אם עוזרים לה כדורים טבעיים אז לא, זה לא היפרמזיס, אבל היא תיקח בונג'סטה וזה יקל עליה משמעותית. אז יכול להיות שזה היפרמזיס קל. אה, מצב מתחיל להתחמם כשכדורים לא ממש עוזרים.

04:52 דובר 1 קשור אבל גם למשך, לא? זאת אומרת—

04:56 דובר 2 זהו שלא, זאת אומרת—

04:57 דובר 1 מעבר לשבוע מסוים—

04:58 דובר 2 אז לא.

04:59 דובר 1 כמה פעמים ביום.

05:00 דובר 2 אז ככה. אה, זה משתנה מאישה לאישה. זה קצת בעיה. זה גם אחד הדברים שהופכים אותה לשקופה. כן, כי באמת כשאני הגעתי פעם ראשונה לאשפוז אז הרופא הסתכל עליי במבט מאוד אמפתי, התיישב לידי ואמר: אל תדאגי, בשבוע שש עשרה זה יעבור.

05:14 דובר 1 יואו.

05:15 דובר 2 לא, זה לא עבר.

05:17 דובר 1 ספוילר: לא עבר. מתי, מתי זה כן עבר?

05:20 דובר 2 אה, בגדול כל אחת זה יכול לעבור לה מתישהו במהלך ההריון. אה, אצלי זה היה שיפור מחודש לחודש. היה גם תקופות פתאום, פתאום יום, יומיים נחמדים יכולים להיות לך. זה יכול לקרות ואז את בטוחה שזהו עבר ואני בסדר גמור ואני יוצאת החוצה וכאילו מאושרת, ואז למוחרת את מתייבשת ומתעלפת ומה שלא יהיה. אה, בגדול לקחתי כדורים עד הלידה בשתי הריונות. אה, מבחינת מעבר לכדורים, נוזלים וכזה. בהריון האחרון בשבוע שלושים וחמש הוציאו לי את הצנתר מהיד.

05:56 דובר 1 וואי. את כל ההריון בעצם עם—

06:00 דובר 2 עם אינפוזיה ביד. אה, כן—

06:03 דובר 1 זה מקרה ש... או שזה פשוט בנוהל?

06:06 דובר 2 זה בנוהל. זאת אומרת, אה, בתחילת ההריון, בחודשים הראשונים אני לא מסוגלת בכלל לאכול או לשתות שום דבר. כלום. אה, זה גם משתנה מהריון להריון. בהריון הראשון, אה, ברגע שהייתי מקבלת את התרופה לווריד— בכדורים היא לא עבדה, אבל ברגע שהייתי מקבלת את התרופות הנכונות לווריד, גם לקח זמן עד שעלו על השילוב בין שתי תרופות ספציפיות שיעזרו לי. זה היה ממש ניסוי וטעייה.

06:29 דובר 1 וואי.

06:30 דובר 2 אה, אז ברגע שהייתי מקבלת אותם לווריד, היה לי פתאום כזה איזה יום, יומיים של הטבה. אבל זה היה רק לווריד. אז פשוט הסתובבתי עם, אה, אינפוזיה וקיבלתי תרופות לווריד מהבית וגם נוזלים, כי גם כשכאילו אמרתי שהייתה הטבה עדיין לא הייתי מסוגלת לשתות רגיל בשום צורה. זה עדיין, ההטבה זה שבבי קרח ודברים כאלה.

06:54 דובר 1 וואו.

06:55 דובר 2 אה-

06:55 דובר 1 רגע, תני לנו את התמונה המלאה רגע.

06:58 דובר 2 כן, תפקסתי אותי.

06:59 דובר 1 את מתחתנת, נכנסת להיריון, ברוך השם.

07:02 דובר 2 אני מתחתנת-

07:03 דובר 1 אחר כך אסון.

07:05 דובר 2 ואז, אה, שלושה חודשים אחרי החתונה, אה, אנחנו מגלים שאני בהריון ואנחנו נורא נורא מתרגשים ושמחים ומאושרים מהסיפור וקובעים תור לאולטרסאונד הראשון נרגשים. ואז אני מתחילה לא להרגיש טוב ויש לי בחילה. אנחנו צוחקים על זה. אה, עולות לי דמעות לעיניים-

07:31 דובר 1 יואו.

07:32 דובר 2 מזכרת של סיטואציה. אה, אנחנו צוחקים על זה ובעלי רץ להורים שלי לקחת מהם לימון, כי אצלנו היה רק מיץ לימון והוא הלך להביא מהם לימון, כאילו ש-- ופשוט ישבנו במרפסת-

07:41 דובר 1 חיפשתם בגוגל.

07:43 דובר 2 בדיוק. ישבנו במרפסת ומצצתי לימון ונשמתי אוויר. ככה זה היה בערב הראשון. אה, ואז התחלתי להיות עם בחילות עוד יותר קשות ולא הצלחתי ללכת לעבודה ופשוט הקאתי. הייתי אז על תקן, אה, גננת, אה, צהרון, אה, ופשוט יודעת, ידעתי שאני לא מגיעה כי אני לא מרגישה טוב. ובעלי הלך, אה, להביא לי את כל התרופות הטבעיות שהוא מצא בסופר-פארם, את כל הכמוסות זנגביל ומה שלא יהיה. אני זוכרת מה היה. אה, אני לוקחת הכל ושום דבר לא עוזר ומיום ליום זה כאילו מחמיר ואני פתאום לא מסוגלת לאכול כלום, לשתות כלום ולא מבינה מה קורה לי וכאילו אוקיי. יום אחד מתייבשת. הולכים בערב למוקד, מקבלים נוזלים, אבל הפעם הראשונה שבעצם התייבשתי וקיבלתי נוזלים כי לא הבנתי בעצם מה קורה לי. לא הבנתי מה נתקע. לוקח זמן עד שאת מבינה שיש פה משהו שהוא מעבר לבחילות הרגילות שסיפרו לך שהולכות להיות. זה היה שבוע אחרי שהתחילו הבחילות שאמרתי שאני לא מגיעה. מתקשרת אליי הרכזת של הצהרונים בגנים ואומרת לי, מושקא, זהו, זה מוגזם. כאילו חיפשנו אותך כמה ימים. רגע, התייבשתי.

09:02 דובר 3 התייבשת. אני מקווה שזה לא...

09:06 דובר 2 לא, הייתי פשוט מהסוג הזה, מהמזגן יותר. אה, בקיצור אומרת לי, מושקא, חיפשנו אותך כמה ימים, את חייבת להגיע. אין לי מי שתחליף אותך היום. אין לי. פשוט אין. אז אני מבינה שאין ברירה ואני מגיעה כי אני סתם מפונקת. כאילו קומי מהמיטה, תרימי את עצמך, את באמת לא בסדר. כולם בהריון והן הולכות לעבודה. למה את לא? אז אני קמה מהמיטה ומתלבשת ומתארגנת ואומרת שלום לבעלי. ואפילו שותה איתו קפה על הבוקר ואז מקיאה אותו ואומרת אוקיי, זה הקאות בוקר, בחילות בוקר, לא? ככה קוראים לזה. ואז, אה, יוצאת לעבודה בצהרון ובצהרון מקיאה ומקיאה והסייעת מבינה שמה הולך פה ויש שם סייעת מבוגרת שדוחפת לי שלוקים וארטיקים מהמקפיא שבכל גן יש את המלאי הזה ודוחפת לי ודוחפת לי ואני לוקחת ואז רצה לשירותים ומקיאה והילדים כאילו אוכלים ארוחת צהריים ואני עומדת להתעלף מהריח. אה, יושבת שם ופשוט מתרכזת בתקרה ומנסה לסתום את האף שלי והסייעת, הסייעת מתפקדת במקומי ואני רק מחכה שיום יגמר והוא נגמר. ולא היה לי כסף למונית כי אפילו לא חשבתי על הדבר הזה שאני ארגיש כל כך חולשה כאילו. ואמרתי טוב, אני אתפוס טרמפ עם מישהו. אני באולשן, לא ראיתי באזור אף אחד שאני מכירה שנמצא שגר בשכונה שלי ולא עולה לי לקחת טרמפ. אז אני הולכת עד לתחנה בחום לקחת אוטובוס ואני עולה על האוטובוס אה כמה תחנות, אה, עד האזור ש-- עד השכונה שלי והתחנה היא עשר דקות הליכה מהבית. האוטובוס-- ואני יורדת מהאוטובוס וברגע שאני יורדת מהאוטובוס אני מקיאה בצד הדרך ואני הולכת ככה הביתה. עשר דקות הליכה בקושי הולכת. אה, פותחת את הדלת, ניגשת-- לא, סליחה. וואו, זה עוד לא, עוד

11:02 דובר 2 לא שם. אני נזכרת באוטובוס שזה היום הולדת של בעלי. אני נשואה טרייה שלושה חודשים ותכננתי לו הפתעה גדולה ונהדרת ולא הרגשתי טוב. אז אני אומרת, את לא מרגישה טוב אבל את מפונקת, אז תלכי לחנות ותקני לו לפחות בלונים. כאילו את לא נורמלית. זה יום הולדת ראשון של בעלך, כאילו. אז אני הולכת עוד שתי דקות הליכה לח-- מזל שזה היה ליד, לחנות הקרובה שיש בה בלונים. קונה לו כמה בלונים וס-וסרט, אה, בלוני הליום. חוזרת הביתה, פותחת את הדלת, קושרת את הבלונים. עוד הספקתי לקשור אותם לחצובה של הכינור שלי שעמדה בסלון והתעלפתי על הספה ובעלי חוזר מהכולל-

11:43 דובר 3 אמאל'ה.

11:44 דובר 2 ומוצא אותי על הספה.

11:45 דובר 3 כמה זמן היה מאז שהתעלפת עד שהוא חזר?

11:48 דובר 2 אה, אני לא יודעת. לא יודעת.

11:51 דובר 3 וואו. והיית עדיין מעולפת.

11:54 דובר 2 אה, אני לא יודעת כמה להגדיר את זה. זה לא, זה לא איבוד הכרה מלא. זה פשוט כאילו נפלתי ולא הצלחתי להרים את עצמי משם.

12:01 דובר 3 וואו.

12:03 דובר 2 אה, וזהו. זאת הייתה הפעם הראשונה שקיבלתי נוזלים, עכשיו הקטע שעדיין-

12:07 דובר 3 נפלה מעולפת ובלונים.

12:08 דובר 2 כן, ובלונים. זה כזה יום הולדת שמח, מנדי.

12:11 דובר 3 אמאל'ה.

12:13 דובר 2 אה, ושתבין, עדיין לא הזמנו אמבולנס. לא, לא חשבנו שהולכים בשביל זה לבית רפואה. כאילו אוקיי, ת-- נלך למוקד, אה, נשים, נלך למוקד הקרוב. אני מגיעה למוקד נשים, אה, עם בעלי של הקופה או למוקד הכללי ומסבירים שאני בהריון ומקיאה וכנראה התייבשתי. כן, אבא שלי לוקח אותנו ברכב, מגיע לכניסה הכי קרובה, אני כאילו עוד שנייה הם שניהם סוחבים אותי והתייבשתי. אה, בסדר, זה נורמלי וזה, נביא לך, אה, נוזלים. והרופא המקסים גינקולוג מגיע אליי בפרצוף ממש, אה, מבט אבהי ומנחם ואומר לי, "אוי, זה ממש לא נעים. כן, המון נשים מקיאות בהריון, אבל תשמעי, אני א-אגיד לך סוד. כל פעם שאת מקיאה תדחפי מהר כוס מים. כל פעם שאת מקיאה מיד תשתי כוס מים, ככה זה ישמור על מאזן הנוזלים בגוף שלך." אוקיי, ננסה. נשמע נחמד, לא? ניסיתי ביום למחרת, כל פעם שהקאתי שתיתי כוס מים. התגובה הייתה הקאתי אותה מיד.

13:13 דובר 3 המים עשו לך בחילה או שבעצם כל דבר שנכנס גרם ל-

13:16 דובר 2 כל דבר שנכנס פשוט יוצא וכשאין, כשאת כבר מפחדת להכניס דברים כדי שלא יצאו החוצה אז את מקיאה מיצי מרה. מיצי מרה, מיצי כבד, מקיאה את כל, אה, הנוזלים שאין לך בגוף וכשזה נגמר מקיאים דם.

13:29 דובר 3 וואי, זה מטורף.

13:31 דובר 2 אה, אז כן. אז את מוצאת את עצמך בעצם אוכלת כדי שתהיה לך ה-- תהיה לך הקאה יותר קלה, ואז את בעצם בוחרת מה לאכול או מה לשתות לפי איך זה יוצא החוצה. אה, לדוגמה אני עד היום לא נוגעת במים בטעמים. אני לא יכולה להסתכל על בקבוק של מים בטעמים, כי זה הדבר שהיה הכי קל להקיא אותו. אה, מים רגילים כשהם נכנסים הם מיד, בגלל שהם טבעיים ובריאים, הם ישר עוברים תהליך של עיבוד בגוף, וכשהם יוצאים החוצה הם יוצאים מדוללים והם צורבים לך את הגרון. ומים בטעמים, שזה נשמע לכם כל כך מפוצץ ככה, אפרופו התוכנית בריאות שלך, תוסיפי את זה לשם. אה, מרוב שהם מעובדים ומלאי סוכר אז הם יוצאים החוצה, כי הסוכר לא מתפרק, אז הם יוצאים החוצה גם מתוקים. זה מגעיל אבל זה לא צור-- לא שורף את ה...

14:17 דובר 3 כן.

14:17 דובר 2 לא שורף את הגרון כי זה יוצא החוצה.

14:19 דובר 3 וואו, אמאל'ה. אז על מה את חיה?

14:22 דובר 2 על מה אני חיה? אז זהו, אז בגדול-

14:24 דובר 3 בשלב כזה כבר מאשפזים אותך?

14:26 דובר 2 עוד לא. שתביני למה לא אשפזו אותי מיד, כי לא חשבתי שזה משהו שצריך אשפוז. זה נורמלי להקיא בהריון. אז אוקיי, אז התייבשתי. כנראה לא גרסתי מספיק קרח, לא לקחתי מספיק תרופות טבעיות, ואמא שלי משקה אותי בתה לואיזה כי זה מרגיע את הבטן, אה, ואני מקיאה הכל, וכל האחים שלי כבר מבינים שאני בהריון כי שבת בבוקר וכזה ואני שוכבת על הספה בבית של ההורים שלי, ואמא שלי דוחפת לי קרקרים ותה לואיזה ואז אני רצה לשירותים להקיא אותם. אה, אח שלי בחום הגיע ככה לבקר וכזה, "אהה, מזל טוב." כולם מבינים. ופשוט כל, אה, כמעט פעם ביומיים כזה הייתי פשוט הולכת, מקבלת נוזלים, כל פעם מעולפת, מקבלת נוזלים. עד שאחרי, זה היה בשבוע רק אחד עשרה שתביני, שהגניקולוג במוקד נשים אומר לי, "תשמעי, את כל-- כמעט כל יום מגיעה לפה לקבל נוזלים. אני מבין שזה יותר גדול ממה שחשבתי. אני שולח אותך מפה באמבולנס למחלקת נשים." ואת כזה, "באמבולנס? מה הקשר? אני?! אמבולנס?" כאילו המסכנים האלה שסוחבים אותם באלונקה, מה, מה אני קשורה? הוא אומר לי, "תקשיבי, ברגע שאת, אמ, מרוש-- את באמת לא מצליחה להזין את עצמך ולא מצליחה לשתות, אמ, נכון שבהתחלה אומרים בסדר, העובר לא ניזון מזה שהאמא מקיאה כי בעצם הוא לוקח מהאמא את הכל, אבל אם לא יישאר לך כלום בגוף זה עלול לפגוע גם בו." ופה, אה, מתחילים המשפטים המאוד לא אמפתיים, מאוד לא, לא סימפתיים, סליחה, לשמוע. אה, שולח אותי באמבולנס ודבר ראשון שבודקים במחלקת נשים אומרים לי את חייבת לעשות אולטרסאונד. ואני חסידה טובה של הרבי. כן. אז אני אומרת לא. הרבי אמר לא לעשות הרבה בדיקות

16:22 דובר 2 בהריון. אז לא, לא, אני לא רוצה לעשות אולטרסאונד. מה פתאום. כאילו עשיתי אחד כדי לבדוק שה-- יש דופק. מספיק. כאילו אני לא אמורה לעשות עכשיו עוד אחד. ואז הם אומרים לי, אה, בשביל לאשפז אותך אנחנו צריכים לדעת אם העובר חי. מה זאת אומרת? למה שלא יחיה? כי את עם היפרמזיס קשה. ואני כזה. נופל לי האסימון. פתאום, פעם ראשונה, רופא יושב לידי ואומר לי, אה, יש לך מחלת הריון. קוראים לה היפרמזיס גרווידרום.

