תמלולי פודקאסטים · חב"ד Englishחב"דפדיה

למען ישמעו – הרב ברוין · פרק 17 · 2026-07-19 · 34:12

Will the Third Beis Hamikdash Have Wi-Fi and Elevators?

תיאור הפרק

In this week’s episode, the topics discussed by Rabbi Braun include: Modern technology in the third Beis Hamikdash Will the third Beis Hamikdash include modern inventions, such as central air conditioning, heating, Wi-Fi, electric lights, sound systems, and elevators? Does the rule of hakol bichsav forbid any additions or changes, and does it apply to the entire Har Habayis, even underground? Is there room to permit additions that are not for the avodah itself, items that are detached from the structure, or features built in from the very start of construction? Why did some shuls in the past not allow heating systems? Rubbing the hands during netilas yadayim Is the practice recorded in Hayom Yom, rubbing the hands together with the extra water of the final pour, limited to washing for bread, or does it extend to washing for davening and other washings? Is the rubbing meant to satisfy the opinion that washing extends beyond the fingers, or is it purely for added tahara and cleanliness (“ erchatz b’nikayon kapai ”)? Should one also rub the hands when washing in the morning, as indicated in numerous Kisvei Arizal ? Does the practice apply when washing merely for cleanliness or because of ruach raah (e.g., after leaving the bathroom)? Wrapped challos on top of the cholent pot May one place dry challos wrapped in aluminum foil on top of a cholent crockpot on Shabbos to warm them? Does the wrapping constitute hatmanah (insulation), and does it depend on whether the purpose is to retain heat or only to keep the challos from drying out? Does the leniency of covering food to protect it (e.g., from mice) apply even when the covering is heated by the fire below and adds heat? Ladling from and covering pots on Shabbos Is ladling food out of a pot on the fire a form of meigis (stirring), and must the pot first be removed from the flame even when the food is fully cooked? What is considered “off the fire”: a pan resting on a Sterno water pan that does not touch the flame, or a pot held in the air above the fire? Is covering a pot, or adding a second cover, a form of bishul , and is it an issur de’oraisa when the food is not fully cooked? Are there reasons to be stringent not to re-cover a pot on the blech, even when it’s already fully cooked? An onen who handed arrangements over to the Chevra Kadisha When funeral arrangements are given over entirely to the Chevra Kadisha, does the heter of nimsar lekatafim (handing the burial over to the carriers) apply, allowing the onen to daven and perform mitzvos? Does it make a difference if family members still follow the aron at the levaya or remain involved in the arrangements on some level? What halacha applies to an onen in another city whose siblings are taking care of the arrangements? What can be learned from the Rebbe’s own conduct after the passing of his mother and, in a different manner, after the passing of his brother? Waiters and photographers eating meat during the Nine Days May the waiter, singer, and pho

תמלול אוטומטי מהשמע, ותרגום מכונה לעברית. קישורים לחב"דפדיה נוספו אוטומטית.

00:00 דובר 1 ברוכים הבאים לפודקאסט ההלכה "למען ישמעו" עם הרב יוסף ישעיה ברוין, מורה הוראה ודיין בבית דין שמבוסס בקראון הייטס. פודקאסט זה מובא לכם על ידי הפלטפורמה "שאל את הרב" בשיתוף עם "למען ילמדו", המכון המוביל ללימוד הלכה למעשה.

00:00 Speaker 1 Welcome to the Halacha Podcast, Laman Yishmu, with Harav Yosef Yeshaya Brown, Maharad Asra and a member of the Crown Heights based din. This podcast is brought to you by the Ask the Rav platform in partnership with Laman Yelmedu, the premier Institute for Practical Halacha Learning.

00:20 דובר 2 ברוכים הבאים לפרק הבא שלנו של "למען ילמדו" בשיתוף עם "שאל את הרב". יש לנו די הרבה שאלות מעניינות בפודקאסט הזה, בואו נעבור עליהן אחת אחרי השנייה. אז שאלה אחת שקיבלתי ממש, ממש לאחרונה - קיבלתי שאלה דומה לפני כמה שנים, אבל עכשיו השאלה הזו עלתה שוב, ואנחנו לומדים עכשיו את כל הלכות בית המקדש. והשאלה שנשאלתי הייתה: האם בבית המקדש השלישי יהיו המצאות מודרניות - מיזוג אוויר מרכזי, חימום, וויי-פיי, תאורה חשמלית, מערכות הגברה, מעליות, כל הדברים האלה? אז התשובה הקצרה היא - אני לא יודע. זה מאוד ייתכן. נחכה ונראה, ונגלה אם זה מה שיקרה. חז"ל אומרים לנו ממש... יש די הרבה שאלות שנשאלות בגמרא לגבי מה יקרה כשמשיח יבוא. לכשיבוא, כשהוא יבוא, משה ואהרן עמו, משה ואהרן יהיו איתנו, והם ילמדו אותנו בדיוק מה לעשות. אבל אנחנו נחקור מה הן השאלות הפוטנציאליות האפשריות. אני רוצה להתחיל עם אחת הסוגיות ולעבור משם לנושא הכללי של המצאות באופן כללי. הנושא של חימום תת-קרקעי באופן ספציפי, אני אזכיר שיש לו קשר לשתי... יש שתי שאלות. אחת היא, האם מותר לעשות שינוי במבנה של בית המקדש? והחלק השני של השאלה הוא לגבי חימום בבית כנסת. היו בתי כנסת בעבר שהיה להם מנהג לא

00:20 Speaker 2 Welcome to our next installment of Laman Yelmedu in partnership with Ask the Rav. We have some-- quite a few interesting questions in this podcast, and let's get through to them one after another. So one question that I received mamash, mamash recently, I received a similar question a couple years ago, but now this question came up again, and we're learning now all about the halachas of the Beis Hamikdash. And the question I was asked was, will the third Beis Hamikdash have modern inventions, central air conditioning, heating, Wi-Fi, electric lights, sound systems, elevators, all of that kind of stuff? So the short answer is, I don't know. It's very possible. We will wait and see, and we'll find out if that's what's gonna happen. Chazal tell us mamash-- about quite a few questions that are asked in the Gemara about what will happen when Moshiach comes. Liksheyavo, when he will come, Moshe v'Aharon yimo, Moshe and Aaron will be with us, and they'll teach us exactly what to do. But we will explore what the potential possible questions. I wanna start with one of the issues and move on from there to the general issue about inventions in general. The issue about underground heating specifically, I will mention that has to do with two-- there are two questions. One is, are you allowed to make a change to the structure of the Beis Hamikdash? And another part of the question is about heating in a shul. There were shuls in the past that had a custom not

01:49 דובר 2 לאפשר חימום בבית כנסת. חלק מהפוסקים, לעומת זאת, מעדיפים חימום תת-קרקעי בבית הכנסת, ולזה יש הרבה השלכות על בית המקדש. אז בואו נלך... בבית המקדש אכן היה חימום, אבל זה לא היה באזור הלא-קדוש. בואו נלך לפרטים. אז יש לנו הלכה כללית שאנחנו יודעים שהר הבית אמור להיות חלול, ואנחנו צריכים - בגלל טומאה, כך שלא יהיו שום בעיות של טומאה. הר הבית היה חלול. יש דיון שאנחנו צריכים להבין לגבי המחילות, המנהרות שמתחת לבית המקדש, איזו רמת קדושה היה להן מתחת, מתחת לרצפה, אם יש להן קדושה, אם אין להן קדושה, שזו סוגיה מאוד, מאוד מרתקת לגבי רמת הקדושה שיש לה. הנושא השני שאנחנו צריכים לדבר עליו הוא הכלל של "הכל בכתב". "הכל ב..." - הפסוק אומר על בית המקדש, "הכל בכתב מיד ה' עלי השכיל". הכל ניתן בכתב. הייתה "מגילת בית המקדש", מגילה מסוימת שהועברה מדור לדור, איך בית המקדש אמור להיות. וכחלק מהכלל של "הכל בכתב", הגמרא אומרת במספר מקומות שאי אפשר לעשות שום שינויים בבית המקדש בגלל "הכל בכתב". עכשיו, הכלל הזה חל על בית המקדש הראשון, על השני, וברור שהוא חל על השלישי. הרמב"ם מדבר על זה במפורש כהקדמה למסכת בית הבחירה, והוא

