בין חסידים · פרק 59 · 2026-08-02 · 1:56:57
Ep. 59: The ‘Fail’ That Became A Success with Rabbi Dovid Weitman
אורח: הרב דוד וויטמן (Rabbi Dovid Weitman)
תיאור הפרק
In this episode, Rabbi Dovid Weitman, Shliach to S. Paulo Brazil, shares the story of his childhood and journey to becoming a Chossid. He recounts remarkable stories and personal horaos from the Rebbe, along with unique encounters between the Rebbe and baalei batim that he witnessed over the years in Brazil and beyond. Throughout the conversation, Rabbi Weitman shares powerful messages that are both timeless and deeply relevant to every Chossid and Shliach.
השמע המקורי · הערך על הפודקאסט בחב"דפדיה
תמלול אוטומטי מהשמע, ותרגום מכונה לעברית. קישורים לחב"דפדיה נוספו אוטומטית.
00:00 דובר 1 מה עשינו? איך יכולנו לעשות טעות כזאת? איך יכולנו לעשות טעות כזאת? ואני נהייתי-- אני שקט, אני שקט. המטוס ממריא, אני נכנס במחלקה ראשונה. הבחור היה במחלקת עסקים. אמרתי... סיפרתי לו את הסיפור, הוא נתן לי בדיקה. אני חוזר לכאן. "מה? מה?" סיפרתי לו את הסיפור. הוא עשה מפתח או מה שיש בפנים. אנחנו מגיעים לניו יורק, הרב יוצא לתת, לתת את הספר. כ"ף אב, יארצייט אביו של הרבי, הרב הגאון החסיד המקובל בכל, הרב ר' לוי יצחק, עלינו. אחד הדברים שאנחנו יכולים לעשות בכ"ף אב הזה הוא לתרום ולהשתתף בקרן לוי יצחק, שנוסדה על ידי הרבי בתש"כ, במיוחד עבור כ"ף אב ולזכרון אביו של הרבי. יש סיפור מאוד מעניין מאחורי זה, ואנא הישארו מחוברים בהמשך הפרק לפרטים נוספים. אני יוסי קמן. ברוכים הבאים ל"בין חסידים" מבית דרהער, התוועדות מתמשכת על חיים כחסיד, הקשר התוסס שלנו עם הרבי, וחיים מעוררי השראה המעוצבים על פי הדרך שבה הוא מלמד אותנו בכל יום ויום. שלום עליכם, הרב ויטמן. מה שלומך? שלום עליכם. שלום, הרב יוסי קמן. תודה על ההזמנה. טוב לראות אותך. בסדר. תודה שקיבלת את זה. אז אני מכיר אותך קצת מרחוק. הייתי בעצם בשליחות
00:00 Speaker 1 What did we do? How could we have make such a mistake? How could we have make such a mistake? And I became-- I'm quiet, I'm quiet. The plane goes off, I go in the first class. The guy was in the executive class. I said... I told him the story, he gave me a bedeck. I go back to here. "What? What?" I told him the story. He made a mafteach or what there is inside. We arrive in New York, the reb is going out to the, uh, give, give the sefer. Chaf Av, the yarzeit of the Rebbe's father, Harav Gaon, Harav HaChasid, HaMakub B'Chol, HaRav, Reb Levi Yitzchok is upon us. One of the things that we can do this Chaf Av is to donate a bemishtatef in the Keren Levi Yitzchok, which was founded by the Rebbe in taf shin chaf daled, for specifically for Chaf Av and the zichron of the Rebbe's father. There's a very interesting story behind it, and please stay tuned later on in the episode for more details. I'm Yossi Kamen. Welcome to Among Chasidim by Der Her, an ongoing farbrengen about life as a Chasid, our vibrant connection with the Rebbe, and inspired living shaped by the way he teaches us each and every day. Shalom Aleichem, Rabbi Weitman. How are you? Shalom Aleichem. Shalom, Rabbi Yossi Kamen. Thank you for the invitation. Good to see you. Okay. Thank you for accepting it. Um, so I know you a little bit from a distance. I was actually on shlichus