16:47 דובר 4 שזה שם.

16:48 דובר 2 רגע, אני לא מפונקת? אני לא סתם כאילו מגזימה ופשוט יש לי בעיות אולי במערכת העיכול ואני יותר רגישה, אז אולי עוד לא מצאתי את הקרקרים והבייגלה בתזמון המתאים. היה רופא שאמר לי לאכול קורנפלקס ו-ופופקורן כי זה קליל וזה לא עזר. אז אני לא מגזימה סתם? מה הולך פה?

17:12 דובר 4 באיזה רגע את קולטת את זה? כאילו תוך כדי שאשפזו אותך כזה.

17:14 דובר 2 בשבוע אחד עשרה. שתביני שזה התחיל בשבוע שש. כן.

17:21 דובר 4 את אומרת שההבדל בעצם בין מי שיש לה הקאות וזה לא היפרמזיס. אני אומרת נכון, היפרמזיס?

17:29 דובר 2 היפרמזיס, כן.

17:30 דובר 4 היפרמזיס. לבין מישהי שיש לה הוא בעצם ב-בערך בנקודה הזאת של אם הכדורים עוזרים לך ואת מצליחה לתפקד לבין-

17:39 דובר 2 אם את, אה, מתייבשת כתוצאה מזה. אם את, אם את מתייבשת כתוצאה מזה או יורדת במשקל, מה שלא תמיד נכון, כי בהריון השני שלי הייתה לי גם סוכרת סמויה, אה, אז עליתי במשקל. לא מיד בהתחלה. בהתחלה ירדתי, אבל בהמשך עליתי, שזה כאילו סותר לחלוטין.

17:55 דובר 4 אז ממה עלית?

17:56 דובר 2 מהסוכרת.

17:58 דובר 4 בלי, בלי להכניס כלום בעצם.

18:01 דובר 2 אז לא בחודשים הראשונים שלגמרי לא אכלתי בהם כלום, אלא ברגע שהתרופות כן התחילו להשפיע והדברים הראשונים שהכנסתי לפה היו צנימים. אז שם, אה-

18:10 דובר 4 סוכר.

18:11 דובר 2 עליתי הרבה יותר ממה שבן אדם נורמלי היה עולה מצנימים, כן? עליתי שלושה קילו.

18:15 דובר 4 בואי נחזור רגע לאשפוז. הם לוקחים אותך למחלקת נשים פשוט, לא-

18:20 דובר 2 אז, אה, כן.

18:21 דובר 4 אם ועובר וכאלה בכלל.

18:23 דובר 2 אין בבאר שבע מחלקת אם ועובר פשוט. לא חשבו על זה, לא הפרידו את זה. וכן זה אחד הדברים המזעזעים שכשאת מגיעה ומאשפזים אותך במחלקת נשים.

18:33 דובר 4 כאילו מה הקשר?

18:34 דובר 2 אה, קודם כל את מגיעה למיון ואז את, אה, נותנים לך לעשות, אה, דגימת שתן ואת כאילו חלשה וזה. ואז האחות אומרת לך משפט נורא סימפתי, מה את מתלוננת? זאת שלידך הפילה.

18:48 דובר 4 די.

18:49 דובר 2 כן, יש לך קטונים בשתן, אבל זאת שלידך היה לה שם דם. וכאילו אין לך מספיק חרדות בהריון כאילו שאת צריכה לשמוע גם את זה.

19:00 דובר 4 וואי וואי, לא.

19:01 דובר 2 אמ.

19:01 דובר 4 טקט מוגזם.

19:03 דובר 2 היו המון המון משפטים חסרי טקט כאלה במהלך כל ההריון.

19:07 דובר 4 זה משהו של באר שבע?

19:08 דובר 2 זה משהו שנוגע לנשים בעיקר. מגברים קיבלתי הרבה יותר סימפתיה. אני חייבת לציין כי שוב-

19:14 דובר 4 מעניין.

19:15 דובר 2 זאת מחלה שקופה. ברגע שאישה עברה בעצמה הריון היא גם עברה את הבחילות האלה. אז היא אומרת אה, זה כאילו גם לי היו בחילות.

19:25 דובר 4 את יודעת, זה מזכיר לי כל הזמן איך שזה נובע מהמקום הזה של אנחנו בטבעיות שלנו כל הזמן חושבים לעצמנו.

19:31 דובר 2 נכון.

19:32 דובר 4 כאילו, הרי אם מישהי שנייה יושבת ומקשיבה לך זה, זה אחרי שנייה ברור כשמש שיש פה משהו אחר. אבל כשאתה יושב ש-שומע מישהו אחר או מקבל סיפור של מישהו אחר, ואתה כל הזמן לוקח את זה למקום שלך, שזה מה שאנחנו עושים באופן אוטומטי. יש כאלה שיותר, יש פחות.

19:45 דובר 2 אנחנו ישר עושים כזה לעצמנו מירור כזה.

19:47 דובר 4 אז כן. אז כזה אה, כאילו לעומתי...

19:52 דובר 2 אז קצת יותר, אבל זה לא-

19:54 דובר 4 גם אני עברתי דברים בחיים.

19:56 דובר 2 כן. גם את עברת דברים בחיים וגם לך היה את זה. אה, גם אני הקאתי בהריון. יש את אלה שבאות אלייך ו"אה, גם אני הייתי מקיאה, גם לי היה היפרמזיס." את כזה לא אומרת: לא, לא היה לך.

20:09 דובר 4 כנראה שלא היה לך. את חושבת שיש כאלה שעוברות הריון שלהם עם זה והן לא יודעות שיש להן?

20:16 דובר 2 אה, יכול להיות שאף אחד לא נותן להן את השם, כמו שאני הגעתי עד שבוע אחת עשרה.

20:20 דובר 4 אבל הנה הרופא עלה על זה מתישהו כי-

20:22 דובר 2 כי אני הגעתי לשם-

20:23 דובר 4 איזושהי מודעות היא-

20:24 דובר 2 אבל לפני כמה שנים זה לא היה שם.

20:27 דובר 4 אז זאת אומרת שזה חדש.

20:28 דובר 2 המודעות לזה עולה ועולה בשנים האחרונות. כל פעם, את יודעת, שעושים כנסים לרופאים ואחיות וזה, אז כאילו מעלים את זה למודעות. אבל עדיין. הייתי, אה, בהריון הראשון שלי, אה, הגעתי לאשפוז חוזר בפעם ה-- לא זוכרת כמה. כל פעם היו מאשפזים, מאזנים אותי כמה ימים, תרופות וכולי, ומשחררים. אמ, עד שהגעתי לאשפוז בית, במצב של אשפוז בית שאני לא צריכה את בית החולים. אבל גם זה, בהתחלה לא הביאו את הצירוף הנכון של התרופות עד שעלו על זה. אז לכן כל פעם הדרדר המצב שוב וחזרתי. אמרתי להם, משהו פה לא תקין.

20:59 דובר 4 רגע, מה זה אשפוז בית?

21:00 דובר 2 רגע, אני אסביר. אני אסביר עוד שנייה, אני רק אומרת שהמצב כאילו לא היה עדיין אה-- היה משהו שונה בין מה שקיבלתי בבית לבין מה שקיבלתי בבית חולים, לכן המצב שוב הדרדר. חזרתי שוב לאשפוז ואז הגיעה רופאה אישה. יום אחרי שהרופא אומר לי, "אנחנו לא נשחרר אותך עד שנדע מה בדיוק, מה בדיוק עוזר לך ומה יאזן אותך. תצאי מפה רק מאוזנת." ואז יום אחרי ביקרו, ביקרו רופאים בבוקר ומגיעה רופאה אישה ואומרת, "רגע, למה את מתאשפזת פה אלף פעמים כבר? משעמם לך?" אני כזה, מה? מה אמרת עכשיו? והיא כזה, "אני לא מבינה. אה, יש לך בעיות בבית? אני-- טוב, אין בעיה. אם את לא רוצה להשתחרר אני אקרא לעובדת סוציאלית." עכשיו א', עובדת סוציאלית זה לא איום. אם יש אישה שחווה קושי בבית או לא יודעת מה, השם ישמור, בעלה מכה אותה, זה הגישה שלך לא מה שיגרום לה לדבר, כן? תגרום לה לדבר. ממש לא. דבר שני, אני עם אינפוזיה ביד. אני לא פה כי החלטתי להתאשפז על דעת עצמי. מישהו החליט לאשפז אותי. אז שתביני.

22:05 דובר 4 מה היא חשבה שבא לך-

22:06 דובר 2 היא חתכה-

22:07 דובר 4 בלי סיבת מחלה או-

22:08 דובר 2 חתמה לי על מכתב שחרור. ממש כיף לי להיות מאושפזת, להסתובב בפיג'מה של בית חולים, להריח את הס-- את הריח של הבית חולים, וכן, מדהים. אמ, ושחררה אותי ככה כשעוד לא הייתי מאוזנת. זאת הייתה אישה.

22:24 דובר 4 איך זה יכול להיות? אין הסבר.

22:27 דובר 2 היא אישה. היא עברה היריון ואני מגזימה.

22:32 דובר 4 וואו. ואיך לא הגיעו מספיק מקרים כאלה? בדיוק סיפרת לי מקודם על כמה, כמה יש בארץ. טוב, זה לא כמה יש בארץ, אלא כמה יש ספציפית ב-ב-

22:41 דובר 2 בגדול ההשערה היא שיש שלושה אחוז מהנשים בעולם שעוברות את ה, עוברות את היפרמזיס בדרגה כזו או אחרת, ואני לא היחידה שרופאה עשתה לה את זה. יש לי חברה שבבית חולים אחר, באשפו-- באשפוז הראשון שלה, אמ, אמרו לה שמשחררים אותה כשהיא עדיין מיובשת ורועדת, עדיין מיובשת ורועדת.

23:01 דובר 4 איך זה יכול להיות?

23:03 דובר 2 הרופא שהיה באותה משמרת-- הבעיה בבתי חולים שבעצם מחליפים כל פעם משמרות וזה רופא אחר. הרופא שהיה אתמול זה לא הרופא שתראי היום.

23:10 דובר 4 נכון.

23:11 דובר 2 אז הרופא שאשפז אותה, אה, במיון זה לא אותו רופא שפגשה במחלקה. הוא אמר לה, "מה את עושה פה? לכי הביתה." אז היא אמרה לו, "אוקיי, אני מסרבת שחרור." היא פנתה אליי, אמרה לי, "מושקא, מה אני עושה? כאילו אני, אני, אני מיובשת. הוא לא נותן לי כלום, לא נותן לי נוזלים והוא אומר לי לכי הביתה." אמרתי לה, יש, אמרתי לה, יש דבר כזה בישראל שנקרא סירוב שחרור. תגידי לו שאת מסרבת שחרור. הוא אמר לה, "אין בעיה." קרא למאבטח.

23:38 דובר 4 וואו.

23:38 דובר 2 הוציאו אותה עם מאבטח מבית חולים.

23:42 דובר 4 אז את אומרת כאילו אין מספיק מודעות. מה זה אין מספיק מודעות? אצל הרופאים אין מספיק מודעות. אנחנו עוד לא מדברים-

23:50 דובר 2 בכללי, בכל העולם.

23:52 דובר 4 כאילו בבתי הרפואה עוד לא יודעים עד הסוף לאבחן את זה, לתפוס את זה, לזהות את זה.

23:58 דובר 2 זה כנראה לא משהו שמלמדים אותו בשיעור מספר אחד בגינקולוגיה ומיילדות.

24:03 דובר 4 לא נכנס לסילבוס פשוט.

24:05 דובר 2 אה, יכול להיות שהם כן, אבל יש הרבה רופאים שהם כאילו מפעם. ותיקים כאלה ש-שעוד לא, עוד לא מכירים את זה או עוד לא שמעו על זה, או שגם שמעו על זה ועדיין מזלזלים בזה. יכול להיות.

24:16 דובר 4 וואי, זה נורא.

24:18 דובר 2 או שהם מסתכלים על האישה והיא נראית להם יותר ערנית מהשנייה. זה כמו שאת מגיעה ללידה ואומרים, אה, היא לא נראית כאובה. מי אמר לך מה, מה כואב לי? מה לא כואב לי?

24:25 דובר 4 אין לך חדר לידה אחד. אז אומרים זאת יותר דחוף. האמא עצמה תבחר עם זה.

24:29 דובר 2 אז לא כל אישה נראית ישר מסכנה. אולי הצבע עור שלה יותר כהה אז היא פחות נראית ירוקה כשהיא עומדת להתעלף. ואז רופא אומר, אה, היא סתם מגזימה. היא שמעה אולי שיש כזה דבר אז היא באה לעשות הצגות או לא יודעת מה.

24:41 דובר 4 את חושבת שזה יושב אולי על איזה שהם מקרים שהיו כבר?

24:45 דובר 2 אני לא יודעת.

24:46 דובר 4 אני זוכרת שבאתי לאחת הלידות והייתה שם אישה, הייתה שם אישה שכאילו זה כבר היה כזה, היה נראה שזה כבר בדיחה שם בצוות. היא כאילו-

24:56 דובר 2 שיפול ברגליים.

24:57 דובר 4 הגעתי עוד פעם. יש לה כזה ציר וחצי. היא בטוחה שהיא יולדת, לידה ראשונה, וכולם כבר עושים את הצחוקים.

25:03 דובר 2 ובסוף היא יולדת בכל מקרה.

25:04 דובר 4 שולחים אותה הביתה. לא, שלחו אותה הביתה וכאילו אין לי מושג אם היא הביאה את הילדה בסוף, אבל היא הייתה שם כאילו פעמיים בשבוע. אז אני אומרת, מעניין אם זה יושב על כזה דבר, שהם כאילו נתקלו בהרבה נשים שמגיעות עם הקאות שזה לא ברמה שמצריכה טיפול.

25:21 דובר 2 יכול להיות מאוד.

25:23 דובר 4 כאילו אני מנסה להבין מאיפה מגיע כזה דבר. הרי מחלה זאת מחלה.