01:49 Speaker 2 to allow heating in a shul. Some poskim, however, prefer to have underground heating in the shul, and that has a lot of bearing on the Beis Hamikdash. So let's go... The Beis Hamikdash did have heating, but that was not in the non-holy section. Let's go to the details. So we have a general halacha that we know the Har Habais is supposed to be hollow, and we need to-- be-because of tumah, so there shouldn't be any issues of tumah. Har Habais was hollow. There's a discussion that we need to understand about the mechilas, the tunnels underneath the Beis Hamikdash, what level of kedusha they had underneath the, underneath the floor, if it has kedusha, if it doesn't have kedusha, which is ano-- a very, very fascinating sugya about the level of kedusha it has. The other issue that we need to talk about is the rule of hakel b'ksav. Hakel b'-- the pasuk says about the Beis Hamikdash, hakel b'ksav miyad Hashem alai hiskel. Everything was given in writing. There was a megilas Beis Hamikdash, a particular scroll that was given from generation to generation, how the Beis Hamikdash is supposed to be. And as part of the rule of hakel b'ksav, the Gemara says in a few places you can't make any changes to the Beis Hamikdash because of hakel b'ksav. Now, this rule applies to the first Beis Hamikdash, to the second, and it clearly applies to the third. The Rambam talks about this clearly as an introduction to Masefet Beis Hamikdash, and he

03:06 דובר 2 מביא את העיקרון של "הכל בכתב", איך הוא קשור לבית המקדש. אז בעל "יפתח הספר" כותב שמשה רבנו נאמר לו מראש על כל שלושת בתי המקדש, וזה ניתן בנבואה איך הם צריכים להיות, כי אחרת כל מה שתעשה ייחשב כשינוי. אז אם יש כלל של "הכל בכתב", השאלה היא היכן הכלל חל. יש דיון אם זה חל על כל הר הבית. האם זה חל על הקרקע? האם זה חל מתחת לקרקע? חיזוק הבניין של בית המקדש, האם זו בעיה של "הכל בכתב"? יאשיהו המלך לקח את הארון והחביא אותו מתחת למנהרות. יש דיון אם גם זה הפרה של הכלל של "הכל בכתב". היתר אפשרי אחד שיכול להיות לנו הוא שיש סברה של המהרש"א. המהרש"א אומר שהם עשו מחיצות בבית המקדש בזמן שמחת בית השואבה. הגמרא בעצם מדברת על איך הם הורשו לעשות את השינויים האלה. והגמרא אומרת שהם מצאו פסוק ללמד אותנו את הרעיון שאי אפשר שתהיה התערבבות ונראות של גברים ונשים יחד באותו זמן. והמהרש"א מסביר שזה נעשה כדי להגן על אנשים מלעשות את הדבר הלא נכון. זה לא לצורך העבודה בבית המקדש, ולכן זו לא בעיה. וזה אולי מרמז שאם זה לא נעשה לצורך בית המקדש, אז זה לדברים חיצוניים. זה לא לעבודה. המהרש"א כותב

03:06 Speaker 2 brings the principle of hakel b'ksav, how it relates to the Beis Hamikdash. So Iftach Hamsofer writes that Moshe Rabbeinu was told in advance about all three Batei Mikdash, and it was given over b'nevuah how they should be, because otherwise anything that you do will be considered a change. So if there's a rule of hakel b'ksav, the question is where the rule applies. There's a discussion if it applies on the entire Har Habais. Does it apply on the ground? Does it apply underground? Strengthening the building of the Beis Hamikdash, is that an issue of hakel b'ksav? Yoshiyahu, the king took the aron and he hid it underneath the tunnels. There's a discussion if that's also a violation of the rule of hakel b'ksav. One possible heter we can have is that there's a sevarah of the Maharsha. The Maharsha says they made mechitzas in the Beis Hamikdash during Simchas Beis HaShoeiva. The Gemara actually talks about how they were allowed to make those changes. And the Gemara says they found a pasuk to teach us the idea that you can't have the mingling and visibility of men and women together at the same time. And the Maharsha explains this was done in order to protect people from doing the wrong thing. It's not for the purpose of the avoda in the Beis Hamikdash, and therefore it's not an issue. And that perhaps would imply if it's not done for the Beis Hamikdash purpose, so it's for external stuff. It's not for the avoda. The Maharsha writes

04:30 דובר 2 שה... לפי כמה דעות, הסורג היה גדר סביב בית המקדש, והוא היה שם כדי שאנשים לא יטלטלו בשבת. אז זה לא בעיה של עשיית שינויים, כי זה נועד להגן מפני עשיית דבר לא נכון. זה לא קשור לעבודה בבית המקדש. הבעיה היא שיש כמה גמרות ברורות. המהרש"א עצמו מביא גמרא על עניין של כיסוי - הם רצו להוסיף עפר כדי לכסות את [?]. יש גמרא שמדברת על שימת מלח על הכבש כדי שאנשים לא יחליקו. והגמרא מדברת על כך שאי אפשר לעשות את זה בגלל חשש של 'הכל בכתב'. אז הדברים האלה אולי נקראים 'לצורך העבודה'. אז אנחנו צריכים לזהות מה נקרא 'לצורך העבודה' ומה לא נקרא 'לצורך העבודה'. זה לא ברור. יש טענה שאפשר לומר ש'הכל בכתב' לא חל אלא רק על דבר שצריך דווקא להיות בצורה מסוימת. אז בכל פעם שדברים צריכים דווקא להיות בצורה מסוימת, אי אפשר לעשות שום שינוי. אבל דברים אחרים, דברים חיצוניים של יופי, אולי זה לא בעיה. סברה נוספת שאזכיר - יש ריטב"א שנראה שמרמז ש'הכל בכתב' חל רק אחרי שהמבנה כבר נבנה. בהתחלה, כשמתחילים לבנות את המבנה, אפשר לעשות שינויים. ואם ניקח את הגישה הזו, אז נבנה את בית המקדש מלכתחילה עם חימום תת-קרקעי. כשבונים אותו, לא מוסיפים שום דבר אחר כך ולא משנים את המבנה, וזה אמור לעבוד. אבל אז זה

04:30 Speaker 2 that the s-- according to some opinions, the sodeh was a fence around the Beis Hamikdash, and it was there so people shouldn't carry on Shabbos. So that's not a problem of making changes because it's to protect from doing the wrong thing. It's nothing to do with the avoda in the Beis Hamikdash. The problem is there's some clear Gemaras. The Maharsha himself brings a Gemara about doing kis- They wanted to add earth for kissing Adam. There's a Gemara that talks about putting salt on the ramp so people shouldn't slip. And the Gemara talks about that you can't do it because of a concern of hakel b'ksav. So those things could perhaps are called for the avoda. So the-- we have to identify what's called sodeh avoda and what's not sodeh avoda. It's not clear. There's an argument you could say that hakel b'ksav does not apply only if something which has to dafke be a certain way. So whenever things have to dafke be a certain way, you can't make any changes. But other, other outside beauty stuff maybe is not an issue. Another sevarah I will mention, there's a Ritva that seems to imply that hakel b'ksav only applies once the structure has been made. In the beginning, when you start the structure, you could make changes. And that, if we take that approach, so make the Beis Hamikdash to begin with, with the underground heating. As you build it, don't add anything later and change the structure, and that should work. But then that's

05:48 דובר 2 לא ברור כל כך. זו רק סברה אחת של הריטב"א. אם מדברים ספציפית על חימום, יש סיפור מרתק עם הרב מאיר שפירא. הוא היה רב בפיוטרקוב, ובעיר שלו היה בית כנסת שנקרא "קאלטע שול" (בית הכנסת הקר). הוא היה קר מאוד, ותמיד היה חשש שאנשים בחורף ילכו להתפלל במקום אחר. וזה הפך לדיון - אולי כדאי שסוף סוף יכניסו חימום לבית הכנסת. אבל קודם, הגבאי הלך לדבר עם הרב, והרב אמר שהוא צריך לחשוב על זה. והוא לא היה בטוח אם כדאי - הוא חשש שזה יהיה שינוי במבנה של בית הכנסת. אז הוא הלך לאדמו"ר מטשארקוב [?], הטשארקובער הקטן, וחשב אולי לדון עם האדמו"ר מטשארקוב. וכשהוא מגיע לאדמו"ר מטשארקוב, ומגיע לטיש, האדמו"ר מטשארקוב הזמין אותו לשבת לידו. הוא אומר לו: מה התוכניות שלך לחורף? הולך להיות קר. אנשים עומדים לעזוב את בית הכנסת. מה התוכנית שלך? הוא לא האמין. האדמו"ר מטשארקוב תפס מיד בדיוק מה עובר לו בראש. הוא התחיל לגמגם ולומר: "ובכן, האמת היא שזה בדיוק מה שבאתי לדבר עם הרבי עליו." אז הרבי אמר: "אני רוצה לשמוע מה אתה אומר." אז הוא אומר: "אני חושב שלא כדאי להכניס תנורים ואלמנטים לחימום לבית הכנסת." והסיבה שלו היא שבבית המדרש נאמר על הכהן הגדול, ש-

