בין חסידים · פרק 72 · 2026-11-07 · 1:08:47
Ep. 71: My Father, The Rebbe's Doctor with Rabbi Raleigh Resnick
אורח: הרב ראלי רעזניק (Rabbi Raleigh Resnick)
תיאור הפרק
In honor of Rosh Chodesh Kislev, the anniversary of the Rebbe’s recovery from his heart attack in 5738 (1977), Rabbi Raleigh Resnick of Pleasanton, California, shares the remarkable story of his father, who was called upon to join the team of doctors treating the Rebbe at that time. Rabbi Resnick recounts how his father developed a lasting connection with the Rebbe, the story of how his parents met, and the extraordinary care and concern the Rebbe showed for his family throughout the years, always encouraging them to grow in their Yiddishkeit and beyond. Through personal stories, fascinating anecdotes, and meaningful reflections, Rabbi Resnick offers a deeper understanding of what the Rebbe expects of his Chassidim and what it means to live a truly fulfilling life as a Chossid. _____ 00:00 Intro – The Rebbe’s Health and a Family’s Connection 00:45 Rabbi Reznik’s Family Connection to Lubavitch 02:35 Dr. Reznik: From Army Doctor to the Rebbe’s Physician 05:15 Getting Permission from the White House to Stay in 770 08:20 Living in Crown Heights and Caring for the Rebbe 10:00 The Rebbe’s Doctor: Knowing His Role 11:40 The Rebbe’s Recovery and Rosh Chodesh Kislev 13:40 Personal Moments with the Rebbe During His Recovery 15:30 His Mother’s Journey from NBC Producer to Baalas Teshuva 19:30 His Parents’ Relationship with the Rebbe and Their Wedding 22:00 Growing Up with the Rebbe’s Doctor as a Father 24:00 The Rebbe’s Push for Excellence and Achievement 27:00 The Rebbe’s Approach to H
השמע המקורי · הערך על הפודקאסט בחב"דפדיה
תמלול אוטומטי מהשמע, ותרגום מכונה לעברית. קישורים לחב"דפדיה נוספו אוטומטית.
00:00 דובר 1 אבא שלי עלה למונית. בעצם, הסתבר שהנהג היה נהג מרוצי מכוניות לשעבר. אבא שלי נתן לו טיפ גדול ואמר, "אני ממש צריך להגיע לקראון הייטס כמה שיותר מהר". אבא שלי הגיע לשם לפני שהגיעה האמבולנס, ומאותו יום, ברור שהדברים היו שונים מאוד מאוד. אבל כל אותה תקופה של הבריאות, היא ממש פיתחה בכל אחד מאיתנו אהבה, דאגה, התעניינות, כיסופים לראות את הרבי. כלומר, נושא השיחה היה, "מה שלום הרבי? מה קורה?"
00:00 Speaker 1 My father got into a taxi. Actually, the taxi driver wound up being an ex-race car driver. My father gave him a, a big tip and said, "I really need to get to, uh, Crown Heights as soon as possible." My father got there before the ambulance arrived, and, uh, from that day, uh, obviously things were very, very different. But, but that whole period of the gezunt, it really developed within each and every one of us a love, a care, a concern, a yearning to see the Rebbe. I mean, the topic of conversation was, "How is the Rebbe doing? What's going on?"
00:30 דובר 2 אני יוסי קמען. ברוכים הבאים ל"בין חסידים" מבית "דרהער", התוועדות מתמשכת על חיים כחסיד, הקשר התוסס שלנו עם הרבי, וחיים מלאי השראה המעוצבים על פי הדרך שבה הוא מלמד אותנו בכל יום ויום. שלום עליכם, הרב רזניק. מה שלומך?
00:30 Speaker 2 I'm Yossi Kamen. Welcome to Among Chassidim By Der Her, an ongoing fabrengen about life as a Chassid, our vibrant connection with the Rebbe, and inspired living shaped by the way he teaches us each and every day. Shalom Aleichem, Rabbi Reznik. How are you?
00:48 דובר 1 עליכם שלום. תודה רבה. תודה.
00:48 Speaker 1 Aleichem Shalom. Thank you very much. Thank you.
00:52 דובר 2 בסדר, מצוין. אז אנחנו מתקרבים לראש חודש כסלו, וכשזה ישודר זה יהיה בשבוע של ראש חודש כסלו. ואביך בעצם ממלא תפקיד חשוב בסיפור של הרבי וראש חודש כסלו ובריאותו של הרבי, שכן אביך היה אחד מרופאיו של הרבי. אז בוא נתחיל. איך זה כל זה התחיל? מה הקשר של המשפחה שלך לרבי, לליובאוויטש קודם לכן, ואיך זה התפתח? בוא נתחיל ככה.
00:52 Speaker 2 Okay, perfect. Um, so we're getting closer to Rosh Chodesh Kislev, and, uh, when this is aired, it'll be the week of Rosh Chodesh Kislev. And your father actually plays, uh, an important role in, uh, in the story of the Rebbe and Rosh Chodesh Kislev and the Rebbe's gezunt, as your father was, uh, one of the Rebbe's doctors. Um, so let's begin. And how did this all be- all begin? What's your family's connection to the Rebbe, to Lubavitch before, and how did this all develop? Let's begin that way.
01:28 דובר 1 בסדר, תודה. "יום האילן הזכר ונעשים" - בכך שאנחנו מדברים על זה, מקווים שאנחנו יוצרים ומחדשים את הגאולה והבריאות. אז אבא שלי גדל באמריקה של שנות החמישים, בעולם האורתודוקסי, גר בשיקגו, והיה מוקסם מהרב חכט עליו השלום, השליח הראשון של הרבי לשיקגו. תמיד היה מספר לי על הנאומים שלו ועל הגאוניות שלו. גם היה להם קשר עם כמה מהליובאוויטשים האחרים שם. הרב שוסטרמן - אני חושב שהסבים והסבתות שלי היו שייכים למועדון זוגות שהיה בבני ראובן של הרב שוסטרמן. ואבא שלי הלך לבית ספר ציבורי, והיה בחדר כל יום. מר מוסקוביץ היה המורה הראשון שלו לגמרא, אביו של השליח הראשי עליו השלום, הסבא. אז משפחה יהודית רגילה משיקגו. ואבא שלי התחיל - זה היה הקשר שלו. היה לו בן דוד, ד"ר לוי לב. אני לא יודע אם אתה רואה באיזה מהיומנים שיש להם את שמו, בן דוד שהתקשר לליובאוויטש דרך משפחת גרונר. אז היה לו קשר אישי. הוא היה בכמה התוועדויות פה ושם. ואז זה מביא אותנו, אני מניח, לתשל"ט, לשנת 1977, כאשר זה התחיל. עכשיו, אז אבא שלי היה בחור צעיר חכם. הוא היה בעצם הרופא הצעיר ביותר בארץ, כפי שהוכרז על ידי וולטר קרונקייט כרופא הצעיר ביותר במדינה באותה שנה. והוא
01:28 Speaker 1 Okay, thank you. " Yom Ha'ilan hazkar ve'nasim" by us talking about it, hopefully we recreate and create the geulah and the gezunt. So, uh, my father grew up, uh, 1950s America, uh, Orthodoxy, lived in Chicago, um, was enamored of, uh, Rabbi Hecht, alav ha-shalom, the first Rebbe Shliach to Chicago. Uh, always would tell me about his speeches and about his brilliance. Um, also, they had a, a connection with, uh, some of the other Lubavitchers there. Uh, Rabbi Schusterman, I think my grandparents belonged to a, a couples club that was at Bnei Reuven of Rabbi Schusterman. Uh, and, uh, my father went to public school, uh, was in cheder every day. Uh, Mr. Moscowitz was his first Gemara teacher, the father of the head shliach, alav ha-shalom, the grandparents. Uh, so a, a regular Chicago Jewish family. And my father, uh, started-- That was his connection. He had a cousin, Dr. Levi Lev. I don't know if you see any of the, uh, yumanim that have, uh, the diaries that have his name, a cousin who became connected to Lubavitch through the Groners. So he had a personal connection. He had been to a few fabregens here and there. And then I guess that takes us to, uh, taf shin lamed tes, to nineteen seventy-seven, when, uh, it began. Now, so, uh, my father was a smart young man. He was actually the youngest doctor in the country, announced by Walter Cronkite as the youngest doctor in the country that, uh, that year. And, uh, he
02:53 דובר 1 הצליח לנסות להתחמק מהגיוס, אבל זה היה אחרי וייטנאם. עדיין היה גיוס חובה באמריקה, והוא גויס כרופא בצבא ארצות הברית, שניהל מרכז מחקר קליני בבית החולים הצבאי טריפלר בהונולולו, הוואי. הוא היה-
02:53 Speaker 1 had managed to, uh, try to avoid the draft, but this is post-Vietnam. There's still a draft in America, and he was drafted as a, a United States Army doctor running a CRC, a clinical research center at Tripler Army Hospital in Honolulu, Hawaii. He was-
03:10 דובר 2 איזה סוג רופא הוא היה?
03:10 Speaker 2 What type of doctor was he?
03:12 דובר 1 אז ההתמחות של אבא שלי הייתה יתר לחץ דם. הוא היה מומחה באנדוקרינולוגיה, אבל בעצם תחום לחץ הדם הגבוה הפך לתחום רשמי. הוא היה בסופו של דבר העורך של כתב העת של האגודה האמריקאית ליתר לחץ דם, וזו הייתה ההתמחות שלו, שבה בילה שנים רבות בקורנל ובמישיגן ובמקומות נוספים גם כן. והוא קיבל שיחת טלפון. הוא קיבל שיחת טלפון מהרב גרונר שסיפר לו מה קרה. ואבא שלי היה עוזר ככל שיכול, לדעתו. ד"ר וייס, שהיה רופא משיקגו - אבא שלי היה בכיתה עם האחי של האוי וייס, האח של ד"ר וייס, גם הוא רופא. אז הוא חשב בערך שהוא עוזר ככל שאפשר, נותן שמות, נותן הצעות, וחשב שזה יהיה סוף המעורבות המקצועית שלו, אם תרצה, עם ליובאוויטש ועם הרבי. אבל, כפי שהסיפור הולך, ואבא שלי סיפר את הסיפור הזה בכינוס כשדיבר שם כמה חודשים לפני שנפטר - בשבת הבאה, הוא היה בניו יורק. הוא היה צריך להיות בכנס במונטריאול, ואחרי זה, בכנס בוושינגטון הבירה. בין השניים, בפרשת נח, שבוע ומשהו אחרי ההתקף לב, הוא היה בקראון הייטס. עכשיו, באותו זמן, הרבי-
03:12 Speaker 1 So my father's specialty was hypertension, high blood pressure. Uh, he was a specialist in, um, endocrinology, but actually the field of hypertension was becoming an official field. He was the editor eventually of the American Society of Hypertension Journal, and that was his specialty, where he spent many years at, uh, Cornell and in Michigan and other places as well. And, uh, he gets a call. He gets a call from Rabbi Groner telling him what had happened. Uh, and my father was as helpful as he thought he could be. Uh, Dr. Weiss, who was a, a doctor from Chicago, my father was in Howie Weiss's class, Dr. Weiss's brother, also a doctor. And, uh, so he sort of thought he was as helpful as he could be, giving names, giving suggestions, and that he thought would be the end of his, uh, professional involvement, if you will, with, uh, Lubavitch and with the Rebbe. But, uh, as the story goes, and my father told this story at the Kinus when he spoke there a few months before he was nifter. Um, the next Shabbos, he was in New York. He had to be at a conference in Montreal, and after that, a conference in Washington, DC. Uh, between the two, Parashat Noach, uh, a week plus after the heart attack, he was in Crown Heights. Now, at the time, uh, the Rebbe-
04:22 דובר 2 מה הוא עשה - מה הוא עשה בקראון הייטס?
04:22 Speaker 2 What was he do- what was he doing in Crown Heights?
04:24 דובר 1 אז הוא הגיע לניו יורק, והם - והוא היה - הרב גרונר, אני מניח, הביא אותו לניו יורק, הביא אותו לקראון הייטס כדי להיות שם ולהיות מעורב, באיזושהי צורה, פשוט להיות שם. וכפי שאנחנו יודעים, הרבי לא עזב, לא נסע לבית החולים. ואבא שלי היה שם. ובאותו זמן, כל הרופאים שהיו שם היו להם מרפאות משלהם. היו להם משפחות. הם היו צריכים לחזור הביתה, והם היו צריכים מישהו שיישאר ב-770 באותו זמן כדי לטפל ברבי. ומסיבות שהן קצת מעבר לזה כרגע, הרבי, הם הרגישו, והרבי הרגיש, שאבא שלי יהיה המתאים לכך. והיה להם קשה. והרבי, באופן כללי - אני לא אומר, אני לא יודע איך אפשר לדבר כך על הרבי - אבל הוא לא - לא אהב רופאים במיוחד. הוא רצה, הרבי רצה להיות רבי ולהיות הרבי של כל ישראל, וכל מי שהתערב היה, אתה יודע, לא... ומאיזושהי סיבה, זה הסתדר, וזה עבד. אז הם אמרו, "האם תהיה מוכן להישאר?" זה מה ששאלו את אבא שלי. ואבא שלי אמר, "זה יהיה כבוד. יש בעיה קטנה. אני בצבא, ואם אני אשאר מעבר לחופשה שלי, אני אעמוד בפני בית דין צבאי, כלומר אני אושם ב
04:24 Speaker 1 So he came to New York, and they-- And he was, he was-- Rabbi Groner, I guess, had brought him to New York, had brought him to Crown Heights to be there and to be involved, uh, in some capacity, uh, just to be there. And as we know, the Rebbe did not leave, go to the hospital. Uh, and my father was there. And at the time, all the doctors who were there had practices. They had families. They had to get home, and they needed somebody to be staying in Seven seventy at the time to treat the Rebbe. And for reasons that are a little bit beyond right now, the Rebbe, they felt, and the Rebbe felt that my father would be the right one to do that. Uh, and they were having a hard time. And the Rebbe, uh, in general, I'm not to say-- I don't know what, how we can talk this way about the Rebbe, but he was-- didn't like doctors very much. He wanted to, the Rebbe wanted to be Rebbe and wanted to be the Rebbe for Kol Yisrael, and anybody who was interfering was, you know, not... And for whatever reason, it clicked, and it worked. And, uh, so they said, uh, "Would you be willing to stay?" That's what they asked my father. And my father said, "It would be an honor. There's a slight problem. I'm in the Army, and if I overstay my leave of absence, I'm gonna be court-martialed, which means I'm gonna be put in
05:26 דובר 1 בית סוהר." אז הליובאוויטשער אמר, "אל תדאג. נטפל בזה." אבא שלי לא ידע באותו זמן, שכשליובאוויטשער אומר ככה, זה אומר שאין להם מושג מה הם הולכים לעשות. אבא שלי סיפר לי שהכתבה הראשונה ב"כפר חב"ד" עליו הייתה שהוא המנתח הקרדיולוגי הכי טוב בארץ. אבא שלי הוא לא קרדיולוג, לא מנתח, אבל לא משנה. בכל אופן, הוא עד מהרה למד קצת יותר, אבל הוא היה יותר נאיבי באותו זמן. והוא היה שם ב-770, והליובאוויטשערס מתחילים לעבוד על זה. הרב אברהם משה צלזל[?] שיחי' עבד על זה. היו להם קשרים עם סקופ ג'קסון, שהיה מוושינגטון, והיה חבר טוב של ישראל. היו להם קשרים בפנטגון. אבל באותה שנה, שבעים ושבע, ל"ט, זו הייתה השנה שבה הגיוס נעצר. אז הם לא רצו לשחרר אף אחד, כי אם משחררים מישהו, אז אין מי שיחליף אותו. אז הם עובדים על זה, והם לא ממש מצליחים הרבה. ויום אחד אבא שלי מקבל שיחת טלפון במשרד המזכירות, שאז כל המזכירות הייתה בדלת הראשונה מיד כשנכנסים ל-770, מימין. ומישהו אמר, "יש לך שיחה בטלפון הצהוב, זה עם החוגה." ובכן, הטלפון הזה לא היה באמת מספר ציבורי.
05:26 Speaker 1 prison." So Lubavitcher said, "Don't worry. We'll take care of it." My father didn't know at the time when Lubavitcher say that, that means they have no idea what they're gonna do. My father told me the f- the first article in Kfar Chabad about him was that he was the best cardiaci- car- cardiac surgeon in the country. My father's not a cardiologist, not a, not a surgeon, um, but whatever. Anyway, so he soon learned, uh, a little bit more, but he was more naive at the time. And, uh, he was there at the, in Seven seventy, and, uh, Lubavitchers are getting to work on it. Uh, Rabbi Avraham Moshe Tzelzel zayng gezunt was working. Uh, they had connections with Scoop Jackson, who was from Washington, was a good friend of, uh, of, of, of Israel. Uh, they had connections in the Pentagon. But that year of seventy-seven, lamed tes, that was the year that the draft stopped. So they didn't wanna let anybody out, 'cause if you let someone out, then there's no one to replace them with. Um, so they're working on this, and they're not really having much success. And one day my father gets a call in the maskirus office, the secretary's office, which, uh, all the maskirus used to be on the first door right when you walk into seven seventy on the right. And someone said, "There's a call for you on the, uh, yellow rotary phone." Um, now that phone was not a phone that really was a public number.
06:35 דובר 1 שיחות טלפון, טלפונים תמיד היו מצלצלים בקראון... במשרד של הרבי, אתם יודעים, מבקשים ברכה, עצה, ייעוץ. המזכירות - או שאתה עונה או שלא. אבל כשהטלפון ההוא צלצל, היית עונה, כי מעטים מאוד ידעו את המספר של הקו הזה. ובדרך כלל זו הייתה הרבנית. הרבנית הייתה מתקשרת כמה פעמים ביום לשאול על ההתקדמות, איך העניינים מתנהלים וכו'. ואומרים לאבא שלי, "היי, יש לך שיחת טלפון על הטלפון הזה." והוא מרים את הטלפון בציפייה לשמוע את קולה של הרבנית. ובצד השני נמצא משרדו של המילטון ג'ורדן, ראש המטה של נשיא ארצות הברית, הנשיא ג'ימי קרטר. ותוך שימוש בכמה מילות גנאי, האיש אומר, "מי אתה? ולמה שנעשה את זה בשבילך? ואם לא תחזור לתפקידך... נקודה נקודה נקודה נקודה נקודה." אני תמיד אומר שאבא שלי מעולם לא סיפר לי מה זה היה. פשוט שמעתי את הסיפור כ"נקודה נקודה נקודה נקודה נקודה." אז אני לא יודע מה הוא באמת אמר. ואבא שלי, אני מניח שדברים עולים בראש בזמנים מסוימים, ואשתמש במילים "להבדיל אלף הבדלות להקיש". אבא שלי אמר לאיש, "אם האפיפיור, להבדיל אלף הבדלות, היה מבקש רופא מצבא ארצות הברית שיטפל בו, הייתם מכנסים מסיבת עיתונאים. הייתם חושבים שזה עניין גדול. ובכן, עבור
06:35 Speaker 1 Phone calls, phones would always ring in Crown-- in, in the Rebbe's office, you know, asking for bracha, for advice, for counsel. Maskirus, either you answer it or you don't. But when that phone rang, you answered it because very few people kn-knew the number to that line. And usually it was the rebbetzin. The rebbetzin would call numerous times a day asking for a prog-progress report, how things are going, et cetera. And my father tells, "Hey, you have a phone call on that phone." And he picks up the phone expecting to hear the rebbetzin's voice. And, uh, on the other end of is Hamilton Jordan's office, Chief of Staff to the President of the United States of America, President Jimmy Carter. And using a couple of four-letter words, the guy says, "Who are you? And why should we do this for you? And if you don't come back to your post, dot, dot, dot, dot, dot." I always say my father never told me what it was. I just heard the story as dot, dot, dot, dot, dot. So I don't know what he actually said. Uh, and my father, I guess things come to your mind at certain times, and, uh, I'll use the words Lahav Dil, Alef Havdalis, La Enket. My father told the, the man and said, "If the Pope, Lahav Dil, Alef Havdalis, would have asked for a United States Army doctor to take care of him, you would hold a press conference. You would think it's a big deal. Well, for the
07:38 דובר 1 העם היהודי, להבדיל, זה אותו דבר." והתוצאה של אותה שיחת טלפון לא הייתה שאבא שלי שוחרר מהצבא, אלא שבפקודת צבא ארצות הברית, הוא הועבר מהונולולו, הוואי, ל-770 איסטערן פארקוויי. הוא עבר מדירת קונדו עם שלושה חדרי שינה בהונולולו, למשרדו של הרב דוד רוסטן, שהוא קצת יותר קטן. והוא גר ב-770. הם הקימו שיטת זמזום, שבה לימדו את המזכירות איך להסתכל על מכשירי האק"ג כדי לראות אם יש אי-סדירות כלשהי, סיבה כלשהי לדאגה, והם היו מזמזמים. ואבא שלי גר שם עד היום שאנחנו חוגגים עכשיו, ראש חודש כסלו. וזו הייתה תחילת הסיבה שאני יושב כאן, והסיבה שלמשפחה שלי יש את הזכות המדהימה הזאת. לא, לא, לא בזכותי, אלא בזכות זה שלאבא שלי הייתה הזכות העצומה הזו להיות שם עם הרבי מאותה נקודה, בתור רופא.
07:38 Speaker 1 Jewish people, Lahav Dil, this is the same thing." And the result of that phone call was not that my father was let out of the Army, the, but that by United States Army orders, he was transferred from Honolulu, Hawaii, to seven seventy Eastern Parkway. He moved from a three-bedroom condo in Honolulu to Rav Dovid Rostan's office, which is a little bit smaller. And, uh, he, uh, then lived in seven seventy. They set up a, uh, buzzer system where they taught the maskirus how to look at the EKG machines to see if there'd be any, uh, irregular, uh, any reason for concern, and they would sort of buzz. And, uh, my father lived there until the day that we're celebrating now, Rosh Chodesh Kislev. And, uh, that was, uh, the beginning of the reason I'm sitting here and the reason that, uh, my family has this incredible zchus. N-not, not, not, not of my merit, but of the fact that, uh, my father had this tremendous zchus to be there with the Rebbe from that point, uh, as a, as a doctor.
08:31 דובר 2 מדהים. אז אבא שלך באותו זמן, אני מתאר לעצמי שהוא היה רווק באותו זמן.
08:31 Speaker 2 Amazing. So your father at the time, I'm imagining that he was single at the time.
08:38 דובר 1 אבא שלי היה רווק, כן.
08:38 Speaker 1 My father was single, yes.
08:39 דובר 2 וזה חלק מהסיבה שהוא היה מועמד טוב להיות שם כל הזמן.
08:39 Speaker 2 And that's part of the reason why he was a good candidate to, to, to be there all the time.
08:44 דובר 1 כן. הוא, כן, אבל לא הייתה לו - אני מניח שאפשר לומר שלא הייתה לו משפחה ועבודה. הוא עבד בשביל הצבא, ולא הייתה לו אישה. כן, בדיוק.
08:44 Speaker 1 Yes. He, yes, but, but he didn't have a-- I guess you could say he didn't have a family and a job. He was working for the army, and he didn't have a, a wife. Yes, exactly.
08:50 דובר 2 נכון.
08:50 Speaker 2 Right.