25:26 דובר 2 תראי, בכל דבר יש אנשים שירוצו נגיד עם שפעת קלה, ירוצו ישר לרופא ויבקשו מיד אנטיביוטיקה וזה, ויש אנשים שיחכו לראות עד שהם כמעט עוד שנייה עומדים למות ואז יאשפזו אותם.

25:38 דובר 4 כן.

25:39 דובר 2 תמיד יש. עכשיו זה עניין של גישות של רופאים, אבל כשמדובר במחלה שהיא עוד יותר שקופה כי זה משהו שיש אותו לכולם, כאילו כולם מקיאות ולכולם יש בחילות, אז זה עוד יותר קשה לאבחן ולהבין לפעמים מי באמת חולה ומי זה באמת סתם בחילות בוקר, וזה רק האישה עצמה יכולה להעיד. והבעיה היא כשהרופא המטפל לא מאמין למילה שלך, כי זה קורה הרבה, לא רק בתחום הזה.

26:04 דובר 4 שימו את הדרך לבדוק אם האישה באמת צריכה אתכם, אבל לא-

26:07 דובר 2 לא רק בתחום הזה. רופאים צריכים להאמין למטופל.

26:10 דובר 4 אז מה זה אשפוז ביתי? ספרי לי, אני אני במתח.

26:13 דובר 2 איך הגעתי לאשפוז הביתי, חני? איך בכלל שמעתי על הדבר הזה? כי בבית חולים לא סיפרו לי שזה קיים.

26:18 דובר 4 אה, זה כאילו פריווילגיה.

26:20 דובר 2 זה לא פריווילגיה, אבל העניין הוא שזה היה כנראה דבר שהוא די היה חדש בהריון הראשון שלי לפחות, כי בשני ישר אמרו לי את זה במחלקה אפילו.

26:30 דובר 4 איזה קטע.

26:30 דובר 2 אמ, יכול להיות שגם ששוב זה עניין של מודעות של הצוות, עד כמה הם נתקלו בנשים עם היפרמזיס ועד כמה הם יודעים שזה מה שעושים במקרה של אנשים כאלה. אמ, אבל בהריון הראשון לא הייתה עדיין מודעות לזה, ואני זאת שבאתי לצוות ואמרתי: אני מבקשת אשפוז ביתי. ומאיפה ידעתי לבקש את זה?

26:48 דובר 4 מנשים אחרות שיש להן?

26:50 דובר 2 פגשתי אישה נוספת במחלקה. ראיתי עוד אישה שמסתובבת עם עמוד אינפוזיה. הסתכלנו אחת על השנייה ואמרנו: גם לך יש היפרמזיס? ואז התיישבנו לדבר, ומפה לשם היא אומרת לי: את יודעת שיש קבוצת תמיכה? אני כזה: מה? קודם כול בכלל אני יודעת שיש כזה דבר, שיש לזה שם וזאת מחלה, ועכשיו יש גם קבוצת תמיכה. אני אומרת לה: כן, מה אני אשיג שם, כאילו זה בפייסבוק? כאילו אין לי פייסבוק. והיא אמרה לי: תקשיבי, כדאי לך. תפתחי פייסבוק אפילו רק בשביל זה. יש שם הרבה נשים חרדיות שעושות את זה. ועשיתי את זה וכתבתי שם כאילו שאני לא יודעת מה לעשות, כאילו אני כל פעם יוצאת וחוזרת מאשפוזים. מה אני עושה? ואז הם אמרו לי: תבקשי מהאחות האחראית הראשית במחלקה אשפוז ביתי. מה זה אשפוז ביתי? זאת פרוצדורה קטנה שעושים הסכם כלשהו עם הקופה ש-- ועם עוד חברה חיצונית נוספת, אה, שמביאים לך את כל הציוד הרפואי עד הבית: נוזלים, תרופות, כל מה שרושם לך הרופא, וזהו. את מקבלת את כל הציוד בבית. לא מגיע אלייך אח ורופא לבית כמו אשפוז ביתי של שרן, אה, שגם את זה עברתי בהריון השני אגב.

28:03 דובר 4 וואי.

28:04 דובר 2 שבוע כזה. אמ, אבל בעצם את מטפלת בעצמך. בני ה-- בני הבית מטפלים בך. הם בודקים שיש עוד מישהו איתך בבית כדי שלא תטפלי רק את לבד בעצמך. שלא תהיי שם לבד.

28:15 דובר 4 אז יש כמה תנאים שצריך לעבור.

28:17 דובר 2 שצריך לעבור, כן, בשביל לקבל את זה. נגיד ה-- זאת שאמרה לי את זה שם, אה, שסיפרה לי על הקבוצה, היא לא עמדה בזה כי היא הייתה אימא חד הורית ולא היה לה על מי לתמוך בה, אז היא נשארה, אה, באשפוז עד הלידה. אמ, אז בדקו שאני עומדת בכל הקריטריונים, אה, ועשו את הסידור הזה עם הקופה. אה, בעצם פעם בשבוע הייתי צריכה ללכת, אה, לקופה להחליף, אה, כביכול להחליף, אמ, ברנולה, איך שלא תקראו לזה, הצנתר ששמים ביד כדי לקבל נוזלים. אה, רק מה, זה לא באמת פעם בשבוע, כי הוורידים, ככל שדוקרים אותם יותר ויותר, הם מתחילים לעשות בעיות ולהיות יותר, אה, צרים ויותר פגיעים. אה, היו מכניסים לי את הצנתרים הצהובים של התינוקות, הפגים, כבר מרוב שכבר לא היה לי מה לעשות שם. הידיים היו כל כך כואבות. בהריון הראשון זו הייתה כל כך זוועה. הידיים היו כואבות ברמה שלא הייתי מצליחה להרים אותן. מכירה את השיר ידיים למעלה? אני לא עמדתי בו. אה, הגעתי למצב סיעודי ככה.

29:18 דובר 4 הרעיון של האשפוז זה-- מה זה הרעיון של האשפוז? כאילו באיזשהו שלב מכניסים לך בעצם משהו שדרכו כל הזמן-

29:25 דובר 2 נכנסים הנוזלים והתרופות.

29:27 דובר 4 כן, אבל עד שהגעת לשבוע אחד עשר אז בעצם דקרו אותך בלי סוף.

29:29 דובר 2 דקרו אותי כל פעם שהגעתי. אמ, וגם כאילו, עדיין ברגע שאת מקבלת יש איזשהו פרוטוקול בהתחלה שאומרים לך כל שלושה ימים צריך לדקור, ואז אחר כך בקופה אומרות לך ככה בשקט בשקט, אה, "תשמעי, זה לא ממש ישים, תנסי לסחוב עם זה כמה שיותר".

29:48 דובר 4 כאילו ל-- כשבאים להחליף לך זה יגידו עוד קצת, עוד קצת.

29:51 דובר 2 לא באים להחליף. את צריכה ללכת בעצמך. הבעיה שאת גם יכולה לחטוף ככה זיהום וכל מיני בעיות כאלה, זה מאוד מאוד מסוכן.

29:56 דובר 4 זהו, מה אמרת שקרה לך מרוב ש-- אמרת שמרוב דקירות היה לך-

30:01 דובר 2 אז מרוב, מרוב דקירות נהיו לי כאבים מטורפים בידיים. הידיים שלי היו מנופחות. כל הזרועות שלי, אה, היו מנופחות. אמ, לא יכולתי ל-להחליף, לשים לעצמי כיסוי ראש לא הייתי מצליחה.

30:13 דובר 4 וואו.

30:14 דובר 2 להתלבש לבד, להתקלח לבד. בכלל, להתקלח זאת מטלה מאוד לא פשוטה עם היפרמזיס. אי אפשר להתקלח. מים עצמם עושים הקאה. כל הנשים עם היפרמזיס שאני מכירה אומרות שמקלחת היא סבל.

30:26 דובר 4 וכל זה כאילו שנה ראשונה של נישואים.

30:28 דובר 2 תביני, שלושה חודשים אחרי החתונה בעלי הפך למטפל פיליפיני.

30:33 דובר 4 וואו. איזה מטורף.

30:36 דובר 2 זה דבר, אה, הזוי, אה, ובעלי הוא לא סתם, אה, עוד בעל עם משפחה תומכת בארץ. הוא עולה חדש. הוא-- הכרנו בב-- כמובן בשידוך. הוא עלה במיוחד מארגנטינה. תחשבי בן אדם שפתאום אשתו כל יומיים, אה, מתאשפזת לשבוע כל פעם ולא נותנים לישון לגברים במחלקת נשים. אז כל לילה-

31:01 דובר 4 חי עם עצמו, כן.

31:02 דובר 2 הוא חוזר מהכולל לבית חולים, מבקר אותי עד שאומרים לו "תצא מהמחלקה" והולך לישון בבית ריק.

31:11 דובר 4 וואו.

31:13 דובר 2 אבל אני בתוך המחלה שלי לא ראיתי את זה. אני ראיתי רק את הסבל שלי ולא הבנתי מה עובר עליו. את-- ז-זה מצב של הישרדות. שתביני, כאילו זה לא... את מאושפזת, לא, חס וחלילה, אבל כאילו אישה שעוברת את זה היא פשוט מאושפזת. היא מגיעה הרבה פעמים למצב של, אה, התעלפויות. אה, והיה לנו מ-- עברנו משבר. כל אחד עבר את המשבר שלו. הוא קיבל, אה, התחתן עם אישה בריאה ופתאום, אה, אין לו אישה. אין לו אישה. זאת ההגדרה. אין לו אישה, הוא רק מטפל פיליפיני שלה. במקום יחסי זוגיות תקינים יש יחסים של מטפל-מטופל, ואת רק דורשת, כי את במצב שכאילו שהוא דורש ואת, אה, מצפה לקבל יחס אמפתיה. אבל כמה בן אדם יכול כשהוא לא מקבל כמעט שום דבר חזרה?

32:06 דובר 4 את כאילו צריכה לשקם את הזוגיות שעוד לא הייתה.

32:09 דובר 2 בדיוק. עוד לא בניתם אותה בכלל. אתם נשואים רק שלושה חודשים, ואת יודעת, אצלנו במגזר החרדי, אה, כמה כבר הכרנו קודם?

32:18 דובר 4 כן. וואו.

32:19 דובר 2 קבענו חמש פגישות עד שהחלטנו להתחתן.

32:22 דובר 4 כן.

32:23 דובר 2 אה, מצאנו את עצמנו, וחשוב לי להגיד את זה. יש נשים שיפתחו עליי את הפה ויגידו: "וואו, אישה מספרת כזה דבר?" מאוד חשוב לי לספר את זה. אה, מצאנו את עצמנו אחרי שאושפזתי פעם שנייה או שלישית, נוסעים במיוחד, לא יודעת איך עשיתי את זה בין האשפוזים, באותו יום שחזרתי, התאשפזתי עוד פעם, אה, למטפל זוגי.

32:46 דובר 4 וואו. כל הכבוד.

32:48 דובר 2 מאוד חשוב לי להגיד את זה. ונשים יגידו: מה? כאילו איך היא מספרת דבר כזה אישי? זה מה שבאתי לספר פה ולהעביר פה, שזאת לא בושה ללכת לטיפול זוגי, במיוחד כשעוברים משברים.

33:02 דובר 4 לא רק שזאת לא בושה, זה-

33:03 דובר 2 זה חובה. את יכולה להדחיק את זה לפינה, אבל אתם עוברים משבר כרגע. זאת לא זוגיות נורמלית, רק התחתנתם. רק התחתנתם ונפל עליכם משהו שגדול עליכם בכמה מידות. בואי.

33:17 דובר 4 וואו.

33:18 דובר 2 ופתאום שמה אצל היועץ הזוגי, שאני אמרתי כאילו, יואו, איך לא מכיל, איך לא מבין מה, מה קורה פה. פתאום אני מגיעה לשם ופתאום אני שומעת פעם ראשונה את בעלי פותח את הפה ומספר על הקושי שלו.

33:37 דובר 4 וואו, זה מטורף.

33:39 דובר 2 אם את תבכי איתי זה... לא ייגמר פה.

33:43 דובר 4 זאת בדידות מטורפת, מה שהוא חווה בעצם.

33:46 דובר 2 כן.

33:47 דובר 4 כי הוא גם מן הסתם מרגיש שאסור לו להתלונן. שבתות, היית מאושפזת שבתות נגיד?

33:53 דובר 2 הייתי מאושפזת שבתות, כן. אה-

33:55 דובר 4 והוא היה עושה לבד?

33:56 דובר 2 לא. הוא היה מגיע, חוזר בלילה אחר כך לישון בבית. הוא היה מגיע כל הדרך-

34:01 דובר 4 זה היה הליכה לפחות?

34:02 דובר 2 אה, משהו כמו חצי שעה הליכה. כן, כל פעם הלוך וחזור. הוא היה מגיע, אמ, יש בית חולים, יש בית כנסת, סליחה, בתוך הבית חולים, ויש דבר שנקרא בבית חולים בבאר שבע, לפחות, זה בית חולים שהוא לא דתי. זה לא בית חולים חרדי כמו מעייני הישועה, לניאדו וכזה שיהיה לך, תהיה לך סעודת שבת והכול. אבל יש שמה פרויקט מדהים שנקרא מוקד שבת, ששמה יש את זה. יש אופציה לקחת ארוחה לחדרים, אבל יש גם מקום שאפשר ממש לבוא לסעודת שבת. אז עם כל הבחילות והכול הוא היה, סליחה, הוא היה מביא כיסא גלגלים איפשהו ולוקח אותי עם האינפוזיה תלויה על הכיסא גלגלים, אמ, עד לשם כי זה בצד השני של הבית חולים. היה לוקח אותי עד לשם והיינו מגיעים כדי לחוות שבת. כי בתוך בית חולים שהוא לא מתנהל במתכונת של בית חולים, אה, דתי, אין שבת, זה יום רגיל. מישהי לידך שומעת מוזיקה כל הלילה. היא לפני לידה עכשיו, היא עם צירים והיא רוקדת עם בעלה וזה לא מעניין אותה.

35:05 דובר 4 כן.

35:05 דובר 2 וערבייה לידך שומעת מואזין.

35:09 דובר 4 מזכירה לי שהייתי מאושפזת ב-- גם בבית רפואה לא, לא עם נוהל חרדי וכאלה, ובשבת הלכתי לשירותים, תודה. הלכתי לשירותים והאור היה מכובה, אז מישהי מאחוריי עוברת ואומרת לי: "אה, את שומרת שבת, בואי אני אדליק לך."

35:25 דובר 2 אני אדליק לך, כן.

35:26 דובר 4 עוד לא הספקתי זה והיא כבר הדליקה.

35:28 דובר 2 והייתה, הייתה באמת איזה שבת אחת. אני זוכרת שעברה איזה אחות וכנראה כדי לבדוק אותי או משהו והדליקה את האור. עכשיו מותר לה לבדוק אותי. בדקנו את העניין הזה. היה מותר לה לבדוק לי לחץ דם והכול. כל פעם הייתי מבקשת אבל כן, כשזה לא היה במצב חירום, אמ, הייתי מבקשת שיקראו לאיזו אחות ערבייה, אבל זה כנראה ש-

35:51 דובר 4 שזה מה שיש גם במקומות באמת בלניאדו וכאלה.

35:54 דובר 2 כן, אבל שם את לא צריכה לבקש את זה. שם, אה, מביאים לך במיוחד מישהי-- מגיעה אחות יהודייה ועומדת לידה בחורה ערבייה. אני ילדתי שם, אז אני יודעת לספר.