05:48 Speaker 2 not very clear. That's a one sevarah of a Ritva. If we talk about heating specifically, there's a fa-fascinating story with Rabbi Meir Shapiro. He was a Rav in Petrikov, and in his town there was a shul called the Kalte Shul. It was very cold, and there was always a concern people during the winter are gonna go daven elsewhere. And it became a discussion maybe they should get-- finally we can get heating in the shul. But first, Gabi went to talk to the Rav, and the Rav said he has to think about it. And he wasn't sure if he should. He's certain that making a change in the structure of the shul. And he went to the Charkover Rebbe, the small Charkover, and he was thinking maybe discussing with the Charkover Rebbe. And as he comes to the Charkover Rebbe, and he comes to the Tish, the Charkover Rebbe invited him to sit next to him. He says, what's your plans for the winter? It's going to be cold. People are going to leave the shul. What's your plans? He couldn't believe it. The Charkover Rebbe was immediately catching on exactly what's in his mind. He started stuttering and saying, well, actually, that's what I came to the Rebbe to discuss. So the Rebbe said, I want to hear what you said. So he says, I'm thinking that you should not put ovens and heating elements in the shul. And his reason is because in the Beis HaMidrash it says about the Kohen Gadol, that the

06:54 דובר 2 הכהן הגדול לא יכול היה להיות חלק מהסנהדרין שמחליטה על עיבור השנה, כי לכהן הגדול היה יום כיפור קר מאוד, שבו הוא טובל במקווה חמש פעמים. וייתכן שאם הוא ישב בבית הדין שקובע את אורך השנה, ואם להוסיף חודש נוסף ולעשות שנה מעוברת או לא - זה יקבע את מזג האוויר ביום כיפור, מה שישפיע על שיקול דעתו. הוא עלול לשקול לעשות את השנה כך שיום כיפור יהיה חם יותר, כדי שלא יצטרך ללכת למקווה קרה. אז הרב שפירא אמר: רגע אחד, אם כך הם יכולים פשוט להכניס תנורים ולחמם את המקום. אז ברור שיש בעיה עם הכנסת תנורים. האדמו"ר מטשארקוב אמר לו: אני מאוד מרוצה מהפסק שלך. פסקת לא נכון - אסור להכניס חימום לבית הכנסת. כשהרב מאיר שפירא יצא מאצל האדמו"ר מטשארקוב, סיפר האדמו"ר מטשארקוב לילדיו על רוח הקודש של אביהם, שמיד חשב על השאלה שהוא התלבט בה. אבל אז הוא אמר: אינני חסיד שוטה, אינני נופל על "רוח הקודש". לא, הרבי חשב שמתקרב חורף. הוא חשב שרב עומד להגיע. הוא כנראה יבוא לשאול שאלה על בית הכנסת. על זה הוא חשב. אבל לרבי יש ניחוש כל כך טוב, והוא רבי טוב. הייתי רוצה ללכת לרבי כזה שתמיד מנחש נכון. זה

06:54 Speaker 2 Kohen Gadol couldn't be part of the Sanhedrin deciding the Ibr HaShanah because the Kohen Gadol had a very cold Yom Kippur going to the Mikvah five times. And he might, if he will sit on the Bezdin that determines the length of the year and whether to add another extra month or make a leap year or not, that will determine the weather on Yom Kippur, which will affect his clouds, his judgment. He might consider making the year in such a way that Yom Kippur should be warmer so he shouldn't have to go to a cold Mikvah. So the Beis HaShapiro said, one second, that they could get ovens and heat up the place. So clearly there's a problem with having ovens. The Charkover Rebbe told him, I'm very happy with your Psak. You pasked incorrectly. They shouldn't introduce heating in the shul. When the Charkover Rebbe went out, he told the Charkover Rebbe, when the Sared HaMeish Shapiro left the Charkover Rebbe, he told his children about the Ruch HaKodesh of their father that he immediately thought of the question that he was thinking. But then he said, I'm not a Chasid Sheita. I don't fall for Ruch HaKodesh. No, the Rebbe thought it's coming winter. He thought a Rav is coming. He's probably going to ask a question about the shul. He thought of that. But the Rebbe has such a good guess and is a good Rebbe. I would like to go to such a Rebbe that always guesses it the right way. That's

08:05 דובר 2 הסיפור. בחזרה לשאלה על שינויים בבית המקדש - אם מדברים על שינויים אחרים, כמו מערכת הגברה או דברים כאלה, אפשר לקחת בחשבון את שיטת ה"יראים". ה"יראים" אומר ש"הכל בכתב" חל רק על דבר המחובר. כל דבר שאינו מחובר, שהוא תלוש, אין בו בעיה של "הכל בכתב" לגבי עשיית שינויים. יש דיון דומה לגבי הבימה של עץ. בשנת הקהל היו עושים במה. וכמה אחרונים כותבים שבמה זו, מכיוון שהיא במה ניידת, אין בה בעיה של "הכל בכתב" לעשות שינוי בבית המקדש. אבל, הבמה הזו הייתה שם רק על בסיס זמני. אם נכניס מערכת לבית המקדש שנמצאת שם על בסיס קבוע, גם אם היא לא מחוברת - זה עשוי להיות בעיה. יש טענות נוספות לגבי הטעם של הבימה של עץ בהקהל. יש גם סברה שכל דבר שאינו חלק מהמבנה, הוא דבר צדדי. הוא לא שם בתור חלק מהמבנה. הוא חיצוני. הוא בחוץ. אבל הנושא הכללי של עשיית שינויים בבית המקדש באמצעות טכנולוגיה מודרנית - ברור שטכנולוגיה מודרנית קיימת לצורך קדושה ולבית המקדש. העולם לא היה ראוי לזהב. והסיבה שיש לנו זהב היא בשביל המשכן. כל הטכנולוגיה המודרנית הזו נמצאת כדי לשרת את ה', ובוודאי לבית המקדש. יש לנו במשנה שבן קטין עשה שנים עשר דברים שונים

08:05 Speaker 2 that story. Going back to the question about changes in the Beis HaMikdash, if we talk about other changes, like having a sound system or things like that, we could take into account the shit of the Yereim. The Yereim says that Hakel Beksav is only attached. Anything which is not connected, not Mechuber, Tolosh is no issue of Hakel Beksav making changes. There is a similar discussion about the Bima Shal Eitz. In the year of Hakel, they would make a platform. And some Acharinim write that this platform, since it's a movable platform, it's not a problem of Hakel Beksav making a change in the Beis HaMikdash. Okay, but that platform was only there on a temporary basis. If we put a system in the Beis HaMikdash, which is there on a permanent basis, even if it's not connected, that might be an issue. There are other arguments about the reason of the Bima Shal Eitz for Hakel. There's also a Svara that anything which is not part of the structure, it's a side thing. It's not there for part of the structure. It's external. It's on the outside. But the general theme of making changes in the Beis HaMikdash using modern technology, obviously modern technology is there for Kedusha and for the Beis HaMikdash. The world didn't deserve to have gold. And the reason we have gold is for the Mishkan. All this modern technology is there to serve Hashem and certainly for the Beis HaMikdash. We have in the Mishnah that Ben Kattan made 12 different

09:25 דובר 2 דרכים להוציא מים מהכיור. בהתחלה היו רק שתיים. הוא עשה גלגל שלם כדי שלא תהיה בעיה של המים שנשארים בכיור למשך הלילה. מונבז המלך עשה שידיות הכלים ביום כיפור יהיו כולן מזהב. היה "תג לשל זב". הילני המלכה עשתה כמה דברים שנעשו במשך השנים. הם לקחו את החליל שבו שרו בבית המקדש וציפו אותו בזהב כדי שיהיה יפה יותר. והאחרונים כותבים שצריך לשפר ותמיד להיטיב את בית המקדש. אז המושג של טכנולוגיה מודרנית כשלעצמו לא היה בעיה. אז התשובה הקצרה, כפי שאמרנו קודם, היא שאנחנו לא יודעים.

09:25 Speaker 2 ways to get water out of the Kiyor. There was originally only two. He made a whole wheel for there shouldn't be a problem of the water staying overnight in the Kiyor. Mumbaz HaMelech made the handles of the dishes on Yom Kippur all gold. There was a Tav LeShal Zev. Hilni HaMalka made a bunch of things that were made over the years. They took the flute that they sang in the Beis HaMikdash. They covered it with gold so it should be nicer. And Acharinim write that he's supposed to improve and always make better the Beis HaMikdash. So the concept of modern technology itself per se wouldn't be an issue. So the short answer, as we said before, is we don't know.

09:57 דובר 1 פרסומת קצרה ומיד נחזור לפודקאסט. כבר יש לכם סמיכה? עכשיו הגיע הזמן לקיים את הוראת הרבי ולקבל תעודת "ידין ידין". הצטרפו לתוכנית הדיינות עם המגיד שיעור הרב הנודע טוביה קסימוב, ורכשו את הידע וההכשרה לפסוק בשאלות מהחיים האמיתיים. המקומות מוגבלים, אז אל תחכו. הירשמו היום באתר lemaanyishmeu.com.

09:57 Speaker 1 A brief ad and we'll be right back to the podcast. Already have Smicha? Now it's time to fulfill the Rebbe's hora to receive Yadin Yadin certification. Join the Dayanist program with the renowned Magid Shear Rebbe Tuvia Kasimov and gain the knowledge and training to rule on real-life questions. Spots are limited, so don't wait. Sign up today at lamanilmedu.com.