01:37 דובר 1 בברזיל כשהייתי בחור, אבל, אה, היה לנו קשר פעם או פעמיים אז, אבל, אה, אף פעם לא אחד על אחד כמו עכשיו. אז יש כמה דברים שאני יודע עליך וכמה דברים שאני לא יודע, אז אני חושב שכדאי שנתחיל מההתחלה. אולי תוכל לשתף אותי קצת מאיפה אתה בא, הרקע, ואיך נהיית, אה, הרב ויטמן, השליח בברזיל. אה, נעבור על זה. בסדר. בסדר, בוא נתחיל. אני במקור מבלגיה, מאנטוורפן. אנטוורפן, אנטוורפן ביידיש. זאת עיר מאוד חסידית. הרבה שטיבלעך, הרבה... ואה, המשפחה שלי במקור, הם חסידים, חסידים פולנים. הם באים מפולין. הם נולדו בגרמניה, אבל כולם הגיעו מפולין, משני הצדדים. חסידים רגילים, אבל הם ניצולי שואה. אבא שלי כבר היה ברכבת שהייתה אמורה להגיע לאושוויץ, והוא קפץ מהרכבת. הוא היה בן ארבע עשרה, והוא דחף עוד חמישה אנשים שברוך השם שרדו איתו. ואה, אחרי המלחמה, ההורים שלי היו יותר מודרניים, אבל הם נתנו לי חינוך יהודי מלא. הם שלחו אותי לישיבות וכן הלאה. הם שלחו אותי לישיבות ליטאיות. למדתי ב... למדתי ב... למדתי בישראל. למדתי בישראל. למדתי קצת בבית התלמוד. למדתי בישיבת הנגב. למדתי, אה, שנה וחצי, שנתיים בישראל. ואבא שלי, כניצול, ניצול שואה
01:37 Speaker 1 in Brazil when I was a bachur, but, uh, we interacted once or twice then, but, uh, never one-on-one like this. So there's some- there's certain things that I know about you and certain things that I don't know, so I think we should start from the beginning. Maybe you can share with me a little bit about where you come from and the, the background and, uh, how you became, uh, the Rabbi Weitman, the shliach in Brazil. Uh, we'll, we'll, we'll go through that. Okay. Okay, let's start. I'm originally from Belgium, from Antwerp. Antwerp, Antwerpen in Yiddish. It's a very Chasidish town. A lot of shtiebelach, a lot of... And, uh, my family originally, they are Chasidim, Polish Chasidim. They come from Poland. They're born in Germany, but they came all from Poland, both sides. Regional Chasidim, but they are s-Holocaust survivors. My father was on a train already that should c-arrive in Auschwitz, and he jumped from the train. He was fourteen years old, and he, he pushed another five people that Baruch HaShem survived with him. And, uh, after the war, my, my parents are more modern, but they gave me a full Jewish education. They send me to yeshivas and so on. They send me to Litvish yeshivas. I learned in- In- I learned in Israel. I learned in Israel. I learned a bit in Beis HaTalmud. I learned in Yeshivas The Negev. I learned, uh, for a year and a half, two years in Israel. And my father, as a survivor, a Holocaust
03:11 דובר 1 גם, תמיד הייתה לי, בוא נגיד, קצת נטייה. אהבתי חסידים. גם העיר היא עיר חסידית. הדוד שלי היה משמש בית הקודש במשך הרבה הרבה שנים אצל ה"בית ישראל" מגור, חסיד גור. ואני, אהבתי את זה. אפילו בישיבה הליטאית, הייתה לי תמונה קטנה של אדמו"ר הזקן, והיו לי כמה חברים בבית ספר שהיו חב"דניקים, אז היה לי, היה לי קצת קשר. ואה, אבא שלי רצה מאוד שאהיה רופא שיניים. הוא למד ואמר, "טוב, הוא בדק איזה סוג פרנסה הכי טוב בשביל זה, להיות שומר שבת, יהודי פרום, וכן הלאה, וגם בשביל, דבר ה', בשביל פרנסה." וזה היה רצונו. הוא רצה את זה מאוד. אבל אני חייב לומר את האמת, "נפשי חשקה בתורתך", רציתי ללמוד יותר. לא הייתי מרוצה מספיק מהלימוד. והחברים שלי, קיבלתי סוף סוף שבועיים-שלושה שבועות חופשה בברינואה. ושם אני... רגע רגע, אני, אני מפספס משהו. כן. אז הייתה לך חופשה מהישיבה ל... לא, כבר הייתי בחזרה בבלגיה. אבא שלי רצה שאתחיל. התחלתי קצת ללמוד רפואת שיניים, אבל זה לא היה מה שרציתי. אז נסעתי לחופשה, אה, בברינואה. זאת הייתה חופשת חורף, אני זוכר. אהבתי את זה מאוד, אה... איך הגעת לשם? בגלל חברים. כמו שאמרתי לך, כבר היו לי כמה חברים שם. היו לי כמה חברים ש