36:04 דובר 4 גם אני.

36:05 דובר 2 והיא-

36:05 דובר 4 אני ילדתי בכל הארץ. לא, עוד לא בסורוקה, עוד לא.

36:09 דובר 2 את יכולה לדלג על זה.

36:10 דובר 4 אה, אוי.

36:12 דובר 2 שמעתי שהן מיילדות נהדרות. לא ניסיתי, אבל אני לא מתקרבת.

36:15 דובר 4 רגע, בסוף לא ילדת בסורוקה אחר כך?

36:17 דובר 2 לא ילדתי בסורוקה. פעמיים נסעתי כל פעם למקום אחר כי הבנתי-

36:21 דובר 4 נווה יאדור[?].

36:21 דובר 2 הבנתי שאני לא מסוגלת ללדת במקום שאני מרגישה בו חלשה.

36:26 דובר 4 וואו.

36:27 דובר 2 אמ, זה דבר אחד-

36:29 דובר 4 גם-

36:29 דובר 2 וגם זה היה אז בתחילת הקורונה והם היו עם המדיניות הכי משוגעת בנושאים האלה.

36:35 דובר 4 בקיצור, אז הלכתם לסעודת שבת.

36:37 דובר 2 אז היינו הולכים עם ה-

36:38 דובר 4 הכי רומנטי שיש בסיטואציה הזאת. אבל אי אפשר להגיד.

36:42 דובר 2 פעם בעלי הביא לי פרחים, אה, לפני שבת לחדר בבית חולים-

36:47 דובר 4 יואו.

36:47 דובר 2 וכל האחיות אומרות לי "וואו, איזה מקסים" ואני התאפקתי כל השבת לא להקיא מהריח של הפרחים.

36:52 דובר 4 וואי.

36:54 דובר 2 אמ...

36:54 דובר 4 לא חשבתי על זה בכלל.

36:56 דובר 2 כן.

36:56 דובר 4 מה, עושה בחילה? אני לא חשבתי על זה.

36:58 דובר 2 ולא אמרתי לו כלום. עד היום הוא לא יודע.

37:01 דובר 4 הנה עכשיו הוא ידע, הוא ישמע את זה.

37:03 דובר 2 כן.

37:04 דובר 4 מה, אה, ריח של פרחים עושה בחילה?

37:06 דובר 2 כל ריח של, אה, כל חומר בישום כלשהו, אם זה חומר לשטיפת רצפה, סבון כלים, אה, סבוני ידיים, משחות שיניים, הכול. כל מה שיש לו ריח עושה בחילה. עכשיו כל ריח וההשפעה שלו עלייך. אני לדוגמה, בהיריון הזה, אה, עמדו לי בקבוקים סגורים, סגורים של, אמ, ללין וסבון, את יודעת, מתנות שקיבלתי בתור גננת, אה, במקלחת ופשוט באתי להיכנס לשירותים ואני צועקת לבעלי, מנדי, "בוא לפה מהר." "מה קרה?" "אני רוצה שתוציא מפה את כל הסבונים עכשיו לחצר. עכשיו." "מה? אבל זה סבונים יקרים. אני אשים אותם בארון." "לא, תעיף אותם עכשיו. אני הרחתי את הבקבוק הסגור."

37:48 דובר 4 וואו.

37:49 דובר 2 לא יכולתי להיכנס לשירותים.

37:51 דובר 4 זה כוחות על, אני חייבת לציין.

37:53 דובר 2 מצד אחד אפשר להשתמש בזה לגמרי לגישוש, אבל-

37:58 דובר 4 אין, את יודעת, שיש יחידה מיוחדת כזאת בצבא.

38:00 דובר 2 לגמרי. בהחלט. אבל כשזה קורה לך זה ממש ממש לא נעים, כי את לא מסוגלת להיכנס לשום מקום. את לא יכולה ריחות נורמליים. את-- הילד שלך מתקרב אלייך אחרי שמישהו חפף לו את הראש, שזה לא את חפפת לו את הראש אלא מישהו אחר, כי את לא מסוגלת לעשות את זה, אה, והוא רוצה חיבוק של אמא ואמא סותמת את האף כדי לחבק את הילד שלה.

38:25 דובר 4 וואי, זה קשוח.

38:27 דובר 2 וזה, זה דבר הזוי. כאילו, גם ההבדלים בין ההריונות האלה, שהיריון ראשון, שזוג טרי שלא מכיר אחד את השני, וההיריון השני שלי, שהוא כבר אנחנו הזוג שכבר יודע לפני מה אנחנו הולכים. אבל הפעם יש גם ילד בסיפור הזה. את יודעת איזה חוסר אונים מטורף זה? זה שלוקחים אותך מהבית באמבולנס אחרי שבוע של טיפ-טיפ... אשפוז ביתי עם רופא וייך[?] שלא צלח, אה, כי הפעם משום מה התרופות לא משפיעות עלייך, אמ, ומגיעים פרמדיקים ודוקרים את אמא, ואז לוקחים את אמא על מיטה והילד צורח ותופס את המיטה. ולאן לוקחים את אמא?

39:07 דובר 4 כי היא כבר לא הייתה פה שבוע. וואו.

39:12 דובר 2 למרות שמאוד מאוד ניסיתי, היה לי מאוד מאוד חשוב עם כל המחלה וכל הקושי להעביר לו את זה יפה. אמ, יש לי תמונה שלו וסרטונים שלו כי הוא משחק לי באינפוזיה, אמ, ואנחנו בודקים איזה צבעים זה, באיזה צבע הכפתור הזה ש... והפרפר באיזה צבע הוא, ועל עמוד האינפוזיה שיש לי בבית, שהיה לי בבית, מסרתי אותו בסוף, אה, הדבקתי לו עם פתקים, פתקי ממו שהיו לי בבית, ציירתי זוג עיניים וחיוך והדבקתי את זה וקראנו לו יחזקאל.

39:45 דובר 4 אוי, זה מתוק. בעצם כל ההיריון השני מההתחלה כבר ידעת. זאת אומרת, כבר זיהית את זה מאוד מוקדם, מן הסתם.

39:54 דובר 2 ידעתי מראש שזה הולך לקרות לי, כמה שניסיתי להכחיש את זה. אה, הכנתי, הכנתי את, אה, את עצמי, הכנתי את הסביבה. הדבר היחיד שלא הכנתי זה כמה מהר זה יקרה, כי בעצם לקחתי גלולות ו... כי ידעתי, את יודעת, הגוף חייב להשתקם אחרי זה וגם הנפש שלך. אה, וזה גם דבר שמאוד חשוב לי, כאילו, להגיד אותו לנשים. יש רבנים בעולם הזה, ברוך השם, והקדוש ברוך הוא והתורה נתנו להם את הכוח להתיר לנשים למנוע הריון, וזה נועד בדיוק למצבים האלה. למצבים שהגוף שלך או הנפש שלך לא מסוגלים להכיל הריון כרגע, וזה לא משנה מאיזו סיבה. המקרה שלי זה מחלת ההריון שלי, אבל יש את הדבר הזה וזה מותר להשתמש בזה. אני שמעתי אישה עם היפרמזיס שהיא דיברה איתי והיא אמרה לי: אני לא יודעת מה לעשות. אני, אני, אני מתה מפחד מהריון. אני מתה מפחד. אז אמרתי לה: תבקשי מרב היתר. לא, אבל, אבל אנחנו חסידים ו... וזה מצווה להביא עוד ילדים ופרו וצריך ובעלי אומר... ואמרתי: תעצרי פה. הקדוש ברוך הוא נתן את הכוח בתורה להתיר בדיוק בשבילך. מה זה ייתן לך אם עכשיו את תיכנסי להריון במצב שהגוף שלך או הנפש שלך לא מוכנים לזה? את עלולה לקרוס, את עלולה לשקוע לבור שחור. הגוף שלך יכול להיות לא יחזור מזה לעצמו. אני מדברת על השלכות רפואיות מאוד מאוד מורכבות שיכולות לקרות, כל אחת והמצבים שלה, ויש מקרים שיכולים להיות מאוד מאוד קיצוניים.

41:24 דובר 5 בעצם מסיימת היריון עם גוף מרוקן.

41:27 דובר 2 גוף מרוקן לחלוטין. כן, אין מאגרים, אין כלום. אמ, והנפש שלך, מה איתה? מחקרים מוכיחים שהסיכון לקבל דיכאון אחרי לידה או דיכאון במהלך הריון עולה כשהאישה עוברת היפרמזיס. זאת אומרת, כשהאישה בעצם חולה כל ההריון יש סיכוי הרבה יותר גדול שהיא תחווה דיכאון אחרי לידה או לא תתחבר אחר כך לתינוק דווקא בגלל זה, כי בעצם היא הייתה חולה עד עכשיו.

41:56 דובר 5 וואו, זה מטורף. הלידה לפחות גואלת מה... זה תמיד עובר בלידה?

42:03 דובר 2 זה תמיד עובר בלידה.

42:05 דובר 5 לפחות ה...

42:05 דובר 2 נשים צוחקות שבעצם כשהשליה, כשהשליה יוצאת זה עובר. הרבה נשים עם היפרמזיס שאומרות שכאילו מה הדבר הראשון שאת מבקשת מיד אחרי הלידה? כוס מים. עכשיו במקרה שלי כבר יכולתי בהריון הראשון, השני לפחות יכולתי כבר לשתות כוס מים בחודש התשיעי לפני, אמ...

42:27 דובר 5 איזה שדרוג.

42:28 דובר 2 שדרוג משמעותי. עדיין עם שלוש כדורים ביום, כן, לא, לא בלעדיהם.

42:33 דובר 5 את יודעת, את מדברת ואני כאילו משהו בי כאילו אומר אין מצב.

42:39 דובר 2 שמה?

42:39 דובר 5 כאילו איך? כאילו אני אומרת, באמת אי אפשר לשתות מים כל ההריון?

42:44 דובר 2 אי אפשר לשתות מים.

42:46 דובר 5 זה נשמע הזוי, זה הזוי.

42:49 דובר 2 את רוצה לשתות את המים האלה...

42:50 דובר 5 אני קולטת שהמוח שלי אומר מה?

42:52 דובר 2 תקשיבי, גם כשאת מקבלת נוזלים וכביכול הגוף שלך רווי, את עדיין מתה מצמא. אין לך מושג התחושה הזאת. את מתה מצמא, זה לא מרווה אותך. הגרון שלך יבש. זה מרווה את הגוף במידה מסוימת. כן, כמובן שהגוף מקבל את הנוזלים שהוא צריך, אבל את מתה מצמא. בקבוצת תמיכה שהזכרתי אותה, אמ, עולים שם המון פוסטים של ״אני צמאה״ וכולן שם שולחות לך חיבוק ואנחנו איתך. אנחנו מחבקות אותך והבחורה כתבה שתי מילים, ״אני צמאה״. כל קבוצה אחרת, מישהי תכתוב ״אני צמאה״, כולם יצחקו. כן, רק שם כולן מבינות מה המשמעות של ״אני צמאה״ הזה.

43:30 דובר 5 איזה מדהים זה שיש אי של מבינים אותי.

43:35 דובר 2 שמה מבינים אותך. בהחלט. אני... כל כך הרבה אנשים לא מבינים, והרבה פעמים זה אנשים הכי קרובים אלייך, משפחה, בעלי. בהתחלה גם בעלי לא הבין מה קורה פה. באו, עצרו והסבירו לי רק בשבוע אחת עשרה שיש לזה שם. עד אז לא הסבירו, וגם אז כאילו זה לא ממש נכנס למוח. רגע, מה זה מחלה? אז את חולה? מה? אוקיי, אז תנו לה תרופה וזה יעבור, אבל זה לא עובר. הבעיה בהיפרמזיס זה שהטיפול התרופתי הוא לא מרפא את המחלה, הוא רק תומך בה. הוא תומך ביכולת שלך לעבור אותה. הוא לא עוצר, הוא לא מבטל את ההקאות. זה לא כמו וירוס הקאות שמביאים לך זופרן פעם אחת וזהו, זה נגמר. לא. מביאים לך דברים שיעזרו לך להתמודד. נוזלים כדי שלא תמותי. אה, אם חס וחלילה בהמשך זה עובר כבר הרבה זמן וממש המאגרים מתרוקנים, אז גם מחברים להזנה מלאכותית. אה, אבל אם רואים שבכלל לא מצליחים להכניס שום דבר לפה, אצלי שקלו לעשות את זה ואז, בהריון הנוכחי, ואז בחודש רביעי, שנייה לפני שעושים את זה, ניסו עוד שילוב של שתי תרופות שונות וזה עבד, והצלחתי לאכול דברים מאוד קטנים, אבל זה כאילו כבר הספיק בשביל לא להביא את ההזנה הזאת, כי גם בהזנה הזאת, כמה שזה נשמע פנטסטי לנשים כמוני, אה, יש בעיות כי זה יכול ליצור בעיות מאוד גדולות של זיהומים בגוף ורוצים להימנע מזה בהריון כל עוד ניתן.

45:06 דובר 6 וואו. מה עם העובר בתוך כל זה?

45:10 דובר 2 הוא חי בסדר גמור בתוך הרחם שלי, המקום הבטוח בעולם. אבל מה, במקרים מסוימים, ובאמת המאגרים בגוף צונחים, אז הוא גם עלול להיפגע.

45:20 דובר 6 זאת אומרת, עוקבים.

45:22 דובר 2 עוקבים, עוקבים כל הזמן.

45:24 דובר 6 תגידי, דיברת מקודם על, אה, על הקטע הזה שמבינים.

45:29 דובר 2 זהו.

45:29 דובר 6 כל המטרה שאנחנו יושבות פה זה בעצם להעלות את המודעות. עכשיו המילה מודעות לכשעצמה היא מאוד מפוצצת.

45:35 דובר 2 אוקיי, אני יודעת, יש כזה דבר היפרמזיס הריון, ביי שלום.

45:38 דובר 6 אבל-

45:39 דובר 2 לא.

45:39 דובר 6 אני, אני חושבת שקודם כל חשוב באמת שכל אחת ששומעת אותך תבין ש... שיש כזה דבר, ושכל אחת שעוברת מולה בעצם יכול להיות... את יודעת מה, בכלל, אני אומרת תמיד אנחנו-

45:54 דובר 2 בכלל שהריון זה לא דבר כל כך פשוט.

45:56 דובר 6 שנייה לפני הריון, שנייה לפני הריון.

45:58 דובר 2 את אף פעם לא יכולה לדמיין מה הבן אדם השני חווה.

46:00 דובר 6 מה הבן אדם חווה. גם לא בהריון יש כל מיני דברים שאנשים עוברים, כאילו, את יודעת, כאילו זום אאוט, זום אאוט, זום אאוט. לא לשפוט.

46:10 דובר 2 לגמרי.

46:10 דובר 6 ולחמול זה תמיד, תמיד טוב לחזק.