10:22 דובר 2 בואו נעבור לנושא אחר לגמרי. קיבלתי את השאלה הבאה. בהיום יום כתוב לגבי נטילת ידיים שלנו כשאנחנו נוטלים לחם. אנחנו נוטלים שלוש פעמים ליד אחת ושלוש פעמים ליד השנייה. ובפעם השלישית כשנוטלים, משאירים קצת מים נוספים בנטילה האחרונה. ומשתמשים במים האלה כדי לשפשף את הידיים זו בזו. והשאלה הייתה, האם זה רק לגבי נטילה לפני אכילת פת, או גם לגבי כל נטילה אחרת? התשובה היא שזה שייך בכל פעם שאתה נוטל ידיים עד יום מותך, וגם כשנוטלים לפני התפילה. למה אני אומר נטילה לפת? יש לנו הלכה ברורה שצריך לשפשף את הידיים. שפשוף הידיים בנטילה לפני תפילה מופיע באדמו"ר הזקן בשולחן ערוך. יש מחלוקת האם צריך לברך בכל פעם שנוטלים ידיים לפני תפילה. אנחנו לא מברכים מחמת ספק. אבל מבחינה עקרונית זהו אותו עניין של נטילה, שלפי דעה אחת אכן מברכים עליה. ואדמו"ר הזקן כותב במפורש לשפשף את הידיים כדי לקיים את הפסוק "ארחץ בניקיון כפי". עכשיו, כשקוראים את אדמו"ר הזקן בשולחן ערוך, אפשר להבין מזה שהסיבה לשפשף את הידיים היא משום שיש דעה אחת האומרת שצריך לרחוץ את היד עד הזרוע, ויש דעה האומרת רק עד סוף האצבעות. אז כדי לצאת ידי חובת הדעה השנייה, מוסיפים קצת מים ומשפשפים את הידיים. כך אפשר ללמוד את הפשט באדמו"ר הזקן בשולחן ערוך. בסידור,

10:22 Speaker 2 Let me go to a different topic altogether. I received the following question. In Hayom Yom it is written about Menichaba when we wash our bread. We wash three times for bread on one hand and three times on the other hand. And the third time when we wash, we leave a bit of extra water in the final wash. And we use that water to rub our hands together. And the question was, is that only for bread or is it any other washing? The answer is any time you wash on your sail until you die and also when you wash before davening. Why am I saying washing for bread? We have the clearly halakhah you're supposed to rub your hands. Rubbing your hands for washing for davening is found in Alterebe Shokanar. There's a machlokas whether you should make a bracha every time you wash your hands for davening. We don't because of a safek. But conceptually it's the idea of washing which according to one opinion you actually make a bracha. And Alterebe clearly writes to rub your hands to make the posuk of erchatz b'nikoyim kappayim. Now when you read Alterebe Shokanar, it could imply that the reason you're rubbing your hands is because one opinion says to wash your hand all the way till the arm. And one says just to the end of the fingers. So you want to be yotzed other opinion, add a bit of water, rub your hands. That's how you could learn pshat in Alterebe Shokanar. In the siddur,

11:38 דובר 2 לעומת זאת, אפשר ללמוד את הפשט אחרת. המשתמע מהסידור הוא שזה פשוט לשם טרחה נוספת, ממשיכים לשפשף את הידיים. אבל בכלל, עניין שפשוף הידיים הוא כדי לעשות טהרה נוספת - "ארחץ בניקיון" - לא המילה "כפים" מדגישה את זה, אלא "ניקיון" - זה יוצר יותר ניקיון כשמשפשפים את הידיים זו בזו. מה לגבי נטילה בבוקר? בשולחן ערוך, בסידור, לא מוזכר לשפשף את הידיים כשנוטלים בבוקר. אבל זה מוזכר במפורש בכתבי האריז"ל. יש לנו את רבי חיים ויטאל שכתב ספר בשם "שער הכוונות". שם הוא לא מזכיר את זה, אבל הוא כתב ספר נוסף בשם "עולת תמיד", שבא אחרי שער הכוונות. ושם זה מוזכר במפורש. זה גם מוזכר ב"פרי עץ חיים", שהם גם כתבי יד של תלמיד האריז"ל, אף שזה לא ישירות מרבי חיים ויטאל, זה מוזכר בהרבה מאוד סידורי האריז"ל, במשנת חסידים, בסידור של רבי שלום שרעבי, קרא לזה איך שתרצה. אז אני ראיתי אחד מהאחרונים בני דורנו כותב שאף אחד לא אומר לשפשף את הידיים כשנוטלים בבוקר כשקמים משינה. אבל ברור שהוא לא ידע שזה כתוב בכל הכתבים השונים האלה של האריז"ל. אז בפעם הראשונה שנוטלים ליד המיטה, ברור שצריך לשפשף את הידיים אז. ובפעם השנייה, כשנוטלים ומברכים, אז באמת צריך לשפשף את הידיים בנטילה הזאת. כשנוטלים, לעומת זאת, סתם

11:38 Speaker 2 however, you could learn pshat differently. The implication of the siddur is purely just for extra tarah you keep continuing rubbing your hands. But klal, the idea of rubbing your hands is in order to do an extra purity erchatz b'nikoyim. Not the word focus, not the word kappayim. There should be the whole hand. But nikoyim, it creates more cleanliness when you rub the hands together. What about washing in the morning? Now in Shokanar, the siddur doesn't mention to rub your hands when you wash in the morning. But it is clearly mentioned in Kizva Rizal. We have Reb Chaim Vital wrote a sefer called Shalach Avonas. Over there he doesn't mention it, but he wrote another sefer called Oy Las Tamid, which is after the Shalach Avonas. And over there it's clearly mentioned. It's mentioned in Pri Etz Chaim, which is also Manuscripts of Talmid Arizo, although it's not directly from Chaim Vital, it's mentioned in so many Siddur Arizo, in Mishas Hasidim, in Shalom Sharabi, you name it. So I-I'm saw one of the modern-day Acharonim write that nobody says to rub your hands when you wash in the morning when you wake up. But clearly he didn't know that it says this in all these various different kisvei Arizo. So the first time you're washing by your bed, you obviously have to rub your hands then. But the second time when you're washing and making a bracha, you should really rub your hands then for the washing. When you're washing, however, if for stam, for

12:55 דובר 2 לשם ניקיון, בגלל רוח רעה, כל פעם שנוטלים ידיים או נוגעים בזה, נוגעים בזה, יוצאים מהשירותים, אז ברור שלא צריך לשפשף את הידיים. שפשוף הידיים שייך כשאדם נוטל נטילה שהיא חיוב גמור מדרבנן, חובה ממשית ללכת וליטול ידיים. בנטילות כאלה - גם שם צריך לשפשף את הידיים. שאלה אחרת בהלכות שבת, ויש לי כמה שאלות כאן בהלכות שבת, ואני מקווה שנספיק לעבור על כולן. אז קיבלתי את השאלה הבאה. מישהו רוצה לקחת חלות עטופות בנייר כסף ולהניח אותן על סיר החמין שלו. אז יש לי חמין, חמין מבושל לגמרי, ועל החמין אני רוצה להניח חלות עטופות בנייר כסף. עכשיו, יש כאן בעיה של בישול. נו, החלה כבר נאפתה קודם. היא לגמרי לא רטובה, היא יבשה לחלוטין. אין חשש של חימום מחדש. הסיבה שזה יכול להיות בעיה היא בגלל עניין שנקרא הטמנה. הטמנה פירושה שלא יהיה דבר מה מבודד. עכשיו, החלות האלה עטופות בנייר כסף, בנייר אלומיניום. אז אם אני מניח אותן על סיר החמין והן עטופות, האם זו תהיה בעיה? זה באמת תלוי למה אנחנו עוטפים את החלות. האם אנחנו עושים את זה כדי לשמר או להוסיף חום? או שאנחנו עושים את זה כי אנחנו רוצים לשמור על הבלעך נקי? אנחנו רוצים

12:55 Speaker 2 cleanliness, because of ruach ra, every time you wash your hands or you touch this, you touch that, you come out of the bathroom, then obviously you don't have to rub your hands. The rubbing your hands is when a person washes something which is a proper chiyuv gamur midirabanan, a proper obligation to go wash your hands. In those washings is-- we should also rub our hands as well. Different question in Hilchot Shabbos, and I have a couple of questions here in Hilchot Shabbos, and I hope we can go through all of them. So I received the following question. Somebody wants to go and put challahs wrapped in aluminum foil on top of their cholent crockpot. So I have a cholent, a fully cooked cholent, and on top of the cholent I want to place challahs wrapped in aluminum foil. Now we-- there's an issue of bishul, of cooking. Well, the challah was baked already before. It's not wet. It's absolutely dry. There's no concern of reheating it. The reason this could be a problem is because we have an issue called hatmana. Hatmana means not to have something insulated. Now, these challahs are wrapped in silver foil, aluminum foil. So if I'm putting them on top of the cholent pot and it's wrapped, would that be a problem? So it really depends why we're putting the wrapping around the challahs. Are we doing it in order to preserve or add heat? Or are we doing it because we want to keep the blech clean? We wanna