03:11 Speaker 1 survivor, also, I had always, let's say, a bit a tendency. I loved Chasidim. Also, the town is a Chasidish town. My uncle was the meshameish beis hakoidesh for many, many years by the Beis Yisroel of Ger, the Ger Chasid. And I, I liked it. Even in the Litvish yeshiva, I had a, a small picture of the Alter Rebbe, and I had some friends in school that were Chabadnikim, so I had, I had some connection. And, uh, my father wanted me very much to be a dentist. He learned and said, "Well, he looked all what kind of the parnassa that's best for it, be a shomer Shabbes, a frum Yid, and so on, and also for God's word, for parnassa." And that was his will. He wanted it very much. But I must say the truth, nafshi choshka batecha, I wanted to learn more. I wasn't happy enough with the learning. And my friends, I got finally for two, three weeks in vacation in Brunoy. And there I- Wa-wa-wait, I, I'm missing. Yes. So you had a vacation from yeshiva to the- No, I was already back in Belgium. My father wanted me to start. I started a bit to learn of dentist, but it was not what I wanted. So I went on vacation, uh, by, in Brunoy. It was a winter vacation, I remember. I loved this very much, uh- How did you get there? Because of friends. Like I told you, I had some friends already there. I had some friends that were
04:37 דובר 1 נסעו ל... היה להם תוכנית, אני חושב, בשביל החופשה, חופשת החורף, בזמן חנוכה. אז נסעתי, ולמדתי בבית המדרש החסידי, ואהבתי את זה. ובחזרה, החלטתי שאני חוזר לישיבה. סוף. אני הולך, אה, אני חוזר לישיבה. אבא שלי לא היה משוכנע לגבי, אני חייב לומר את האמת, אפילו יהודי פרום בכלל. אז עשינו עסקה. אני נוסע לרבי באלול, ואם הוא רוצה לבוא ולשאול את הרבי, טוב, מה שהרבי יגיד. אם הרבי יגיד שאני צריך לחזור וללמוד להיות רופא שיניים, אני אעשה את זה. קא-קא... או... אני רק מנסה להבין את הסיפור. אז הייתה לך, אה, לא יודע, החלטה שנלך לשאול את הרבי. כן. אבל, אה, אבל זה כבר היה מהחודשיים בברינואה או ש... אה, ברינואה... לפני זה היה. ברינואה, לא. אני הגעתי מי"ו שבט, וזה היה באלול, ואבא שלי התעקש שאחזור לאנטוורפן. אז עשינו עסקה. הוא בא לניו יורק, והרבי קיבל אותו ליחידות בין ראש השנה ליום כיפור, אני זוכר. זה היה מאוד נדיר. בדרך כלל היחידויות הן אחרי סוכות. והוא בא, הוא בא במיוחד. כתבתי לרבי מה שאני רוצה לעשות, אבל אני חייב לומר את האמת, הייתי די מפוחד כי
04:37 Speaker 1 going for the, the, there was-- they had a program, I think, for the, for the vacation, for the winter vacation in, uh, Hanukkah time. So I went, and I learned in the, in the Beit Midrash Chassidishe, and I loved it. And by coming back, I decided I'm, I'm going back to yeshiva. Finish. I, I go, uh, I, I'm going back to yeshiva. My father wasn't convinced about, I must say the truth, even a frum Yid of else. So we decided a deal. I'm going to the Rebbe Elul, and if he wants to come and ask the Rebbe, yeah, whatever the Rebbe will say. If the Rebbe says I should go and learn be a dentist, I will do it. Ka-ka- Or- I just, I'm trying to understand the story. So you had this, uh, I don't know, conviction that we're gonna ask the Rebbe. Yeah. But, uh, but that was already from the two months in Brunoy or you- Oh, Brunoy- Back, it was before. Brunoy, no. I wa- I, I ar- I arrived from loin Shvat, and this was in Elul, and my father was insisting I should come back to Antwerp. So we make a deal. He came to New York, and the Rebbe received in for yechidus between Rosh Hashanah and Yom Kippur, I remember. It was very rare. Normally, the yechidus are after Sukkot. And he came, he came specially. I wrote to the Rebbe what I want to do, but I must say the truth, I was quite scared because