08:50 דובר 1 ומיד כש... ומיד כשהוא הגיע לקראון הייטס, מיד, קודם כל, הוא יושב שם גם אחרי זה - אנחנו יכולים לדבר על ראש חודש כסלו, אנחנו יכולים לדלג קדימה ואחורה. אבל גם שם, הוא גר בקראון הייטס. הוא עבר מ... מראש חודש כסלו. הוא עבר לגור אצל הרב ומרת קליין ב"איסטערן פארקוויי", לחדר הקדמי של הבית שלהם. הוא עבר לגור בחדר הזה. ואז בסוף הוא שכר מרתף מארי היטריק. אז הוא גר בקראון הייטס זמן די ארוך. ותוך כדי שהוא שם, קודם כל, יש בחור צעיר מסתובב שם, אז מיד סידרו לו חברותות, הרב רמי פגלשוק[?] ואיטשע גריפקין. הוא היה לומד. ולאורך הדרך, הם כמובן היו - אחד, אני לא יודע אם זו הייתה תועלת צדדית או אחת האג'נדות, אם הייתה להם שאלה או משהו, שהם קיוו שאבא שלי, אתם יודעים, ישאל את הרבי. חלק מאלה מודפסים במקומות מסוימים. אבל תוך כדי שהוא למד, אלה היו החלקים ה', ו', ז', ח', ט' שהיו יוצאים באותו זמן. אלה היו השיחות שהוא למד. וכך הוא היה ממש בסביבת קראון הייטס זמן די ארוך.
08:50 Speaker 1 And that as soon as, and as soon as he came to Crown Heights, immediately, first of all, he's sitting around there even after the-- We can talk about Rosh Chodesh Kislev, we can go back and forward. But even there, he's living in Crown Heights. He moved from, uh, Rosh Chodesh Kislev. He moved into Rabbi, uh, Mrs. Klein on Eastern Parkway, their front room of their house. He moved into that room. Then he eventually rented a basement from Ari Hitrick. Um, so he lived in Crown Heights for quite some time. And while he's there, so first of all, there's a young, uh, there's a bachur around, so immediately they set him up with chavruses, Rav Rami Feglashock and Itche Grifkin. He would learn. And, uh, along the way, they of course were, were-- One, I, I don't know if this was a side benefit or a fringe benefit or one of the agendas was if they had a question or something that they were hoping that my father would, you know, ask the Rebbe. Some of those are, some of those are, are printed in, in some places. But, uh, as he was learning it, those were the Halakhim Hei, Vav, Zayin, Ches, Tes that were, were coming out at that time. Those are the sichas that he learned. And so he was literally around Crown Heights for, uh, quite a while.
09:45 דובר 2 בסדר. אז יש הרבה סיפורים עם רופאים מאותה תקופה. הרבי אמר להם דברים מסוימים, או שהם שאלו את הרבי דברים מסוימים. האם יש דברים ספציפיים שאבא שלך היה מספר, אינטראקציות שהיו לו עם הרבי במהלך אותה תקופה?
09:45 Speaker 2 Okay. So there, there's a lot of stories with doctors from that period. Um, the Rebbe told them certain things, or they asked the Rebbe certain things. Are, are there any specific things that your father would say, interactions that he had with the Rebbe during that, uh, period?
10:03 דובר 1 אז כל עוד אני זוכר, זאת הייתה השאלה שכולם תמיד שאלו את אבי: "תספר לנו סיפור. תספר לנו סיפור. תספר לנו סיפור." ואבי היה... והוא באמת... אבל הוא התכוון לזה, ואני חושב שזה חשוב - הוא תמיד הרגיש שזה שהוא שם, הסיבה שהוא היה שם, הוא היה שם בתור רופא. זה היה התירוץ שלו להיות שם. אז בכל פעם שהיית אומר, "אתה יכול לשאול את הרבי את זה?" הוא היה אומר, "זה לא... אני לא, אני לא כאן בשביל להיות... אני שם בתפקיד אחד, בתפקיד אחד כרופא." אני אפילו זוכר אחרי ראן בייס, שאלתי את אבי, "אתה יכול להגיד לרבי את זה? תגיד לרבי..." "אני שם. אני לא כאן כדי להגיד - יש לי תפקיד." ואבי לקח את התפקיד הזה ברצינות רבה, ואני חושב שבעצם הרבי מאוד העריך אותו על זה, שהוא לא שיחק את התפקיד, אם תרצה, כחסיד, אלא הוא היה בתפקידו כרופא. אז, אתם יודעים, ואני חושב שזה קרה הרבה פעמים, ואפשר להסתכל. כיום, הבחורים יודעים הרבה יותר על הכל מאשר האנשים שהיו שם בפועל. אני לא הייתי שם בזמנו, כמובן. אבל פעמים רבות מאוד, כמובן, היו האינטראקציות האלה שבהן לב הרבי, אחרי התקף לב, אתה צריך זמן להתאושש ולהתחזק. והרבי
10:03 Speaker 1 So as far-- As long as I can remember, that would be the question that everyone would always ask my father: "Tell us a story. Tell us a story. Tell us a story." And my father was, uh, was... And, and, and he really-- But he meant this, and I think it's import-- He, he always felt that him being there, the reason he was there, he was there as a doctor. That was his excuse for being there. So any times you would say, "Can you ask the Rebbe this?" Go, "That's not-- I'm not, I'm not here to, to be... I'm there in one role, in one capacity as a doctor." I even remember after Run Base, I'd ask my father, "Can you tell the Rebbe this? Tell the Rebbe..." "I'm there. I'm not here to say I'm the-- I have a role." And my father took that role very seriously, and I think actually the Rebbe very much appreciated him, uh, for that, that he was not playing the role, if you will, as Hasid, but he was in his role as doctor. So, you know, and, and I think this would happen many times, and you can look. Um, nowadays, the bachur know a lot more about everything than, than, than, than the people who were there. I wasn't there at the time, of course. Um, but many, many times, of course, there'd be these interactions where the Rebbe's heart, after a heart attack, you need time to recuperate and to strengthen yourself. And the Rebbe
10:56 דובר 1 לא רצה שום דבר יותר מאשר להיות הרבי בשביל כלל ישראל ולהיות שם עבור החסידים. וכמו שהרבה תשובות הן, הרבי אמר לרופא פעמים רבות כל כך שה"חיות" שלו מגיעה מלענות על מכתבים ומלהיות, ומלמסור שיחות ומאמרים. אבל אני... הם... אבל תפקיד הרופא היה תמיד להגביל את זה. ואבי תמיד אמר שזה דבר טוב שהוא לא היה בבית החולים, כי אם הוא היה בבית החולים, אני הייתי מופקד על זה, והייתי יכול לחטוף את המיקרופון כי אני אמור להיות רופא שם. אבל הוא היה מוקף באנשיו, והם לא נתנו לזה לקרות. ומכפי שאני מבין, מעדויות ששמעתי, לפעמים זה נהיה סוער. ואני חושב שזה יפה בדרך מסוימת, כי זה... זה... והם היו אומרים, "אתה יודע, אתה יכול לדבר חמש עשרה דקות." "טוב, בוא..." ולפעמים אבי היה אומר, הייתה לנו משא ומתן, שבע דקות, עשר. הייתה קצת משא ומתן, והיינו מסכמים על מספר, מה שהמספר היה. ואז הרבי היה הרבי ואמר שיחה ומאמר, והשעון היה ממשיך לתקתק. אז...
10:56 Speaker 1 wanted nothing more than to be the Rebbe for Klal Yisrael and to be there for chassidim. And as so many answers are, the Rebbe told the doctor so many times that my chayas comes from answering letters and from being, and from delivering sichas and maimarim. But I'm-- They-- But the doctor's role was always to limit that. And my father always said it's a good thing he wasn't in the hospital, 'cause if he was in the hospital, I would be in charge, and I could grab the mic away 'cause I'm supposed to be a doctor there. But he was surrounded by his people, and they didn't let that happen. And, and from what I understand, from accounts I've heard, it sometimes got heated. And I think that's beautiful in a, in a certain way because, uh, it, it, it's, it's, it's, it's-- And, and they would say, "You know, you can speak for fifteen minutes." "Okay, let-" And sometimes my father would say, we'd have a negotiation, seven minutes, ten. There'd be a little negotiation, and we'd settle on a number, whatever the number was. And then the Rebbe would be Rebbe and give a sicha and a maimar, and the, the clock would keep ticking. Um, so-
11:43 דובר 2 אתה מדבר, אתה מדבר על התקופה שבה הרבי עשה את זה מהחדר שלו, הרבי דיבר מהחדר שלו.
11:43 Speaker 2 You're talking, you're talking about in the weeks when the Rebbe did it, uh, from his room, the Rebbe spoke from his room.
11:48 דובר 1 נכון. כן, כדאי שנבהיר. אז הרבי לא ירד למטה. נכון. אז הרבי היה אומר שיחה במוצאי שבת או מאמר במוצאי שבת מהחדר שלו. זה היה המקום, זה היה המקום שממנו זה הועבר. ואפילו לאחר מכן, המפורסם, בי"ט כסלו, זו הייתה הפעם הראשונה שהרבי בעצם דיבר ומסר התוועדות שלמה. ומבלי שהקהל ידע בזמנו, כפי שאני מבין, הם חיברו מוניטור כך שהדפים היו מודפסים למעלה. זה לא היה כמו היום עם כל הדברים הדיגיטליים, והיו מביאים את זה למטה לאבי ולד"ר ווייס שהיו שם למטה, והם היו רואים בערך איך זה מתנהל. ומסתבר שבמהלך השיחה זה היה, זה היה מפחיד. זה היה ממש מפחיד כי זה היה משפיע באופן שלילי ביולוגית, פיזיולוגית על הרבי. ואז, כמובן, המפורסם, שבמהלך המאמר, קצב הלב היה לגמרי נורמלי. כל פעימות הלב הנוספות נעלמו לחלוטין. זה היה ממש כאילו הרבי היה במצב אחר לגמרי. ורק, רק בשבילנו כחסידים לדעת שיש הבדל אמיתי. כשהרבי אומר מאמר, זה ממש לא רק רוחנית, זה ממש כוח אחר, כוח שונה. ואחד מהנאומים האחרונים שאבי נשא היה בכינוס השלוחים, וזה היה עשרים ושש שנה אחרי ל"ה. והרבי אמר...
11:48 Speaker 1 Right. Yes, we should clarify. So the Rebbe did not come down. Right. So the Rebbe would deliver a sicha Motzei Shabbos or a maimar Motzei Shabbos from his room. That would be the, that would be the address. Um, and, uh, even thereafter, famously on Yut Asch Kislev, it was, uh, the first time that the Rebbe actually spoke and, and, and, and delivered a full farbrengen. And unbeknownst to the crowd at the time, I, as I understand, they, they connected a monitor so that, uh, they would-- They-- The, the pages would be printing upstairs. It's not today- ... things digital, and they would bring it down to, uh, my father and Dr. Weiss who were down there, and they would sort of see how, how it was going. And evidently, uh, during the sichas it was, it was scary. It was actually scary because it was having an adverse effect biologically, physiologically on the Rebbe. And then of course famously during the ma'amar, the heartbeat was completely normal. All the extra heartbeats completely disappeared. It was literally as if the Rebbe was in a totally different frame. And just, just to, for us as Chassidim to know that there's a real difference. When the Rebbe says a ma'amar, it's, it's, it's literally not just spiritually, it's literally a different, a, a, a different koach. Um, and, uh, uh, one of the last, like, speeches my father delivered was at the Kinus Hashlachim and, and it was twenty-six years after Lamed Heh. And the Rebbe said... And,
12:54 דובר 1 ואבי אמר, "אתה יודע, באותו זמן, אין ספק שזה השפיע." אבל בסופו של דבר, הוא היה הרבי, ובסופו של דבר הרבי לא מוגבל... ולשמוע את אבי אומר את זה, אני חושב שזה היה כל כך יפה. כמובן, אנחנו כחסידים תמיד מדברים על העובדה שהרבי לא מוגבל במגבלות של גוף. אבל כששני הדברים נכונים בסופו של דבר - הרבי בבירור חי במסגרת של זמן ומקום, אבל בסופו של דבר, בטווח הארוך, זה לא השפיע ולא היה לזה אפקט, והרבי הצליח להמשיך הלאה בחוזקה.
12:54 Speaker 1 and my father said, "You know, at the time, there's no question that it had an impact." But ultimately, he was the Rebbe, and ultimately the Rebbe is not limited... And, and for my, to hear my father say that I think was so beautiful. Of course, we as Chassidim always talk about the fact that the Rebbe is not limited by, by, by, by, by the limitations of, of, of a guf. But when, when ultimately both things are true, the Rebbe obviously lives within the confines of time and space, but ultimately in the long run, it had no impact and no effect, and the Rebbe was able to continue on strong.
13:19 דובר 2 אז למרות שבאותו זמן כשהרופאים לחצו שהרבי לא ידבר כל כך הרבה זמן וכן הלאה, היו השפעות.
13:19 Speaker 2 So even though at the time when the doctors were pushing it, the Rebbe shouldn't speak so long, et cetera, there were effects.
13:25 דובר 1 ואז, ולא רק זה, אבי היה אומר לי שזה בעצם השפיע על הלב. זה ממש...
13:25 Speaker 1 And then now, and not only that, my father would tell me it actually affected the heart. It actually-
13:28 דובר 2 נכון.
13:28 Speaker 2 Right
13:29 דובר 1 ... את זה, מה שלא יהיה, אני לא, אני לא רופא, אבל איזה שהוא השפעה ופגיעה שהיה, זה בעצם פגע בלב ממש. אבל בסופו של דבר, האייבישטער מנהל את העולם, ובסופו של דבר, זכינו, זכינו לשנים הכי טובות. ו... והסיבה שאני זכיתי לזה היא בגלל היום, בגלל ראש חודש כסלו, בגלל, בגלל היום טוב הזה. זאת הסיבה שאני זכיתי לכל כך הרבה, וגם כלל ישראל. אז, כן. אז אבא שלי היה שם. אחרי ההתקף לב, אפילו... סליחה, אחרי ראש חודש כסלו, הרבי חזר הביתה, זה נכון. אבל הרבי המשיך, אמר, "אתה צריך להמשיך." אז קודם כל, לפני ראש חודש כסלו, הרבי היה הולך למעלה ולמטה במדרגות ממש מול חדרו, ואז הולך במסדרון הלוך ושוב. ואפילו בהמשך לזה, הרבי היה הולך תחילה רחוב אחד מביתו ל770, ואחר כך שני רחובות, והרב קליין או הרב קרינסקי היו בערך נוסעים לידו. ולאבי הייתה הזכות לבלות שעות ושעות ושעות של הליכה עם הרבי הלוך ושוב, מביתו ואליו. והייתי שואל את אבי על מה הם דיברו. ופעמים רבות הוא היה אומר, "זה לא היה מקומי להפריע את מהלך מחשבותיו של הרבי." ורוב הזמן, ממה שאני מבין, לא
13:29 Speaker 1 ... it, whatever, I'm not, I'm not a physician, but whatever effect and impact, and actually it actually bruised the heart. But ultimately, the Aibishter runs the world, and ulti-ultimately, we, we, we, we were able to have y- the greatest years. And, and, and the reason I, I was, I merited that is because of today, because of, because of Rosh Chodesh Kislev, because of, because of this Yom Tov. Um, th-that's the reason that, uh, I, I merited so much and, and, and Klal Yisrael. So, uh, yeah. So my father was there. A-after the heart attack, though, um, even after... Sorry, after Rosh Chodesh Kislev, the Rebbe went home, that's true. But the Rebbe continued, uh, "You need to continue." So first of all, before Rosh Chodesh Kislev, the Rebbe would like walk up and down the stairs right in front of his room, and then walk down the hallway and back and forth. And then even continuing after that, the Rebbe would walk first a block from his house to Seven Seventy, then two blocks, and either Rabbi Klein or Rabbi Krinsky would be sort of driving along, uh, next to. And my father had the zechus to spend hours and hours and hours and hours walking with the Rebbe back and forth from, to and from his home. And I would ask my father what, what they discussed. And many times he would say, "It wasn't my business to interrupt the Rebbe's train of thoughts." And m-most of the time, from what I understand, not
14:30 דובר 1 בהכרח הייתה שיחה. זה לא היה מקומו של אבי להפריע. אבל כמה פעמים פה ושם. פעם אחת, אבי, אחרי שראה התוועדות אחת או שתיים, רצה לדעת מהרבי איך, מי, מי בערך מנהל את ההתוועדות? האם יש פורמט להתוועדויות? כמה שיחות? כמה מאמרים? אילו ניגונים שרים? כמה זמן אורכים הניגונים? אולי, אתה יודע, מדורי דורות יש איזה שהוא פורמט ודרך. ואני חושב שזה היה בפינת פרזידנט וניו יורק, והרבי הסתובב לאבי עם חיוך גדול ואמר, "אני עושה את זה. זה, זה התפקיד שלי. אני מנהל את ההתוועדויות." אז יש כאלה, יש כאלה אינטראקציות, שדרך אגב זה מסר יפה מאוד בשבילנו. אתה יכול להיות אפילו בהתוועדות ולא בהכרח להבין מי, מי מנהל, מי מנהל אותה. ורק בגלל שהיום, אחרי ג' תמוז, אנחנו לא בהכרח רואים מי מנהל, זה לא אומר שהרבי לא ממשיך לנהל את העניינים, אם תרצה לקרוא לזה כך. אז אני חושב שפשוט... היו אינטראקציות יפות לאורך כל הדרך. ואבי המשיך להיות שם עד ש, עד שמצאו שידוך.
14:30 Speaker 1 necessarily was there a conversation. It wasn't for my father to interrupt. But a few here and there. One time my father when a- after one, after seeing a farbrengen or two, my father wanted to know from the Rebbe how, who, who sort of runs the farbrengen? Is there a format for farbrengens? How many sichas? How many ma'amarim? Which nigunim are sa- are sung? How long the nigunim are? You know, maybe, you know, going back generations, there's some format and way. And I think it was on the corner of, uh, uh, President and New York, and the Rebbe turned around to my father with a big smile and said, "I do that. That, that's my job. I run the farbrengens." So I mean, there are these, there are these interactions, which by the way is a beautiful message for us. You can even, you can be at the farbrengen and not necessarily realize who's, who's running, who's running it. And just because today after Gmar Tamuz we can't necessarily see who's running it, doesn't mean that that doesn't mean that the Rebbe's not continuing to run the show, if you will. So I, I think that just... There, there were beautiful interactions all throughout. Uh, and, uh, and, uh, my father continued to be there until, uh, they found a, a, a shidduch.
15:27 דובר 2 אז אולי, אולי תספר לי קצת על זה.
15:27 Speaker 2 So maybe, maybe tell me about that a little bit.
15:29 דובר 1 אז באותו זמן, אמא שלי הייתה, הפכה לבעלת תשובה. זה סיפור שלם בפני עצמו. אני יודע שאולי נוכל לחזור לזה, או...
15:29 Speaker 1 Uh, so at the time, my mother has bec- had become a baalas teshuva. That's a whole 'nother story. I know we can maybe go back or that-
15:35 דובר 2 אולי, אולי תספר לי על...
15:35 Speaker 2 Maybe, may-maybe tell me about your-
15:36 דובר 1 אבל, אבל...
15:36 Speaker 1 But, but-
15:36 דובר 2 ספר לי קצת על אמא שלך
15:36 Speaker 2 Tell me about your mother a little bit
15:37 דובר 1 ... אבל בקיצור, היא הייתה בתפקיד מאוד מאוד משפיע באותו זמן. זה היה לפני האינטרנט. זה היה לפני שהייתה כבלים ממש. אז אם מישהו רצה לקבל חשיפה כלשהי בניו יורק בטלוויזיה, היו רק שני תוכניות שבאמת יכולת לקבל ראיון בהן. כמו העובדה שאנחנו עושים פודקאסט עכשיו, הם עשו תוכנית ראיונות. הייתה... הייתה התוכנית "Today Show", והייתה התוכנית של אמא שלי בNBC, "חמש דקות עם". וכך ממש על הדלת שלה, היו דוחקים כל מי שהוא מישהו, בין אם זה נשיאים...
15:37 Speaker 1 ... but in short, she was, uh, in a very, very influential role at the time. This is before the internet. This is before there was cable TV, really. So if anybody wanted to get any exposure in New York on television, you had only two shows that really you could have an interview show. Like the fact that we're doing a podcast right now, that they did an interview show. There was e- There, there was the Today Show, and there was my mother's show on NBC, Five Minutes With. And so literally at her door, you have cramming every single who's who, whether it's presidents-
16:06 דובר 2 הייתה לה תוכנית משלה, היה לה תוכנית משלה.
16:06 Speaker 2 She had her own, she had her own show.
16:07 דובר 1 אז לNBC הייתה תוכנית. היא הייתה המפיקה של "חמש דקות עם". זה מה שזה היה. אז את מקבל חמש דקות עם. אז בין אם אתה סופר, בין אם אתה מוזיקאי, בין אם אתה שחקן, שחקנית, בין אם אתה עורך דין או רופא, כולם רצו להיות בתוכנית הזו כי כך אפשר לקבל חשיפה. אז זה היה תפקיד מאוד חזק, ודרך סיפור ארוך, שאבי, לאמי יש ברכות עצומות, ברכות לשתף את הסיפור הזה, והרבי ממש, ממש לא נתן לה ללכת לשום מקום בלי לשתף את הסיפור הזה. ומעולם לא הבנתי את זה כילד. היא תמיד... זה כמעט מביך. היא הייתה הולכת למקום ומתקשרת למישהו ואומרת, "אפשר לדבר? אפשר לדבר?" כמו, "אמא, את יודעת, למה את דוחפת אותנו לדבר?" אבל זה היה התפקיד שהוטל עליה, לדבר. והיה לה מפגש מקרי...
16:07 Speaker 1 So NBC had a show. She was the producer of Five Minutes With. That's what it was. So you get five minutes with. So whether you're an author, whether you're a musician, whether you're an actor, actress, whether you're a lawyer or a physician, everyone wants to be on this show because this is how you can get exposure. So it was a very powerful role, and through a long story, which, uh, my father, my mother has tremendous brachos, brachos to share this story, and the Rebbe did, literally did not let her go anywhere without sharing this story. Uh, and I never understood that as a kid. She's always-- It's almost embarrassing. She'd go somewhere and she'd call someone and say, "Can I speak? Can I speak?" Like, "Mommy, you know, why are you pushing us up to speak?" But that was her mandate, uh, to speak. And, uh, she had a chance encounter-
16:43 דובר 2 טוב, נדבר על זה בקרוב, אבל צפיתי בכמה מהסרטונים של חלוקת הדולרים. ממש, כל פעם שהיא עוברת בחלוקת הדולרים, הרבי דורש ממנה, "את מדברת? את מדברת? את מדברת?" וגם, אם היא אומרת שהיא לא מוזמנת לשום מקום, הרבי אומר, "אז תדאגי שיזמינו אותך." כאילו...
16:43 Speaker 2 Well, we'll talk about that soon, but I ju- I watched some of the videos of dollars. I mean, literally every time she goes by dollars, the Rebbe's demanding from her, "Are you speaking? Are you speaking? Are you speaking?" And, and, and now if she says she doesn't, she's not invited anywhere, the Rebbe says, "So get yourself invited." Like-
16:59 דובר 1 נכון
16:59 Speaker 1 Right
16:59 דובר 2 ... ממש כמו תפקיד שהוטל עליה. כן.
16:59 Speaker 2 ... like literally a mandate. Mm-hmm.
17:02 דובר 1 נכון. ובמפגש מקרי בדרום אמריקה, בברזיל, עם מי שלימים הייתה הגברת חנה שארף, שאז עוד הייתה בלומנפלד, אמו של משפחת שארף המפורסמת, עליהם השלום. דרכה אמי הפכה בעצם לבעלת תשובה, וזה היה עניין מאוד מאוד גדול, אני מניח, בליובאוויטש באותו זמן, שהנה, מפיקת טלוויזיה שהפכה לבעלת תשובה והייתה כעת מחוברת. ואשתו של הרב ישראל יעקב קרן, הגברת לאה קרן, ואשתו של גרשון בער יעקבסון, סילביה יעקבסון, היו יחד במבצעים. והן אמרו, "למה שלא, אבא שלי עם אמא שלי?" הן חשבו על הרעיון. והרבי, הרבי אמר, "אני השדכן." למה אתם אומרים, "אני השדכן"? כך שהרבי לקח על עצמו את תפקיד השדכן. ו...