14:21 דובר 2 שתוודאו שהחלות לא יתייבשו. אם זה נעשה באופן של... לא כדי לשמר את החום, כדי למנוע מהחלות להתייבש, זה לא נקרא הטמנה. אם זה כדי לשמר את החום, אז זה כן ייחשב הטמנה. הפתרון היחיד יהיה שרוב החלה תהיה גלויה, או שיהיה איזשהו רווח בין נייר הכסף לחלה. תנו לי להסביר למה אני אומר את זה. מופיע בשולחן ערוך שהטמנה אסורה רק אם היא נעשית כדי לשמר את החום. אם זה "לשם מן החברים", כלומר אתה מכסה משהו כדי שהעכברים לא יגיעו אליו, זה לא נקרא הטמנה. עכשיו, הדין הזה מוזכר בשולחן ערוך, אבל הוא לא כל כך ברור. יש לנו שתי צורות של הטמנה. יש לנו הטמנה בדבר שאינו מוסיף או בדבר המוסיף הבל - משהו ששומר על החום או משהו שמוסיף חום. ויש שתי רמות של הטמנה ביום שישי - אסור אפילו להטמין ביום שישי בדבר שמוסיף חום, ובשבת, אפילו אם זה רק לשמר את החום. יש שתי הלכות. יש כל כך הרבה הבחנות ביניהן. ההלכה הזו שאם זה כדי להגן על החפץ, זה לא למטרת חום, לא לשמר את החום, לא להוסיף חום, לא לשמר את החום - זה רק כדי להגן על החפץ מפני העכברים - האם זה חל גם אם ההטמנה בפועל מוסיפה חום? ה"בית שבת" רוצה לטעון

14:21 Speaker 2 make sure that the challahs do not dry out. If it's being done in a way because... N-not to retain the heat, to keep the challahs from drying out, that's not called hatmana. If it's to retain the heat, then it-- that would be hatmana. The only solution would be that most of the challah should be uncovered, or there should be some gap between the silver foil and the challah. Let me explain why I'm saying this. We have it in the Shulchan Aruch that if you do hatmana, insulation is only if it's there to retain the heat. If it's lishmem min hachbarim, you're covering something so the mice shouldn't get to it, that's not called hatmana insulation. Now, this din is mentioned in Shulchan Aruch, but it's not very clear. We have two forms of hatmana. We have hatmana bedavra she'eino mosef o bedavra hamosef haval. Something which retains heat or something which adds heat. And the two levels of hatmana on Friday, we're not allowed to even do insulation if on Friday insulate something in something which will add heat. On the Shabbos, even if it's just there to retain heat. There are two halachas. There are so many distinctions between them. This halacha that if it's to protect the item, it's not for heat purposes, not to preserve the heat, not to add heat, not to retain heat. It's purely to protect the item from the mice. Does that apply even if it's the actual insulation is adding heat? The Beit Shabbat wants to argue

15:44 דובר 2 שזו הלכה מיוחדת במשהו שאינו "מוסיף", שהוא "מעמיד", כלומר שומר על החום - אז זה לא משנה, כי בסופו של דבר אתה עושה את זה לא כדי לשמר חום, אלא כדי להגן מפני העכברים. אבל הטמנה שבה יש הוספת חום, כשזה מעל סיר החמין, יש אש שם מתחת לסיר. כשאתה שם את נייר הכסף, נייר הכסף מתחמם מהאש הזו, ונייר כסף כזה נחשב למשהו שמוסיף חום - אז אולי לא יהיה מותר לעטוף את החלות בזה. רוב הפוסקים לא עושים את ההבחנה הזו. למעשה, המקור שמובא הוא שזה דומה לכיסוי הסיר שלך. מותר לכסות את הסיר שלך. עכשיו, ברור שכאשר אתה מכסה את הסיר שלך, בדרך כלל הסיר שלך נמצא על האש. מותר לכסות סיר. כיסוי לא נחשב הטמנה. זה כיסוי. אז אם כיסוי זה בסדר, זה חל גם על משהו שמוסיף חום, וודאי שזה יחול גם על העטיפה בנייר כסף. יש על זה דיון, אבל זה נראה די ברור. הרשב"א, הרשב"א מדבר על הטמנה בדבר המוסיף, הטמנת משהו שמוסיף חום. ואז הוא מוסיף את התנאי הזה שאם זה נעשה כדי להגן מפני העכברים, זה לא בעיה. זה דיון שהרבה אנשים מנהלים לגבי קוגל, שאתה עוטף את הקוגל בנייר כסף ומכניס אותו לתוך החמין. אני לא הולך להיכנס לכל הנושא הזה. אבל ברור שאלו

15:44 Speaker 2 that this is a special halacha in something which is not mosef, it's maymid, it's retaining the heat, then I don't care because y-after all, you're doing it not to retain heat, you're doing it to protect from the mice. But a hatmana where it's adding heat, when it's on top of the cholent pot, there's fire there under the pot. When you put your silver foil, the silver foil is getting heated from that fire, and that silver foil is considered something that adds heat, then maybe it would not be allowed to wrap the challahs. Most poskim do not make this distinction. In fact, the s-read-- the source brought is that this is like covering your pot. You're allowed to cover your pot. Now, clearly, when you cover your pot, normally your pot is on the fire. You're allowed to cover a pot. Covering is not considered insulation. It's a cover. So if covering is okay, that applies to even something which is adding heat, certainly will apply to the wrapping around the silver foil. It's-- There's a discussion about this, but it seems pretty clear. The Rashba, the Rashba talks about hatmana bedavra hamosef, insulating something which adds heat. And then he adds this condition that if it's there to protect from the mice, it's not a problem. This is a discussion a lot of people have with kugel, that you wrap the kugel in the silver foil and you drop it into the cholent. I'm not gonna go into that whole topic. But clearly, those who

17:04 דובר 2 שמזכירים את הרעיון הזה שאתה עושה את זה רק כדי שהקוגל לא יתפרק, בבירור חולקים... שם, יכולות להיות בעיות אחרות שאני לא רוצה להיכנס אליהן כרגע. אבל כל האחרונים האלה שמדברים על הנושא הזה בבירור מבינים שהטמנה, אפילו בדבר המוסיף, אפילו אם זה מוסיף חום, זה לא בעיה אם אתה עושה את זה למטרות חיצוניות אחרות. ואגב, אפילו אם אתה עושה את זה גם לשתי המטרות, גם לחום וגם כדי להגן עליו - כאן אתה עושה את זה כדי שזה לא יתייבש - גם זה יכול להיות בסדר גמור אם זה משהו שנעשה במיוחד לשם כך. אז אפשר לטעון שנייר הכסף לא נעשה לשם כך. זה לא כמו כיסוי. טוב, אנחנו יכולים לדבר על זה. אבל בכל מקרה, אם רוב זה לא מכוסה - כשאנחנו מדברים על דבר המוסיף, מוסיף חום - העיקר זה לא מה שקורה למעלה. העיקר הוא שרוב זה עטוף מסביב. אם רוב זה לא עטוף מסביב, זה לעולם לא בעיה. אז תנו לי... כדי שלא נתבלבל: אם אתה עושה את זה לא למטרות חום, אתה עושה את זה כדי שזה לא יתייבש, אתה לא רוצה שהלחות תצא מהחלה כדי שהיא תישאר טרייה - אז זה לא נקרא הטמנה. אם אתה עושה את זה למטרות חום, אז זה צריך להיות ברובו גלוי או שיהיה רווח נראה לעין. מה שמביא אותי לעוד שאלה בהלכות

17:04 Speaker 2 mention this idea that you're doing it only that the kugel shouldn't fall apart are clearly arguing... There, there might be other issues with that which I don't want to go into right now. But all these Acharonim who talk about this topic clearly understand that hatmana, even bedavra hamosef, even if it's adding heat, it's not a problem if you're doing it for other external purposes. And even by the way, if you're doing it for both purposes, you could-- both for heat and to protect it, over here you're doing it in order to-- it shouldn't dry up, that also could very well be okay if it's something which was made specifically for that. So you could argue the silver foil is not made for that. It's not like a cover. Okay, we, we could talk about that. But either way, if most of it is not covered, it-- when we talk about bedavra hamosef adding heat, the main thing is not about the top. The main thing is that most of it is wrapped around. If most of it is not wrapped around, that's never a problem. So let me-- So in order that we shouldn't get confused, if you're doing it not for heat purposes, you're doing that it shouldn't dry up, you don't want the moisture to come out of the challah to stay fresh, then it's not called hatmana. If you're doing it for heat purposes, then it needs to be mostly uncovered or have a visible gap. Which brings me to another Hilchot