46:13 דובר 2 הייתה מישהי בהריון הזה שבאה אליי ואמרה לי, "איזה יופי, אני רואה שהפעם ההריון יותר קל לך". אני הסתכלתי עליה בפרצוף ש-- "ואיפה נפלת עליי?", כאילו. מה השוני בין ההריון הזה לשני? שבהריון הזה החלטתי שאני יוצאת מהבית למרות המחלה. עכשיו כמובן שזה היה בימים היותר טובים, כאילו אחרי כל התרופות, ואבל עדיין אין לכם מושג מה ההשלכות של זה שאני יצאתי מהבית, כמה אני אחר כך אני עלולה להתעלף, לא לאבד את זה. אני אף פעם לא יצאתי לבד מהבית. אמ אם נאלצתי לצאת לבד, הכל זה במוניות. אני לא, לא מסוגלת לא לנהוג כלום. אני לא כשירה גם לנהוג בגלל התרופות. אמ אני יכולה להתעלף בגדול בכל רגע נתון.

46:53 דובר 6 וואו, זה מטורף.

46:56 דובר 2 אין מושג כאילו לאנשים מה-

46:57 דובר 6 מה את לוקחת איתך?

46:58 דובר 2 מה עובר. מה אני לוקחת איתי כשאני יוצאת מהבית? פלאפון.

47:03 דובר 6 לא, את לא צריכה לקחת איזה משהו למקרה חירום של לא יודעת.

47:06 דובר 2 לא חשבתי על זה, אבל בגדול צריך לייצר לך לחצן מצוקה לגמרי.

47:10 דובר 6 וואו.

47:11 דובר 2 היה לי-- ועדיין אגב, גם כשזה הריון שני, את עדיין אה בגלל שאנשים כאילו את רואה את החוסר אמפתיה מאנשים ואת עדיין כאילו מכניסה לעצמך בראש, "לא, את יכולה יותר, את מסוגלת יותר. תפסיקי, את מתפנקת".

47:24 דובר 6 כאילו תחושת ביזוי כזאת.

47:25 דובר 2 זה עדיין, זה גם את בעצמך, כי את שופטת את עצמך ואת אומרת זהו, די, את כבר בחודש כך וכך, את במצב הרבה יותר טוב מההתחלה. זהו, אולי את סתם מתפנקת כבר, ואז את מחליטה שאת עושה ליל סדר בבית. אני, חולת נפש, אבל-

47:41 דובר 6 לא עובד.

47:42 דובר 2 ואני לא סתם עושה ליל סדר בבית. אני מכינה אותו חמישה ימים מראש ואני כל פעם יושבת עם אטב על האף כדי לא להריח את האוכל שאני מבשלת. אמ ואני אומרת וואו, את מסוגלת לבשל.

47:55 דובר 6 לא בשני.

47:55 דובר 2 לא, זה היה בשני דווקא.

47:56 דובר 6 וואי וואי וואי. לא למדת.

47:58 דובר 2 לא למדתי כלום. אמ ופשוט כל פעם עשיתי קצת, ואמא, ואמא שלי אמרה לי, "את בטוחה שכאילו את בסדר? כי זה יכול להתנקם בך". ואני כזה, "די אמא, זהו אני בסדר, כנראה זה עובר לי הפעם יותר מהר. אני בסדר. אני לוקחת את הנוזלים, אני לוקחת את הזה, אני עושה הכל לאט. אני מרימה רגליים כל פעם." אמ, וליל הסדר עומד על תילו. אנחנו מגיעים למרור ואז אני מתעלפת. הגעתי למרור. בול. שם, שם המקום שלי. שם נשארתי ופה סיימתי את ליל הסדר.

48:32 דובר 7 זה נורא מסתדר לי במוח כי זה איזשהו דפוס כזה של רצון לצאת מזה.

48:38 דובר 2 לצאת מזה. כן.

48:39 דובר 7 לצאת מזה, לא רק לצאת מזה, כאילו לצאת מהמחלה, אלא להתנתק מזה. להיות במשהו אחר. כשאת מכינה ליל הסדר אז יש לך בראש עשרים אלף מטלות ואין לך זמן לחשוב על זה. אז כאילו באיזשהו מקום זה קצת עוזר ב-

48:53 דובר 2 כן, יש מצב שזה עוזר קצת בלא לחשוב על הבעיה שלך, אבל זה קצת כאילו חוסר איזון בין הרצון להמשיך את החיים, כי חשוב מאוד, זה משהו שהבנתי מההריון הראשון להריון השני, שחשוב מאוד להמשיך את החיים ולא לא מאה אחוז לעצור אותם, כי זה כן זה עוצר את החיים. זה מאה אחוז עוצר את החיים. זה תשעה חודשים. אם מישהי לא הבינה את זה עד עכשיו, תשעה חודשים של שמירת היריון וכן מקבלים על זה שמירת היריון מביטוח לאומי. בהריון הראשון לא ידעתי את זה. קיבלתי את שמירת היריון רטרואקטיבית אחרי הלידה.

49:23 דובר 7 וואו, לפחות זה.

49:24 דובר 2 אחרי הלידה. מזל שביטוח לאומי מכירים בזה. אה, ואגב רופאת נשים אמרה לי, "למה שיאשרו לך?"

49:31 דובר 7 למה שלא?

49:33 דובר 2 כי היא לא חשבה שזה עומד בקריטריונים.

49:35 דובר 7 וואי, איזה קטע.

49:36 דובר 2 תביני את החוסר מודעות ועוד הפעם זה דווקא נשים.

49:39 דובר 7 איזה קטע. זה לא יאומן.

49:42 דובר 2 אה, זה תשעה חודשים של שמירת הריון. תשעה חודשים שהחיים שלך נעצרים. אין עבודה, אין כלום.

49:48 דובר 7 ואת כאילו צריכה כל הזמן למצוא את האיזון הזה שבין-

49:50 דובר 2 בין להמשיך לשמור על הנפש שלך ולצאת ולראות אנשים לבין לדעת ש... לעצור בזמן ולא להגיד לעצמך, "לא, את יכולה, את יודעת, את תתפנקי." אמ, וכן לעצור וכן לנוח וכן לשכב מבחינתי יום שלם על המיטה עם רגליים למעלה כדי לא, שזה לא יתנקם בך.

50:13 דובר 7 תגידי איך מעלים מודעות? נגיד אוקיי, את מעלה מודעות עכשיו בפודקאסט, אבל מי שש-- מי ששומעת אותך עכשיו, מה את מציעה לה לעשות עם המידע שהיא שמעה?

50:24 דובר 2 עם המידע הנהדר הזה? קודם כל, אם את רואה, אה, מישהי בעבודה, בבית כנסת, חברה, לא יודעת מה, שפתאום נעלמת לכם ככה מהחיים, קודם כל תתקשרו. תשלחו הודעה, תשאלו אותה אם היא בסדר. אם היא אומרת לך שהיא לא מרגישה טוב, לא משנה מאיזה דבר, את צריכה אולי משהו. אם את רואה שזה נמשך, את צריכה אולי משהו-

50:44 דובר 7 אני מאמינה שיש-

50:45 דובר 2 כמובן.

50:46 דובר 7 את המקום הזה של לא לחפור ולא-

50:47 דובר 2 כמובן. אבל אני יכולה להגיד ש-

50:50 דובר 7 אחרי הריון, אה, יש-

50:52 דובר 2 אז את לא שואלת שאלות. את לא אמורה לשאול שאלות מה, למה ולמה את לא מרגישה טוב, אבל כן כאילו להראות לבן אדם שאת זוכרת אותו.

51:00 דובר 7 כן.

51:00 דובר 2 ואם זה נמשך, לא משנה מה הסיבה ואת לא אמורה לשאול מה הסיבה כי זה לא עניינך. את לא קלפטע. אה-

51:07 דובר 7 במידה ואת לא-

51:08 דובר 2 במידה ואת לא קלפטע. באמת כאילו להבין שיכול להיות שקורים דברים לאנשים ואם אישה נעלמת לך מהחיים זה לא כי היא סתם בא לה כאילו אה, ולשאול ולהציע עזרה. לשאול אם-- ת-- להגיד לה פשוט, "אם את צריכה משהו אני כאן." יכול להיות שהיא תפנה אלייך, יכול להיות שתעזרי לה וזה באמת המקום שגם אני אומרת, קוראת פה לנשים שכן יש להן היפרמזיס או בעיה אחרת בהריון, כי יש מסתבר בהריון כל כך הרבה בעיות. לי בהריון הספציפי הש-- הזה היו לי שלושה.

51:45 דובר 7 את מקורית.

51:45 דובר 2 עוד שתיים מעבר להיפרמזיס. אני-

51:47 דובר 7 גבירה

51:47 דובר 2 עם המבצעים. מכירה את השתיים פלוס אחד, אחת פלוס אחד? אז אני כאילו נורא אוהבת מבצעים. בעלי אומר כאילו, "את תמיד נופלת באחוזים." כאילו...

51:56 דובר 7 וואי, זה היה לך היפר, היפרמזיס?

51:59 דובר 2 היה לי היפרמזיס גרווידארום, סימפיזיוליזיס.

52:02 דובר 7 שזה?

52:03 דובר 2 אה, זה כאבים באגן, רגליים, גב תחתון.

52:08 דובר 7 עצמות, לא?

52:08 דובר 2 כן, זה בגלל התזוזה של העצמות, ההתרחבות של האגן כתוצאה מההריון. אני הגעתי לרמה שהלכתי עם הליכון, או ימים שלא הייתי מסוגלת להרים את הרגל למדר-- למדרגה, כמו למדרכה.

52:22 דובר 7 וואי וואי.

52:23 דובר 2 אה, כן, אבל לא באנו לדבר על זה. אז זה כאילו אני מזכירה את זה. זה בקטנה לעומת היפרמזיס, חד משמעית. זה אפשר, אפשר להתמודד עם זה. אפשר עם טיפולים משלימים תומכים. מה שלא, לא נכון לגבי היפרמזיס. אה, והייתה לי סוכרת הריון סמויה שפשוט לא עלו עליה בגלל ההיפרמזיס. כי מה הקשר? אני לא אוכלת.

52:45 דובר 7 עשית בכלל, יכולת לעשות העמסת סוכר?

52:46 דובר 2 לא עשיתי העמסת סוכר. פטר אותי מהעמסת סוכר ואמר לי לעשות במקום זה, כי הוא הבין שכבר הייתי במקום שכן הצלחתי לאכול מאוד מעט. כאילו עשיתי אותו ברגע האחרון שהיה אפשר. באתי אליו ואמרתי לו, תשמע, לא עשיתי העמסה. אז הוא אמר לי, תשמעי, אני לא נותן לך העמסה, זה מסוכן לך. חד משמעית. את לא תעברי אותה. פשוט ישר נתן לי את המכשיר ש-שבודקים איתו סוכרת. ישר נתן לי את המכשיר הזה. לימדו אותי איך לדקור את עצמי כל יום, והוא אמר לי פשוט פעמיים ביום תבדקי סוכר. אה, אחרי שבוע תתייצבי אצל אחות והיא תגיד לך אם זה תקין או לא. אאוץ', זה לא היה תקין.

53:22 דובר 7 וואי וואי, סיפור.

53:23 דובר 2 ופה, פה הבינו מה, מה הבעיה ולמה התנפחתי כל כך הרבה. כי השמנתי מהסטרואידים שנתנו לי בין השאר. אה, השמנתי מהסטרואידים, השמנתי מהרבה דברים, הנוזלים שיש לי בגוף זה גם היה חלק מזה. אבל שלושים קילו לעלות בהריון זה לא. זה לא נורמלי. מישהי שעולה בהריון גם הרבה בזמן קצר צריכה להבין שיש פה איזושהי בעיה. צריך לבדוק מה. אז רציתי פה לפנות באמת לכל הנשים שכן עוברות את זה או כל בעיה אחרת בהריון שמונעת מהן לתפקד. אם זה היפרמזיס גרווידארום או בעיה אחרת, כל בעיה שמונעת מהן לתפקד בהריון, זאת לא בושה לקבל עזרה. זאת לא בושה להגיד אני לא מסוגלת לתפקד כרגע. תיקחו לעצמכן כל עזרה שאתן רק יכולות לקחת, אם זה בתשלום ואם זה מהקהילה. כן, זה נורא לבקש עזרה. אני זוכרת את הטלפון הראשון שעשיתי כדי לבקש עזרה. סגרתי את הטלפון והתחלתי לבכות מרחמים עצמיים. כאילו איזה זוועה, איזה, איזה גמורה אני. אני לא יכולה לטפל בבית של עצמי. איזה מין אמא אני? אבל בפועל, כשהעזרה התחילה להגיע זה כל כך הקל, וגם נפלתי על מלאכיות, מלאכיות.

54:37 דובר 7 וצריך לדעת לבקש עזרה. צריך גם להציע עזרה.

54:40 דובר 2 צריך גם להציע עזרה.

54:41 דובר 7 להציע לעזור.

54:42 דובר 2 ואגב, אני חייבת לציין פה שני מודלים מדהימים שפתחו. אני יודעת רק בכפר חב"ד וחריש, של קהילות חב"ד, אה, שפשוט פרסמו מודעה וכתבו: נשים עם היפרמזיס גרווידארום. הייתי בהלם כשראיתי את זה. זה כאילו קפץ לי ואמרתי יאו, אלוקות.

54:58 דובר 7 וואו.

54:59 דובר 2 איזה ימות המשיח. נשים עם היפרמזיס שחוות היפרמזיס גרווידארום בתחילת הריון מוזמנות לפנות לשפרה ופועה לקו הדיסקרטי ולקבל עזרה.

55:10 דובר 7 איזה יופי.

55:11 דובר 2 בבית. הייתי בהלם. אמרתי כזה וואו, רואים אותנו, אנחנו לא שקופות, אבל כרגע אני יודעת שזה קיים רק בשתי קהילות.

55:21 דובר 7 זה נורא מרגש. יש באמת, תשמעי, כמו שאת אמרת, יש עוד כל מיני מחלות הריון ותופעות ובלי סוף. אה, באמת המשפט "הריון הוא לא מחלה", אני חושבת שזה באמת, סליחה ומחילה, משהו פולני כזה של כאילו אל תתפנקי. אמ, די עברנו את העידן הזה.

55:41 דובר 2 לגמרי.

55:41 דובר 7 כאילו יש, יש אפשרות לקבל עזרה, יש אפשרות לאכן. אנחנו לא צריכים להיות בהישרדות, אנחנו צריכים לחיות טוב ולהיות אמהות טובות עד כמה שאפשר, ואם אפשר לקחת עזרה-

55:53 דובר 2 ברמת המסוגלות שלך וכמה שאת יכולה להוריד מעצמך, אה, בתפקוד הפיזי בבית, פשוט תורידי, כי זה ייתן לך כל כך הרבה כוח במקומות אחרים שאת צריכה אותם. אני הייתי מביאה מנקה פעם בשבוע. זה עלה לי המון המון כסף, כי באמת כמה שהיו נשים מדהימות, מדהימות שגיליתי בהריון הזה, שפשוט ברגע שהן הבינו מה קורה לי, וזה אגב החלטה שאני לקחתי על עצמי פשוט בהריון הזה הספציפי השני, הבנתי שאני מספרת מההתחלה, שזה דבר ראשון אי אפשר להסתיר את זה. כל מי שפשוט שאלה מה שלומי וש-שמה לב שנעלמתי, אמרתי אוקיי, אני מספרת לה. זה לא שתליתי שלט וכתבתי בסטטוס, "היי, אני בהריון עם היפרמזיס, תעזרו לי." לא.

56:35 דובר 8 חשיפות ההריון של מושקא.

56:36 דובר 2 ממש כן. אמ, אבל כל מי ששמה לב שאני חסרה ובדקה מה איתי, אמרתי לה, "היי, כן, אני לא מרגישה טוב, אני מאושפזת. אני בהריון עם היפרמזיס עוד הפעם." והכרתי מלאכיות. הייתה אישה אחת שחיפשה בנות שיתנדבו אצלי, לפחות לקחת את הילד לגן שעשועים פעם ב-, כדי שאני אוכל לנוח.