05:58 דובר 1 ידעתי שהרבי שלח הרבה אנשים, במיוחד בצרפת, ללמוד באוניברסיטה, לעשות שם מבצעים. אז לא ידעתי מה הרבי יעשה. אבל השארנו את זה. הוא נכנס לרבי, הוא היה שם עוד לפחות עשרים וחמש דקות. הרבי בוודאי שאל אותו הרבה דברים על המלחמה ואיך זה היה, ועל בלגיה וכן הלאה, דברים פרטיים אחרים. אבל ברגע מסוים הרבי אמר לו: "הבן שלך ימשיך בישיבה". ואני חושב שהרבי השתמש במילה "הבן שלך יהיה מלמד. המלמד ילמד תורה". הוא אמר לו את זה בבירור, ואבי הבין שזהו. הרבי אמר את זה בצורה מאוד ברורה. זה מה שהבן שלך יעשה. כשיצא מהדלת, הרבי קרא לו לחזור, ושאל אותו אם הוא יודע למה נותנים קצת לעקאח לפני יום כיפור. הרבי אמר לו שזה... הוא ענה שלא. הרבי אמר לו שהטעם למנהג הוא כדי שבמשך השנה, אם יצטרך אדם - חס ושלום - לפנות ליהודי אחר, לפשוט יד ולבקש - שזה כבר יינתן מראש. אני חושב שמה שהרבי רצה לומר לו: "אל תדאג לגבי הפרנסה של הבן שלך. אל תדאג. נדאג לזה". אני חושב שזה בערך מה שהרבי אמר לו. זה בסדר. זה בסדר, זה מסודר. וזהו. ואכן הוא נשאר בברינואה. ברוך השם למד שם,
05:58 Speaker 1 I knew that the Rebbe sent many people, especially in France, to learn in, in university, to do mitzvoyim there. So I didn't know what the Rebbe will do. But we left it He went to the Rebbe, he was there another twenty-five minutes at least. The Rebbe must have questioned many things about the war and the way it was and about Belgium and so on, other private things. But at a certain moment, the Rebbe told him, "Your son will continue in yeshiva." And the Rebbe, I think, used the word, "Your son will be melamed. The melamed will teach Torah." He said it clearly to him, and, uh, my father understood that's it. The Rebbe said it very clearly. That's, that's what your son will do. By going out by-- of the door, the Rebbe called him back, and the Rebbe asked him if he knows why people give out some lekach before Yom Kippur. The Rebbe told him that this is... He said no. The Rebbe told him that's the, the minhag is because you should not during the year, if you, Hashem, should have to onkumen on ander yid, you should stand your hand and beten ot mishin yutse given. I think what the Rebbe wanted to tell him, "Don't worry about the parnasah of your son. Don't worry. We will take care." I think that's, that's just about what the Rebbe was telling him. It's okay. It's okay, it's arranged. And that's it. And, uh, Taki stood in, in Brunois. Baruch Hashem learned there,
07:14 דובר 1 וזה היה יפה, והיה לנו נפלא - אני לא צריך לספר לך. ראש הישיבה, הרב ישראל גולדברג, והמשפיע, הרב ניסן נמנוב. אני לא אספר לך. ראיתי עבודת ה'. ראיתי את ההבדל, כמובן, מהמקום שבו למדתי בישיבות ליטאיות, וזה, וזה לקח לי זמן רב. ואחר כך זה היה מאוד מעניין כי רציתי... כבר אז רציתי, למעשה, אולי להישאר בניו יורק אחרי שנה. והרבי, כתבתי על זה. עדיין היו יחידויות. הייתי ביחידות. והרבי אמר לי כמה דברים ללמוד. "באש ג-ד, באש קיד, באס נוד" [?], כמה דברים. והרבי לא עונה לי איפה ללמוד. ברגע מסוים הרבי לקח דולר ונתן לי אותו ואמר: "את הדולר הזה תחליף לפרנקים צרפתיים". אז הבנתי שאני צריך לחזור. אז אז חזרתי לברינואה לעוד שנה. אז זה בערך איך הגעתי לליובאוויטש ואיך למדתי בברינואה. וגם בברינואה, ברוך השם, מלבד הלימוד, שאני אוהב, ואני עדיין ממשיך ללמוד - אני חושב שזה חשוב, גם בשליחות - היו לי גם הרבה הזדמנויות למבצע שליחות. זה היה מאוד... אז מבצע שליחות, וגם במיוחד במחנות. אולי, אם תרצה, אספר לך קצת יותר על זה. מבצע השליחות הראשון שלי היה עם דני מוסקוביץ'. הוא היה, הוא היה המורה שלי, ו...