18:20 דובר 2 שבת, והיא סוגיית מגיס, ערבוב. מגיס זה סוג של בישול, ערבוב משהו על האש. עכשיו, להוציא עם כף זו עוד צורה של מגיס, עוד צורה של ערבוב. כיסוי הסיר זו עוד צורה של ערבוב. אז יש לנו צורות שונות של הגסה. הגסה היא יסוד בבישול בשבת. אז כשאנשים רוצים להוציא דברים, רוצים לחלוק מהחמין, זה יכול להיות סוג של הגסה, של מגיס. אז אנחנו מורידים את הסיר מהאש, ורק אז מחלקים דברים ממנו. באופן מדויק, הגסה הייתה צריכה לחול רק אם זה לא מבושל לגמרי, כי הרעיון של הגסה, של מגיס, הוא שאתה מסייע לתהליך הבישול, אתה מסייע לתהליך. אם זה מבושל לגמרי, זה לא היה אמור להיות בעיה. אבל ל"כל בו" יש דעה, ואנחנו מחמירים כדעת ה"כל בו" שמגיס חל גם אם זה מבושל לגמרי. אז אנחנו מחמירים גם בזה. אבל לגבי להוציא ולחלק, אנחנו לא נחמיר. חלוקה, זה מחוץ לאש ומבושל לגמרי, בזה אנחנו לא מחמירים עד כדי כך. אז עכשיו השאלה היא, מה הכוונה "מחוץ לאש"? אם אתה מחזיק את זה מעל האש - זה יכול להיות רלוונטי לגבי "סטרנוס" [פלטות חימום]. יש שם סיר מים מתחתיו. סיר המים לא נוגע באש. אז עכשיו יש לך סיר מעל סיר המים, אבל האם זה באמת נחשב שזה מעל האש? אז ה"פרי חדש" כותב: "אש לא אומר אש.

18:20 Speaker 2 Shabbos question. And that is the issue of magis, mixing. Magis is a form of bishul, mixing something on the fire. Now, taking out with a spoon is another form of magis, is another form of mixing. Covering the pot is another form of mixing. So we have different forms of hagasa. Hagasa is an element of bishul, of cooking on Shabbos. So when people wanna take out stuff from-- wanna ladle out from the cholent, that could be a form of hagasa, of magis. So we take the pot off the fire, and only then do we ladle things out. Strictly speaking, hagasa would only be if it's not fully cooked, 'cause the idea of hagasa, of magis, is that you're helping the cooking process, you're aiding the process. If it's fully cooked, it wouldn't be a problem. But the Kol Bo has an opinion, and we've machmir with the Kol Bo's opinion that magis applies even if it's fully cooked. So we're machmir with that also. But to ladle out, we're not gonna be machmir. Ladling out, it's off the fire and fully cooked, that we're not machmir that far. So now the question is, what means off the fire? If you're holding it above the fire, this could be relevant with Sternos. There's a water pan underneath. The water pan is not touching the fire. So now you're having a pan on top of the water pan, but is that really considered it's on top of the fire? So the Pri Chodosh writes, "Fire doesn't mean fire.

19:44 דובר 2 זה אומר כל מקום שבו זה יכול להתבשל". פוסקים אחרים כאילו רומזים שזה לא כך. קשה באמת להגדיר את התשובה לשאלה הזאת, כי קשה להבין מלכתחילה מה יכולה להיות הבעיה של מגיס, מה הבעיה של ערבוב, במיוחד כשזה מבושל לגמרי, ובמיוחד כשאתה אפילו לא מערבב, אתה רק מגיש בכף. אז זה... נהיה קצת קשה להבין. יש, יש בעצם רבנו יצחק שמראה לו, שמרמזים שאולי לא תהיה בעיה אם זה לא, לא נוגע באש. בפועל, אנשים לעתים קרובות רוצים להגיש בכף מהצ'ולנט, אז הם מחזיקים את הצ'ולנט מעל האש. ובכן, אם אתה מחזיק את זה מעל האש, זה ממש מעל האש, זה יכול בעצם... זה די חם שם. זה יכול להתבשל שם. אז במה זה שונה מהמקרה של הסטרנוס? יש אנשים שמורידים את זה לגמרי ומניחים את זה על השיש. הם עדיין מחזיקים את זה ביד כי הם רוצים להחזיר את הצ'ולנט. אבל אם אתה מחזיק את זה מעל האש או קרוב לאש, עדיין הרבה אנשים מקילים מאוד בזה, ויש טיעון חזק להקל במקרה הזה. מה שמביא אותי לנושא שלישי. הזכרנו שאחד מהיסודות של מגיס הוא הרעיון של כיסוי. אז זה ברור שזו הלכה, שלכסות סיר זו צורה של מגיס, זו צורה של בישול, לשים כיסוי על גבי

19:44 Speaker 2 It means any place where it could cook." Other poskim seem to imply that's not the case. It's hard to really define the answer to this question 'cause it's hard to understand to begin with what could be the problem with magis, what is the problem of mixing, especially when it's fully cooked, and especially when you're not even mixing it, you're just ladling out. So that's-- becomes a bit hard to understand. There, there's actually some Rabbeinu Yitzchok that is showing him that imply that maybe it wouldn't be a problem if it's not, not touching the fire. Practically speaking, people often wanna ladle out stuff in the cholent, uh, so they hold the cholent above the fire. Well, if you're holding it above the fire, it's right above the fire, that could actually-- it's pretty hot over there. It could cook over there. So how is that different than the case of the Sternos? Some people take it off completely and put it to the counter. They're still holding it in their hand because they wanna put back the cholent. But if you're holding it above the fire or close to the fire, still many people are extremely lenient with that, and there's some strong argument for, for leniency in that case. Which brings me to a third topic. We mentioned that one of the elements of magis is the idea of covering. So that's clearly Halakha, that covering a pot is a form of magis, it's a form of bishul, putting a cover on top of a

21:00 דובר 2 סיר. זה מוזכר במפורש בשולחן ערוך שאסור לך לכסות, וגם אסור לך להוסיף על הכיסוי. יש כיסוי ואתה רוצה להוסיף כיסוי נוסף על גביו, זו גם בעיה. נראה שזה איסור דאורייתא. יש הלכה שאונן, כשקרוב משפחה נפטר, אבא, אמא, אח, אחות וכו', אז האדם שלפני הקבורה נחשב אונן, ואונן אסור לו לעשות מצוות, מצוות עשה, אסור לו לברך ברכות, אסור לו להתפלל וכו' וכו'. אז זה הופך את זה לקשה מאוד עבור אנשים שבאמת רוצים להתפלל. אז יש היתר מסוים שנקרא נמסר לקברנים. בימים ההם, היו אנשים שתפקידם היה לשאת את הארון על כתפיהם והם היו עושים את הקבורה. ברגע שנתת את זה לידיהם, זה כבר לא בידי האונן, ואז הוא יכול ללכת להתפלל, לעשות כל מה שהוא רוצה לעשות. אז האם אנחנו סומכים על כך שבימינו יש לנו חברא קדישא מאורגנת וזה הופך להיות נמסר לקברנים? אז יש מחלוקת גדולה בנושא הזה כי לעתים קרובות הילדים לא, הילדים או בני המשפחה לא מסרו הכל לגמרי לחברא קדישא. הם עדיין מעורבים ברמה מסוימת. הם הולכים ללוויה. אם הם הולכים ללוויה, הם מעורבים. עם זאת, יש מנהג במקומות רבים, כולל בחב"ד, שילדים לא

21:00 Speaker 2 pot. That's clearly mentioned in Shulchan Aruch that you're not allowed to cover, and you're also not allowed to add to the cover. There's a cover and you wanna add another cover on top of it, that's also a problem. It seems like this is the Issur D'oraisa. There is a halacha that an oinen, when a relative passed away, a father, a mother, brother, sister, etc., then the person who before the burial is considered an oinen, and an oinen is not allowed to do mitzvahs, mitzvahs asei, positive mitzvahs, is not allowed to make brachos, is not allowed to daven, etc., etc. So that makes it very difficult for people that really want to daven. So there's a particular heter called nimsela katafum. In the olden days, there were people who their job was to carry the coffin on their shoulders and they would do the burial. Once you give it to their hands, it's not in the hands of the oinen anymore, and then he could go daven, do everything that he wants to do. So do we rely on the fact that today's day and age we have organized Chevrei Kadisha and does that become nimsela katafum? So there's a big machlekis about this because often the children didn't, the children or the family members didn't give away totally to the Chevrei Kadisha. They're still involved on some level. They're going to the levaya. If they're going to the levaya, they're involved. However, there is a minhag in many places, including in Chabad, that children do