56:57 דובר 8 מצוין.

56:57 דובר 2 שבעלי יוכל לנוח, יותר נכון. אמ, והייתה עוד אחת שדאגה לי, אה, לפעמיים ארוחות צהריים למשפחה בעצם, כאילו לבעלי ולילד ויותר מאוחר גם לי.

57:11 דובר 8 את בטח לא מבשלת כל ההריון.

57:13 דובר 2 כמעט כל ההריון לא מבשלת בכלל. ובסוף ההריון היו, את יודעת, את הפעמים האלה, את יודעת, אלה כמו פסח שמזה גרם. אה, כן. לא מבשלת, לא מנקה, לא עושה כביסות.

57:26 דובר 8 רגע, אז בעלך למד לבשל או מה? מה הם אוכלים?

57:30 דובר 2 זה נושא רגיש.

57:33 דובר 8 נסתכל על זה...

57:35 דובר 2 בעלי למד לקנות מלא קפואים.

57:37 דובר 8 וואי וואי וואי.

57:38 דובר 2 אה, את יודעת, להכין את כל האוכל המהיר הזה שבדרך כלל לא נכנס אליי הביתה.

57:43 דובר 8 צינור ל-- צינור בשבילם לווריד.

57:47 דובר 2 חופשי.

57:47 דובר 8 עם איזשהו תוסף.

57:49 דובר 2 זהו. יש אנשים שהבישול פחות מדבר אליהם.

57:53 דובר 8 וואי.

57:53 דובר 2 אבל באמת בשביל מצבים כאלה גם להכיר בזה שיש קפואים בעולם הזה, ברוך השם.

57:58 דובר 8 נכון.

57:59 דובר 2 אפשר לחי-- אפשר לחיות עליהם בחלק מהזמן. אה, ובזכות נשים צדקניות שבאמת, אה, דאגו שפעם פעמיים בשבוע אפילו תהיה ארוחה מבושלת כן מסודרת. אז, אה, אותי זה כל כך הרגיע כי הרגשות, תשמע, מילא בעלך אתה אומר תסתדר, אני אכין, אני בסדר, ואז את רואה שהוא אוכל סנדוויץ' כי הוא בעצם חזר מהעבודה והוא גמור והוא צריך גם לטפל בילד וגם לטפל בך וכאילו כמה הוא יכול?

58:27 דובר 8 מצוין.

58:27 דובר 2 וזה גם לא דברים שכאילו רגילים כולם לעשות. כאילו בדרך כלל אתם מתחלקים במטלות, זה לא הכל נופל על בן אדם אחד ופה פתאום הכל נופל רק עליו. אז הוא מתפשר ואוכל סנדוויץ' או קונה לעצמו משהו.

58:40 דובר 8 את יודעת גם למה זה כל כך... אוקיי, לבוא לעזור לנקות נגיד זה, זה, זה משהו. זה-- אבל לפעמים לשלוח אוכל מבושל, את ממילא כבר מבשלת ארוחת ערב-

58:50 דובר 2 אז את מגדילה בכמה מנות.

58:52 דובר 8 זה כל כך פשוט. אבל העזרה, האפקט של זה בשביל מי שצריכה את זה...

58:56 דובר 2 קודם כל ה-ה-הרגשה בלב. ההרגשה בלב שמישהי שלחה לך זה כזה וואו, אכפת להם.

59:07 דובר 8 את אצלה בלב.

59:08 דובר 2 כן.

59:08 דובר 8 מחממת את הלב בטירוף.

59:09 דובר 2 ואכפת לה. והיא עוד שואלת אותך. הייתה מישהי שהתקשרה אליי ואמרה לי, "מושקא, אני רוצה לבשל לכם ארוחת צהריים. אני חייבת שתגידי לי מה, יש איזה ריחות שאת לא יכולה לסבול אולי? יש משהו שאסור לי להכין?" ואני רציתי לחבק אותה דרך הטלפון. כאילו איזו רגישות.

59:28 דובר 8 מהמם.

59:28 דובר 2 איזו רגישות. כן, כן, זה וזה וזה אם תכיני אני אתרחק ואני אצא מהבית כאילו.

59:35 דובר 8 וגם פה אני חושבת, לא יודעת, אני, אני אישית אפילו בנקודה הזאתי זה קצת לא נעים, כאילו להתחיל להזמין הזמנות מיוחדות וצריך להתגבר על זה. מציעים לך עזרה.

59:45 דובר 2 אני הייתי, לקחתי, לקחתי הכל. פשוט לקחתי הכל. כל עזרה שהציעו לי לקחתי הכל. אבל ברגע שהיא התקשרה ושאלה את זה, זה היה כל כך, זה כל כך חימם את הלב כי היא באמת הבינה את הבעיה. היא הבינה מה המחלה שלך ומה ההשלכות. היא ממש ראתה אותי. היא לא סתם ראתה שכתוב מחפשים, אה, מישהי שתכין ארוחות עבור אישה מהקהילה ואמרה טוב סבבה, אני אוסיף מנה לארוחה, אלא היא ממש כאילו חשבה איך לשמח אותי. איך, אה, לתת לי את העזרה בצורה שבאמת תעזור לי. אבל אני לא מצפה מכולם להיות מלאכיות עד כדי כך. אבל כן לראות שמישהי-- שנשים יכולות כן לעבור מצבים בהריון שהן לא מתפקדות ולראות אותן. לא להגיד גם אוי, יש להן משפחה, אז המשפחה תעזור. אבל כמה המשפחה יכולה לעזור תשעה חודשים?

1:00:35 דובר 9 אני כן חושבת שזה מאוד משהו שמתפספס-- יכול להתפספס כי כולנו עמוסים והחיים אינטנסיביים וכאילו-

1:00:43 דובר 2 לגמרי ולכולם יש את הצרות שלהם.

1:00:45 דובר 9 התחושה שלך-

1:00:46 דובר 2 הייתה אגב מישהי, הייתה גם מישהי ש, אה, אמרה לי במפורש, "מושקא, את יותר מדי, אה, מספרת על כל הבעיות שלך ואין לנו כוח לשמוע. לא לכולם יש כוח לשמוע על בעיות של אחרים. יש לכל אחת הצרות של עצמה." אוקיי, אני בוחרת את החברות שלי מחדש. תנק יו.

1:01:04 דובר 9 וואי זה קשה.

1:01:06 דובר 2 אבל זה קורה. זה קורה. כש-- באמת כשעוברים משבר אמיתי כלשהו את פתאום לומדת מי באמת חברה שלך ומי-

1:01:13 דובר 9 פילטר.

1:01:13 דובר 2 ומי פחות.

1:01:14 דובר 9 הזדמנות לפילטר.

1:01:16 דובר 2 לגמרי. סנן, אה, נהדר.

1:01:17 דובר 9 אני חושבת שבאמת לא כולם כלים להכיל, להכיל כזה דבר.

1:01:22 דובר 2 נכון, גם, אה, לא לשלוח תמונה של אינפוזיה כל חמש שניות לכולם. בכלל, בנות מעדיפות לא לראות את זה.

1:01:30 דובר 9 כן.

1:01:31 דובר 2 אמ, לא כולן מסוגלות להסתכל על דברים רפואיים.

1:01:35 דובר 9 אני הייתי מסכמת את זה במשפט כזה שכל אחת צריכה חברה אחת טובה שיכולה לחטוף הכל. להכיל הכל.

1:01:41 דובר 2 ספוג כזה.

1:01:42 דובר 9 חברה, אחות, אמא. לא משנה.

1:01:45 דובר 2 לפחות צריך מישהי אחת שבאמת תתמוך ובאמת תבין ותהיה שם.

1:01:48 דובר 9 חוץ מהבעל, כי עליו כבר יש כאילו בלגן.

1:01:50 דובר 2 כמה אפשר להפיל עליו? הוא גם צריך חבר כזה אני חושבת. עכשיו מעבר לחברה את אומרת חברה אחת שתספוג. אז לא תמיד באמת אפשר להפיל את זה על החברות. ו... אני בהריון הזה קודם כל לפני ההריון כדי להיות מסוגלת לדבר על המילה הריון עוד פעם הלכתי לטיפול NLP. הבנתי בשביל עצמי שאני רוצה כאילו לנקות את הנפש מהטראומה. אמ, יש דברים, אני מבינה שיש דברים שלעולם לא יעברו, אה, ועדיין כל פעם שאני מדברת על זה בהתחלה עולות לי דמעות, את יודעת. אמ, אבל עדיין את רוצה להגיע להריון עם מקום נקי ולא-- ולהיות מסוגלת באמת לחשוב על זה מעשית, על עוד הריון, על עוד ילד. אז הלכתי לטיפול. ושוב משהו שאני מאוד אוהבת להעלות את המודעות אליו. טיפול, אמ, זה לא בושה. בנות כאילו אתן צריכות כל טראומה שיש. אם זה לידה קשה שהייתה גם. היום כל כך, אה, מעלים את המודעות לטיפולים האלה. כן, עיבוד לידה. לא צריך להגיע להריון עם טראומה ופחד. אני חושבת שזה רק מזיק. והפעם לקחתי גם, אה, שילמתי על טיפול לכל אורך ההריון. היה לי זום פעם בשבוע עם מישהי מתוך האשפוז, מתוך הכל.

1:03:06 דובר 9 וואו.

1:03:07 דובר 2 אה, מישהי שעליה הייתי מפילה את הכל. עליה הייתי מפילה את הכל.

1:03:13 דובר 9 וואו, נכון.

1:03:13 דובר 2 זה עזר לי לנפש, כי בסופו של דבר יש, יש, אה, השפעה בין הגוף לנפש וכשהיו הה-- הייתה את המישהי הזאת שאמרה לי וואו, ההריון הזה נראה הרבה יותר קל מההריון הקודם. הוא היה לי יותר קל נפשית. הוא היה לי יותר קל נפשית כי בנפש שלי קודם כל קיבלתי תמיכה. התכוננתי לזה. הפעם ידעתי לקראת מה אני הולכת וגם התמיכה הנפשית שהייתה לי לכל אורך ההריון. המודעות מהסביבה שכבר ידעה מה יש לי ומה עובר עליי ותמכה בי. הסביבה, אני מדברת על הסביבה הקרובה למשפחה, לבעל, וגם זה שבאמת הבנתי שעם כל המחלה צריך לקום, לצאת, להתלבש, לשים פאה על הראש. משהו שהפעם אגב יכולתי לעשות כי הפעם, אה, הגענו לפתרון אחר. במקום להחליף לי כל שבוע או כל כמה ימים צנתר ביד שמו לי משהו קבוע בחדר ניתוח. כן, נשמע נורא מפחיד. צנתר שמגיע עד הלב. אה, כל דבר הכי קטן הולכים איתו לבית חולים, אבל הוא היה קבוע עד סוף. עד שבוע שלושים וחמש הוא היה לי ביד. הכניסו לי אותו בשבוע שבע.

1:04:23 דובר 9 וואו.

1:04:23 דובר 2 אממ, אבל-

1:04:26 דובר 9 זה היה מטורף.

1:04:28 דובר 2 כן, אבל, אה, זה הציל אותי מבחינת תפקוד. יכולתי לתפקד עם הידיים לשם שינוי, ובאמת כאילו לצאת, לשים פאה, להתלבש, להתארגן, לצאת מהבית. אם לא כל יום אז פעם בכמה ימים. לצאת, לראות שמש, לראות קצת אנשים. איך הגעתי לזה? כי בהיריון הראשון הייתי במצב כל כך הישרדותי. זה מצב הישרדותי לכל דבר, גם בהיריון השני, אבל זה... אבל פשוט הגעתי למסקנה שהכל זה עניין של גוף ונפש. בסופו של דבר את צריכה לדאוג לשניהם, לטפל בשניהם. אז אוקיי, את מקבלת תרופות, את מקבלת נוזלים שישמרו לך על הגוף. מה עם הנפש שלך? אם ת-- אם תישארי במיטה וכל היום זה לא יעזור לך. חשבתי על חולי, לא רוצה להשוות, לא עלינו, אבל חולי סרטן. אנשים שחולים במחלה ידועה ואת רואה שעושים קמפים וטיולים לילדים שעוברים את המחלה הזאת ומחייכים. אמרתי לעצמי אם הם מחייכים, ואגב הם סובלים מאותם סימפטומים עקב ההקרנות שלהם והתרופות שנשים בהיריון מקבלות עם היפרמזיס זה אותן תרופות. ל-- התרופות שפותחו לתופעות לוואי שלהם.

1:05:35 דובר 9 הנפש חייבת לתמוך בכל הדבר הזה.

1:05:37 דובר 2 לגמרי. אמרתי אם הם מוציאים את עצמם והולכים לטיול וללונה פארק ולזה כדי לעזור לנפש שלהם, גם את בעצם יכולה. נכון, יש מצב שאחר כך תשכבי במיטה עוד יותר. יש מצב שאחר כך את תקיאי יותר, תתייבשי יותר עקב הריחות שספגת בחוץ והכל, אבל לנפש שלך זה היה שווה. לנפש שלך זה היה שווה.

1:06:01 דובר 9 וואו.

1:06:02 דובר 2 ויכול להיות שתצאי לחתונה ותשבי שם ובדיוק תהיי במצב שאת כן יכולה לאכול ואנשים יראו שאת אוכלת ואז תחזרי הביתה ותקיאי הכל. ויכול להיות שיהיו כמה אנשים שירימו גבה ויאמרו לך בפרצוף, "אה, את לא עם היפרמזיס". את כזה כאילו אוקיי, אין כוח לך, אבל יכול להיות שזה מה שיקרה. יכול להיות. יכול להיות שתאבדי קצת אמון ב-- אנשים יאבדו בך אמון, יחשבו שאת עושה את עצמך או משהו כזה, או שאת מתפנקת שוב ו-ושהיו לזה השלכות כמו התעלפות אחר כך או לא יודעת מה, אבל מבחינתי זה היה שווה את זה.

1:06:38 דובר 9 נראה לי זה, זה לא כמו מקום שאת מפסיקה לספור, כאילו לגמרי את כל מה שחושבים, אומרים, תוכנים או שעדיין...

1:06:46 דובר 2 זה לוקח, זה לוקח זמן לעבור את זה. אני חושבת מהריון אחד לשני. אני זוכרת בהיריון הראשון הייתה שבת אחת-

1:06:52 דובר 9 כי אין סוף למה שאנשים-

1:06:53 דובר 2 אין, אין סוף למה שאנשים יחשבו ויסתכלו ויגידו-

1:06:56 דובר 9 תעשי ככה, עשי ככה, תעשי ההפך מש-- כאילו זה באמת.

1:06:58 דובר 2 החוויה הכי קשה שעברתי עם הדבר הזה זה שבת בבוקר שהתעלפתי בבית, בהיריון הראשון, אמ, שאימא שלי בדיוק הגיעה לבדוק מה קורה איתי, כי עדיין שוב לא היינו עדיין ממש לגמרי במודעות מה קורה ושאסור לי להישאר לבד. אמ, ואמא שלי ראתה אותי מעולפת. לא, התעוררתי.

1:07:21 דובר 9 בינתיים הוא מקשיב יפה.