17:02 Speaker 1 Um, right. And through a chance encounter in, uh, in, uh, South America, in Brazil, um, later Mrs. Chana Sharf, she was then a Blumenfeld, uh, but the mother of, uh, the Sharf, the famous family, Al-Alleh HaShalom. Um, it was through her that my mother actually became a baalas teshuva, and it was a very, very big deal, I guess, in Lubavitch at the time that, uh, here was this, uh, TV s- TV producer who had become a baalas teshuva and was now connected. And, uh, Mrs. Reb Yael Kahn's wife, Mrs. Leah Kahn, and, uh, uh, by Gershon Bear Jacobson's wife, Sylvia Jacobson, they were on mitzvim together, the two of them. And they said, "Hey, why not my father for my mother?" They thought of the idea. Uh, and, uh, although the Rebbe cla- the Rebbe took, uh, uh, said, "I'm the shadchan." Why are you saying, "I'm the shadchan"? So he, the Rebbe took the, uh, the role of shadchan. Uh, and, uh-
17:49 דובר 2 הרבי אמר להם את זה?
17:49 Speaker 2 The Rebbe told it to them?
17:51 דובר 1 לא, להורים שלי.
17:51 Speaker 1 No, to my parents.
17:52 דובר 2 אה.
17:52 Speaker 2 Oh.
17:52 דובר 1 כן, כן, זה היה... השדכן. ואמא שלי רצתה בעצם לראיין את הרבי, וכשהם כבר יצאו, אז אמא שלי שאלה... אז רק כדי לתת לכם מושג, אמא שלי באה מרקע חילוני מאוד מאוד מאוד. והיא נעשתה בעלת תשובה, זה... זה סיפור ארוך, אבל רק כדי לתת מושג, אז בשנת 1977, סאדאת הפתיע - בגין בכנסת, מי מכם שמכיר קצת היסטוריה של ישראל, זה היה ביקור הפתעה, ואף אחד לא ציפה לזה, אז NBC היה צריך לשדר את הנאום הזה, והם לא ידעו בדיוק מי ידבר באיזו שפה. אז סאדאת דיבר ערבית, אבל אז בגין - לא היה להם מתרגם שיתרגם את בגין לעברית. אז מישהו אמר, "היי," פנה לאמא שלי, "היי, את ישראלית, את יודעת עברית. בואי שבי." אז אמא שלי ישבה בכיסא ליד הנרי קיסינג'ר ותרגמה את הנאום של בגין לכל מי שהיה מאזין ב-NBC. עכשיו, אמא שלי כמובן ידעה עברית, אבל מה שהיא לא ידעה היה תנ"ך. ובגין היה אדם מאוד - הוא לא היה אדם דתי, אבל הוא היה מאוד צבעוני, והוא היה מצטט תנ"ך. אז בכל פעם שהוא דיבר והיה ציטוט מהתנ"ך, הייתה שתיקה אצל כל הצופים של NBC. עכשיו, אבא שלי היה ב-770. כמובן, לפני שאבא שלי - לפני שהם הכירו את אמא שלי, ואני מניח
17:52 Speaker 1 The, the, yeah, that, uh, the shadchan. And, uh, my, uh, my mother wanted to actually interview the Rebbe, and, uh, as they were dating, so my, my mother asked, uh, asked... So just to give you a sense, my mother comes from a very, very, very secular, uh, secular background. And, uh, she became a baalas teshuva the whole... It's a long story, but just to give you a sense, so, uh, uh, nineteen seventy-seven, Sadat surprised- Begin in the Knesset, those of you who know a little bit, uh, uh, Israel history, a surprise visit, and no one was expecting it, so NBC has to air this speech, and they didn't know exactly who was gonna speak in which language. So Sadat is speaking Arabic, but then Begin, th-they didn't have a translator for Begin to speak in, uh, in, uh, in, in Hebrew. So someone said, "Hey," saying my mother, "Hey, you're Israeli. Y-you know Hebrew. Come sit down." So my mother was sitting in the chair next to Henry, Henry Kissinger translating Begin's speech for anybody on NBC to hear. Now, my mother, of course, knew Hebrew, but the ones that she didn't know was Tanakh. And Begin was a very, you know, he wasn't a religious person, but he was very flavorful, and he, he would quote Tanakh. So whenever he's speaking, and there's Tanakh, uh, being quoted, there's silence for all of NBC listenership. Now, my father is in seven seventy. Of course, before my father, my-- they met my mother, and I guess
19:03 דובר 1 שהיה להם טלוויזיה איפשהו, כי זה היה אירוע היסטורי, איפשהו ב..., והם היו מאזינים. אבא שלי לא ידע עברית, אבל אבא שלי ידע תנ"ך. אז החלקים היחידים בנאום שאבא שלי הבין היו כשבגין דיבר את התהילים, כשהוא ציטט תהילים. וכמובן, כשההורים שלי יצאו, הם הבינו, "אה, זה היה הקול שלך. איך זה שאת לא ידעת את החלק הזה? אני כן ידעתי את החלק הזה." אז זה היה... כן. וזה היה...
19:03 Speaker 1 they had a TV somewhere or something 'cause it was a historic thing, somewhere in , and they're listening. My father doesn't know Hebrew, but my father knows Tanakh. So the only parts of the speech that my father understands are Begin speaking the Ta-- the, the, the Tillim, when he's quoting Tillim. And obvi-obviously, when my parents were dating, they, they realized, "Oh, that was your voice. How come you didn't know that part? I knew that part." So this was... Yes. Um, and it was a-
19:22 דובר 2 כן
19:22 Speaker 2 Yeah
19:22 דובר 1 ...זה היה עניין גדול. ואבא שלי חזר אחרי שאמא שלי ביקשה לראיין את הרבי. אז אבא שלי אמר - הרבי אמר, "בפעם הבאה שתבואי אליי, אני מקווה שיהיה מזל טוב." אז אמא שלי אמרה, "טוב, זו תשובה בשבילך, אבל זו לא תשובה בשבילי. אני רוצה תשובה בשבילי." והרבי ענה, "היא צודקת," ואמר למזכירים לקבוע לה יחידות. זה היה בתש"מ. זה שנת 1980. והיה לה שתי יחידויות של למעלה משעה בשנת 1980. כמה דברים... באותו זמן, אתם יודעים, זה נראה מאוד מצחיק. אמא שלי ביקשה מהרבי חתימה, והרבי נתן לאמא שלי סידור, אבל לא - אמר, "אנחנו לא נותנים כאן חתימות." ואמא שלי שאלה את הרבי כל מיני שאלות מעניינות, "אתה לא מרגיש קצת מצחיק לרקוד לפני שמונה עשרה?" והכוונה הייתה לשלושת הצעדים לאחור ושלושת הצעדים קדימה. והרבי כאילו חייך, כמו, "יום אחד תרגישי שזו שאלה מצחיקה." ותודה לקל, אמא שלי, בגלל זה, קיבלה התקרבות עצומה, ולבסוף החליטה שתהיה חתונה. ואמא שלי - אבא שלי ביקש בעצם מהרבי להיות מסדר קידושין. הרבי
19:22 Speaker 1 ... it was a big deal. And, uh, and my, my, my father came back after my mother a-a-asked to, to, to interview the Rebbe. So my father said-- the Rebbe said, "Next time you come to me, I hope there'll be a mazel tov." So my mother said, "Well, that's, that's an answer for you, but that's not an answer for me. I want an answer for me." And the Rebbe said, uh, answered, "She's right," and told the maskirs to schedule a, uh, a, a yechid this for her. This is in Tof Shin Mem. This is nineteen eighty. And, uh, she had two yechidis for over an hour in nineteen eighty. Um, some of the things... Uh, at the time, you know, you think it's very, very funny. My mother asked the Rebbe for an autograph, and the Rebbe gave my mother a siddur, but didn't get-- said, "We don't, we don't autograph here." Uh, my mother a- and all sorts of interesting things my mother asked the Rebbe, "Don't you feel a little bit funny, you know, dancing before you say Shemoneh Esrei?" Referring to taking three steps back and three steps forward. And the Rebbe sort of smiled like, "One, one, one day you'll feel yourself silly to ask this question." And I mean, so, so thank God, my, my mother, because of that, had tremendous kiruvim and, uh, finally decided that, that there was gonna be a wedding. And my mother-- my father actually asked the Rebbe to do Masadi Kidushin. Um, the Rebbe
20:22 דובר 1 ענה, אני חושב כמו שענה לאנשים רבים רבים, שזה יהיה לא מתאים, וזה יהיה כמעט כמו עין הרע [?] - אני אומר, לבוא לאחד ולא לבוא לאחר. זה היה יוצר, אם תרצו, תחושות של קנאה בין אנשים. והם התחתנו בבית של הרב הירש גאנזבורג. מי מכם שיודע, זה הבית ממש מול הבית של הרבי, והרבנית צפתה במשקפת. החתונה שלהם תוזמנה. במקור, הם היו אמורים -
20:22 Speaker 1 answered, I think as he did to many, many people, that it would be, uh, uh, inappropriate, and it would be almost like an ein hareif, I'm gonna say come to one, not come to another. It would create, uh, feelings of jealousy, if you will, among people. Um, and, uh, they got married, uh, in Rav Hirsch Gansburg's house. Those of you know, it's, uh, the house right across the street from the Rebbe's house, and the Rebbetzin was watching with binoculars. Their-- the, uh, wedding was scheduled. Originally, they were gonna-
20:48 דובר 2 זה היה כמו על מרפסת?
20:48 Speaker 2 It was like on a porch?
20:49 דובר 1 כן, כן. כן, כן. כן, אנשים ראו את זה שם. הרבנית צפתה.
20:49 Speaker 1 Yeah, yeah. Yeah, yeah. Yeah, people saw it there. The Rebbetzin was watching.
20:52 דובר 2 היא צפתה במשקפת.
20:52 Speaker 2 She was watching with binoculars.
20:53 דובר 1 כן. וזה היה אמור להיות ביו"ד שבט. הרבי אמר להם, "זה ניגוד עניינים, אז תוכלו בבקשה לקבוע תאריך אחר?" אז הם עשו את זה בט"ו שבט. והם תזמנו את זה - אני יודע ששייע גאנזבורג ובערל גאנזבורג היו בחורים באותו זמן, והם תזמנו את זה כך שהחופה - והם ראו שהרבי עוזב את 770. אז כשהרבי חזר במכונית מ-770, אז החתן והכלה, ההורים שלי, חצו את הרחוב, והרבי... סליחה. והרבי... סליחה. והרבי אמר מזל טוב - הרבי אמר מזל טוב לחתן ולכלה. ואז הרבי אמר, "בבקשה, תוכלו לבוא מחר לשבע ברכות?" וביו"ד שבט תש"מ, הרבי - היה שבע ברכות בהתוועדות. הרב גוטניק, אני חושב, הוביל את השבע ברכות, והעבירו את הכוס למעלה לעזרת הנשים גם כן לשבע ברכות. אז ככה זה התחיל. זו הייתה תשובה ארוכה לשאלה קצרה.
20:53 Speaker 1 Yes. And, um, it was gonna be on Yut Zvat. The Rebbe told them, "It's a conflict of interest, so could you please schedule a different date?" So they did it on Tesh Zvat. And, uh, they ti-- it was timed such, I know Shaya Gansburg and Beryl Gansburg, they were Bachrim at the time, and they had timed it such that the chuppah, and they saw that the Rebbe was leaving seven seventy. So as the Rebbe came back in the car from seven seventy, so the chassan and kallah, my parents, went across the street, and the Rebbe... Sorry. And the Re-- and the Re-- sorry. And the Ra-- and the Rebbe said mazel tov to, uh, the Rebbe said mazel tov to the chassan and kallah. And then the Rebbe said, you know, "Please, could you come tomorrow for, uh, Sheva Brachos?" And, uh, Yut Zvat Tof Shin Mem, uh, the Rebbe, uh, there was Sheva Brachos at the Farbrengen. Uh, Rabbi Gutnick, I think, uh, leads the Sheva Brachos, and they pass the cup up to the vibchel to the women's section upstairs too for Sheva Brachos. Um, so that's, uh, that's, that's how it began. That's a long answer to a short question.
21:48 דובר 2 אוקיי. ויש וידאו של זה, של השבע ברכות בהתוועדות.
21:48 Speaker 2 Okay. And there's a video of that, of the, of the Sheva Brachos at Farbrengen.
21:54 דובר 1 נכון.
21:54 Speaker 1 Right.
21:55 דובר 2 אז מה קורה... אז אבא שלך מעורב בתור הרופא של הרבי לאורך כל התקופה, כאילו מתש"מ עד, אתה יודע, עד תש"ב [?], או שלא, לא כל כך?
21:55 Speaker 2 Um, so what happens... So is your father involved as the Rebbe's doctor throughout, like from Tof Shin Mem through, you know, till Tof Shin Beis, or not, not as much?
22:06 דובר 1 לא, תמיד, תמיד. מ-מאותה נקודה. אני זוכר אפילו... אז היינו תמיד, היינו באים לקראון הייטס מדי פעם, אבל לכל יום טוב. לכל ראש השנה היינו שם. לכל סוכות היינו שם.
22:06 Speaker 1 No, always, always. Uh, fr-from, from that point. Uh, so I mean, I, I, I remember even... So we, we would always, we would come to Crown Heights every once in a while, but for every Yom, Yom Tov. Every Rosh Hashanah, we were there. Every Sukkot, we were there.
22:18 דובר 2 אז רק כדי להבהיר, המשפחה שלך או אבא שלך, לא הפכו רשמית לחב"דניקים. כאילו אתם לא -
22:18 Speaker 2 So just to clarify, your family or your father, like, didn't officially become Lubavitch. Like you didn't like-
22:24 דובר 1 נכון.
22:24 Speaker 1 Correct.
22:24 דובר 2 כן. אז אולי תן קצת רקע.
22:24 Speaker 2 Yeah. So may-may-maybe give the background.
22:26 דובר 1 לא, אבי, אבי מעולם לא ראה את עצמו כחסיד, אתה יודע. הוא תמיד רצה שאמי תבקש מהרבי ברכה בשבילו. אבל, לא, הוא... הוא ביקש מהרבי ברכות, והוא היה... כלומר, ברור שהיה... אני, אני מקבל את כל התחושה הזו מאבי. אבי אהב את הליקוטי שיחות. זה היה העולם שלו. הוא היה לומד את זה, מדבר על זה, והוא היה, בכל יום טוב היינו... בילינו, ראש השנה, סוכות, פסח, שבועות, זה תמיד היה, תמיד היינו שם. ואני זוכר אפילו, שלפני תחילת יום טוב, אבי היה הולך לרב גרונר, ו... לראות את התוצאות האחרונות, אני לא יודע על מה בדיוק הם דיברו, תוצאות בדיקות אחרונות, זה וזה. אלו לא תחומים שהייתי שותף להם. אבל כן, הרבי היה נבדק באופן קבוע על ידי רופאים לאורך השנים, ואבי, אם תרצה, יחד עם רופאים אחרים, ניהל את, את המקרה, או מה, באיזו יכולת שהיא. אין לי ממש תובנה לגבי זה. אבל בגלל זה זכינו, אבי וילדיו, המשפחה שלו, זכו בעקיפין לקירובים עצומים מהרבי. הרבי הדריך את כל ה...
22:26 Speaker 1 No, I, my, my, my, my father never considered himself a Hasid, you know. He, he always wanted my mother to ask the Rebbe for a bracha for him. But, uh, no, he a- he asked the Rebbe for brachos, and he, he was... He, I mean, obviously, there was a... I, I, I get all my, my, that, that, that feeling from my father. My father loved Likutei Sichos. That was his world. Um, he, he, he would, he would learn it, he would talk it, and he would, and he was, uh, he-- every, every Yom Tov we were, we spent, Rosh Hashanah, uh, Sukkot, Pesach, Shavuot, that was always, we were always there. And I remember even, like, before Yom Tov would start, so my father would go on to Rabbi Groner and, and, you know, see the latest, I don't know what they were talking about, the latest, uh, test results, the latest this, the latest that. These are not areas that I was privy to. Um, but yeah, the Rebbe would regularly have, uh, be checked up by doctors throughout the years, and that, that my father was, if you will, together with the other doctors, managing the, uh, the, the, the case or what, what, what, in whatever capacity. I really don't, I don't have much insight into that. Um, but because of that, we were zoche to, and my father and his children, his family, uh, vicariously were, were zoche to, uh, tremendous kiruvim from the Rebbe. The Rebbe guided all their, their
23:34 דובר 1 ההחלטות שלהם בחיים, אתה יודע, אפילו איפה לגור. גרנו באפר איסט סייד, ורצו להיות באזור אחר, וחשבו לעבור לריברדייל, והרבי אמר, "קדימה, וושינגטון הייטס". למרות שבאותה תקופה הנדל"ן בוושינגטון הייטס, שנמצא בקצה העליון של מנהטן, היה מטורף, ומיד אחרי זה, בדרך נס, דירה שהם כבר בדקו התפנתה. יש הרבה סיפורים מהסוג הזה, הרבי הדריך את אבי לגבי המחקר שלו, את אמי לגבי הקריירה שלה. אבל בכל זאת, אני יודע שאני קופץ קצת, אבל פעם... הלכתי עם אמי לבקר את הרבנית, זה היה בסוכות. אני לא יודע אם זה היה ביום טוב או בחול המועד של תשמ"ח, כמה שנים, כמה חודשים לפני שהיא נפטרה. ובאותה הזדמנות, הרבנית אמרה לאמי, "בעלי", מתכוונת לרבי, "לעולם לא יוכל להודות לבעלך", מתכוונת לאבי, "על כל מה שהוא עשה". עכשיו, שוב, הרבי עשה הכל. הרבי הלווה להורי כסף לקנות את הבית שלהם. הרבי הדריך אותם. אבל בכל זאת, במלכותיות שלה, יש ביטוי בצרפתית, נובלס אובליז', שפירושו שהאצילות מחייבת. כשאתה בתפקיד של אצולה, אתה זה שאומר תודה, למרות שברור שאנחנו המוטבים, וכל מה שיש לי
23:34 Speaker 1 de-decisions in life, you know, even where to, where to live. We were living in the Upper East Side, um, wanted to be in a different area, and, uh, was thinking of moving to Riverdale, and the Rebbe said, "Kadima, Washington Heights." Even though the, at the time, the real estate in Washington Heights, which is on the top of Manhattan, was ludicrous, and right after that, miraculously, an apartment that they had looked at became available. Ma-many stories of that nature, the Rebbe guided my father in terms of his research, uh, my mother in terms of her career. Uh, but nonetheless, you know, I know I'm, I know I'm skipping around here, but, uh, once m-m-- I went with my mother to visit the Rebbetzin, um, that was on Sukkot. I don't know if it was on Yom Tov or Chol Hamoed of Tof Shin Mem Ches, so a few years, a few months before she passed away. And at that occasion, uh, the Rebbetzin told my mother, m-m-- that, "My husband," referring to the Rebbe, "will never be able to thank your husband", referring to my father, "for all that he's done." Now, again, the Rebbe did everything. My Rebbe lent my parents money to buy their home. The Rebbe guided them. But nonetheless, in, in her, in her royalty, as an expression in French, noblesse oblige, which means nobility obliges. When you're in a role of nobility, then you're the one who says thank you, even though obviously we are the beneficiaries, and everything I have
24:39 דובר 1 בחיי וכל מה שיש לי, הכל מהרבי והרבנית. אבל בכל זאת, זה היה בערך אופן הפעולה. אז זה היה חסד עצום, עצום. והרבי דחף את הורי, את שניהם, להצטיין כל אחד בתחום שלו. את אבי ואת המחקר שלו, כל הזמן, כל הזמן, כל הזמן דחף אותו, דחף אותו, דחף אותו, כדי שיוכל לקבל פרס נובל. כלומר, זה אפילו לא היה באפשרויות. זה אפילו לא היה בתמונה.
24:39 Speaker 1 in my life and everything I have is all from the Rebbe and the Rebbetzin. But nonetheless, that was sort of the modus operandi. So it was a tremendous, tremendous ches. And the Rebbe pushed my parents, both of them, to excel in their, uh, in their individual areas. Uh, my father and his research, constantly, constantly, constantly pushing him, pushing him, pushing him, pushing him to be able to get a Nobel Prize. I mean, that, that wasn't even in the running. That wasn't even in the thing.
25:02 דובר 2 תוכל, תוכל, תוכל לעזור לי להבין את זה? ראיתי את הסרטונים שבהם הרבי, כל פעם שואל את אביך ואת אמך על אביך שמקבל פרס נובל לשלום. מה, מה...
25:02 Speaker 2 Can you, can you, can you, can you help me understand this? I've seen the videos that the Rebbe is, I mean, every time asking your father and your mother about your father getting a Nobel Peace Prize. What, what, what, what-
25:16 דובר 1 לא פרס שלום, לא שלום. שלום, לא, לא, לא פרס שלום, פרס נובל.
25:16 Speaker 1 Not a peace prize, not peace. Peace, not, not, not peace prize, Nobel Prize.
25:18 דובר 2 פרס נו-נובל.
25:18 Speaker 2 A Nob- a Nobel, a Nobel Prize.
25:21 דובר 1 כן. אה...
25:21 Speaker 1 Yes. Um-
25:22 דובר 2 ומה זה... תודה לך שהבהרת את זה...
25:22 Speaker 2 And what's the... Um, I thank you for making that-
25:24 דובר 1 אז אני, אני...
25:24 Speaker 1 So I, I, I-
25:24 דובר 2 לא ידעתי שיש הבדל
25:24 Speaker 2 I didn't, I didn't know there's a difference
25:26 דובר 1 ובכן, אבי לא היה מקבל...
25:26 Speaker 1 Well, my father wouldn't have got-
25:27 דובר 2 נובל, נו...
25:27 Speaker 2 Nobel, Nob-
25:27 דובר 1 ...פרס נובל לשלום כי הוא לא היה מעורב ביצירת שלום. אבל פרס נובל קיים בכל תחום...
25:27 Speaker 1 ... a Nobel Peace Prize because he wasn't involved in creating peace. Uh, but Nobel Prize is in every area-
25:32 דובר 2 בסדר. פרס נובל ברפואה
25:32 Speaker 2 Okay. A Nobel, a Nobel Prize for medicine
25:32 דובר 1 ...של מדע.
25:32 Speaker 1 ... of science.
25:33 דובר 2 בסדר, במחקר רפואי.
25:33 Speaker 2 Okay, for medical research.