26:24 דובר 2 הולכים יחד ללוויה. הם לא הולכים אחרי המת. הם לא הולכים אחרי המיטה. אז אם הם לא הולכים אחרי המיטה והם מסדרים הכל עם חברא קדישא והכל סוכם, אז באמת זה לא אמור להיות, הם אמורים להיות יכולים לקיים מצוות. הבעיה תהיה רק במקום שקרובים אחרים, ילדים לא הולכים אחרי הלוויה של אב או אם, קרובים אחרים כן הולכים. אז תהיה הבעיה הזאת שהם לא צריכים לקיים מצוות. יש עוד הרבה מה לומר על הנושא הזה. יש הרבה חוסר בהירות בנושא הזה. ואני לא רוצה להיכנס לכל הפרטים האלה. הנודע ביהודה היה מקל כשאנשים מלווים את המת, אבל גם הוא עשה כמה הגבלות שלעתים קרובות לא מצוטטות. יש הבדל אם הוא מלווה את המת או שהוא בתוך מיטה סגורה. בימינו, לעתים קרובות זו מיטה סגורה וזה יכול להיות שונה לגמרי. יש, הדבר הנוסף הוא שבימינו, כשאנשים הולכים יחד, הם לא עושים כלום. בהרבה חברות קדישא, הם לא נותנים לקרובים לגעת. הם לא נותנים להם לגעת. הם לא נותנים להם לקבור. הם לא נותנים להם לשים אדמה. הם לא נותנים להם לעשות שום דבר. והנודע ביהודה כנראה דיבר על מקרה שבו האדם מעורב ברמה מסוימת. יש סברות טובות, הרבה סברות להקל. אני אעלה, השאלה באמת נהיית, עם זאת, מה זה אומר שהם סידרו

26:24 Speaker 2 not go along to the levaya. They don't follow the mitzvah. They don't follow the oren. So if they don't follow the oren and they organize everything with Chevrei Kadisha and everything has been worked out, then really it shouldn't be, they should be able to keep mitzvahs. The issue would only be where other relatives, children don't go follow the levaya of a father or a mother. Other relatives do follow. Then there would be this issue they don't have to keep mitzvahs. There is a lot more to be said about this topic. There's a lot of lack of clarity about this topic. And I don't want to go into all those details. The Noidei Behuda was mach when people accompany the mitzvah, but even he made some qualifications which is often not quoted. It's a difference if he's in a mitzvah or he's in a sealed oren. Today's day and age, often it's a sealed oren and that might be totally different. There's some, the other thing is that today's day and age when people are going along, they're not doing anything. In a lot of Chevrei Kadishas, they don't let you touch relatives. They don't let them touch. They don't let them bury. They don't let them add earth. They don't let them do a thing. And the Noidei Behuda possibly was talking about when the person is involved on some level. There's good reasons, a lot of svaras to be lenient. I will, the question really becomes, however, what does it mean they worked out

27:44 דובר 2 הכל עם חברא קדישא? מה אם האדם עדיין מעורב ברמה מסוימת? הוא עדיין יכול להזעיק אנשים. עכשיו, אתה תמיד יכול להזעיק אנשים, אבל האם זה אומר שהוא מעורב? בדרך כלל, זו אחריות של חברא קדישא. אתה לא צריך את האנשים הנוספים האלה שם. יש אנשים שאומרים שמסירה פירושה שהאדם היה צריך לעשות מעורבות כלשהי בעצמו. בימינו, הוא לא עושה שום מעורבות בכלל. זה חידוש עצום גם כן. יש טיעונים חזקים שמסירה לקברנים זו מסירה לחברא קדישא, וזה אפילו יותר ממסירה לקברנים של אותם אנשים בימים ההם שהיו עושים את הקבורה. יש הלכה שאפילו אם מישהו נמצא בעיר אחרת, לפי רוב הראשונים, והוא לא מעורב בשום רמה, הוא עדיין נוהג בדיני אנינות. וזו שאלה שהרבה אחרונים שואלים. למה אם חברא קדישא עושה משהו, האדם מאבד את דיני האנינות, אבל אם הוא בעיר אחרת והאחים או האחיות שלו מטפלים בזה, יש לו דיני אנינות. יש הרבה חילוקים. החילוק העיקרי הוא שחברא קדישא זה דבר מסודר ("מסודת דיגא"). הם מריצים את כל העניין. אין באמת חשש שתהיה בעיה. אין חשש ניוול של המת שחברא קדישא מריצה את כל העניין מההתחלה ועד הסוף. זה לא אמור להיות בעיה. יש כמה

27:44 Speaker 2 everything with Chevrei Kadisha? What if the person is still involved on some level? He could still call people. Now, you could always call people, but does that mean he's involved? Generally, it's in Chevrei Kadisha's responsibility. It's not you need to have those extra people there. Some people say that giving over means that the person had to do some involvement himself. In today's day and age, he doesn't do any involvement whatsoever. That's a massive chidush as well. There's some strong arguments that katafum is when you give it over to the katafum, giving over to Chevrei Kadisha is even more than giving over to the katafum of those people in the olden days that would do the burial. There is a halacha that even if somebody is in another city, according to most Rishonim, and he's not involved on any level, he still follows the laws of aninus. And this is a question a lot of Achronim ask. Why if Chevrei Kadisha is doing something, the person loses the rules of aninus, but if he's in another city and his brothers or sisters are taking care of it, he does have the rules of aninus. There's a lot of distinctions. The main distinction is that Chevrei Kadisha is a Mesudat Diga thing. They're running the whole entire show of it. There's no real concern that there should be a problem. There's no hipcha covered of the meys that Chevrei Kadisha runs the entire thing from the beginning to the end. That shouldn't be a problem. There's some

28:53 דובר 2 יש אנשים שרוצים לחלוק, אבל זה ממש נגד כמעט כל הראשונים, שאדמו"ר הזקן או אחרים לא מקבלים את ההיתר הזה של "נמסרה לקטפיים". כלומר, ברור ש"נמסרה לקטפיים" זה דבר ברור, שאם אונן - ברגע שזה נמסר לאנשים שאחראים על כך, לא רק שמותר לו לאכול בשר ולשתות יין, אלא שהוא גם מתחיל להיות חייב במצוות. והרבי עצמו אמר שהסיבה שהוא התפלל ערבית בשנת תשכ"ה, הוא התפלל ערבית אחרי שאמו נפטרה, זה מפני שזה כבר היה בידי החברא קדישא אצל הרבי. הוא לא היה צריך לטפל בשום דבר. הוא ביקש מהחברא קדישא לטפל בזה. זהו, נגמר. הוא לא היה צריך לעבור על כל הפרטים. כשאחיו של הרבי נפטר, הרבי נהג לפי שיטה אחרת, וזה דיון שלם בפני עצמו, שבו הרבי אמר שמכיוון שהוא לא הולך ללוויה, הוא עומד לדלג על שלב האנינות, שבו אי אפשר להתפלל ולא לומר קריאת שמע לזמן כה ארוך. הוא היה עומד לעבור ישר לאבלות כאילו זה כבר אחרי הקבורה, מפני שיש הרבה שיטות שאומרות שמי שלא הולך ללוויה, מתחיל באבלות מיד. אגב אבלות, אני רוצה לדבר, רק בקצרה מאוד, על שאלה הקשורה להלכות תשעת הימים. אנחנו יודעים שההלכה היא שאם אדם עושה שמחה או סעודת מצווה

28:53 Speaker 2 people that want to argue, but it's against literally practically all the Rishonim that Alter Rebbe or others don't hold of this heter of nimsela katafum. I mean, clearly nimsela katafum is a clear thing that if an oinen, once it's given over to the people that are in charge, not only they're allowed to eat meat and wine, but also they start becoming chayavim mitzvahs. And the Rebbe himself said the reason why he davened Ma'ariv in the year Tov Shin Chaf Hei, he davened Ma'ariv after his mother passed away because it was already in the hands of the Chevrei Kadisha by the Rebbe. He didn't have to take care of anything. He asked the Chevrei Kadisha to take care of it. It's done. He doesn't have to go through all the details. When the Rebbe's brother passed away, the Rebbe followed a different position, which is another whole discussion, where the Rebbe said since he's not going to the funeral, he's going to start, skip the stage of aninus, not to be able to daven, not say Shema for such a long time. He was going to go straight into mourning as though it's already after the burial because there are many positions that say that people don't go to the levaya, they start avelus right away. Talking about avelus, I want to talk about a, just very, very briefly about a question relating to the halachos of the nine days. We know the halacha is that if a person makes a sim or a sudas mitzvah