1:07:22 דובר 2 כן. אז, אה, הגענו למצב שכאילו היא רצה לבית כנסת להזעיק בעצם את, אה, את כולם ושואלים את הרב שנמצא בבית כנסת כאילו מה לעשות. הרב פוסק שבדיוק היה שם במדרגות ככה והוא אומר, "תזמינו אמבולנס". כאילו, לא, אולי ללכת איתה עם איזו עגלת תינוק או משהו לסחוב אותה ככה ל-- לא. תזמינו אמבולנס. ומזמינים אמבולנס, ואמבולנס מגיע ומוציאים אותי על אלונקה לרחוב, ואז את המשפחות האלה שרואות, את יודעת, כל המשפחות, זה דירות קרקע שם וכל ה...

1:07:57 דובר 9 זה ה...

1:07:58 דובר 2 כולם יוצאים לרחוב לראות למי הזמינו אמבולנס.

1:08:00 דובר 9 אטרקציה בחינם.

1:08:02 דובר 2 ואני שוכבת על האלונקה רועדת וכל מה שעובר לי בראש זה למה אתם מסתכלים עליי? תפסיקו להסתכל עליי.

1:08:09 דובר 9 זה באמת נורא. כאילו מצד אחד יאללה שיסתכלו, אבל לא, זה-

1:08:13 דובר 2 את מרגישה מסכנה. את מרגישה כל כך חלשה ושבירה ופגיעה. אני מאז החוויה הזאת שעברתי כל פעם שאני רואה אם זה בן אדם נכה אני כל כך משתדלת להסתכל לו על הפנים, לא להסתכל על הכיסא גלגלים שלו. אה אם אני רואה אמבולנס אני כאילו לא רואה אותו.

1:08:31 דובר 9 תגידי, יצא לך פעם לפגוש מישהי או מישהו שקשור למישהי שמקיאה ולא יודעת שיש לה את זה?

1:08:38 דובר 2 פתאום-

1:08:38 דובר 9 היא פשוט שומעת ממך כאילו שיש לה מחלה.

1:08:42 דובר 2 יותר מפעם אחת, אבל הסיטואציה שהכי זכורה לי כי-

1:08:46 דובר 9 את מסתובבת ברחוב ומפזרת מודעות.

1:08:48 דובר 2 את הולכת ברחוב עם אינפוזיה ביד ולפעמים זה את יודעת בולט. בהריון הזה אז פחות בלט, אה בגלל המיקום שזה היה מתחת לשרוול. אבל רואים אותך ו... המקרה הכי הזוי שזכור לי זה נהג מונית שהיה מסיע אותי הרבה לקופת חולים ובאותו רגע השרוול היה מסודר לי טוב ככה על הצנתר ואני מסדרת את השרוול והוא קולט שיש לי אינפוזיה ביד והוא אומר לי "למה את נוסעת כל פעם לקופת חולים? מה יש לך?" עכשיו נהגי מוניות זה נהגי מוניות. אז אמרתי את יודעת מה, במקום להגיד לו לא ואז הוא יתחיל לחפור לי לא, אבל תספרי לי-

1:09:23 דובר 9 תספר, תרשים לי.

1:09:24 דובר 2 אבל תספרי לי אבל מה יש לך וזה כי ככה זה נהגי מוניות. אז אמרתי אני אספר לו. אני אומרת לו יש לי-- וכאילו הוא אומר לי "אבל את נראית בהריון כאילו מה יש לך?" אמרתי מה זה. אמרתי לו יש לי מחלת הריון. קוראים לה היפרמזיס גרווידרום. זו מחלה שסובלים בה מהרבה הרבה הקאות וזה ואני לא מסוגלת לשתות ולאכול. כמעט אני מקבלת נוזלים ותרופות לווריד. ואז הוא אומר לי "מה? כל זה כאילו רק כי רק כי את מקיאה וכי את עושה בחילות?" אמרתי לו כן. אז הוא אומר לי "מה אבל גם הבת שלי בהריון." ואז הוא מתחיל לספר לי "הבת שלי בהריון ובאמת היא כל היום מקיאה כזה ו-- אבל, אבל היא לא יוצאת מהבית. היא כל היום רק שוכבת במיטה ולא זזה ואני אומר לה קומי, צאי עם בעלך, לכי איתו למסעדה, תשבי איתו. מה זה את מזניחה אותו? תבשלי לו. איך את-- הפסיקה לבשל", הוא אומר לי, "הפסיקה לנקות. לא, כאילו זה, זה לא נורמלי. מה לא-- כולם מקיאות בהריון."

1:10:19 דובר 9 את שומעת את זה ו...

1:10:20 דובר 2 ואני שומעת את זה ואני אומרת לו, מתשאלת אותו עוד קצת. אני אומרת לו, רגע, היא כמה פעמים ביום מקיאה? הוא אומר לי, "הרבה. היא מקיאה המון, אבל מה זה, זה, זה לא הגיוני. היא גם לוקחת כדורים האלה", הוא אומר לי, "לוקחת בונג'סטה, אני חושב." אומרת לו, והיא עדיין מקיאה? "כן, כן, כן, היא עדיין מקיאה והיא עדיין לא קמה מהמיטה והיא עדיין לא מבשלת והיא לא מנקה והיא לא עושה כלום. איזה מין אישה היא? אני אומר לה, תקשיבי, אני לא ככה חינכתי אותה." עכשיו צריך להבין שזה נהג מונית, כן, זה מנטליות של נהגי מוניות. אמ, אני לא רוצה להכליל את כולם, אבל יש הרבה אנשים שהם פשוט אנשים של פעם כזה. ואני אומרת לו, אני חושבת שאם היא לוקחת את הכדורים האלה ועדיין כל כך מקיאה ולא מתפקדת, כנראה שיש לה את מה שיש לי. הוא אומר לי, "מה זאת אומרת?" אמרתי לו, אני חושבת שהיא לא עושה את עצמה, הבת שלך, היא חולה. הוא אומר לי, "מה?"

1:11:17 דובר 9 יואו.

1:11:18 דובר 2 אמרתי לו, כן, זה מה שיש לי. קוראים לזה היפרמזיס גרווידרום. זאת מחלת הריון, והדבר האחרון, ואני אומרת לו את זה בפרצוף, כי, כי זה, זה כאילו מישהו כזה ט-- בא להכניס לי סכין רגע ולסובב כזה, ככה זאת הייתה ההרגשה שלי. הדבר האחרון, אני אומרת לו, שאישה הייתה רוצה לשמוע כשהיא מרגישה כמו סמרטוט במיטה ולא מצליחה לקום והיא רק רוצה שיחבקו אותה ויבינו אותה, הדבר האחרון שהיא צריכה לשמוע זה קומי, למה את לא אישה טובה לבעלך? קומי, תנקי, תבשלי. היא לא מסוגלת. אמרתי לו, אם היא הייתה חולה, אמרתי לו, חס ושלום, אבל אם היא הייתה חולה במחלה ידועה, היית גם אומר לה קומי, תבשלי ותנקי לבעלך? הוא אומר לי, "לא." אמרתי לו, אבל זה גם מחלה. הוא היה בהלם. הוא היה בהלם והוא פשוט-- נתתי לו פתק, כאילו אמרתי לו תביא פתק. רשמתי לו את השם של קבוצת תמיכה בפייסבוק. אמרתי לו, תגיד לה שתיכנס. והוא, הוא לקח והוא אמר לי תוד-- הוא ממש כאילו אמר לי: "וואי, אני, אני אף פעם לא ידעתי שיש כזאת מחלה. אני לא ידעתי."

1:12:24 דובר 9 איזה מטורף.

1:12:25 דובר 2 נפל לו האסימון. כאילו, יכולתי ליפול גם על בן אדם שהיה אומר: "די, את, אה, מגזימה. מה את יודעת מה...?" אבל לא יודעת, אולי כי הוא ראה שגם אני עוברת את זה ושאני בעצמי בהריון ועוברת את זה, אז אולי בגלל זה הוא הקשיב לי? אני-

1:12:40 דובר 9 זה הרוויחה הבת שלו לפחות.

1:12:42 דובר 2 לגמרי. אולי יום אחד בקבוצת תמיכה מישהי תכתוב שם-

1:12:46 דובר 9 אל תשאלו איך הגעתי לזה.

1:12:47 דובר 2 אל תשאלו איך הגעתי אליכם, אבל אבא שלי הוא נהג מונית ופעם מישהי, שהוא הסיע-

1:12:51 דובר 9 צריך לדעת ביניכם.

1:12:53 דובר 2 לגמרי. אני מתה לדעת אם היא באמת קיבלה אחרי זה את התמיכה שהיא זקוקה לה.

1:12:56 דובר 9 הלוואי. וואו, מושקא, את פשוט הולכת ומפזרת, אה, מוד-- אני חושבת שהרבה נשים עם היפר-היפרמזיס באיזשהו מקום עסוקות בזה, לא?

1:13:06 דובר 2 כי כן-

1:13:06 דובר 9 כי זה חלק גדול מה...

1:13:08 דובר 2 זה משהו שאת חווה אותו תשעה חודשים, ואז כש-כשאת יוצאת לאור בעצם את קולטת ש... שאת שקופה.

1:13:16 דובר 9 יש לזה יום בשנה, נכון? כל ה-

1:13:17 דובר 2 יש לזה יום-

1:13:18 דובר 9 מה זה יום, מה זה יום.

1:13:18 דובר 2 יש לזה יום בשנה. כן, יש חודש של, אה, מחלות שקשורות למערכת העיכול, ואז ביניהם יש שם איזשהו יום אחד חמוד ל-

1:13:25 דובר 9 נדבו.

1:13:26 דובר 2 כן, נדבו.

1:13:27 דובר 9 וואי.

1:13:27 דובר 2 אה, להיפרמזיס גרווידרום, ושם פתאום את מוצאת את כל הנשים שמעלות, ואת רואה נשים שמעלות תמונות הזויות שלהן ש... למה שתעלי תמונה כזאת לפני ההיפרמזיס? אני אעלה תמונה שלי עם מטפחת שוכבת על מיטה עם אינפוזיה. אבל אז, אה, עשיתי את זה בעצמי, כי הבנתי שצריך. הבנתי שצריך.

1:13:49 דובר 9 איזה תגובות קיבלת?

1:13:51 דובר 2 תמיד אני מקבלת דווקא תגובות חמות, מפרגנות, כאילו: "וואו, איזו מסירות נפש", כאילו, על כל ילד, ובאמת אני מבינה שזאת מסירות נפש של הדור שלנו.

1:14:01 דובר 9 זה מפעים. את יודעת שזה באמת מפעים?

1:14:03 דובר 2 כאילו-

1:14:04 דובר 9 מילא לעשות את זה פעם אחת, אבל-

1:14:05 דובר 2 ממש שעברת את זה בכלל.

1:14:07 דובר 9 בדיוק. ול-- ובעצם סוג של לבחור, נכון, את רוצה עוד ילד, אבל עדיין את הולכת לעבור את זה עוד פעם.

1:14:15 דובר 2 זה שמונים אחוז אם תעברי את זה עוד פעם או לא. יש את הנשים ברות מזל ש-

1:14:19 דובר 9 כן.

1:14:19 דובר 2 עוברות-

1:14:19 דובר 9 מזליסטיות כזאת של-

1:14:21 דובר 2 ש-שלא נופלות על זה וזה רק בהיריון הראשון שלהם קורה, אבל, אה, אחרי שתיים כנראה שיש הרבה פחות, אה, סיכוי.

1:14:26 דובר 9 כן, כבר זה הולך ומצטמצם.

1:14:28 דובר 2 כן, וכשאמרו לי שיש את השמונים אחוז ואני כזה אומרת לבעלי: "אנחנו נהיה מהעשרים אחוז שלא", אבל נערכים במקביל, את יודעת, ל-למצב ש... ובעלי אומר לי, אה, את תמיד נופלת על האחוזים האלה.

1:14:42 דובר 9 על המבצעים. אבל באמת אני חושבת שזה מעורר השראה, כי את יודעת, זה גם נותן כוח. אני חושבת ש... תתקנו אותי אם אני טועה, שרוב הנשים מספרות את זה לאחר מעשה או שבתוך כדי גם.

1:14:57 דובר 2 הרוב מספרות את זה אחרי, אני חושבת, כי כש-

1:14:59 דובר 9 כאילו, פה אם את חולה ו-

1:15:00 דובר 2 דבר ראשון, כשאת חולה ועסוקה בהישרדות, אז את לא תמיד, אה, מצליחה להתמ-- את יודעת, להתבטא בעוד נושאים. אני בהריון השני רק, תוך כדי ההיריון, אה, היה חשוב לי להעלות מודעות וצילמתי תמונה עם כל הציוד. אה, עשיתי, אה, מכל הציוד של הנוזלים והתרופות יצרתי צורה של לב, ובאמצע שמתי תמונה של אולטרה סאונד ובגד שקניתי לילד, אה, כשייוולד.

1:15:24 דובר 9 וואי.

1:15:25 דובר 2 אה, והעליתי את זה.

1:15:26 דובר 9 אפילו בשבילך זה מזכרת מטורפת.

1:15:29 דובר 2 כולם אמרו לי כזה, אחרי מעשה כזה אמרו לי: "אה, את רמזת שזה בן?" לא, אני לא רמזתי. זה פשוט הבגדים של הילד הגדול. האמת שתכננתי, אה, לעשות תמונה חוזרת כשהוא-- אחרי הלידה עם התינוק בפנים, אבל המנקה שבאה לנקות לי את הבית אחרי הלידה, היה לי מאוד חשוב שמנקה תנקה את הבית קודם, אה, זרקה את הארגז עם הציוד.

1:15:49 דובר 9 אה, השארת את זה ככה איך שזה היה?

1:15:50 דובר 2 וניגשתי איך ז-- השארתי ציוד, אה, ריק לתמונה הנוספת וזרקו אותה.

1:15:56 דובר 9 איי איי איי. לפחות סימן שהייתה מנקה.

1:15:58 דובר 2 לגמרי.

1:15:59 דובר 9 מה רציתי לומר לך? אמ, אני אומרת שכש... מעניין אותי לשאול אותך אם לאחר מעשה, שזה כאילו נשמע מה זה בקטנה לאחר מעשה, אבל לאחר גיהינום של תשעה חודשים את רואה את זה אחרת? את רואה את זה כמשהו ש... את-- נ-נתן לך משהו, עשה-עשה בך משהו, שינה בך משהו או שדי שרדת את זה וממשיכה בחיים?

1:16:25 דובר 2 שאלה ממש, אה, קשה.

1:16:28 דובר 9 חני.

1:16:29 דובר 2 שאלה מעניינת, אבל מצד שני, אה, דורשת הרבה התבוננות. אה, אם זה נתן לי משהו. קודם כל זה נתן לי את הילדים היפים שלי. זאת אומרת, ה... השם נתן לי אותם וזאת הייתה הדרך שלהם לרדת לעולם הזה. זאת אומרת, לכל ילד יש את הדרך שלו לבוא לעולם. אמ, כל אחד צריך לבוא בדיוק בצורה המדויקת לו. אה, בדיוק חברה אמרה לי: הם ילדי היפרמזיס, אלוקים נגע בהם. הם בדרך כלל יפים כאלה וחכמים כאלה ומתוקים כאלה, אה, וזה כזה סוג של פיצוי על כל מה שעברת. אמרתי שלכל אחת יש את הצורה המדויקת שבה היא תביא את הילדים לעולם. לכל אחת יש את הקושי שלה סביב הבאת ילדים לעולם הזה. כל אחת והקושי שהיא עוברת בו. יש נשים שלהן קשה להביא ילדים לעולם, בכלל להיכנס להיריון. יש נשים שעברו את זה גם וגם. אגב, אני מכירה בנות שעברו טיפולים ואז חטפו היפרמזיס אחרי כל הטיפולים.