25:33 דובר 1 רפ-כן, רפואה ומדע, ומדע. וזה, זה היה, זה לא היה ברור, ואני לא יודע, אתה יודע, בדיעבד, אקס-פוסט-פקטו, אני לא בטוח. אבל אני כן חושב שעבורנו זה, זה דבר מדהים. אני רואה את זה עכשיו בכל כך הרבה תחומים. אתה יודע, אבי אומר, "אני מנסה." והרבי אומר, "לא רק את המיטב שלך, אלא הרבה יותר." זה המסר. המסר הוא שהרבי לקח אנשים ודרש מהם מצוינות, דרש מהם לתת את כל כולם, וללכת מעבר ומעל. והרבי ראה באבי את הפוטנציאל הזה. עכשיו, האם מיצינו את הפוטנציאל, האם ניצלנו את הפוטנציאל, האם זה קרה, זה תלוי בנו. יש לנו, ואני לא יודע את הסיפור. אני לא יודע את הפרטים הפנימיים. אני כן זוכר כל כך הרבה שיחות ופגישות עם פרופסור ברונר בנושא הזה. כלומר, אני... אתה יודע, היינו קרובים. תמיד היינו ביחד אצל המטופלים, וכל כך הרבה שיחות על מה זה אומר ואיך זה אומר ומה הוא צריך לעשות ואיך אנחנו צריכים לעשות, והורי כתבו מכתבים ותשובות. אבל אלה פרטים ספציפיים לאדם מסוים. אבל אני כן חושב שמעבר לזה, הרבי דחף אנשים ודחף את אמי כל הזמן, כפי שאמרת, כל הזמן. "נאום, רק נאום אחד? את לא מדברת עד יוני? מה את עושה?" ודחף אנשים כל הזמן. אתה יודע, היום יש לנו קצת יותר
25:33 Speaker 1 Med- yeah, medicine and science, and science. And it, it, it was, it, it wasn't clear, and, and I don't know, you know, in hindsight expos facto, I'm not sure. But I do think that for us it, it, it's, it's, it's an amazing thing. I, I see it now in so many areas. You know, my, my father's saying, "I'm trying." And Rebbe says, "Not only your best, but much more." That's the message. The message is that the Rebbe took people and demanded excellence, demanded they give it their all, and go on board and beyond. And the Rebbe saw within my father that potential. Now, whether we maximize the potential, whether we utilize the potential, whether that happens, that's up to us. We have the and I don't know the story. I don't, I don't know the inside. I do remember so many conversations and meeting with Professor Bronner about this. I mean, I... You know, c- we were close. There was always, we were always at the clients together, and so many conversations and what it means and how it means and what he should do and how we should do, and my parents writing letters and answers. But those are specifics for, for an individual. But, but I do think more than that is the Rebbe pushing people and pushing my mother constantly, as you said, constantly. Uh, speech, only one speech. You're not speaking until June? What are you doing? And constantly pushing people. You know, nowadays we have a little bit more of
26:36 דובר 1 גישה של כפפת משי. והרבי, כשאנשים היו איתו, "היי, אנחנו רוצים את המקסימום." אתה יודע? כמה... אולי יש סרטון שלם של ג'אם, אתגר. "דרוש ממנו פי שניים, הוא ידרוש ממך פי שניים." אתה יודע? היום זה, זה...
26:36 Speaker 1 a soft glove approach. And the Rebbe, wh-when, when people w-were, were with him, "Hey, we want the most." You know? How many... Uh, maybe there's a whole video of Jem, challenge. Demand from him twice as much. He'll demand from you twice as much. You know? Today it's, it's-
26:50 דובר 2 אז רגע אחד, רגע אחד. אז אולי נצלול לעומק בעניין הזה קצת עכשיו שהזכרת את זה. לאנשים מסוימים קשה עם זה. זה כמו, יותר מדי תובעני. זה כמו, מעבר... אתה יודע, זה יוצר לחץ וחרדה, הגישה הזו. אולי, אולי תוכל להסביר.
26:50 Speaker 2 So one, one sec, one second. So may-maybe we'll, uh, deep dive into this a little bit now that you me- you mentioned it. Some people have a hard time with it. It's, like, too demanding. It's like, uh, beyond, uh... You know, it's, it's creating pressure and anxiety, th-th-this approach. May, may, maybe you could explain.
27:09 דובר 1 כן, זה כן. זה כן. אבל כולם יודעים שזה יוצר את הברכות הכי גדולות, ואני לא מתכוון לזה ברוחניות. כולם יודעים, כל ילד יודע, שכשאתה עובד איתם קשה והם בוכים וכן הלאה, ואז בסוף מה הילד שלך עושה? "תראה, טאטע, קיבלתי מאה." זה מה שהרבי רוצה שנשיג את המאה הזאת. הוא רוצה שנביא את הגאולה במובן הכללי, המאקרוקוסמי, וכל אחד מאיתנו בפני עצמו. והוא אומר לנו, "כן, זו תהיה עבודה קשה." "אדם לעמל יולד" - זה לא רק סיסמה. זה נכון, זה נכון. והרבי דחף אותנו, כשלוחים שלו, כחסידים שלו, כבחורים שלו, לעשות את המיטב שלנו, או כרופאים שלו. כלומר, בכל... אם היית צריך, בכל האגרות קודש כתוב "לעשות עוד, לעשות עוד". אני מופתע שעוד לא שמעתי ממך, ממש. והרבי לא מקבל "לא" כתשובה. והסיבה שזה עובד, קודם כל, זה כי אנחנו יודעים שהוא אוהב אותנו. אז אתה צודק. אם איזה זר סתם אומר לי את זה, אז זה חייב לבוא ממקום שבו הבחור הזה באמת אוהב אותי. אבא שלי אוהב אותי, ואבא שלי אומר לי - "זה הטאטע שלי." הוא אומר לי, והוא יודע מה הכי טוב בשבילי, והוא יודע שאני יכול לעשות את זה. אז כשהילד שלי חוזר הביתה עם תשעים, ואני מסתכל עליו, "מה, מה זה תשעים? למה?" וכן...
27:09 Speaker 1 It, it does. It does. But everybody knows that it creates the greatest berachahs, and I don't mean this spiritually. Everybody knows, every child knows that when you work them hard and they cry and that, and then at the end, what does your child do? "Look, Tati, I got a hundred." That's when the Rebbe wants us to get that hundred. He wants us to bring the geulah in the macrocosmic sense and each of us on our own. And, and he's telling us, "Yeah, it's gonna be hard work." "Adam la'avod yulad," Man was created to toil, is not just a slogan. It's true, it's true. And the Rebbe pushed us as his shluchim, as his chassidim, as his bachurim to do our best, or as his doctors. I mean, every... If you had to, to all of Igris Kodesh is do more, do more. I'm surprised I haven't heard from you, literally. And the Rebbe's not taking no for an answer. And the reason it works, A, is because we know he loves us. So you're right. If a, if some stranger is just telling me, so it has to come from a place where this guy really loves me. My father loves me, and my father's telling me, "So this is my Tati." He's telling me, and he knows what's best for me, and he knows that I can do it. So when my kid comes home with a ninety and I look at him, "What, what's a ninety? Why?" And, and, and, and e- and
28:11 דובר 1 אני... כלומר, קל לי לדבר, אבל זה גם בחיים שלנו, וזה משהו ש... זה, זה, אין וידאו של אתגר. אתגר. וכמה פעמים אתה מצפה שאני אהיה מאושר עם מיליון דולר או חצי מיליון דולר, מה שזה לא יהיה אותו משפט מפורסם, וזה ממשיך וממשיך וממשיך. אני אספר לכם, אבא שלי פעם דיבר-- אבא שלי אף פעם לא אהב לדבר על הרבי. הוא אהב לדבר על יונים תוך-תאיים באמצעות הדמיית תהודה מגנטית גרעינית. הוא היה יכול לדבר שעות על המחקר שלו, זה היה נפלא. אבל אתה יודע, הרב שמטוב, בערל שמטוב, שיהיה בריא וחזק, ביקש מאבא שלי לבוא לדטרויט לדבר, ואבא שלי לא יכול היה לסרב לרב שמטוב, אז הוא בא. ושוב, אני חושב שבדרך כלל הבחורים היו קצת מאוכזבים, כי הם לא שמעו שום דבר. אבל אני זוכר שבאותו זמן, אני חושב ששאול וילם [?] נתן לי קלטת, והקשבתי לה קצת בדרך, אתה יודע, קלטת ישנה. ואחד הבחורים שאל, "איך זה היה לבלות כל כך הרבה זמן ליד הרבי?" אז אבא שלי פונה לבחורים מדטרויט ואומר, "תנו לי לתת לכם דוגמה מה'דטרויט ליונס', קבוצת הפוטבול," בלי להבין שאולי לא כולם היו אוהדי פוטבול. אבל הוא אמר, "אתם יודעים, משחקים משחק, ואנשים משחקים ממש, ממש קשה."
28:11 Speaker 1 I, I mean, it's easy for me to talk, but in our own lives as well, and this is something which, uh, it... This, this, there's not a video of challenge. Challenge. And how many times you expect me to be happy with a million dollars or half a million dollars, whatever that famous la- line is, and this keeps on going on and on and on. I'll tell you, my father once spoke-- My father never liked to speak about the Rebbe. He loved to speak about intracellular ions using nuclear magnetic resonance imaging. He could talk for hours about his research and, and wonderful. But you know, Rabbi Schemtov, Berel Schemtov, uh, uh, um, zol zayn gezunt, should be strong and well, he asked my father to come to, uh, Detroit to speak, and my father couldn't say no to Rabbi Schemtov, so he came. And again, I think usually the bachurim were somewhat, um, disappointed because they weren't hearing anything. But I, I, I remember at the time, I, I think, uh, Shaul Willem gave me a cassette and I listened to it a little bit way, you know, an old cassette. And, uh, and one of the bachurim says, "What was it like spending all this time around the Rebbe?" So my father turns to Detroit bachurim and says, "Let me give you a, an example from the Detroit Lions," the football team, not realizing that maybe they weren't all football fans. But saying, "You know, you play a game, and people play really, really hard.
29:12 דובר 1 אבל אז מגיעה אזהרת שתי הדקות. ואחרי אזהרת שתי הדקות, כולם נכנסים להילוך הזה של, אתה יודע, הילוך יתר. כל הידיים על הסיפון. כמה שלא תשחק טוב במשחק הזה, נשארו לך שתי דקות - לך תעשה את זה." להיות ליד הרבי, ואני חושב שזה פשוט דימוי יפה, להיות ליד הרבי זה היה להיות ליד מישהו שחי את החיים אחרי אזהרת שתי הדקות. תמיד יש עוצמה, תמיד יש מיידיות, תמיד יש דחיפות. אז זה אופן ההוויה. עכשיו, זה קשה, אבל החלק ברמב"ם שהרבי ציטט יותר מכל דבר אחר הוא ש... "מחשבה אחת, דיבור אחד, מעשה אחד - יכול להכריע את כל העולם כולו לכף זכות." שמעשה אחד, מחשבה אחת, ודיבור אחד יכולים לשנות את העולם. הרבי התכוון לזה פשוטו כמשמעו, ואם אתה חי עם זה, אם אתה חי עם התפיסה הזאת - וזה קשה מאוד לכולנו לחיות איתה עשרים וארבע שעות ביממה, שבעה ימים בשבוע - אבל כשאנחנו באופן ההוויה הזה, אז אנחנו מתחברים. אז כן, אנחנו צריכים לגדל את הילדים שלנו ככה, אנחנו צריכים לגדל את עצמנו ככה, ואנחנו צריכים להיות באופן הזה שבו יש עוצמה לחיים, יש מיידיות לחיים. אחרי מאה ועשרים, נוכל לנוח.
29:12 Speaker 1 But then there's the two-minute warning. And after the two-minute warning, everyone goes into this drive of, you know, overdrive. All hands on deck. As good as you play that game, you got two minutes left, go do it." Being around the Rebbe, and I think this is just a beautiful imagery, being around the Rebbe was being around someone who lived life after the two-minute warning. There's always an intensity, there's always an immediacy, there's always an urgency. So that, that's the mode of being. Now, it's difficult, but, but the part of the Ramam the Rebbe quoted more than anything else is that, "Hayei mai sa'ach asat harab urah lemachshava achas dibur achas yachol achriyas olam kullo k'af zechus." That one act, thought, and speech can transform the world. The Rebbe meant that literally, and we-- and if you live with that, if you live with that notion, which is very difficult for all of us to live with it twenty four/seven. But when we're in that mode of being, then we're connecting. So yes, we should raise our children that way, we should raise ourselves that way, and we should be in that mode where there's an intensity to life, there's an immediacy to life. After a hundred and twenty, we'll be able to rest.
30:04 דובר 2 אבל זה... אז, מה אתה אומר על זה, אתה יודע, היום אומרים לך שאתה אמור ליהנות ממה שאתה עושה בשביל פרנסה, ואתה יודע, אתה יכול לקחת יום חופש מהעבודה בשביל בריאות נפשית. כמו, איך זה... איך זה... מה אתה אומר על זה? כי לאנשים יש סיבולת מאוד נמוכה-
30:04 Speaker 2 But that... So, so what do you say about, you know, today they tell you you're supposed to enjoy what you do for a living and, uh, you know, you, you can take a day of work off for, uh, mental health. Like, like, uh, how does that... How does that... Uh, what, what do you say about that? Because pe-people have a very low tolerance-
30:25 דובר 1 אבל כולם יודעים, כולם יודעים שזה לא נכון. כולם יודעים כי כל אחד בפנים יודע שכשאתה מרגיש טוב... אף אחד לא מרגיש טוב כשהוא לא עושה כלום. אף אחד לא מרגיש טוב מתת-הישג. אף אחד לא מרגיש טוב מתת-הישג. וזאת האמת. האמת היא ש... אבל זה אותו דבר. זה אותו דבר, אתה יודע, בנישואים, כשאני מדבר עם אנשים כאן. כן, זה קשה מדי. כמובן שזה קשה. כן, זה קשה מדי. אבל כשאתה גורם לזה לעבוד, אז אתה חווה את התענוג הכי גדול, הכי גדול. אז... אז אתה אומר, "אני לא נהנה מזה." כן, אתה כן נהנה מזה. זאת האמת. וזה נושא ארוך יותר, אבל אני מרגיש מאוד נלהב לגביו, כי אנחנו חיים בעולם שבו אנשים... כלומר, מה שאתה אומר בעצם זה שלהיות אנוכיים מרגיש יותר טוב. להיות אנוכיים, לא לחשוב על אף אחד אחר. אבל כולנו יודעים שככל שאנחנו יותר חסרי-אנוכיות, כולנו יודעים שככל שאנחנו נותנים יותר מעצמנו, שאנחנו יותר מסורים ומוקדשים, שבסופו של דבר שם אנחנו מרגישים הכי טוב. והאם אנחנו מייצרים חברה מאושרת יותר? החברה נעשית יותר אנוכית ויותר מפנקת את עצמה, ולוקחת יותר זמן לעצמה. האם אנשים באמת מאושרים יותר כתוצאה מזה? האם מישהו יכול באמת להגיד לך, "אני מרגיש כל כך טוב היום כי לא חשבתי על אף אחד חוץ מעצמי"? זה לא נכון. יום שבו אתה מרגיש טוב הוא יום שבו אתה שוכח לאכול. "אוי ואבוי, אני...
30:25 Speaker 1 But everybody knows, but everybody knows that's not true. Everybody knows because everyone inside knows that when you feel good, no one feels good doing nothing. No one feels good underachieving. No one feels good underachieving. And that's the truth. The truth is that... But it's the same thing. It's the same thing, you know, in, in marriages when I talk to people over here. Yeah, it's too difficult. Of course, it's difficult. Yes, it's too difficult. But when you make it work, that's when you experience the greatest, greatest pleasure. That's... So you notice, "I don't enjoy it." Yes, you do enjoy it. That's the truth. And it's, it's, it's a longer topic, but, uh, I, I, I feel very passionately about it because we do live in a world where people are, are, are... I mean, what you're saying essentially is that being selfish feels better Being selfish, not thinking about anybody else. But we all know that the more selfless we are, we all know that the more we give of ourselves, the more we dedicated and devoted, that ultimately where we feel the best. And are, are we producing a happier society? The society is more selfish and more self-indulgent and taking time more on, on for themselves. Are people really happier as a result of that? Can anybody really tell you, "I feel so great today because I thought about nobody other than myself." It's not true. A day when you feel good is a day when you forget to eat. "Oh my gosh, it
31:32 דובר 1 "היה יום כל כך טוב שהשכחתי לאכול." זה יום טוב. מה קורה ביום לא טוב? כל מה שעושים זה לאכול. אז זה... כלומר, אבל זה, זה הטבע האנושי, והקב"ה ברא אותנו ככה. והרבי, במשך ארבעים שנה, אמר לנו את זה יום יום. הוא לא רצה-- מה זה היה בשבת? הרבי לא ישן, והוא לא נתן לנו לישון. אתם יודעים, אני, אני, אני מספיק מבוגר כדי לזכור, אתם יודעים, אתה, אתה מסיים להתפלל, ואז אתה רץ בחזרה ל-770. כולם רצים בחזרה. בכל אופן.
31:32 Speaker 1 was such a good day, I forgot to eat." That's a good day. What happens on a not good day? All you do is eat. So that-- I mean, but that's, that's human nature, and the Abyssinian created us this way. And the Rebbe, for forty years, told us day in and day out. He didn't want-- What was it on Shabbos? The Rebbe didn't sleep, and he didn't let us sleep. You know, I, I, I'm old enough to remember, you know, you, you finished davening, and then you're running back to seven seventy. Everybody's running back. Anyway.
31:58 דובר 2 אז, אז בחזרה ל... ניסיתי לתרגם את זה לסיפור שלך, או לסיפור של אביך. אז הרבי דוחף את ד"ר רסניק לקבל, א... פרס נובל.
31:58 Speaker 2 So, so back to-- I was trying to translate into your story or your, or your father's story. So the Rebbe's pushing Dr. Resnick to get a, a, a Nobel Prize.
32:10 דובר 1 לא רק לעשות את המיטב שלך, אלא הרבה יותר. אני לא יודע מה המילים האלה באמת אומרות, ואנחנו יכולים, אנחנו יכולים להתוועד על המילים האלה זמן מה.
32:10 Speaker 1 To not only do your best, but much more. I don't know what those words really mean, and we can, we can farbrengen about those words for a while.
32:16 דובר 2 ובכן-
32:16 Speaker 2 Well-
32:16 דובר 1 אבל אל תעשה רק את המיטב שלך, תעשה אפילו יותר מהמיטב שלך.
32:16 Speaker 1 But don't just do your best, do even more than your best
32:18 דובר 2 ... באחד הסרטונים, אמא שלך מבקשת כאילו קצת נחת, ו... ו... ו... גם אביך אומר משהו קטן, והרבי אומר, "אשתך מבקשת-
32:18 Speaker 2 ... one of the videos, your mother asks for like a little nachas and, and, and your, your father also says something small, and the Rebbe says, "Your wife's asking-
32:25 דובר 1 נכון. אז אמא שלי ניגשה ואמרה, "הייתי רוצה לקבל ברכה לקצת נחת, השקעה חסידית בחינוך שלהם." אז הרבי אומר, "קצת? זה צריך להיות הרבה." אבי אומר, "אני צריך ברכה קטנה להמשיך במחקר שלי באותו מקום." והרבי בעצם פונה אליהם, אליהם ואומר, "מה קרה לכם, רסניקים? אשתי מבקשת קצת, אתה מבקש קטן. השם גדול, הוא יכול לתת הרבה." אז אתה יודע, גדול-- ואבי אומר, "גדול זה גם טוב." הרבי אומר, "לא, אני מדבר על דברים גדולים. גדול זה העיקר." זה מאוד, מאוד, אה, "עשיתי את החלק שלי." "לא, גדול זה העיקר. גדול זה העיקר." וזה-- וזה, וזה הופך, זה צריך להפוך-- זה, זה המנדט. זה, זה-- וקל לנו לדבר, וכמובן, קל לי לשבת פה ולדבר. אבל כשזה קשה, וזה הכל קשה, ולכל אחד מאיתנו יש את האתגרים הייחודיים שלו, זה להכניס את עצמנו למצב הזה. ואחד הדברים שהרבי דיבר עם אבי ועם הרבה רופאים, ו... ואני חושב שזה-- אתם רואים את זה בכל מקום, זה רפואה מונעת. אני בטוח שראיתם את זה, כמו, אתם יודעים, הרבי ידבר על, אה, פשיעה. הרבי ידבר על מניעה. תעשו-- תהיה חינוך. במילים אחרות, בכל תחום בחיים, במקום לעבוד על ריפוי מחלה, למה
32:25 Speaker 1 Right. So my mother came by and says, "I, I'd, I, I'd like to have a bracha for a little nachas, a chassidishe nachas input in their education." So the Rebbe says, "Little? It should be a lot." My father says, "I need a small bracha to continue with my research in the same place." And the Rebbe basically turns to them, them and says, "What's wrong with you Resnicks? Your-- My wife asks for a little, you ask for small. God is big, he can give a lot." So you know, big-- And my father says, "Big is also good." The Rebbe says, "No, I'm speaking about big things. Big is the main thing." It's a very, very, uh, "I did my part." "No, big is the main thing. Big is the main thing." And that's-- And, and that becomes, that should become-- That, that's the mandate. That, that's-- And it's easy for us to talk, and of course, it's easy for me to sit here and talk. But when it's difficult, and it's all difficult, and each of us have our own unique individual challenges, is to put ourselves in that mode. And one of the things the Rebbe spoke to my father and to many doctors, and, and I think it's-- you see this all, is preventative medicine. I'm sure you've seen this, like, you know, the Rebbe will speak about, uh, crime. The Rebbe will talk about preventative. Do-- Have education. In other words, in every field of life, instead of working on healing sickness, why
33:25 דובר 1 שלא נתחיל בכלל לא להיות חולים? במקום להתעסק עם פשיעה, בוא-- כן, מצב. במקום כל המצבים האלה. בישראל, למה אנחנו מגיעים למצב? הרבי היה מאוד בעניין של מניעה. במילים אחרות, אם אתה חי בצורת מחשבה הזאת, אז אין לך את התורות האלה מלכתחילה. במילים אחרות, יש לך את זה רק כי אתה "שוואך", אתה חלש. אבל אם אתה חי בצורת המחשבה הזאת, אז אתה מרים אנשים לפרספקטיבה שבה אין שאלות בכלל. אין לך-- אתה לא עונה על שאלה. אין שאלה לענות עליה מלכתחילה. ואני חושב שהרבי, מבחינת רפואה מונעת, זאת מעין השקפה הוליסטית על החיים בכלל. בכל אופן.
33:25 Speaker 1 don't we not get sick to begin with? Instead of dealing with crime, let's-- Yeah, situation. Instead of all these situations. In Israel, why are we getting to a situation? The Rebbe was very into preventive. In other words, if you live in this frame of mind, then you don't have the torahs to begin with. In other words, you only have this because you're schwach, you're weak. But if you live in this frame of mind, then you lift people up to a perspective where there are no questions. You don't have-- You're not answering a question. There's no question to be answered to begin with. And I think the Rebbe, in terms of preventative medicine, that's a, a sort of a holistic view on life in general. Anyway.