30:08 דובר 2 בתנאים מסוימים, אז האנשים שבאים לשמחה, שבדרך כלל היו באים כי הם בני משפחה, כי הם קרובים, כי הם חברים, יכולים להיות חלק מהשמחה. לבוא, לעצור, לאכול בשר ולשתות יין - זו בעיה. אז השאלה שהאדם הזה שואל לגבי ברית מצווה, יש לו מלצרים, יש לו זמר, יש לו צלם. האם גם הם חלק מהקבוצה הזו? לדעתי, די ברור שגם הם חלק ממנה. ההלכה היא שצריך לתת אוכל לשמש, למלצר. אז זה לא, זה אומר קרוב או חבר, ואז זה אומר חוץ ממי שבא כדי לאכול ולשתות. עכשיו, "בא לאכול ולשתות" הכוונה היא שאם לא היה את זה, הוא לא היה בא. המלצר והצלם, בדרך כלל הם מגיעים לאורך כל השנה. עושים שמחה, קוראים להם להיות צלם. וברגע שהם באים, זה דבר הגון - הם אמורים להיות שם. הם למעשה אפילו טובים יותר מאנשים אחרים במובן מסוים, טובים יותר מקרובים וחברים, כי הם באים - צריך אותם שם. האנשים האחרים, אולי יבואו, אולי לא יבואו. אני לא יודע. קשה לי מדי לקבוע. האנשים האלה באים בשביל הפרנסה שלהם, אבל הם חלק מהמארג של הסעודה. צריך שיהיה מלצר שם. צריך שיהיה צלם, או לפחות חושבים שצריך אחד. אז קשה לומר שהם לא צריכים להיכלל. וזה לא רק ב-

30:08 Speaker 2 based on certain conditions, then the people that come to the sim that normally would come because they're family, because they're related, because they're friends, could be part of the sim. To come, stop to eat meat and drink wine is a problem. So the question this person is making about mitzvah bris, he has waiters, he has a singer, he has a photographer. Are they also part of that group? In my opinion, it's pretty clear they're also part of it. The halacha is you're supposed to give food for the shamash for the waiter. So it doesn't, it says relative or friend and then it says except for those who come and going to eat and drink. Now, come and eat and drink means because otherwise they wouldn't come. The waiter and the photographer, they normally come throughout the year. You make a simcha, you call them to be a photographer. And once they're coming, it's a menschal thing. They should be there. They're actually better than other people in a way, better than relatives and friends because they're coming, you need them there. The other people, maybe they'll come, maybe they won't come. I don't know. It's too hard for me. These people are coming for their parnassa, but they're part of the makeup of the meal. You need to have a waiter there. You need to have a photographer or at least you think you need to have one. So it's hard to say that they should not be included. And, and not only in the

31:16 דובר 2 תשעת הימים, אלא אפילו בשבוע שחל בו תשעה באב, שהוא הרבה יותר חמור, ושם בברית מילה צריך רק מניין מצומצם - בדיוק מניין בתוספת קרובי משפחה מיידיים. נראה לי שהצלם, הקייטרינג, כל האנשים - שלגביהם נאמר "קדוש קדוש" [?] - לא לתת להם לאכול. כולם אוכלים בשר, והם לא יכולים לאכול בשר. זה לא הגיוני בעיניי. אני עומד להתחיל נושא אחר, שהוא נושא מאוד מאוד שנוי במחלוקת. לא נדבר על זה באריכות, אבל אני כן רוצה להזכיר את הנושא הזה. יש שאלה גדולה בימינו. יש - יש טענה שהכלים שלנו לא בולעים כמו שהם בלעו בעבר. ולכן, אנחנו - כשמישהו מבשל בשרי בסיר, החשש הוא שטעם הבשרי נבלע בסיר. ולכן, עכשיו אם מבשלים חלבי, החלבי יקבל את הטעם הבשרי. בכלים שלנו, לא מרגישים טעם בשרי כשמבשלים חלבי אחר כך, או שלא מרגישים את הטעם הטרף אחר כך. וזה יכול ליצור דיון חדש לגמרי, שכמעט לא דנו בו עד כה בנושא הזה. כתבתי מאמר שלם על - על זה, ואני כן רוצה להזכיר שכל מה שנאמר בפודקאסט הזה, אפשר - הרבה דברים מהפודקאסט, אפשר לראות אחר כך את הקישורים באתר, באתר asteraav.com. כתבתי על זה. זה מספר חמש שלוש אחת שתיים אפס ב-asteraav.com. אפשר לעיין בזה באריכות. יש כאלה

31:16 Speaker 2 nine days, but even the week of Tisha B'Av, which is much more severe, and there in a bris, you only gotta have a minyan matsumsum, exactly a minyan plus immediate relatives. It seems to me that the photographer, the caterer, all the people that it's mentioned kedosh, hep kedosh kedosh, not to give them to eat. Everybody's eating meat, and they can't eat meat. Doesn't make any sense to me. I'm gonna start another topic, which is extremely, extremely controversial topic. We're not gonna talk about this at length, but I do wanna mention this issue. There's a big shaila nowadays. It has been-- there's an argument that our dishes do not absorb as they used to absorb in the past. And therefore, we-- when somebody cooks fleishigs in a pot, the concern is that the fleishig taste absorbed in the pot. And therefore, now if you cook milchigs, the milchigs will receive the fleishig taste. In our dishes, you don't feel a fleishig taste when you cook milchigs afterwards, or you don't feel the treif taste afterwards. And that could really create a, a whole new discussion that's been very little discussed about this topic. I wrote a whole article on-- about it, and I do wanna mention that everything on this podcast, you could-- um, a lot of things on the podcast, you could see later the links on the website, on the asteraav.com website. I wrote about this. It's number five three one two zero asteraav.com. You could look about it at length. That is some

32:34 דובר 2 טיעונים חזקים לומר - כלומר לומר, לא, שאי אפשר לשנות את ההלכה. זה לא הגיוני. ההלכה מבוססת על עובדות. שאם יש ניסויים מדעיים שמוכיחים שכיום - ויש כמה ניסויים מדעיים שמראים שכיום הטעם לא נבלע במתכת. אז אני לא אומר שבגלל זה אסור להכשיר, אבל זה יכול להיות טיעון נוסף, שאם אדם לא הכשיר ובישל אחר כך משהו, יכולים להיות מקרים מסוימים שבהם אפשר לטעון שבין כה וכה אין טעם נבלע בכלים החלביים שלו עכשיו, וזה יכול להיות מותר. זה דיון שצריך להתקיים בין הרבנים. צריך לעבור על כל הניסויים השונים. השאלה היא לא אם סומכים על המדע. השאלה היא - זה לא עניין של שינוי ההלכה. השאלה היא, איזה סוג של ניסוי צריך לעשות כדי לומר שהכלים שלנו עשויים אחרת. לא הגיוני לומר את הכלל של "לא פלוג", שמה שהיה בזמן חז"ל נשאר כך, כי יש עדויות חזקות שבכל דור היו הולכים ועושים הערכות מעשיות וניסויים מדעיים כדי לבדוק אם עדיין יש טעם. אנחנו פיזית לא טועמים בדרך כלל. אם שוטפים את הכלים כראוי, מבשלים משהו בסיר, לא מרגישים אחר כך שום דבר, שהטעם עובר למאכל הבא. אז שוב, זה לא פסק. זה ממתין לגדולי ישראל שידברו על זה. אבל שוב, אני רק מזכיר את זה

32:34 Speaker 2 strong arguments to say-- it's to say that, uh, no, that we can't change the Halacha. That doesn't make any sense. The Halacha is based on fact. That if there are scientific experiments that prove that today, and there are some scientific experiments that today the taste is not absorbed in the metal. So I'm not gonna say because of that you shouldn't kasher, but that could be an extra argument that if a person did not kasher and they cooked something afterwards, there might be certain cases where we can argue that because anyhow there's no taste absorbed in their milchigs now, it could be mutar. This is a discussion for rabbonim to have. You have to look through all the different experiments. The question is not whether we rely on the science. The question is wheth-- it's not about Halacha changing. The question is, what type of experiment needs to be made to say that our dishes are done differently? It doesn't make sense to say the rule of lo plog, that once that was in the time of Chazal, because there's some strong evidence that every generation they went and they did practical assessments and scientific tests to see whether there's still a taste. We physically don't taste normally. If you wash the dishes properly, you cook something in a pot, you don't feel anything afterwards, that taste going into the next food. So again, this is not a psak. This is waiting for the Gedolei Yisrael to talk about this. But again, I'm just mentioning this

33:45 דובר 2 בתור נושא מעניין, ואפשר לחפש את כל הפרטים הנוספים, הלמדנות סביב זה, באתר. ישורות טבל [?], הכל טוב.

33:45 Speaker 2 as an interesting topic, and you can look up all the details more, the lamdus about it on the website. Yeshuras Tevel is kol tov.

33:53 דובר 3 הצטרפו למהפכת לימוד ההלכה העולמית של מכון "למען ילמדו", והביאו ברכה מוגברת לביתכם. לפרטים על תוכניות הלימוד השונות, בקרו באתר שלנו, lemaanyilmedu.com. זה L-E-M-A-A-N-Y-I-L-M-E-D-U.com.

33:53 Speaker 3 Join the global Halacha learning revolution of the Lemaan Yilmedu Institute and bring increased brachos into your home. For details about the various learning programs, visit our website, lemaanyilmedu.com. That's L-E-M-A-A-N-Y-I-L-M-E-D-U.com.