1:17:26 דובר 9 יש הרבה גם־וגם שיכולים-

1:17:27 דובר 2 ויש הרבה גם־וגם שיכולים להיכנס, כמו השתיים פלוס אחד שלי, של השלושת הבעיות בהיריון בבת אחת. אמ, אבל זה קודם כל, בסוף את יכולה להגיד שזה היה שווה את זה. עכשיו אני-- כל מי ששומעת את הפודקאסט הזה, שלא תעיזו לבוא לאישה שעברה מחלה כזאת בהיריון ולהגיד לה, "אבל היה שווה את זה". לא חמודות, זה זכותנו להגיד רק לעצמנו.

1:17:53 דובר 9 נכון. מה עוד לא להגיד?

1:17:56 דובר 2 אה, לא להגיד, "את מתפנקת" או, "אה, גם אני הקאתי בהיריון." זה המבט שהן חוטפות. חבל שאתן לא יכולות, אה, לראות את המבט שדפקתי כרגע, אבל זה המבט הזה שייתן לכם אותה אישה שעוברת את זה, זה לא מבט נחמד. אמ, לי עזר, אה, קרקרים בשעות-- אה, כ-- אם היה לך היפרמזיס לא היה עוזר לך קרקרים. אז בואי נעצור פה.

1:18:22 דובר 9 אבל לא תמיד יודעים מה להגיד.

1:18:24 דובר 2 אל תגידו פשוט.

1:18:25 דובר 9 לא להגיד.

1:18:26 דובר 2 אל תגידו.

1:18:27 דובר 9 בכלל אני חושבת-

1:18:28 דובר 2 "וואו, את גיבורה, את לביאה." אל תגידו-

1:18:31 דובר 9 לחזק.

1:18:31 דובר 2 כן.

1:18:32 דובר 9 יש כאלה שלא אוהבות שאומרים להן שהן גיבורות. אני לא גיבורה, לא בחרתי בזה.

1:18:36 דובר 2 נכון, אני לא בחרתי בזה.

1:18:38 דובר 9 אז זה באמת-

1:18:38 דובר 2 אבל עדיין, אבל עדיין, גם אם לא בחרתי בזה, איזו גיבורה את שבחרת להביא עוד ילד לעולם למרות הכול.

1:18:46 דובר 9 נכון.

1:18:47 דובר 2 אמ, עדיין, גם אם את לא בחרת בזה, אם השם בחר בך כנראה את אישה מיוחדת.

1:18:53 דובר 9 בטוח.

1:18:53 דובר 2 כנראה שיש לך את הכוחות, כי השם לא מביא ניסיונות, אה, למי שלא מסוגל לעמוד בהם.

1:18:59 דובר 9 לחזק באמת ש... יש לך את הכוח, אבל, אה, צריך לגלות אותו. זה הקושי.

1:19:05 דובר 2 לגמרי.

1:19:06 דובר 9 פה הנקודה. לגלות אותו.

1:19:07 דובר 2 גם לא להציע כל מיני תרופות סבתא. תעשו לי טובה נשמות. אם היא הגיעה למצב הזה, אם היא-- רק תרופות מהווריד עוזרות לה ותרופות רגילות לא עוזרות, תרופות סבתא לא יעזרו.

1:19:18 דובר 9 אני חושבת שאנשים עושים את זה כדי להרגיע את עצמם. כאילו אתה רוצה להיות במקום שאתה עוזר, אבל אתה כל כך חסר אונים מול הדבר הזה שאין לך מושג. אפילו לפני שנייה שמעת איך קוראים לו. אז אני אנסה להציע את מה שאולי-

1:19:32 דובר 2 אז הדבר היחיד שתנסו להציע זה תמיכה, חיבוק או תגידו אני פה בשבילך אם את רוצה לשתף ואם את צריכה איזושהי עזרה אפשר להציע אותה ולהגיד אני כאן. חוץ מזה שזה נותן לך את הילד, שזה מדהים וזה משהו מוחשי ופיזי שמקבלים ככה מתנה באריזת צלופן או באריזת שליה ושק הריון, אמ, את מקבלת גם, אה, כוחות, כאילו הכול קטן עלייך אחר כך. אני ילדתי שני ילדים בלי אפידורל. איך, אה, איך אמרו לי, "יואו, איך עברת בלי אפידורל?" כאילו ואני כזה, אני עברתי היפרמזיס. אז כמה שעות של כאבים באמת כאילו זה, זה-

1:20:08 דובר 9 את מרגישה יותר חזקה כבר? אה, לא כבר, כאילו אחרי זה.

1:20:11 דובר 2 כן, חד משמעית כן. אה, חזקה אחרי זה זה אחרי שאת מקבלת גם עירויי ברזל וויטמינים וכולי.

1:20:18 דובר 9 באמת חזקה.

1:20:18 דובר 2 גם חזקה, אבל אה חזקה נפשית, כי באמת אחר כך כשהתינוק צורח לך בלילה ו-ו-מעיר אותך וכל מיני דברים כאלה ו-ו-ואולי מישהי אחרת הייתה נשברת או שיש לך איזשהו קושי בהנקה ו-ו-ואת רוצה להישבר, אז את אומרת, את עברת היפרמזיס בשבילו. את סבלת תשעה חודשים, פה תיפלי כאילו? פה? לא. אני לא נופלת.

1:20:41 דובר 9 תקשיבי, זה פשוט להסתכל עלייך-

1:20:42 דובר 2 יש לך כוחות אחרים כאלה.

1:20:45 דובר 9 אני אומרת גם ההיפרמזיס ובכלל, איזה, איזה עם של גיבורות של אה מוסרות את הנפש, כל אישה ש...

1:20:56 דובר 2 בשביל להביא ילדים לעולם הזה, כל אחת והקושי שלה, כי אף אחד לא יודע. כמו שאמרת, את הולכת ברחוב ואת רואה אישה ואת לא יודעת מה היא עוברת.

1:21:03 דובר 9 נכון. יש איזה-

1:21:04 דובר 2 את רואה משפחות מרובות ילדים או עם קצת ילדים. אה, והנה עוד דברים שאסור להגיד. למה יש לך רק שני ילדים? באופן כללי, כאילו אתן רואות אישה-

1:21:13 דובר 9 אומרים את זה גם בפרצוף. זה לא...

1:21:15 דובר 2 אתן רואות אישה עם קצת ילדים או עם ילד אחד. למה יש לך כ-- כאילו, אה, את לא רוצה עוד? נו, מתי הילד הבא? קודם כל צאו מהרחם חברות, אל. אתן לא יכולות לדעת מה האישה הזאת עברה כדי להביא ילדים לעולם. אה, כל אחת והבעיות שלה, אבל זה לא דברים שצריכים ל...

1:21:35 דובר 9 היא עוברת ברגע זה ממש.

1:21:36 דובר 2 עוברת ברגע זה ממש, לגמרי. וזה לא דברים שאתן צריכות כאילו להיכנס אליהם. אם היא לא בחרה לשתף אתכם.

1:21:42 דובר 9 אפילו לא ב...

1:21:43 דובר 2 אז לא.

1:21:44 דובר 9 בדיחה כביכול.

1:21:45 דובר 2 עכשיו אני לדוגמה בחרתי כן לשתף את החיים שלי כי אני מבינה שזה יוצר ונותן מסר ו-ואז אני שומעת תגובות הזויות. אז אה אני מספרת שכן, שאני מונעת היריון כרגע בהיתר, ואז אומרות לי אבל את צריכה יותר אמונה וביטחון, כנראה את לא מספיק. ואני כזה. עכשיו אמרה לי איזו אישה מבוגרת בת חמישים. אמרתי לה, אותו הקדוש ברוך הוא שאמר אמונה וביטחון הוא אותו הקדוש ברוך הוא שנתן בתורה שלו מקום למנוע היריון.

1:22:23 דובר 9 וואו. את כאילו צריכה להסתובב עם ארגז תשובות לכל אישה כמעט ושאלה כבר.

1:22:29 דובר 2 אה, בשביל זה את יודעת, נולדתי פלפלית, ככה אומרים.

1:22:32 דובר 9 כן, שיהיה לך איך להתמודד עם זה.

1:22:35 דובר 2 לגמרי.

1:22:36 דובר 9 וואו. מושקא, בואי נסיים עם אה נתינת כוח כזאתי לכל מי שעוברת ניסיונות, כי כולנו עוברות ניסיונות, כל אחת בתחום שלה. וגם שנייה, אני קודם כל רוצה להגיד לך תודה, תודה שהגעת.

1:22:46 דובר 2 באהבה.

1:22:47 דובר 9 ותודה על ה...

1:22:49 דובר 2 שוב, כשנשים עם היפרמזיס, כשרק נותנים להן את הבמה והמקום אה לדבר על זה, זה א', זה כמו תרפיה, לדבר.

1:22:56 דובר 9 נכון.

1:22:56 דובר 2 לספר מה עברת. ואת כל כך רוצה שנשים אחרות ייחסך מהן חוסר אמפתיה, וזה, שזה מדרבן אותך, נותן לך מוטיבציה, וברגעים האלה יושב עליי התינוק המתוק הזה ש...

1:23:07 דובר 9 התוצר.

1:23:08 דובר 2 התוצר.

1:23:09 דובר 9 נשמה.

1:23:09 דובר 2 כן, רוצה להגיד משהו?

1:23:12 דובר 9 הנה המיקרופון שלך. לא, לא התכוונתי עד כדי כך. אה, מה רציתי לומר לך? שגם קצת מרענן, את יודעת, לדבר על משהו קצת אחר מאשר המלחמה. ויש לנו את ה... כל הזמן את המלחמות הפרטיות שלנו ואת העניינים, ההתמודדות של כל אישה באמת בתוך הבית שלה, עם העניינים שלה ועם הלידות שלה ועם המשפחה שלה ועם הגוף שלה ועם ה...

1:23:39 דובר 2 לגמרי.

1:23:40 דובר 9 זה אפשר לשבת ולדבר רק על זה.

1:23:42 דובר 2 אפשר לדבר שעות על כל הנושאים האלה שקשורים לאמהות, להיריון, ללידה, לכל הקשיים שנלווים, אבל בסוף צריכים לצאת עם זה שהקדוש ברוך הוא לא נותן ניסיון לאדם שלא יכול לעמוד בו, ושבסוף מהניסיון יוצאים מחוזקים, מקבלים מזה משהו. כמו שאני אחר כך, מבחינתי הכול קטן, קטן עליי. אני, אני סופר וומן.

1:24:05 דובר 9 לגמרי.

1:24:06 דובר 2 הכול קטן עליי. ההסתכלות שלי, האהבה שאני מסתכלת על הילדים שלי, אני חושבת שאני אוהבת אותם יותר. אני לא, לא רוצה, את יודעת, להשוות, אבל כאילו עבדתי מאוד קשה בשבילם.

1:24:16 דובר 9 נראה לי זה עובד לך כ... כאילו בהיריון את כל הזמן אומרת, אחרי הלידה אני... מה שמחזיק אותך בהיריון זה אחרי הלידה.

1:24:23 דובר 2 זה הכוח.

1:24:23 דובר 9 מה שמחזיק אותך אחרי הלידה זה ההיריון.

1:24:25 דובר 2 נכון, נכון, נכון, כל ההיריון את רק מחכה לרגע שיביאו לך אותו בידיים.

1:24:29 דובר 9 רגע, בסוף אני אפגוש אותו.

1:24:30 דובר 2 את צוחקת כאילו. בהיריון הראשון שלי, אה, ברגע שהכניסו אותי לחדר, אה, לחדר אשפוז וזה והביאו לי את התינוק, בעלי הביא לי אותו מהעריסה. אני מחזיקה אותו בידיים, יושבת על המיטה ואני פשוט כולי הורמונלית, כן, אחרי לידה, ואני מתחילה לספר לו מה עברתי. אתה שומע? אתה יודע מה עברתי כדי ללדת אותך? ואני כולי הורמונלית אחרי לידה ואני בוכה ובעלי מסתכל עליי כאילו נחתתי מהירח.

1:24:59 דובר 9 סוף סוף יש לך דמות שמקשיבה.

1:25:00 דובר 2 אבל הוא לא מבין.

1:25:02 דובר 9 אבל הוא מקשיב.

1:25:02 דובר 2 אמרתי, מה אכפת לי? צריך לדעת מה עברתי בשביל ללדת אותו. לא?

1:25:05 דובר 9 וואי, חיכית לרגע הזה.

1:25:07 דובר 2 ממש.

1:25:09 דובר 9 וואי וואי וואי, מטורף. בואי נאחל.

1:25:12 דובר 2 אני מאחלת לכל מי שחווה כל קושי מלהביא ילדים לעולם הזה שתצליח, שתצליח להביא אותם, אמ, בקלות.

1:25:24 דובר 9 אמן.

1:25:25 דובר 2 ובאהבה. וגם אם זה לא קורה בקלות, לדעת שמפה את רק תצמחי.

1:25:31 דובר 9 שיש לך את הכוחות.

1:25:32 דובר 2 ושיש לך את הכוחות. לגמרי.

1:25:33 דובר 9 הקדוש ברוך הוא נתן לך את הכוחות, תנסי למצוא אותם. הנה כמו הטיפים שנתת, מושקא, של לצאת קצת, עד כמה שאפשר, ולקחת שמש ולקחת עזרה וטיפול.

1:25:43 דובר 2 ולקחת טיפול ולדעת שיש טיפולים. ואם רופא אחד לא מציע לך אותם, פשוט תלכי לרופא אחר כי פשוט הוא לא מספיק מודע.

1:25:49 דובר 9 וטיפולים נפשיים.

1:25:50 דובר 2 וטיפולים נפשיים וטיפול זוגי כדי ל-ל-לעזור לזוגיות שלכם לעבור את זה, כי זה משבר לכל דבר. ואם הייתה חס וחלילה מחלה אחרת עם שם אחר שלא קשור להיריון, אז בוודאות הייתם עושים את זה. אז אין שום סיבה שפה לא.

1:26:03 דובר 9 לגמרי. הקדוש ברוך הוא ברא את הטיפולים האלה, אז צריך להשתמש בזה ברגע שזה יכול לעזור לנו.

1:26:10 דובר 2 בדיוק.

1:26:10 דובר 9 ושיהיה לכולם בקלות. די, אנחנו כבר צריכים, אה, גאולה צריכה להגיע, אז צריך ל... הכול להיות בשופי, בקלות, בבריאות, בשפע, בשמחה.

1:26:20 דובר 2 גם הגיע הזמן שנפסיק להיענש בשביל חווה.

1:26:25 דובר 9 כן.

1:26:25 דובר 2 ללדת ילדים.

1:26:26 דובר 9 כבר בשישיות, אני לא יודעת.

1:26:28 דובר 2 תשמעי, אם יולדים אותם כמו תרנגולת אז מה אכפת לי?

1:26:31 דובר 9 נראה לי את הכי מחכה לזה.

1:26:34 דובר 2 לגמרי.

1:26:34 דובר 9 יאללה, שנשמע רק בשורות טובות.

1:26:36 דובר 2 אמן.

1:26:36 דובר 9 מכאן והלאה בעזרת השם.