33:55 דובר 2 אוקיי. אז בוא אחזור, אה, אליך קצת. אז אתה גדלת-- אתה גדל בוושינגטון הייטס, ואתה בא לרבי. אז קודם כל, האם היית מסוגל, כאילו, האם, האם הבנת שהרבי מקרב את המשפחה שלך ואותך, כאילו, כאילו, זה היה ה... אתה, הבנת באותו זמן, אתה יודע, כמה, בין מירכאות, "מיוחד" זה? כאילו מה, מה היה ה-
33:55 Speaker 2 Okay. So let me move back, uh, to you a little bit. Um, so you grew-- You're growing up in Washington Heights, and you're coming to the Rebbe. So first of all, were you able to, like, did you, did you realize that, like, the Rebbe's being mekarev your mishpacha and you, like, like, it was this-- You, you realized at the time, you know, how quote-unquote "special" this is? Like what, what was your-
34:21 דובר 1 אז, אז-
34:21 Speaker 1 So, so-
34:21 דובר 2 איך ראית את זה? דיברתי הרבה לאורך, אה, הרבה פרקים על הספר שהדרהער הוציא, "הימים שלנו." ו"הימים שלנו" הוא ספר מיוחד מאוד כי הוא באמת עוזר לך לחיות עם כל הימים הטובים. אז אנחנו בדיוק יוצאים מתשרי, שהוא החודש שמרובה בימים טובים. כל כך הרבה ימים טובים. "כלתה נפשו של אחשוורוש", אבל אנחנו יודעים שאצל חסידים, כסלו הוא שוב החודש. זה חודש שמרובה בימים טובים. יש לך ראש חודש כסלו, הרבי מתאושש מהתקף הלב. ואז יש לנו ט' כסלו, י' כסלו של אדמו"ר האמצעי. יש לנו י"ד כסלו, חתונת הרבי והרבנית. יש לך י"ט כסלו, כ' כסלו. כלומר, יש כל כך הרבה-- זה, זה חודש, ואני מפספס כמה, אבל זה-- זה חודש שמלא, מלא בימים טובים. אז אני רוצה לעודד את כולם לרכוש את "הימים שלנו", סדרה יפהפייה בת שני כרכים. אם עוד לא רכשתם אותה, אלפים רבים כבר רכשו, אבל אם עוד לא רכשתם את "הימים שלנו", זה זמן מאוד טוב לרכוש את "הימים שלנו". זאת סדרה יפהפייה, יפהפייה. אם אתם פותחים לחודש כסלו, כלומר, הנה חודש כסלו שלכם, פשוט מדהים. וכל אחד, אתם יודעים, מימי הפגרא, קודם כל, הוא נותן לכם את כל הסיפור של היום הטוב. ואחר כך הוא מספר לכם מה קרה אצל הרבי באותו יום טוב מסוים. ואז
34:21 Speaker 2 How did you, how did you view it? I've been talking a lot over the, uh, many episodes about the book that the herd came out with, Our Days. And Our Days is a very special book because it really helps you to live with all of the Yamim Tovim. So we're just coming off the heels of Tishrei, which is the month, which is Merubeh B'mayah days. There's so many Yamim Tovim. Calms down Achashverosh, but we know that BeChasidim, Kislev is again the month. That's Merubeh B'mayah days. You have Rosh Chodesh Kislev, the Rebbe recovering from the heart attack. And then we have Tes Kislev, Yud Kislev of the Mitteler Rebbe. We have Edat Kislev, the wedding of the Rebbe and the Rebbetzin. You have Yutess Kislev, Chof Kislev. I mean, there's so-- It's, it's a month, and I'm missing a few, but that's-- it's a month that's full, full with Yamim Tovim. So I wanna encourage everybody to set Our Days, beautiful two-volume set. If you haven't yet purchased it, many thousands of people have already, but if you have not yet purchased it, it's a very good time to purchase Our Days. It's a beautiful, beautiful set. If you open up to the month of Kislev, I mean, here's your Chodesh Kislev, just stunning. A- a- and each, you know, each yamim of the pagra, first of all, it gives you the whole story of the Yamim Tov. And then it tells you what happened by the Rebbe on that particular Yamim Tov. And then
35:40 דובר 2 בנוסף, לכל יום טוב יש קטע שנקרא "המסקנות", "סקירה מן הנסיון". כמו, איך אנחנו מיישמים? מה הרבי מסביר שהיום אומר? ומה צריך, מה אנחנו צריכים לעשות עם זה? מה אנחנו צריכים לעשות באותו יום? מה אנחנו מנסים להשיג באותו יום? והרבה אנשים אמרו לי שזה הפך למעין דבר קבוע. הם מוציאים את זה, קוראים את זה לפני היום הטוב, או עושים את זה עם המשפחה שלהם. ואני באמת, באמת חושב שאם עוד לא רכשתם את זה, אתם יכולים לקבל את הסדרה הזו בת שני הכרכים באתר theherd.org, סלאש ourdays. ואם-- ואם תזמינו את זה עכשיו, תקבלו את זה בזמן לכסלו, לחודש החגים, החודש שמלא בימים טובים של חסידות, ימי הפגרא, שבגללם בעצם יצרנו את הסדרה הזאת מלכתחילה, כדי לעזור לאנשים לחיות עם זה. אז תזמינו את זה היום.
35:40 Speaker 2 in addition, each Yamim Tov has a section called the takeaways, the Skirah Min Hanesah. Like how do we actualize? What does the Rebbe explain what the day means? And what should, what should we do with it? What should we do on that day? What are we trying to accomplish on that day? And many people have told me that this has become like a, a staple. They take it out, they read it before the Yamim Tov, or they do it with their family. And I really, really think that if you have not yet purchased it, you can get this two-volume set at theherd.or, dot org forward slash ourdays. And right-- And if you order it now, you'll get it in time for Kislev, for the Chodesh HaChagim, the month of full with Chasidus Yamim Tovim, Yamim of the Pagra, which is why we made this set in the first place, to help people live with that. So order it today.
36:27 דובר 1 אז אני לא מתכוון לדבר בצורה גסה, אבל, אבל אני ילד. כלומר, בואו נהיה כנים. אני לא חווה שום... תשכחו מילדים בכלל, במיוחד אני, שזה לא בהכרח, אתה יודע, לא היה קשור לרבי. זה היה יותר עניין אישי. אבל כשאתה בבית חיים שבעים, וכשאתה שם, יש, יש איזושהי סנסציה, יש איזושהי תחושה של כוכב-על, של פאן. כאילו יש, יש גירויים חיצוניים וקישוטים. ואני דווקא חושב, אתה יודע, דברים כמו מה שהשיער שלהם עושה. באיזושהי צורה, אנשים מסתכלים על זה, "אה, בחייך. אכפת לך מהשטויות האלה ומהדבר הקטן הזה? בחייך." אבל אתה יודע מה? להבדיל, להבדיל, להבדלות, כשמדובר באוהד כדורסל שלך, אכפת לך מה הנעליים שלו ומה שרוכי הנעליים שלו ומה הוא אכל לארוחת בוקר. אוי ואבוי. כי אם מישהו, אם, אם אתה מאוהב במשהו, אז אפילו השטויות הופכות להיות חשובות, נכון? ובאיזושהי צורה, ברור, זה לא... זו לא המטרה, זה הזהירות. זה לא כדי להתחבר דרך כל הדברים החיצוניים האלה. אבל העובדה היא שלהיות בבית חיים שבעים עם כל ה... הוועד מסדה, אני לא יודע אם השמות האלה אומרים לך משהו, להיות מסוגל... סמיטי, ויש לך את המקוֹל, וכל האנשים, וכל הפעולה שם, ושאתה מורשה לעבור, ושאתה עובר. אתה יודע, אני... אתה חייב להבין. תדמיין את זה. יש לי
36:27 Speaker 1 So I don't mean to talk in a, in a, in a grub way, but, but I'm a child. I mean, let's be honest. I'm not experiencing any-- Forget any children, especially me, that I didn't necessarily, you know, Rebbe wasn't-- It was more of a personal thing. So but when you're in seven-seventy, and when you're there, there's, there's a certain sensationalism, there's a certain superstar, a certain fan. Like there, there, there's external stimuli and trimmings. And I actually think like, you know, things their hair does. In a, in a way, people look at it, "Oh, come on. You care about this stupidity and this little thing. Come on." But you know what? Havdil, Havdalah, Havdalahs, when it comes to your, um, basketball fan, you care what their sneakers are and what their shoelaces are and what they ate for breakfast. Oh my gosh Because if someone, if, if you're enamored with something, then even the stupidities become important, right? And in a certain way, obviously, those are not-- that's not the, the motive, this cautious. It's not to connect through all these sort of external. But the fact is that being in seven seventy with all the, you know, the, the Vad Masada, I don't know if these names mean to you to be able to Smitty, and you have the McCall, and, and, and all the people, and all the action there, and that you're allowed through, and that you're coming through. You know, I'm, I'm... You have to understand. Picture this. I have my
37:30 דובר 1 נעלי פני לופר. יש לי את הבלייזר הכחול-נייבי שלי עם הכפתורים הזהובים, ועניבה אדומה. אז אני, אני... אז אני שונה שם. אנחנו שונים, ואנחנו מקבלים את כל תשומת הלב הזאת, וזה מדהים. אתה, אתה רואה שמתוך כל האלפים והאלפים האלה של אנשים, שמישהו נתן לי חיוך ו, אה, דולרים. זה, זה, זה, זה משהו ש... קודם כל, זו תחושת ארח מדהימה שאני, אני יכול רק להודות לאנגלים כאן ולהודות להורי, לכל שארית חיי, על כך שזכיתי לדברים האלה. והאם... האם אני יכול לומר שבזמנו העריכי את זה כ... כמשהו? כן, אתה יודע, זה ה... זה כוכב-העל. זה כולם. "מה שלומך? מה קורה?" וברגע שאתה יוצא, "מה הרבי אמר לך? מה שלומם?" ואתה מוקף באנשים, אז אתה, אתה מקבל תשומת לב עצומה. ואני, אני מדבר, שוב, בצורה מאוד גסה. אני מדבר כילד. אבל האמת היא שהדברים האלה היו בעלי השפעה עצומה, עצומה עליי. אז, אתה יודע, להגיע לבית חיים שבעים, אז אנחנו מגיעים בלילה. נגיד שיש יום או לילה. אני רק אתן לך תמונה. אז אנחנו נכנסים, אנחנו ב... בחדר האוכל, אנחנו הולכים למשרדו של הרב גרונר קצת, אנחנו משוחחים. אחר כך הרב גרונר אומר, "אה, הרבי יורד." אז כבר עשו את ה... כבר נתנו את הסימן, אז אנחנו הולכים ל
37:30 Speaker 1 penny loafers on. I have my, my navy blue blazer sport coat with gold buttons, and my red tie. So I, I, I... So I'm, I'm different there. We're, we're different, and we're getting all this attention, and it's incredible. You, you see that out of all these thousands and thousands of people that I was giving me a smile and, uh, dollars. It's, it's, it's, it's, it's something that has-- First of all, it's a tremendous host that I, I can only thank the English here and thank my parents for, for the rest of my life to be able to have these. And do-- Can I say at the time that I, I valued this as, as, as something? But yes, you know, this is a s-- this is the superstar. This is everybody. How's it, Rebbe? What's going on? And as soon as you come out, what did the Rebbe say to you? How are they doing? And you're getting pounced on, so you, you're getting tremendous attention. And I, I'm talking, again, very grub. I'm talking as a child. But the truth is these things had a tremendous, tremendous impact upon me. So, you know, coming to seven seventy, so we come at night. Let's say there's a sun or night. I'll just give you a picture. So we come in, we're in Ganeg Natachten, we go to Rabbi Groner's office a little bit, we're schmoozing. Then Rabbi Groner says, "Oh, the Rebbe's coming down." So they already made the shrill, so we're walking to the
38:25 דובר 1 לתפילה. אנשים שואלים אותי, "הרבי בא עכשיו?" אז אני כאילו הבחור עם המידע הפנימי, אתה יודע. אני יודע שאני מדבר מהר כדי לתת לך קצת תמונה, אבל יש את התחושה הזאת, ואז הקבלה, וקבלת תשומת הלב מהרבי, וקבלת החיוך, וקבלת השאלה. אה, זה, זה, זה משהו ש... שכילד, ברור, זה מתפתח אחר כך וצריך להיות מופנם. אבל אין ספק, להיות בחזית בחנוכה לייב ותמיד להיות שם, הרבי שואל אותי, "אה, אתה הבחור כאן. קח שני דולר." אה, בסוכות, מספרים, אה, מי מכם שיודע, בלילות סוכות, הרבי הלך מה... ממקום התפילה שלו. הוא הלך למקום ההתוועדות, וזה היה מאוד, מאוד בלתי צפוי. זה היה דחיפות משוגעות, משוגעות, וזה היה... וממש, זה היה, זה היה... ואני יושב ממש שם, ו, ו, והרבי שואל, ממש ליד רגלי הרבי, כש, כשהרבי... אני לא חושב שהרבי ישב. אני חושב שהרבי עמד.
38:25 Speaker 1 shrill. People asking me, "Is the Rebbe coming now?" So I'm like the guy with the inside info, you know. I know I'm talking quickly to sort of give them a picture, but there's this feeling, and then the getting, and getting the attention from the Rebbe, and getting the smile, and getting asked. Uh, it, it's, it's, it's something which, which as a child, obviously, that develops later on and has to be internalized. But there's no question, being in the front at Hanukkah Live and always being there, the Rebbe asking me, "Oh, you're the Bachar here. Take two dollars." Um, uh, Sukkot's Numbeys, uh, those of you who know, on, on the nights of Sukkot, the Rebbe walked from the, uh, from his, uh, place of davening. He walked to the Fabregin place, and it was very, very unexpected. It was crazy, crazy pushing, and it was-- And literally, it was, it was... And I'm sitting right there, and, and, and the Rebbe's asking, right next to the Rebbe's feet, as, as the Rebbe's-- I don't think the Rebbe was sitting down. I think the Rebbe was standing.
39:07 דובר 2 עמד, כן.
39:07 Speaker 2 Standing, yeah.
39:08 דובר 1 אני חושב, אם אני זוכר נכון, שהרבי עמד. ואני שם, והרבי שואל, "איפה אחיך?" אז עכשיו, כשאני זז הצידה, אני חוסם את אחי, ואני...
39:08 Speaker 1 I think, if I remember, the Rebbe was standing. And, and I'm there, and the Rebbe's asking, "Where's your brother?" Now, so moving away, I'm blocking my brother, and I'm-
39:14 דובר 2 לפני הישיבה.
39:14 Speaker 2 Before the sitting.
39:16 דובר 1 לפני זה, שוב, אני, אני בטוח שהכל מוקלט. אתה יכול להסתכל בספר של אליעזר זקלקובסקי. אני בטוח שהכל שם, והיום הכל שם. אה, אבל, אתה יודע, "איפה אחיך? מה שלומך?" ואני זוכר שחזרנו, ואנחנו אוכלים את הארוחה אצל הקבלרסקי, ואבא שלי אומר, "כן, הוא, הוא ויתר עליי. הוא רק שואל אותך איפה אחי. הוא לא שאל אותך איפה אני כי..." שוב, זה, זו השיחה סביב השולחן. זו שיחה סביב שולחן החג. אז זה, זה כל החג וכל מה שקשור, ואתה מצפה לפעם הבאה שתלך לקראון הייטס כי אז תהיה במרכז זה ותהיה חלק מזה. אז שוב, אני יודע שזה לא קדוש. אה, אני רק נותן לך, אתה שואל אותי בשביל... אתה צוחק עליי, אז אני נותן לך את ה... הקטע הקטן שלי. אז כ... כילד, הדברים האלה היו, היו, היו, היו, היו בעלי השפעה מאוד, מאוד גדולה, ואנחנו מצפים לחג שם כל הזמן.
39:16 Speaker 1 Before this, again, I, I, I'm sure it's all recorded. You can look at Eliezer Zakalakovsky's book. I'm sure it's all there, and ev-everything is there nowadays. Uh, but, you know, "Where's your brother? How are you?" And I remember coming back, and we're having the meal at the Kablarsky's house, and my father saying, "Yeah, he, he's given up on me. He's just asking you where my brother is. He didn't ask you where I was 'cause..." Again, th-this is, this is the, this is the conversation around the table. It's a conversation around the Yom Tov table. So it, it's all your Yom Tov and everything, and you're looking forward to the next time you're gonna go to Crown Heights 'cause then you're gonna be in the center of this and be part of this. So again, I know this is not holy. Um, I'm just giving you, asking me for... You're ha- you're having me on, so I'm giving you my, my little, uh... So a-as a child, these things were, were, were, were, were very, very impactful, and we look forward to Yom Tov there constantly.
39:59 דובר 2 זה, אה, התיאור שלך מעניין מאוד כי אתה מאוד, אה, כן ואמיתי לגביו. אז זה, אה... אבל שלי... אבל כש... אז אתה ל... בן כמה היית, כמו, בחפצי אחרת ובגימת עמוס?
39:59 Speaker 2 That's, uh, y-your description that is very interesting because you're being very, uh, real about it. So it's, uh... But my-- But when I-- So you l-- How old were you, like, Chafzay Another and Gimot Amos?
40:14 דובר 1 אחת עשרה, שתים עשרה, שלוש עשרה, ארבע עשרה, כן. אז, אז לפני ג' תמוז, אני, אני-- לפני כ"ז אדר, אני עוד לא הייתי בר מצוה. לא הייתה לי שם בר המצוה. אז אז היה היום, אז היה כ"ז אדר. כ"ז אדר באמת היה בעליל שינוי לכל, לכל העולם, לכל, לכולנו. אני זוכר את היום הזה כאילו היה אתמול. הייתי בבית, ואבא שלי היה עושה מחקר ב... במרכז הרפואי אלברט איינשטיין, שנמצא בברונקס. שם היו להם מכונות מיוחדות, מכונות NMR שהוא עשה עליהן את המחקר שלו. ואז קיבלנו שיחת טלפון בבית, אני חושב שזה היה מהרב קליין, שמשהו קרה, ותיאר, ו... אפשר להשיג את אבא שלי? ואלה היו הימים בלי טלפונים ניידים או ביפרים ופייג'רים. אני זוכר בבירור שהייתי בחדר על הרצפה מקשיב בזמן שאמא שלי הייתה בטלפון, והרבי לא רצה ללכת לבית החולים, וזה היה... אני זוכר שפשוט אמרתי, "תודה לאל שהרבי לא רוצה ללכת לבית החולים. זה אומר שהמצב עדיין טוב. הרבי לא רצה ללכת לבית החולים. זה אומר ש..." אבל, ו... ואבא שלי, הם התכוננו... אה, סליחה. בהתחלה הם התכוננו לקורנל. אבא שלי התקשר, התקשר לקורנל, התקשר לחדר מיון כדי להכין את הכל לקראת בוא הרבי לשם כי הם לא ידעו שזה היה...
40:14 Speaker 1 Eleven, twelve, thirteen, fourteen, yes. So, so before Gimot, I, I-- Before Chafzay Another, I was, I was not bar mitzvah yet. I did not have my bar mitzvah there. So then, so then there was the day, then there was Chafzay Another. Chafzay Another really was obviously a change for the whole, for the world, for, for all of us. Um, I remember that day like yesterday. I was, uh, at home, and, uh, my father used to do research at, um, Albert Einstein, uh, Medical Center, which is in the Bronx. That's where they had special machines, uh, NMR machines that he would do his research on. And so we got a call in the house, I believe it was from Rabbi Klein, um, that something happened and describing, and, uh, and, uh, could you reach my father? And these are the days of, without cell phones or beepers and pagers. Um, I remember clearly I was in the room on the floor listening as my mother was on the phone, and the Rebbe did not wanna go to the hospital, which was... I remember just saying, "Oh, thank God the Rebbe doesn't wanna go to the hospital. That means that things are still good. The Rebbe didn't wanna go to the hospital. That means that the..." But, uh, and, and, uh, my father, they were preparing... Oh, so sorry. Originally, they were preparing Cornell. My father cor-called, called Cornell, called the ER to prepare for the Rebbe to come there 'cause they didn't know that. That was
41:18 דובר 1 זה היה כך, זה היה ככה. וככה אני זוכר, ככה אני זוכר את זה. ואז, אז חזרה השיחה, "לא, הרבי נוסע ל-770." ואבא שלי עלה למונית. בעצם, הנהג יצא להיות נהג מרוצי מכוניות לשעבר. אבא שלי נתן לו טיפ גדול ואמר, "אני באמת צריך להגיע לקראון הייטס כמה שיותר מהר." אבא שלי הגיע לשם לפני שהגיעה האמבולנס. ומאותו יום, כמובן, הדברים היו שונים מאוד, מאוד. אבל שוב, אני מדבר רק על עצמי, ואני חושב שאני מדבר בשם כל מי שבגילי. אבל כל התקופה ההיא של עניין הבריאות, היא באמת התפתחה בתוך כל אחד ואחד מאיתנו. שוב, אני, אני-- אני מתחיל את זה. לא בהכרח גדלתי כך לפני כן, אבל אהבה, דאגה, חשש, געגוע לראות את הרבי. כלומר, נושא השיחה היה, "מה שלום הרבי? מה קורה?" אתה יודע, כל השירים, "דעאר גאט," "א טרער רינט פון שייך," "אוי רבי." כל השירים האלה נוצרו. יש אנרגיה מסוימת שיוצרת את זה. יש מצב רוח מסוים בעולם שיוצר את זה. היית הולך על שדרת החמישית, ושואל אנשים, "מה שלום הרבי? מה שלום הרבי?" זה היה, זה היה... אני זוכר את זה מאוד בבירור. י"א ניסן היה כמה חודשים, כמה שבועות אחרי זה, יום הולדתו התשעים של הרבי. מה שלום הרבי? זה
41:18 Speaker 1 cl- that. And then, again, this is the way I recall, this is the way I remember. And then the, then the call came back, "No, the Rebbe's going to seven seventy." And my father got into a taxi. Actually, the taxi driver wound up being an ex-race car driver. My father gave him a, a big tip and said, "I really need to get to, uh, Crown Heights as soon as possible." My father got there before the ambulance arrived. And, uh, from that day, uh, obviously, things were very, very different. But again, I'm only talking myself, and I, I think I'm talking for everybody my age. But that whole period of the gezunt, it really developed within each and every one of us. A-again, I, I'm only-- I'm starting this. I didn't grow up necessarily before then this way, but a love, a care, a concern, a yearning to see the Rebbe. I mean, the topic of conversation was, "How is the Rebbe doing? What's going on?" You know, all the songs, "Dear God," "A Tear Runs Down from a Sheikh," "Oi Rebbe." All these songs are created. There's a certain energy that's creating this. There's a certain mood in, in, in the world that's creating this. You'd go on with Sim on Fifth Avenue, and as you'd ask people, "How's the Rebbe? How's the Rebbe?" That was, that was a con-- I remember this very clearly. Yud Aluf Nisim was a few months, a few weeks afterwards, the Rebbe's ninetieth birthday. How's the Rebbe doing? It
42:21 דובר 1 היה בחדשות. זה היה ב... ובשבילנו כחסידים, בשבילנו, זה היה מאוד, מאוד, מאוד אמיתי. זה היה משהו, וזה פיתח בתוכנו את האהבה הזאת, את הדאגה הזאת ואת החשש הזה. והעובדה שהרגשתי מיוחד שהרבי, מתוך אלפי אנשים, דאג לראלי רזניק הקטן. ושוב, אני מעריך את זה יותר ויותר ככל שאני, ככל שהתבגרתי. אבל כש-- זאת הייתה תקופה מאוד, מאוד, מאוד קשה ותקופה מטורפת. ולמרות שהיא הייתה מלאה בכל הטירוף ובכל, אם תרצה, הפוליטיקה, אבל בסופו של דבר, מה שהיה, מה שעמד מאחורי זה זה שכולם רצו, רצו, רצו, רצו להיות מסוגלים לראות את הרבי. וזה, הגעגוע הזה, הכיסופים האלה, עכשיו, אתה יודע, שנים רבות אחר כך, זה משהו שנשאר איתנו ונשאר איתנו עד היום. אני חושב שכל מי שבגילי יגיד לך שהרגשות באותן שנים היו, היו-- הרגשות היו מאוד, מאוד גבוהים.
42:21 Speaker 1 was in the news. It was in... A-and for us as, as Hasidim, and for us, it was very, very, very real. It was something, and it developed within us this love, this care, and this concern. And the fact that I felt this special that the Rebbe, out of thousands of people, cared for little Rawley Reznik. And again, I, I appreciate this more and more as I, as I got older. But as I'm-- This was a very, very, very difficult time period and a crazy time period. And even though it was filled with all the craziness and all, if you will, the politics, but ultimately, what was, what was behind it was everybody wanted to, to, to, to be able to see the Rebbe. And that, that yearning, that longing, now it's, you know, many years later, is, is something which lasted with us and stays with us till today. I think everyone my age will tell you that the emotions of those years was, was-- emotions were running very, very high.
43:04 דובר 2 כן, כן.
43:04 Speaker 2 Mm-hmm.
43:07 דובר 1 אז זה, אה... וגם באותה תקופה, אז עברנו למישיגן באותה תקופה. ושוב, החשש הזה, "עד מתי," התפתח. אה-
43:07 Speaker 1 So that's, uh... And even during that time, so we moved to Michigan during that time period. Um, and again, the Eibescher fear developed. Uh-
43:15 דובר 2 אבא שלך היה ב-770 הרבה, ואז אתם עברתם למישיגן.
43:15 Speaker 2 Your, your father was, was in seven seventy a lot, and then you mo- you guys moved to Michigan.
43:20 דובר 1 עברנו למישיגן, אבל הוא היה שם כל שבוע שני, כל שבוע שני. בהחלט, אם לא יותר מזה. והיינו נוסעים ו... כל הזמן. אבל הוא היה שם. אולי כל שבוע, כל שבוע שני, הוא היה טס הלוך ושוב. בנוסף לזה שהיו שיחות ועידה בטלפון בליל רביעי וכל זה. כלומר, זאת הייתה תקופה מאוד סוערת, אבל... ואני, אני הייתי בדטרויט. ההורים שלי חיפשו לאן, לאיזה בית ספר אני צריך ללכת. והיה, יש, אקיבא, אני חושב שיש לו שם אחר עכשיו, ובית יהודה, ושמות נוספים. ושוב, החשש הזה התפתח, ואני זוכר שזה היה בפיצה של מרסר, אני חושב שזה היה ברחוב קוליג'. תושבי דטרויט יתקנו אותי. וההורים שלי היו שם מסתכלים על בתי ספר, והם שם, ונכנס השליח הרב סילברברג, והוא, "אה, דוקטור רזניק, שלום. אתם עוברים לעיר." ובסופו של דבר עברנו דווקא ל... לווסט בלומפילד, והיינו חלק מהקהילה שלו, בית חב"ד שלו, במשך שנים רבות. אבל באותו זמן עוד לא היינו. "לאן אתם חושבים לשלוח את הילדים?" "אנחנו מסתכלים כאן, אנחנו מסתכלים שם." ושוב, אלוהים שם מילים בפה של אנשים. אבא שלי, בשבילו, מצוינות וחינוך. ואתה יודע, הוא בוגר ליגת האייבי, אוניברסיטת שיקגו, נורת'ווסטרן, הרווארד, קורנל.
43:20 Speaker 1 We moved to Michigan, but he was there every other week, every other week. Um, definitely, if not more than that. And we would go and... All the time. Um, but he was there. Uh, maybe every week, every other week, he'd be flying back and forth. Um, in addition to how there were Wednesday night conference calls and all. I mean, it was, it was a very, uh, tumultuous period of time but, uh... And I, I, I was in Detroit. My parents were looking which, which, uh, where I should go to school. Um, and there was, there's, uh, Akiva, I think it has a different name now, and Beis Yehuda, and other names. And again, the Eibescher fear developed, and I remember this was in Mercer's Pizza, I think it was on Coolidge. Uh, Detroiters will correct me. And, uh, my parents were there looking at schools, and, uh, they're there, and in walks the Shliach Rabbi Silverberg and he, "Oh, Dr. Reznik, hi. You're moving to town." Uh, um, we wound up actually moving to his-- to, to West Bloomfield, and we were part of his, uh, Kehillis Chabad house for many years. But at the time we weren't. Uh, "Where are you thinking of sending the children?" "Um, we're looking at here, we're looking at there." And again, God puts words in people's mouths. My father, for him, excellence and education. And, uh, you know, he's an Ivy League, University of Chicago, Northwestern, Harvard, Cornell.
44:21 דובר 2 לאיזה בית ספר הלכת בניו יורק לפני כן?
44:21 Speaker 2 Where were you going to school i-in New York City before?
44:23 דובר 1 ב... הייתי בברויארס, ישיבת רבי שמשון רפאל הירש. בבריירס, זה ישיבה. אבא שלי אהב את שמשון רפאל הירש. "תורה עם דרך ארץ," זה היה אחד הסיסמאות שלו, להיות מסוגל... וזה הולך יחד עם בכלל-- החינוך הכללי היה מאוד, מאוד, מאוד חשוב בשבילו. וזה היה עניין גדול כשבסופו של דבר לא הלכתי-- לא הלכתי לקולג'. על זה אפשר לדבר, מה שתרצה.
44:23 Speaker 1 In-- I was in Breuers, Yeshivat Rabbi Samson Raphael Hirsch. Breuers, that's a yeshiva. Uh, my father loved Shimshon Raphael Hirsch. "Torah Um derech eretz", this was one of his mottos to be able to have. And that goes along with in gen-- his general education was very, very, very important for him. Um, and that was a big thing when I wound up not becoming-- not going to college. That we can talk about that, whatever.
44:42 דובר 2 לא, אני רוצה, אני רוצה, אני רוצה לשמוע על זה.
44:42 Speaker 2 No, I wanna, I wanna, I wanna hear about that.
44:43 דובר 1 אני לא יודע לאן אתה הולך עם זה, אתה מכוון את השיחה.
44:43 Speaker 1 I don't know where you're going, and you, you direct the conversation.
44:44 דובר 2 אז מה קרה עם הרב סילברברג? אז הוא, הוא-
44:44 Speaker 2 So what ha- what happens with Rabbi Silverberg? So he, he-
44:46 דובר 1 אז רבי זילברברג אומר, "אוקיי, אלה כולם בתי ספר טובים." אני לא יודע אם הוא השתמש במילה בינוניות, "אבל אם אתה רוצה מצוינות, יש את החדר. שם מדברים ביידיש." אבא שלי דובר יידיש, והוא אהב את זה, וזאת לימוד ברמה גבוהה. וכל מה שאבא שלי צריך לשמוע זו המילה מצוינות. אמא שלי אף פעם לא חלמה לנסות... מצוין. באמת? אז העסקה הייתה שאם תהיה לי השכלה חילונית מלאה, ויהיה לי מורה פרטי, ותהיה לי השכלה חילונית מלאה עם טריגונומטריה ושייקספיר וכל הדברים כמו שצריך, אז אני יכול ללכת לחדר. אז אני בחדר. אני שם. ושוב, זאת תקופה מאוד מאוד מאוד רגשית, במיוחד. ואחד הדברים שאני, קיבלתי, אתה יודע, מהשנים שלי בדטרויט, זה את העבודה האישית הזאת, את האהבה האישית ההיא, יחסי אב-בן בין חסיד לרבי. וזה קורה בזמן שאני בא מכל תשומת הלב הזאת שקיבלתי מהרבי, וגם אתה צריך להבין, אני קצת בעניינים. אז בחורים מבוגרים רוצים לדבר איתך כי אתה שומע דברים בבית, ואתה שומע מה קורה. אז אני, בתור ילד, שוב, אני בן ארבע עשרה, אתה יודע, שלוש עשרה, שלוש עשרה, שתים עשרה, אז אני מקבל הרבה תשומת לב כי אנשים רוצים... אז שוב, כל זה מתחבר ביחד, וזה מין שנים מעצבות בחיי. אם זה
44:46 Speaker 1 So Rabbi Silverberg says, "Okay, those are all good schools." I don't know if he used the word mediocrity, "But if you want excellence, there's the cheder. There they speak in Yiddish." My father speaks Yiddish, and he loved that, and this is a high-level learning. And all my father has to hear is the word excellence. My mother never even dreamed of trying to... Excellent. Really? So the deal was if I will have a g- full secular education, and I'll have a tutor, and I'll have a full secular education with trigonometry and Shakespeare and everything properly, then I can go to cheder. And so I'm in cheder. I'm in there. And again, this is a very, very, very emotional time, especially. And one of the things I, I got, you know, from my years in Detroit is that personal avodah, that personal love, a father-son relationship between a Hasid and a Rebbe. And this is happening as I'm coming from getting all this attention from the Rebbe, as also you have to understand, I'm in the know a little bit. So older bochurim wanna talk to you because you're hearing things at home, and you're on-- and you're hearing what's going on. So I'm, I'm, as a kid, again, I'm, I'm, I'm fourteen years old, you know, uh, thirteen, thirteen years old, twelve years old, so I'm, I'm getting a lot of attention because people want to... So again, this is all coming together, and that's sort of the formative years of my life. If this is
45:55 דובר 1 מעניין את האנשים, זה בסדר, זה בסדר.
45:55 Speaker 1 interesting for people, that's, that's fine.
45:57 דובר 2 אני סקרן לדעת, אממ, האם זו הייתה החלטה שהיית צריך לקבל, להיות, ליובאוויטשניק? או סתם איך זה קרה, אתה יודע, באותו זמן?
45:57 Speaker 2 I'm curious to know, um, like was it a decision you ha- you had to make to, to be a, a Lubavitcher? Or like just how that happened, you know, at the time?
46:07 דובר 1 אני לא יודע אם, אני, אתה יודע, זה כנראה קרה לאט לאט. הרבי, שוב, זה באמת קרה בתקופה הזאת. היה לרבי כזאת... שוב, שמעתי גרסאות שונות של זה. הייתה לו כזאת שמחה כששמע שאני הולך לחדר.
46:07 Speaker 1 I don't know if I, I, I, you know, it probably happened slowly. The Rebbe, again, it, it really happened during this period of time. The Rebbe had such... I, I, again, I've heard different accounts of it. Had such joy when he heard that I was going to cheder.
46:18 דובר 2 אבא שלך אמר-
46:18 Speaker 2 Your father told-
46:19 דובר 1 באמת, אבא ש... אבא שלי אמר-- כן. אבא שלי-- תמיד מנסים לתת בשורות טובות לחסיד, ואבא שלי, אני מניח, הבין שזה יהיה, אתה יודע, הוא הולך לאחד המוסדות שלכם. אה, והרבי, בין אם זה הגיע דרך התנועה של הידיים או החיוך, אני אומר, שמעתי את זה מהרבה הרבה אנשים באותה תקופה. זה היה מקור כזה לתפילה.
46:19 Speaker 1 Really, my fa... My father told-- Yeah. My-- You're always trying to give Besuras Tov to a Hasid, and my father, I guess, realized that this would be, you know, he's going to one of your institutions. Uh, and, and, and the Rebbe, whether, whether this move to his hands or the smile, I mean, I heard this from many, many people at the time. It was such a source of davening.
46:32 דובר 2 לא שמעת את זה מאבא שלך?
46:32 Speaker 2 You didn't hear it from your father?
46:34 דובר 1 כן. אני, אבל אני, שוב, אני, אממ, אני לא זוכר הכל ו, אה, בדיוק מה קרה ואיך. אבא שלי, אני, אני יודע שקשה להבין את זה, אבל כחסידים, כל תנועה של הרבי היא... במיוחד עכשיו. זה, זה לא היה באותה צורה. זה לא היה באותה צורה. זה היה, זה היה, זה היה מין דבר שלקחו כמובן מאליו, ואבא שלי לא הסתכל על זה כחסיד. אתה יודע, אולי הוא הזכיר, אולי לא. אני, אז אני יודע שקשה יותר להסתכל על זה היום. היום, וואו. אבל, אבל, אה, זאת זכות גדולה גדולה שזה, שזה קרה. וכך במהלך הימים האלה, יש את הקשר הזה שקורה. זה קרה מאוד מאוד הרבה בקיצים, גן ישראל, דטרויט. ושוב, יש את התחושה הזאת. אז השנים האלה, אני יכול להגיד בוודאות שתרמו לכך שאני הפכתי למין ליובאוויטשניק מושבע.
46:34 Speaker 1 Yes. I, but I, again, I, um, I don't remember everything and, uh, exactly what went and how. My father, I, I know it's hard to understand this, but as Hasidim, every move of the Rebbe is reque- especially now. It, it wasn't the same way. It wasn't the same way. It was, it was, it was sort of taken for granted, and my father didn't look at it as a Hasid. You know, maybe he mentioned, maybe he didn't. I, so I know it's harder to look at it nowadays. Nowadays, wow. But, but, uh, it's a big, big zechus that, that, that happened. And so during these days, there's this connection that's happening. It happened very, very much over summers, Gan Israel, Detroit. And again, th-there's this feeling. So th-these years I could say definitely contributed to me sort of becoming a card-carrying Lubavitcher.
47:12 דובר 2 מממ.
47:12 Speaker 2 Mm-hmm.
47:12 דובר 1 וגם בברויאר'ס, תמיד הייתי הנציג של, של ליובאוויטש בשביל... אז היה, תמיד היה גם האלמנט הזה.
47:12 Speaker 1 And also in Breuers, I was always the representative of, of, of Lubavitch for, for, for... So there was, there was always that element as well.
47:19 דובר 2 נכון. יש לך את האלמנט הזה כשאתה לא ליובאוויטשניק, אתה "הליובאוויטשניק."
47:19 Speaker 2 Right. You, you have, you have that element when you're not a Lubavitcher, you're the Lubavitcher.
47:24 דובר 1 נכון.
47:24 Speaker 1 Right.
47:25 דובר 2 כן. אה, מישהו נתן לי מין תיאור של, של התגובה של הרבי כששמע שאתה הולך לחדר. אני לא יודע. אולי-אולי הוא שמע את זה מ-- כלומר, הוא מבוגר ו-
47:25 Speaker 2 Yeah. Uh, someone gave me like an account of, uh, of the Rebbe's reaction when he heard that you're going to cheder. I don't know. May-may-maybe he heard it from s-- I mean, he's old and-
47:36 דובר 1 זה מאוד מאוד ייתכן.
47:36 Speaker 1 It's very, very possible.
47:37 דובר 2 אולי הוא שמע את זה מ-- אולי הוא שמע את זה מאבא שלך, או אם הוא שמע את זה ממך באותו זמן. זה, אממ, שהרבי אחז ביד של אבא שלך וכאילו, כאילו, הרבי היה מאוד מאוד שמח-
47:37 Speaker 2 Maybe he heard it from s-- maybe he heard it from your father, or if he heard it from you at the time. It's, um, that the, the Rebbe held onto your father's hand and like, like, the Rebbe was very, very ha- pleased-
47:46 דובר 1 זה מאוד ייתכן. זה מאוד ייתכן
47:46 Speaker 1 It's very possible. It's very possible
47:48 דובר 2 ...עם זה.
47:48 Speaker 2 ...with this.
47:49 דובר 1 אבל שוב, אני, אני אקבל אנשים שבאים אליי כמו, אה, אממ, אה. אני, כלומר, קודם כל, אני לא אוהב-- לא אהבתי יין. היין המתוק הזה, אתה יודע, אלה מכם שהיו בהתוועדות, במיוחד משיח. אז בדרך כלל, "משיח" אמר שזה מריח כמו 770 ואחת. כל החדר מריח ככה. והרבי, אני ממש ליד הרבי, והרבי אומר, "שלוש או ארבע, שלוש או ארבע." ועדיין יש לי אנשים שבאים אליי היום ועושים ככה, "שלוש או ארבע, שלוש או ארבע," משיח. אז לוודא שהיו לי ארבע כוסות יין. ועכשיו אנשים נותנים לי יין ואומרים לי להגיד לחיים. אני... אז יש, יש את התחושה הזאת של הרבי, קודם כל, אתה יודע, אתה יכול להאמין שהרבי מכיר את כולם, אבל אתה מרגיש ככה. אתה מרגיש שהרבי מכיר אותי, והוא דואג לי, והוא מתעניין בי, והוא פשוט, בהיעדר מילה טובה יותר, נותן לי תשומת לב. ואתה יודע, בתור ילד, לקבל תשומת לב מרגיש טוב. כמבוגר, זה גם מרגיש טוב.
47:49 Speaker 1 But again, I'll, I'll get people coming over to me like, uh, um, uh, . I, I mean, first of all, I don't like-- I didn't like wine. The sweet wine, you know, th-those of you who've been to Farbrengen, especially Moshiach. So in general, Moshiach said it smells like seven seventy-one. The entire room smells like this. And the Rebbe, I'm right next to the Rebbe, and the Rebbe's saying, "Three or four, three or four." And I have people still come to me today to go like this, "Three or four, three or four," Moshiach. So making sure that I had four cups of wine. And, and, and now people are giving me wine and telling me to say l'chaim. I... So there, there's this feeling of the Rebbe, first of all, you know, you can believe the Rebbe knows everybody, but you feel that way. You feel that the Rebbe knows me, and he cares about me, and he's interested in me, and he's just, for lack of a better word, giving me attention. And you know, as a kid, getting attention feels good. As an adult, it also feels good.
48:32 דובר 2 נכון. עכשיו, זה תמיד, אממ, באותן שנים, זה אני, אני חושב, כלומר, אני, אני, אני נולדתי, אבל לא הייתי, אה, אה, מספיק מבוגר כדי לנהל שיחות עם מישהו. תמיד הייתה השיחה הזאת בין אנשים כמו, "האם הרבי מכיר אותי?" זה היה כזה, דבר, אתה יודע, שאנשים נהגו לדבר עליו. אם זה, אה, אני חושב שב"מ"מים" הדבר הזה מתחיל. כמו שלרבי יחיאל יש את כל הסיפור שלו עם, עם, אה-
48:32 Speaker 2 Right. Now, this is always, um, in those years, this I, I think, I mean, I, I, I was born, but I wasn't, uh, uh, old enough to have any, uh, conversations with anyone. There was always this conversation amongst people like, "Does the Rebbe know me?" This was like a, a thing, you know, that people used to talk about. If it, uh, I think in the "Mems" this thing starts. As Rebbe Yehiel has his whole story with, with, uh-
48:55 דובר 1 נכון
48:55 Speaker 1 Right
48:55 דובר 2 ...כתיבת מכתב. כן, כן. יש לו, יש לו סיפור שלם. אממ, אבל בשבילך, זה אף פעם לא היה שאלה.
48:55 Speaker 2 ... writing a letter. Yeah, yeah. He has, he has a whole story. Um, but for you, that was never a question.
49:03 דובר 1 וזו בכלל לא הייתה שאלה אצלי. זה היה לי מובן מאליו. לקחתי את זה כמובן מאליו. ואז, ככל שאני מתבגר, אז אני... ואז פתאום אני מתחיל להעריך את זה. הלוואי שהייתי יודע אז, הייתי מעריך את הסיפורים האלה. כלומר, הרבי הודה לך על שביקרת את אשתו, את הרבנית. וכשחזרנו מהביקור אצל הרבנית, הרבי הודה ל... הלכנו ל... הרבי. הרבי אמר: "תודה רבה, גרמתם לרבנית להרגיש מאוד טוב." שוב, אלה פרטים קטנים... היום אתה מוקיר את הפיסות הקטנות האלה, אבל אז זה היה פשוט חלק מההתבגרות. זה חלק מהיותך שם. ועכשיו, כמובן, אלה דברים שאני מחזיק בהם.
49:03 Speaker 1 And that was not a question. I had that. I took it for granted. And then as I'm getting older, so I, I'm... So then all of a sudden, now I'm appreciating. I wish I would've known. I would've appreciated these stories. I mean, the Rebbe thanked you for visiting his wife, the Rebbe. And, um, when we went after visiting the Rebbetzin. So the Rebbe thanked, uh, my, my, my, my... We went for, um, Rebbe. Uh, the Rebbe said, "Thank you very much. You, you made the Rebbetzin feel very good." Again, these, these are little... Now you treasure these tidbits, but at the time, this was just part of growing up. This is part of being there. And now, obviously, these are things that I, I hold on to.
49:34 דובר 2 אז זה היה... האם הסתכלת על זה אחרת אחרי גמילות חסדים? כאילו, האם...?
49:34 Speaker 2 So was that... Uh, did, did, did you look at it differently after Gemilut Chassadim? Like, did you...?
49:39 דובר 1 אז שוב, אתה מתבגר. אתה מתבגר. הייתי ילד. כלומר, בוא נהיה כנים, אני ילד. אז מה שמרגש ילד זה דבר שונה. ואז אתה מתבגר, וזה כבר לא רק לקבל תשומת לב, זה להבין שזו, זו "אחריות", זו "זכות". והמונחים האלה נהיים יותר אמיתיים אצלך. הם לא רק מילים, "אחריות" ו"זכות". הם באמת... אתה לוקח אותם על עצמך, ועכשיו אתה מפנים אותם. וככל שאתה גדל, וככל שאני מתבגר, אני מסתכל על הדברים האלה, ומשתף אותם, ומחבב אותם באהבה, ומנסה, אתה יודע, לראות מה באמת נוצר במוחי, מה מאז ומה מעכשיו, ומנסה לחיות איתם ולראות אילו מסרים יש בהם. אז שוב, זה... שוב, לפעמים כל... הרבי אומר דברים לאנשים, והם מבינים זאת בדרכם שלהם, הם לוקחים את זה. אבל הרבי שאל אותי, אתה יודע: "מי אומר את ה'מה נשתנה'?" ואמרתי: "אני אומר את ה'מה נשתנה' לפסח." ואז הרבי שאל את אמי: "והאם בעלך יודע את התשובות?" אז זו אינטראקציה חמודה שקרתה לכמה אנשים, אני לא היחיד. אבל עכשיו, כשאני בקליפורניה, ואני נמצא במקום שבו כולם מחפשים לשאול שאלות, וכולם מדברים על כך שהמסע הוא השאלה והחיפוש, ואז מגיע הרבי: "אבל האם
49:39 Speaker 1 So again, you mature. You mature. I was a kid. I mean, let's be honest, I'm a kid. So what's exciting for a child is different. And, and then you mature, and it's not just about getting attention, it's about realizing that, uh, it's, it's an acharei, it's a zechus. Uh, and, and these terms become more real to you. They're not just teams of color or acharei and zechus. They actually... They, they, they, you, they, you take them on and you now, you internalize them. And as you grow and as I get older, I look upon these things and I share them and I lovingly cherish them and try to, you know, see what, what is really created in my mind, what's from then, what's from now, and, and try to live with them and see what messages there are. So like, again, it's... Again, sometimes every-- the Rabbi says things to people, and they take it in their way, they, they take it. But the Rabbi's asking me, you know, "Who's saying the Ma nishtana?" And I'm saying, "I'm saying the Ma nishtana for, for Pesach." And then m-my-- the Rabbi's asking my mother, "And, and does your husband know the answers?" So it's a cute interaction that's happened to a number of people, I'm not the only one. But as I'm in California now, and I'm in a place that everybody's seeking to ask questions, and everyone's talking about the journey is the question and the quest, and then the Rabbi comes along: "But do
50:36 דובר 1 אתה יודע את התשובה?" שוב, שוב, זו הדרך שבה אני מתייחס לדברים האלה, וכשאני חושב על הסיפורים האלה. הרבי לא רוצה רק שנהיה במסע הזה. היום כולם נמצאים במסע, ואני בחיפוש, וזה, וזה המסע שחשוב. וזה נכון, יש הרבה מעבודת הבינוני, ויש הרבה מ"לאכפיא סטרא אחרא". זה נפלא. אבל יש גם נקודה שצריך להגיע אליה במסע. האם אתה מביא את זה לידי סיום? התשובה, היעד. ושוב, אלה הדברים הפנימיים שבגללם אני... מה שאני חושב עליו כששומע שאלות כאלה. הרבי שואל, האם אני עוזר לאבי? האם אני עוזר לאמי? האם אני עוזר לאחי? אז כילד אתה חושב שזה חמוד, אבל עכשיו אני מסתכל על זה, והרבי מטיל עליי דברים שונים בחיי. ואני מודה לה' שיש לי את הפיסות המדהימות האלה שאני יכול לשאוב מהן כוח ולחיות איתן עכשיו. וזו, זו, זו המתנה הגדולה ביותר בחיי.
50:36 Speaker 1 you know the answer?" Again, again, I'm just-- this is the way I take these things and when I think about these stories. The Rabbi doesn't just want us to be on this journey. Everyone's on a journey now, and I'm on a quest, and it's, and, and it's the journey that counts. And that's true, there's a lot of the beinni, and there's a lot of kad kafi sitra achra. It's wonderful. But there's also a point to get to the journey. Are you getting it done? Uh, uh, uh, the answer, uh, the destination. And again, uh, again, these are internally the why I-- what I think of these questions. The Rabbi's asking, am I helping my father? Am I helping my mother? Am I helping my brother? So as a kid, you think it's cute, but now I look at it, and the Rabbi's charging me with various things in my life. And, uh, I, I thank God that I have these incredible tidbits that I can draw strength from and I can live with now. And it's, it's, it's the greatest gift of my life.
51:18 דובר 3 יש דבר אחד שאני עדיין לא מבין, ואני לא יודע אם אתה חושב שזה לא מעניין, אבל אתה יודע, אני מתעניין בך, אז... כי אני מדבר איתך. אז...
51:18 Speaker 3 There's one thing I'm not, um, understanding yet, and I don't, I don't know if you think this is not interesting, but, you know, I'm interested in you, so, uh, 'cause I'm talking to you. So, uh-
51:29 דובר 1 זה בדיוק מה שפודקאסט... פודקאסט זה אנשים שחושבים ש... או אנשים שחושבים שמעניין לדבר על עצמם. אז קדימה. כן.
51:29 Speaker 1 That's what a podcast... A podcast is people who think fi-- or people who think they're interesting to talk about themselves. So go ahead. Yes.
51:35 דובר 3 ובכן, לפחות המנחה צריך למצוא את האדם מעניין. אז מה שאני מנסה להבין זה שהיית... היית במערכת חינוך ליובאוויטשית. אבל אני מכיר הרבה אנשים במערכת חינוך ליובאוויטשית שלא בהכרח מסיימים בשליחות. וגם, יש לך את כל זה-- יש לך אבא עם רקע אקדמי, כאילו, ואתה כנראה דחית את זה. אז איך זה עובד? ואיך, איך הוא התמודד עם כל זה...
51:35 Speaker 3 Well, at least the host has to find the person interesting. So my-- what I'm trying to figure out is that you went-- you're in a Lubavitcher educational system. But I know a lot of people in a Lubavitcher educational system that don't necessarily end up on shlichus A. And also, you have this whole-- you have a father with a, an academic background, like, uh, and you obviously rejected that. So how does that work? And how, how did he handle that whole-
52:00 דובר 1 אז קודם כל...
52:00 Speaker 1 So first of all-
52:01 דובר 3 מה הוא אמר כש...
52:01 Speaker 3 What did he say when you-
52:02 דובר 1 וגם, ובכן, אני אתן לך גם את זה, אתה יודע, את אותה ההשתכנעות. אז אני לא בטוח שראיתי את זה כך בזמנו, אבל אתה יודע, אומרים שכשאתה ילד, אכפת לך מה כולם חושבים עליך. כשאתה מתבגר, כבר לא אכפת לך מה כולם חושבים, ואתה מתמרד נגד זה. וכשאתה מתבגר עוד יותר, אתה מבין שבכלל אף אחד לא הסתכל מלכתחילה. כלומר, אני זוכר שהרגשתי לא בנוח ללבוש עניבה, רציתי להוריד אותה. אבי לא הרשה לי ללכת בלי עניבה. "אתה אדם נורמלי, אתה לובש עניבה." וללבוש עניבה-- כשהייתי ילד, חשבתי: "בסדר, אבא שלי לא לובש עניבה." ואז פתאום אני מבין שכל שאר הבחורים... אני בחור, אני לא... אני הבחור היחיד, אני בן השלוש־עשרה היחיד שלובש עניבה. בבר המצווה שלי ב-770 עם הרבי, זה היה, זה היה אחרי כל נדרי, אבל הרבי היה מאזין ל... אתה יודע, היו שמים את המניין בסמוך, באולם, ופותחים את הדלת. אז אני היחיד שלובש עניבה, ואני נעשה יותר ויותר מודע לעצמי, כי אני רוצה להשתלב. אני רוצה להצטרף-- אני רוצה להשתלב, אבל אני נראה שונה. וכך, כך, כך זה נמשך. אני נעשה יותר... ככל שאתה מתבגר, אתה נעשה יותר מודע לעצמך. אבל באמת, מה שקרה זה, ואת זה אני חייב לאבי ולהורים שלי, שהם היו מביאים
52:02 Speaker 1 Also, well, I'll let you to that to, you know, to that conviction also. So I'm, I'm not sure I saw a talk as I go, but you know they say when you're a kid, you care about what everybody thinks about you. When you get older, you don't care about what everybody thinks, and you rebel against it. And you're older, you realize no one was looking to begin with. I mean, I remember feeling uncomfortable wearing a tie, wanting to take it. My father would not let me go without a tie. You're a normal person, you wear a tie. And, and w-wearing a tie-- When I was a kid, like, "Fine, my father doesn't wear a tie." Then all of a sudden, I'm realizing that all the other guys, I'm a bachur, I'm not-- I'm, I'm the only bachur, I'm the only thirteen-year-old wearing a tie. At my bar mitzvah in seven seventy with the Rabbi, it was, it was after Chavrei Nadre, but the Rabbi was listening to the, you know, they would put the, the minyan nearby in the zal, and they'd open the door. So I'm the only one wearing a tie, and I'm becoming more and more self-conscious because I wanna join. I wanna become-- I wanna join, but I look different. And so, so, so this is going on. I'm becoming more... As you get older, you get becoming more self-conscious. But really, what happened is, and this I owe it to my father and to my parents who they would bring
52:56 דובר 1 אצלנו היו, יש כאלה שבאמת, את יודעת, כמובן הרבי, אבל בכל יום טוב היינו מבלים בארבעה בתים. סעודה אחת הייתה אצל הקדלרסקי'ס, סעודה אחת אצל הגרונר'ס, סעודה אחת אצל הקליין'ס, וסעודה אחת אצל... אצל ר' יואל. אה, ואלה היו-- זה היה-- זה היה היום טוב שלנו. זה היה יום טוב בשבילי. יום טוב זה היה להיות בארבעת הבתים האלה. והאנשים האלה באמת לקחו אותי תחת כנפיהם, במיוחד הרב והרבנית קדלרסקי. ואה, והסיבה שנסעתי לגן ישראל דטרויט הייתה כי הרבנית קדלרסקי אמרה לאמא שלי: "את חייבת לשלוח אותו לשם. את רוצה שהוא יהיה באווירה ליובאוויטשית." ואני לא רציתי ללכת, כי באותה תקופה הם לא היו טובים בספורט, ואני הייתי ילד ספורטיבי, ורציתי ללכת למחנה מונק [?] או מה שזה היה. אה, לא יודע אם מכירים את גראוצ'ו מרקס, את המשפט המפורסם שלו: "למה שתרצי להשתייך למועדון שרוצה אותך כחבר?" אז אמא שלי אמרה: "זה בסדר. ממילא לא תתקבל, המקום מלא." ודרך אגב, גן ישראל דטרויט באותם ימים היה ממש מלא, מאוד-- זה היה המחנה, מאה חמישים ושניים חניכים מקסימום. אמרתי: "מה זאת אומרת שלא אתקבל? אני-- אנחנו רזניקים. אנחנו לא יכולים להתקבל לאיזה מקום?" אז, את יודעת, היא שיחקה איתי משחקים
52:56 Speaker 1 us to, are there, there are individuals who really, you know, obviously the Rabbi, but every Yom Tov we would spend at four homes. We would spend a meal at the Kadlarskis, a meal at the Groners, a meal at the Kleins, and a meal at the Kans from Yael. Uh, and these were, these were-- that was our-- that was the Yom Tov. That was a Yom Tov for me. Yom Tov was being at these four ho-ho-homes. And these people really took me under their wings, especially Rabbi and Mrs. Kadlarsky. And, uh, and the, and, you know, the reason I went to Gan Yisroel Detroit was because Mrs. Kadlarsky said to my mother, "You gotta get him there. You wanna be in-- get him in a, in a Lubavitcher atmosphere." And I didn't wanna go because at that time, they weren't good at sports, and I was a sports kid, and I wanted to go to Camp Monk or whatever it was. Um, but I don't know if you're familiar with Groucho Marx, the famous line: "Why would you want to belong to a club that wants you as a member?" So my mother said, "It's okay. You can't get in anyway. It's full." And by the way, Gan Yisroel Detroit in those days was, was, like, full, very-- that was the camp, a hundred and fifty-two campers maximum. I said, "What do you mean I can't get in? I'm, I'm, I'm-- we're resniks. We can't get in, in somewhere?" So, you know, playing games with me
53:55 דובר 1 כדי לגרום לי לרצות ללכת, זה אפילו כשהייתי ילד. אה, אבל לאט לאט, בזכות הסביבה של האנשים האלה, וכל אחד מהם בדרכו שלו עזר וקידם את זה. ואז ככל שגדלתי, אחד הדברים הגדולים היה ללכת לר' יואל, אה, לכל הימים טובים. ומאוחר יותר, כבחור מבוגר יותר, לליל שישי. אבל להיות שם, וכשהיינו שם -- אבא שלי הבין יידיש, אמא שלי הבינה עברית, אז הוא היה מדבר בעברית, ואמא שלי הייתה מתרגמת במקביל, בזמן שר' יואל היה מדבר ליד השולחן באנגלית בשבילנו. כי אני הבנתי את היידיש, אבל העברית-- והעברית גם, אבל מאבא שלי. אה, אז זה היה... ואני זוכר, אני זוכר את זה, שכשמסתכלים בשיחות, זה לאט לאט התחיל, זה התחיל להיות פשוט לא ייאמן. זה באמת היה כך. זה התחיל לפתוח לי את הראש. ואני זוכר-- ומה שיפה, ואני בטוח שגם לכם יש את זה, ואני בטוח שלכל האבות יש את זה, כשרואים את הילדים שלכם עוברים את אותו שלב בחיים, והמוח שלהם מתפוצץ. והרבה דברים קורים. צריך להבין, זה היה ממש-- אני לא יודע אם כבר עברנו את ג' תמוז. נחזור לג' תמוז, מה שזה לא יהיה. אבל ממש אחרי ג'
53:55 Speaker 1 to get me to want to go, this is even as a kid. Um, uh, and but slowly, but being around these people and all of them in the-- each, each family in their own way and helping, and helping this along. And then as getting older, one of the big things was going to Rav Yael, um, uh, for all the Yamim Tovim. Later on as a o-older bachur as, as, as, as a-- for Friday nights. But being there, and when we were there, my father understood Yiddish, my mother understood Hebrew, so he would speak in Hebrew. My mother would simultaneously translate as Rav Yael was speaking at the table in English for us 'cause I, I, I, um, I understood the Yiddish, but the Hebrew-- and the Hebrew also, but from my father. Um, so that was... And, and I remember, I remember this, that, that look at the sichas. It, it, it slowly started to, it, it started to be mind-blowing. It really did. It, it, it, it started to open my mind. And I remember-- And what's nice, I'm sure you have this, and I'm sure all fathers have this, when you see your children who are, who are, are, are, are going through the same phase in life, and their minds are exploding. And, and a lot of things are going on. You have to understand, this is right-- I, I don't know if we went through Gimel Tamuz. We're gonna go back to Gimel Tamuz, whatever it is. But right after Gimel
54:54 דובר 1 תמוז, זאת הפעם הראשונה, לפחות, שבאמת הסתכלתי על זה, או שידעתי את השיחות של תש"נ, תשנ"א, תורה שמעלם [?]. הדברים האלה יצאו אז. אנשים למדו על הדברים האלה. אנחנו למדנו את כל תש"נ, את כל תשנ"א. זה מה שלמדנו. זה מה שכולם היו מעורבים בו. זה היה ממש אחרי ג' תמוז. והשיחות האלה, השיחות שהרבי מדבר בהן, אה, מלכא משיחא [?] והמשמעות, ליישב עץ המריסה [?], כל הביטויים האלה -- אני מתרגם את זה. הם, את יודעת, אה... אבל, אבל ה-- הרבי עדיין איתנו. זה היה אופן הפעולה שלנו, ואני באמת נשאבתי לתוך זה. התאהבתי בזה. זה שבה אותי. ואני באמת הלכתי עם זה. ואה, זאת אומרת קיץ תשנ"ד. זה היה תוך כמה שבועות אחרי ג' תמוז. זה היה-- השליש היה במחנה. ה... ה... השיחה, מחשבנו, סינם עלוס [?], אמירה [?] -- השיחות שלהם בדיוק יצאו. המשפיע שלנו היה הרב יוסי-
54:54 Speaker 1 Tamuz, that's the first time, at least, that I ever looked at or it was-- I knew the sichas of Tav Shin Yud, Tav Shin Yud Aleph, Torah Sh'ma'alam. These things were coming out then. People were learning about these things. We w-- we learned the entire Tav Shin Yud, the entire Tav Shin Yud Aleph. This was-- that was what we were learning. That was what everybody was involved in. It's right after Gimel Tamuz. And these sichas, the sichas the Rabbi's talking about, uh, malach haloneim and the mashamas, l'yazev etz ha'marisa, all these phrases. I translate that. They, you know, uh... But, but the, the, the Rebbe sh-- the, the, the Rebbe's still with us. This was the mode of operandi, and I really, I, I, I, I was absorbed by it. I was enamored by it. I was taken by it. And I really, I went with it. And, uh, I mean, summer Tav Shin Yud Dalet. It was within a few weeks after Gimel Tamuz. It was-- the shlaishem was in camp. The, the, the, the Shimah, Machashenu, Sinam Alos, Amaira, their shimas had just come out. Our learning teacher was Rabbi Yossi-
55:41 דובר 3 היית אז בתמימים?
55:41 Speaker 3 You were in the, you were in the train then?
55:41 דובר 1 דטרויט בתמימים, יוסי יעקבסון, הרב י.י. [?], את יודעת, הרב... זה היה-- הוא היה המשפיע שלנו. המדריך שלנו היה שמעון פריילוך, ואנחנו כבר היינו בחורים. זאת אומרת, זה היה מאוד, מאוד טעון. היה הרבה רגש. אבל אני אגיד, שלמרות שהיה הרבה רגש, לא הייתה התוועדות, לא היה בכי. אלה הימים הראשונים, כשאנשים היו רק בתחילת הדרך. זה היה קהל הרבה, הרבה יותר קטן. אה, זה היה... ובכל זאת, אה-- בסופו של דבר, מה ששמר עליי ומה ששומר עליי -- ואני יכול לציין שמות, כמובן לא בפומבי -- אנשים שהיו אז טעונים מאוד מאוד רגשית, אבל בסופו של דבר זה מתפוגג. כי הרגש בלבד, ורק אותה תחושה של הרבי כ"טאטע" -- זה חשוב מאוד, זה הכרחי, אבל זה לא יכול להיות היסוד. בסופו של דבר... אני זוכר את הפעם הראשונה שהאזנתי ל-- של ר' יואל, נתן והדעת [?]. אני זוכר שהייתי בטורונטו מאוחר יותר, והאזנתי, עברתי על כל-- של ר' יואל, שייכות וזמן [?], והייתה לנו קבוצה שלמה בסוף. אני זוכר, והרב וואגנר, איכשהו נתן לי יד חופשית, את יודעת, הוא עצם עין, למרות שלמדתי המון שיחות, ואולי הוא לא היה כל כך שותף בדברים אחרים. ואני זוכר את המוח שלי מתרחב, וזה היה כש-- זו הסיבה שהפכתי לשליח. זה היה לא ייאמן. זה, זה פוצץ לי את הראש ב
55:41 Speaker 1 Detroit in Masmidim, Yossi Jacobson, Rabbi YY, you know, Rabbi... It was-- he was our learning teacher. Our counselor was Shimon Freiluch, and we were bachurim already. I mean, it was very, very highly charged. There was a lot of emotion. But a-and, and I will say, though, that, again, I, I know I'm jumping, that even though there was a lot of emotion, there wasn't a favrenga, there wasn't crying. This is the early days when people were at the oil. It was a much, much, much smaller crowd. Um, it was, uh... And but nonetheless, um- Ultimately, what kept me and what keeps me, and I can name people, obviously not publicly, who were very, very emotionally charged then, but ultimately dissipates. Because emotion alone and just that is cautious and that feeling of Rebbe and Tata, it, it's, it's, it's very important and it's essential, but it can't be the foundation. Ultimately... I remember first time I listened to Rabbe Yoel's Nosson ve Yadus. I remember I was in Toronto later on and I listened to, went through all of Ye- Rabbe Yoel's Shayeche Vaman and we had a whole group at the end. I remember, and Rabbi Wagner with, all of a shalom let me, you know, he turned his eye even though as I learned a lot of sikkhas and maybe he wasn't as participating in other things. And I remember my mind expanding, and this was when I, that's why I became a shaliah. This was unbelievable. It, it, it blew my mind in
56:46 דובר 1 זה. ואלה הדברים שנשארים איתך. כל הרגשות, כל התחושות, כל כך חשובים, וכמובן בזמנם זה מה שמתמקדים בו הרבה. אבל זה-- זה העיקר, זה הבסיס. זה החיות והמהות, וזו התורה של הרבי. הדברים האלה הם פשוט... והחסידות, זה מה שבסופו של דבר שימר אותי, ואני קניתי את זה לגמרי, במלואו, בלי שום ספק.
56:46 Speaker 1 that. And those are the things that stay with you. All the emotions, all the feelings are so important and obviously in their hair, that's what you focus a lot on. But it, it's the meat and the potatoes. It's the key mayoise and, and, and the tairah of the Rebbe. These things are just... And chiddis that, that ultimately kept me and I, I, I, I bought it hook, line, and sinker.
57:04 דובר 3 כן. אני חושב שיש סיבה לכך שקוראים לדברים האחרים "הסביבה" של החסידות. כי זה לא ש... זה לא שזה לא חשוב. את... בלעדיו אין, אין... קוראים לזה גם "לחלוחית". בלעדיו זה יבש. אבל זה לא -- זה, את יודעת, העיקר, העיקר הוא בסופו של דבר במה שבאמת משנה. וכל ה-
57:04 Speaker 3 Mm-hmm. I, I think these, um, there's, there's a reason why the other things are called the arum of chiddis. Because it's not, it's not that, it's not that it's not important. You, you... Without it, there's no, there's no... They also call it lachluchas. Without it, it's dry. But it's not, it's, you know, the meat, the meat and potatoes is ultimately where it's at. And all the-
57:27 דובר 1 נכון
57:27 Speaker 1 Right
57:27 דובר 3 ... כל הלכלוכיות הזאת נועדה, אתה יודע, לעשות את זה, את זה, את זה אכיל-
57:27 Speaker 3 ... all the, all the lachluchas is meant to, you know, to, to, to make it, uh, edible-
57:34 דובר 1 נכון
57:34 Speaker 1 Right
57:34 דובר 3 ... או לעשות, לעשות את זה נהנה ממנו, לעשות, לתת, אתה יודע, סתם להוסיף לזה. אבל, אה-
57:34 Speaker 3 ... or to make, to make it enjoyable, to make, to give, you know, just to add to it. But, uh-
57:40 דובר 1 לא, בטוח. תשמע, אני הייתי ב... בסופו של דבר, בדטרויט היה קשה לקיים גם את הלימודים החילוניים וגם את החדר, אז עברתי לפיטסבורג, ששם היו שני התוכניות. אבל אני, אתה יודע, הרב איטקין עליו השלום, ואנשים כאלה שהחדירו בתוכנו - זה היה... אני נחשפתי לכל דבר בפעם הראשונה, ואה, זה היה לא יאומן. אני, אני באמת... שחיתי בזה ורצתי עם זה. ואני חושב שזה היה באותו הזמן, בסוף, אם תרצה, התיכון, המסיבתא, כמו שאנחנו קוראים לזה, אה, שאז החלטתי שאני רוצה ללכת בכל הכוח. ואבי כמובן רצה שאלך לקולג' וישיבה, קולג' וישיבה, והיה הרבה הלוך ושוב. אבל באותו שלב, אבי כן ראה כמה אני אוהב את זה וכמה אני, נמשכתי לזה, ואה, בסופו של דבר היה לו נחת עצומה, עצומה מזה שראה אותי נמשך לזה ומזה שראה אותי מצטיין. וכל עוד לא השתמשתי בזה כמו שחלק עושים, כתירוץ לא לעבוד ולא להצטרך ללמוד ולא להצטרך לעשות מבחנים. "היי, אתה יודע, אפשר סתם לעבור בישיבה. זה יותר קל, זה כיף. יש מבצעים ויש התוועדויות, וזה כיף." וזה היה חשוב לו מאוד, ואני, אני רואה את זה עכשיו גם כשליח
57:40 Speaker 1 No, for sure. Listen, I, I was in, I was in t- Ultimately, Detroit was hard to keep up the secular and, and, and the, and the, the, the cheder, so I went to Pittsburgh, which had both programs. But I, you know, Rabbi Itkin, Allah shalom, and these were people who infused within us. This was... I'm being introduced to everything for the first time, and, uh, it was unbelievable. Uh, I, I, I really... I was swimming in it and I, and I ran with it. And I think it was at that time, at the end of, if you will, high school, mesivta, as we call it, um, that's when I decided I wanted to go full force. And my father obviously wanted me to go to college and yeshiva, and college and yeshiva, and there was a lot of back and forth. But at that point, and my father did see how much I loved it and how much I, I took to it, and, uh, he had ultimately tremendous, tremendous naches from seeing me take it and from seeing me excel. And as long as I wasn't using it as some people do, as a, as an excuse not to work and not to have to study and not to have to take tests. "Hey, you know, we can just go by in yeshiva. It's easier, it's fun. There's mitzvim and there's fabrengens, and it's fun." And, and it was very important for him, and I, I see that now even as a shaliah of
58:35 דובר 1 מקובבים [?], שלפעמים אתה לא... הם בורחים לישיבה, אבל האם הם עושים את זה כדרך לא להצטרך לעבוד קשה? אז יש עוד... והרבה שיחות אחרות. אבל, אה, כל עוד הוא ראה שאני עובד קשה ושאני באמת מתרחב ומצליח, היה לו נחת עצומה, ובסופו של דבר, תודה לאל.
58:35 Speaker 1 Mekubavim, that sometimes you don't... They're, they're running off to yeshiva, but are they doing that as a way to not have to work hard? So some other... And many other conversations. But, uh, as long as he saw that I was working hard and I was actually really expanding and then doing well, he had tremendous naches and ultimately, uh, thank God.
58:52 דובר 3 אוקיי. אז אני רוצה לחזור ל... אני רוצה לחזור לשיחה הזאת שהיינו בה, על מה שאתה לומד מזה, מהדרך שבה הרבי דחף, נגיד, את אביך להצטיין אקדמית, ונגיד את אמך להצטיין עם, עם המחויבויות של הדיבור. ואתה יודע, ודיברנו על איך זה מתיישב עם, אתה יודע, עם הדרך המודרנית להסתכל על דברים, אתה יודע, אתה יודע, שלא להיות כל כך קשוח עם עצמך, ובסופו של דבר איך הגישה הזאת, אתה יודע, הגישה של הרבי היא בסופו של דבר לטובתך. אז אני מרגיש שבאופן כללי, לאנשים יש, אה... יש... יש איזו מגמה שאנשים דוחפים בחזרה נגד מה שאנחנו, מה שאנחנו יודעים שזה הדבר הנכון, אתה יודע, מה שהרבי מסביר באגרות קודש, ועצת הרבי ל... ל...-
58:52 Speaker 3 Okay. So I wanna go back to, um... I wa- I wanna go back to this conversation that we had, what you're learning from what, the way the Rebbe was pushing, say, your father to, to excel academically and, say, your mother to excel with the, with the speeching engagements. And, you know, and we, and we discussed like how this works with, you know, with modern way of looking at things, you know, you know, that, you know, not, not to be so hard on yourself and then ultimately how the, how, how, how the, this attitude, you know, the Rebbe's attitude is ultimately your best interest. So I feel like that in general, people have, um... We, we... There seems to be a trend that people push back on like, on like what we, what we know is, is the right thing, you know, what the Rebbe explains in the Gus Kedish and, and the Rebbe's advice for, for, for-
59:47 דובר 1 אתה יודע, אנחנו לא צריכים להאשים את זה, לא צריכים להאשים בזה את הרבי. כלומר, אני-
59:47 Speaker 1 You know, we don't have to blame it, we don't have to blame it on the Rebbe. I mean, I-
59:50 דובר 3 לא, אבל השאלה שלי, השאלה שלי, לא, מה שאני אומר, מה שאני רואה זה שיש כמו דחיפה נגדית, אתה יודע, מבוססת על איזו השקפה מודרנית על דברים. ובסופו של דבר, הרבה פעמים דברים מתחילים לחזור, כמו, אתה יודע, חמש, עשר שנים אחר כך, כולם אומרים, "כן, בעצם," אתה יודע, אני חושב שהזכרתי באחד הפודקאסטים הקודמים שהיה משהו שהסתובב, שיש מחקר חדש שבעצם כשאתה עוזר לאנשים אחרים, זה עוזר לך להיות יותר מאושר, אתה יודע? אז פריצת דרך חדשה לגמרי. פריצת דרך.
59:50 Speaker 3 No, but my, my question, my question, no, my, what I'm saying, what I see is that there's like pushback, you know, based on some modern, uh, view of things. And then ultimately, a lot of times things start coming around, like, you know, five, 10 years later, everyone's like, "Yeah, actually," you know, I think I mentioned in one of the podcasts before that there was something going around that there's a new study that actually when you help other people, it helps for you to be more happy, you know? So a brand new, a breakthrough. A breakthrough.
1:00:18 דובר 1 אני חושב, אני חושב... כן, לא, אני חושב שזה החתם סופר. אני חושב שיש, יש, יש תשובה מפורסמת שלו, אני מאמין, לדוכס של מקלנבורג. זה היה בזמן שבו היו קוברים את... היו חושבים שהם מתים ואז קוברים אותם, אבל בעצם, מכיוון שכך עשו, הם לא באמת היו מתים. אה, וזה הפך להיות בעיה, כנראה. אני, אתה באמת יכול לחפש באינטרנט ולראות שהיו מוכרים קברים עם צינורות שיוצאים מהם למקרה שירצו לקרוא מתוכם ולהגיד לך, "היי, אני עדיין כאן למטה. אני בחור אוויר." אה, ובגלל זה, הם עשו גזרה. הם הוציאו גזרה באזור הזה שאסור לקבור מישהו עד שלושה ימים אחרי שנפטר. וזו כמובן בעיה גדולה מאוד. והחתם סופר כותב מכתב אליו, ובו הוא כותב משהו ואומר, "הרוחות ינשבו לכאן, והרוחות ינשבו לכאן. יהיו זמנים שבהם לא יתנו לנו לקבור אותם זמן ארוך. יהיו זמנים שיגרמו לנו לקבור אותם לפני שהם מתים. עכשיו הורגים אנשים." אתה יודע, עכשיו לא מחכים שלושה ימים. עכשיו שלושה ימים לפני שסבתא מתה, אתה יודע, אנחנו כבר, אנחנו כבר קוברים אותה.
1:00:18 Speaker 1 I think, I think... Yeah, no, I think it's the Chasam Sofer. I think that there, there's a, there's a famous chov of his, I believe, to the Duke of Mecklenburg. It was at a time where they had buried their... They... People, they thought they were dead and they would bury them, but actually, since they did, they weren't actually dead. Um, and it was becoming a problem evidently. I, I, actually you can look online and see they used to sell graves with tubes in them that come out in case they wanna call out from there and tell you, "Hey, I'm still down here. I'm in an air hole." Um, and because of that, they made a gezera. They made a decree in that region that you cannot bury somebody until three days after they passed away. And this is obviously a very big problem. And the Chasam Sofer writes a, writing a letter to him, and in it he writes something and he says, "The winds will blow this way, and the winds will blow this way. There will be times when they won't let us bury them for a long time. There'll be times that they'll have us bury them before they're dead. Now they're killing people." You know, now they're not waiting three days. Now three days before grandma's dead, you know, we're already, we're already burying her.
1:01:09 דובר 3 נכון.
1:01:09 Speaker 3 Right.
1:01:10 דובר 1 אבל היהדות נשארת באמצע. ויש את הרוחות האלה שהולכות קדימה ואחורה, וזה משהו שגדלתי איתו עם אמי, כי היא, היא, היא הייתה בלב כל הרוחות האלה שכל, אתה יודע, כל יום זה דבר חדש. אה, בעצם, אנחנו עכשיו מרכיבים ספר, אה, שלאמי יש, אה, בשביל אמי, עם כל הסיפורים השונים שלה, ועם סיפורים על הרבי, ועם הקריירה שלה ועם הסיפור שלה. אבל אני... היא פעם, היא... יום אחד מישהו נכנס לאולפן עם משהו שנקרא "אנטי-קולורינג בוק" (ספר צביעה הפוך), ואמי חשבה שזה רעיון מבריק. אתה יודע מה זה הספר הזה? למה צריך שילדים יצבעו בתוך הקווים? זה כל כך מגביל. כל הרעיון הוא לתת להם להיות ביטוייים. וזה נמכר במיליונים ומיליונים ומיליונים של עותקים. היה משהו שנקרא "טיפול צעקת הראשית" (פריימל סקרים תרפי), שהרעיון בו הוא שכל אדם בחייו צריך לחוות מחדש את היציאה מרחם אמו, והם צריכים לצעוק ולצרוח, והיו להם צלילים כאלה. יש כל מיני דברים, ויש את הטיפול הזה ואת הטיפול ההוא ואת הנשימה הזאת. ואתה יודע, ואלה מגמות. ועכשיו אתה רואה מגמה אחת ואתה נושם ומתרגל מדיטציה בצורה הזאת ואתה... והן באות והולכות. אבל מה שיפה זה, ומה שהמשפט שהרבי כנראה אמר יותר מכל משפט אחר הוא, [...]. התורה היא לא רק
1:01:10 Speaker 1 But Yiddishkeit stays in the middle. And there are these winds that go back and forth, and this is something that I grew up with my mother because she, she, she was in the heart of all these winds of going every, you know, every day it's a new thing. Um, actually, we're just putting together a book, uh, that my mother's got, uh, for, for my mother of all her different stories and, and, and with stories of the Rebbe and with her, uh, career and with her story. But I... She once, she... One day someone came in the studio with something called the anti-coloring book, and my mother thought it was a brilliant idea. You know what the anti-coloring book is? Why do you have to have kids color in the lines? That's so restrictive. The whole idea is let them be expressive. And, and this sold millions and millions and millions of copies. It was something called primal scream therapy, which is that each person in their life needs to re-experience going out of their mother's womb, and they need to scream and yell, and they had these sounds. There are all sorts of things, and there's this therapy and that therapy and this breathing. And you know, and they're trends. And right now you see one trend and you're breathing and meditating this way and you're... And they come and go. But what's beautiful is, and what is the line that the Rebbe probably said more than any other is, . Torah is not just
1:02:07 דובר 1 מקום אתרי שאליו אנחנו פונים לשאול שאלות בענייני כשרות, חסידים, שחרית ושבת. זה, זה, זה החיים שלנו וזה האור המנחה שלנו. ובסופו של דבר, זה הכי טוב גם בגשמיות וגם ברוחניות. תזכרו, היה לי אחד הילדים, ו... עם החידון, האם לדחוף אותו? האם לא לדחוף אותו? ואשתי פשוט אמרה, "אתה יודע מה? באותם זמנים היית עולה לבמה. אם תעלה לבמה, אני אקנה לך את סט הלגו, ואני אבוא לניו יורק." ולא הייתה שום דרך שהילד הזה יעלה לבמה. הוא פשוט לא מהסוג הזה של ילד. כמובן, כפי שהקב"ה רצה, הוא החליט, הוא לקח את זה על עצמו, הוא עשה את זה, וזה היה רגע שהיה משנה חיים עבורו. כי מתי-- כלומר מתי השכינה ירדה למטה בארץ? זה לא קרה במתן תורה. זה קרה במשכן. למה? כי אנחנו בנינו אותו, כי אנחנו עשינו אותו. כולם יודעים שהדרך היחידה להביא את השכינה לחיים שלך היא לעבוד קשה וללכת מעבר ומעל. או בפרשת וי-וי-פרשת וירא, אברהם הולך נגד הטבע שלו. "ויגש אברהם", "ויגש אברהם". אברהם ניגש אל הקב"ה, ורש"י אומר שהוא בא כמו, כמו לוחם, הוא בא כמו לוחם אל הקב"ה כדי להגן על סדום. והרבי אומר שאפילו אברהם, שהוא החסד המוחלט, לפעמים כדי להגן על אנשים וכדי ל-- צריך ללכת נגד הטבע שלך. ואברהם הלך נגד הטבע שלו, וכל העבודה היא ללכת נגד הטבע שלנו.
1:02:07 Speaker 1 an ethereal place that we go to ask shailas of kashrus, chasidim, shacharis, and Shabbos. It's, it's, it's our life and it's our guiding light. And ultimately, it's the best bagashmis and beruchmis. Remember, I, I had one of my children and, uh, with chidon, should we push him? Should we not push him? And my wife just said, "You know what? At those times you were getting on stage. If you get on stage, I'll buy you the Lego set, and I'll come to New York." And there was no way this kid was getting on stage. He's just not that type of kid. Of course, as the Haibish should have it, he decided, he's taken it, he did it, and that was a life-changing moment for him. Because when-- wh-- meaning when did the Shechinah come lamata ba'aretz? It didn't come at Ma'antoyra. It came at the Mishkan. Why? Because we built it, because we did it. Everybody knows the only way to bring the Shechinah in your life is to work hard and to go above and beyond. Or Parshas Va-p-p-parshas Vayera, uh, yak Avram, he goes against his nature. Vayigashel Avram, Avigashel Avram. Avram comes to Haibishter, and, and Rashi says, as, as yoyev, he comes as a, as a warrior to the Haibishter to protect Sedom. And the Rebbe says because even Avram, who's ultimate chesed, sometimes to protect people and to go-- you have to go against your nature. And Avram went against his nature, and the whole hakades is going against our nature.
1:03:16 דובר 1 זה כל החיים. זה קשה. ואני לא מתכוון לזלזל בזה, ואני חושב שזה חשוב. אני לא מתכוון לזלזל בחיים. כן, זה קשה. זה לא קל. אבל עכשיו, אני יכול לנהל, לנהל, לנהל חיידר. יש לנו מאה ושמונים ומשהו תלמידים, שמונה מאות שמונים ושלושה תלמידים השנה. ואני מנהל את השיחה הזאת שוב ושוב עם ההורים. תן את המתנה שלך-- אל תגיד "למה נגרע". למה אתה לוקח ממנו את הלחץ שיש לך? הוא יפרח תחתיו. משניות בעל פה. איך אני יודע ללמוד גמרא? כי בדטרויט, שנה אחת, הם עשו את כל מסכת פסחים בעל פה. כל הכיתה שלי, כולנו עשינו את זה. חלקנו עשו חצי, חלקנו עשו את הכל. ונחשו מה? מאה עשרים בעל פה השנה, הבחורים לומדים פסחים גם כן. זה, זה מה ששינה את חיי. אני חושב שכל אחד ואחד מאיתנו יודע שברגע שדחפנו את עצמנו, אז זה קרה. הים נבקע כשנחשון קופץ פנימה. אני יכול, אני יכול להמשיך סיפור אחרי סיפור אחרי סיפור משליחות בבחורים, שהפעמים שחוויתי גילוי פנימיות היו כשדחפתי את עצמי לעשות משהו לא נוח. אני לא יודע.
1:03:16 Speaker 1 That's all of life. It's difficult. And I, I don't mean to make light of it, and I think it's, it's important. I don't mean to make light of, of life. Th-yes, it's difficult. It isn't easy. But I now, can I now run, run, run a cheder. We, we have a hundred and eighty something students, eight hundred and eighty-three students this year. And, and I have this conversation over and over with parents. Give your gift-- Don't lama nigara. Why are you taking away with the pressure that you have? He's gonna thrive under it. Mishnayis ba'pe. Uh, how do I know how to learn Gemara? Because in Detroit one year, they did the whole Masachas Pesach ba'pe. All of my class, we all did it. Some of us did half, some of us did whole thing. And guess what? A hundred and twenty ba'pe this year, the Bachram learning Pesach as well. That, that's what changed my life. I think every single one of us knows that at the time when we pushed ourselves, that's when it happened. The sea splits when Nation jumps in. I can, I can go story after story after story of shlichas in Bachram, that the times that I experienced a goul opnimius was when I pushed myself to do something uncomfortable. I don't know.
1:04:06 דובר 3 מה זה אומר, מה זה אומר, מה זה אומר למבוגר? אתה מדבר הרבה על ילדים. מה זה אומר למבוגר?
1:04:06 Speaker 3 What does it mean, what does it mean, what does it mean for an adult? You talk a lot about kids. What does it mean for an adult?
1:04:12 דובר 1 מה זה אומר למבוגר? שוב, אני מתכוון ל-- "אני, אני צריך עכשיו לשמור מרחק מאמא שלי, כי זה יוצר יותר מדי מתח. אני צריך..." אתה יודע, "הנישואים האלה לא יעבדו עכשיו כי זה פשוט קשה מדי." ובמילים אחרות, להיות מסוגל-- כן, זה לא קל. זה לא קל. זה נכון. אבל במקום לדחוף את עצמנו, והרבי כל הזמן דוחף אותנו ודוחף אותנו ודוחף אותנו, ואנחנו צריכים לעשות את זה. אנחנו צריכים, בתוכנו, בתוך עצמנו, להחדיר לעצמנו את ההרגשה הזאת. קודם כל, לדעת שזה הדבר הנכון ולהאמין בזה ולא לפחד מזה. אני מתמודד עם זה באופן קבוע. שלוחים מתקשרים אליי, כמובן, בתור חב"ד, בתור שליח. אני עומד-- הם התקשרו אליי לתת סדנה בנושא ייעוץ לאנשים. אבל זה נכון, וכולם יודעים את זה, והם מודים לך על זה. כולם מודים לנו על זה.
1:04:12 Speaker 1 What it means for an adult? Again, I ca-- I'm talking about the, uh, uh, "I, I need to now keep my distance from my, from my, uh, mother now because it creates too much tension. I need to... You know, this marriage isn't gonna work now because it's just too difficult." And i-in other words, to be able-- Yes, it's not easy. It's not easy. It's true. But instead of pushing ourselves, and the Rebbe constantly pushing us and pushing us and pushing us, and we have to do that. We have to, we have to within, within ourselves, inculcate ourselves that feeling. First of all, to know that it's the right thing and to believe it and to not be scared of it. I, I, I deal this on a regular basis. Shluchim call me, uh, obviously, as a chabad, as a shliach. I'm, uh, about to-- They, they called me to give a, a workshop on, on counseling people. But, but it, it's true, and everyone knows that, and they thank you for it. Everyone thanks us for it.
1:05:03 דובר 3 בסדר. אז אנחנו צריכים--
1:05:03 Speaker 3 All right. So we have to-
1:05:06 דובר 1 זו הסיבה שאנשים לא מתחתנים מוקדם יותר. זו הסיבה שאנשים-- זה-- כן, כולנו במובן מסוים מחפשים דרך קלה יותר, כולל אני, ואנחנו לא תמיד עומדים למשימה. אבל בואו לפחות נקרא לדברים בשמם. בואו נדע מה אנחנו צריכים לעשות, ואז נמצא איך להביא את זה לידי ביצוע.
1:05:06 Speaker 1 It's the reason people aren't getting married as early. It's the reason people are-- It, it's-- Yes, we're all in some way looking for an easy way out, myself included, and we don't always step up to the plate. But let's at least call a spade a spade. Let's know what we should do, and then we'll find a bring about how to do it.
1:05:19 דובר 3 אז בוא נזהה-- בוא נזהה-- כלומר, זה-- בחסידות אנחנו מדברים על הנפש הבהמית והנפש האלוקית. מה בא מהנפש הבהמית, מה בא מהנפש האלוקית, אנחנו חוזרים ליסודות.
1:05:19 Speaker 3 So let's id- let's identify-- I mean, it, it-- Chassidus, we talk about Nevsha Bahamis and Nevsha Lekis. What's coming from Nevsha Bahamis, what's coming from Nevsha Lekis is we go back to basics.
1:05:27 דובר 1 ובכן, הרבי אומר: "תמיד אנחנו לומדים, לומדים, מתפללים". כשזה מגיע למעשה בפועל, איפה הביטחון? זה נכון. לכולנו יש את הבעיה הזאת. זה נכון. אבל בואו לפחות נדבר על זה. בואו לפחות... ואז נוכל לעבוד על זה.
1:05:27 Speaker 1 Well, the Rebbe says, "Temel shamtiv, malern, temalern, temadavin." Uh, uh, when zekum tza-pa'al, we learn and we davin. When it comes practically, vu is the betachen. It's true. We all have that problem. It's true. But let's at least talk it. Let's at least... And then we can work.
1:05:39 דובר 3 אני מזהה את זה כבעיה, אתה יודע, זה לא ש-- אתה יודע, בוא נשכח מזה. בשבילך, אתה, אתה, אתה יודע, אי אפשר לא להיות עם ביטחון. אם אין לך ביטחון, אז אתה, אז אתה בעצם זקוק לזה. אוקיי. אז אני רוצה לסיים עם, דיברת הרבה על עצמך ועל-- כלומר, על המשפחה שלך ועל ההורים שלך ועל החוויה הזאת, וזה מאוד נעים ומאוד, אתה יודע, פ-פ-- אתה יודע, ולפעמים כשאני מדבר עם אנשים על הפודקאסט, כמו, למה זה מעניין אנשים? אתה יודע, הנגיעה האנושית אכן מעניינת אנשים הרבה, אבל יחד עם זאת אני רוצה לשאול אותך, מה הרעיון מכל הקירוב הזה ומכל החסידות המיוחדת הזאת שהייתה לאבא שלך ולאמא שלך ולך, ולך ולאחים שלך? מה זה אומר לאדם הממוצע שלא בהכרח יש לו את הקירוב הזה מהרבי?
1:05:39 Speaker 3 I, I identify it as a problem that, you know, it's not that, uh, it's not, you know, let's forget it. For you, you, you, you know, you cannot have a betachen. If you're not having the betachen, then, then you, then, then you ash need it. Okay. So I wanna end off with, uh, you talked a lot about yourself and your, I mean, and your family and your, your parents and that experience, and it's very geschmack and very, you know, pe-pe-- Uh, you know, and sometimes when I speak to people about the podcast, like, why does it interest people? You know, the human touch does interest people a lot, but at the same time, I wanna ask you, what is the haida from all this kiduv and all this special chassidus that your father had and your mother had and you, and you and your, and your siblings? What does this mean for the average person who d-d-doesn't necessarily have this kiduv from the Rebbe?
1:06:33 דובר 1 יש אנשים שצריכים את זה יותר מאחרים. אחד, אחד... לא, אין לי, אין לי תשובות, אני לא יודע. אין לי תשובה. אבל אני כן... מה שמדהים אותי זה לראות את הבחורים של היום, לראות את הילדים שלי, לראות בחורים. יש להם את שניהם. באמת, זה מדהים - קודם כל, יש להם את ה"בשר ותפוחי אדמה" אולי יותר ממה שהיה לנו, ויש להם - הלימוד, וגם ה"לוחות". יש להם אבא. יש להם את הרגשות האלה. אפשר לשאול אותי, איך יש להם את כל הרגשות האלה אם הם לא זכו לראות את זה, אם הם לא היו? שוב, אני, אני כלום לעומת מה שיש לרבים. אבל אם הם לא זכו - אני לא יודע את התשובה. אני לא יודע. אני לא יודע. אבל ברור שאֵין כָּמוֹךָ בָּרוּךְ הוּא, בְּצָרִי הַבְּוֵייס הַקּוֹדֶש, אלוקים לא נותן לנו משהו שאנחנו לא יכולים להתמודד איתו. ובאיזשהו אופן, איפשהו, בגלל שיש וידאו ובגלל הפודקאסטים האלה ובגלל השערות שלהם ובגלל כל הכלים האלה שקיימים, הצלחנו, ויש לנו את אותם רגשות שאני הרגשתי בצורה מאוד מוחשית - הם חווים אותם היום. ואתה רוצה להגיד שזה מזויף? אני לא חושב כך. אני חושב שזה אמיתי. אני באמת חושב שזה אמיתי. אני חושב שבחור יודע היום, כשהוא נכנס אל הרבי, וכשהוא נכנס, שבאמת יש לו את החיבור הזה, שהרבי מכיר אותו ואכפת לו ממנו, והוא מבקש ברכות
1:06:33 Speaker 1 Some people need it more than others. Uh, one, one-- No, I, I don't, I don't have answers I don't know. I don't have an answer. But I do s-- What's amazing to me is to see the Bachram of today, see my children, to see Bach. They have both. Really, it's an amazing-- First of all, they have the meat and potatoes maybe more than we did, and they-- the learning, and also the luchas. They have an abba. They have these feelings. You can ask me, how do they have all these feelings if they didn't merit to see this, if they weren't? Again, I, I, I'm, I'm, I'm nothing compared to what many people have. But if they didn't merit-- I don't know the answer. I don't know. I don't know. But obviously, Eina Kadosh Baruch Hu, B'tzri HaB'weis HaKodesh, God doesn't give us something we can't handle. And somehow, somewhere, because there are videos and because of these podcasts and because of their hair and because of all these tools that are out there, we've been able to, and we have these same feelings that I felt in a very tangible way are experienced today. And you wanna say it's fake? I don't think so. I think it's real. I really do think it's real. I think that, that, that a Bachar knows today when he's going into the Rebbe and when he's going in that he really has that connection, that the Rebbe knows him and is caring about him, and he's asking for brachos
1:07:36 דובר 1 ומסתכל עליו. אני, אני באמת חושב שזה מדהים בעיניי, ואין לי תשובה איך זה קורה, ואולי זה חלק מה"יתוֹם בחייו" שזה, שזה נס. אבל האמת היא שזה אמיתי. זה אמיתי שלבחורים ולחסידים היום יש את אותו הדבר, למרות שהם לא זכו להיות עם כל הקירוב הזה. אז אין לי, אין לי מסקנה, אבל אני כן חייב לומר שאני לא מבין את זה, אבל זה בהחלט נכון, ואנחנו... וחיים את זה. והבחורים היום הם, אם לא יותר טובים ממה שאנחנו היינו, ואנחנו... ושוב, ולפנינו והרבה יותר, למרות שאין להם את זה. ואולי זה לחיות בעידן המידע, שיש כל כך הרבה גישה למידע הזה ולדעת את כל הדברים האלה ולהיות עם כל החושים האלה ולהצליח לנצל אותם כראוי - זה מדהים. אז...
1:07:36 Speaker 1 and is looking at him. I, I, I really think that it's, it's amazing to me, and I don't have an answer to how that happens, and maybe that's part of the yatim b'chayay that, that, that's miraculous. But the truth is it's real. It's real that Bachram and Chassidim today have that same thing, even though they didn't merit to be able to have all this kiduv. Uh, so I, I, I don't have a, a lesson, but I do have to say that I don't understand it, but it's certainly true, and we're r- and living it. And the Bachram today are, are if not better than we were, and m- and, and again, and before us and much more, even though they don't have this. And maybe it's living in an information age of having so much access to all this information and knowing all these things and having all these senses and being able to utilize them properly, that's amazing. So, uh-
1:08:17 דובר 3 בסדר, יפה. תודה רבה, ושתמשיך לראות הרבה הצלחה בכל דבר ובשליחות שלך, ושכולנו נצליח למצות את הפוטנציאל שהרבי רוצה מאיתנו.
1:08:17 Speaker 3 Okay, beautiful. Thank you very much, and you should, uh, continue to see much hatslacha in everything and in your shlichas, and, uh, we should all be matzliach to, uh, to maximize the potential that the Rebbe wants from us.
1:08:32 דובר 1 אמן. אמן.
1:08:32 Speaker 1 Amen. Amen.
1:08:34 דובר 3 בסדר, בהצלחה.
1:08:34 Speaker 3 All right, hatslacha.
1:08:35 דובר 1 תודה. תודה רבה. תודה.
1:08:35 Speaker 1 Thank you. Thank you very much. Thank you.