07:14 Speaker 1 and it was beautiful, and, uh, we had fantastic-- I don't have to tell you. Rosh Yeshiva, Reb Yisroel Goldberg, and the mashpia, Reb Nissan Nechmen. I don't tell you. I saw Avodas Hashem. I saw the difference, of course, from where I learned in litvish yeshivas and this, and this took me a long time. And after, it was very interesting because I wanted... When-- Already then, I wanted in Tisha to stay maybe in New York af-af-after a year. And the Rebbe, uh, I wrote it in. There was still Yechidas. I was in Yechidas. And, uh, the Rebbe told me a few things to learn. Bash G-d, bash kid, bas node, a few things. And the Rebbe doesn't answer me where to learn. At a certain moment, the Rebbe took a dollar and tell-- gives me the dollar and said, "Do-- This dollar you should change for French, French francs." So I understood I have to go back. So so I went to Brunois for another year. So that's around just how I arrived in Lubavitch and how I learned in Brunois. And also in Brunois, Baruch Hashem, beside the learning, which I love, and I still keep on learning, I think it's important, even in shlichus, but I had also many possibility of merkah shlichus. This was very . So merkah shlichus and also special in camps. I will maybe, if you want, I'll tell you a bit more about. My first merkah shlichus was with Dani Moskovich. He was, he was my, my teacher, and
08:40 דובר 1 הוא ידע שיש לי קרובי משפחה בשוודיה, וידעתי קצת על הנושא. אז ארגנו מבצע שליחות של עשרה ימים בשוודיה, שבעה שמונה ימים, כל יום במקום אחר בשליחות. זה היה מאוד מאוד מיוחד. והוא לימד אותי, והלכנו לבקר אנשים, ומזוזות, ולומר שיחות בבית הכנסת, ו"חזק את דעתך", וכן הלאה. זה היה דבר מאוד מיוחד. ומעניין, חזרנו. זה היה בשבט, אולי אדר, אם אינני טועה. אולי מאוחר יותר, אדר, אולי אדר. אבל קודם, אחרי זה, מעניין, הרבי דיבר כמה פעמים עם בנימין גורודצקי. הרבי אמר: "קיבלתי ידיעות טובות מאוד והצלחה מהשליחות בשוודיה. הבחורים צריכים לנסוע לכל רחבי אירופה". אז הייתה קבוצה. הייתה קבוצת שלוחים בברינואה. אז הרבי - אז הם יצאו לכל המדינות באירופה. אבל הרבי אמר: "קיבלתי ידיעות טובות משוודיה, זה היה... זה היה מאוד מאוד מיוחד". גם, עבדתי הרבה פעמים במחנות עבור הלל פבזנר. היו לו שם מחנות.
08:40 Speaker 1 he, he knew that I have relatives in Sweden, and I knew a bit the question. So we organized a merkah shlichus ten days in Sweden, seven, eight days, every day in another place in Shlichus. It was very, very special. And he taught me, and we went visit people and mezuzahs and sichas do in the shul and chazoh es daach and so on. It was a very special thing. And interesting, we came back. This was in Shevat, Adar maybe, if I'm not mistake. Maybe later, Adar, Adar maybe. But first, after that, interesting, the Rebbe spoke many time with Binyomin Gorodetsky. The Rebbe told, "I got very good gruse and hatsloche from the Shlichus in Sweden. The Bochurim should go around all over Europe." So there was a kvutze. There was a kvutze of shluchim in Brunois. So the Rebbe-- So then they went out in all countries in Europe. But the Rebbe said, "I got a good gruse from Sw-Sweden that was, uh, with-- that was very, very special." Also, I, I, I worked many time in camps for the Hilal Pevzner. He had camps there.
10:00 דובר 2 היו?
10:00 Speaker 2 Had?
10:00 דובר 1 סיני שנקרא גן ישראל. כן, הלל פבזנר. מחנות של סיני וגן ישראל, ועם חברי הטוב, יוסף יצחק פבזנר - כמובן, זה פבזנר. ואנחנו ארגנו, וניהלנו. הייתי ראש הצוות, וכן הלאה [?]. זה גם היה... או משהו... מלבד זאת, עשינו שליחות גם במקומות אחרים. בשווייץ היה פעם אחת עם סטודנטים. כלומר, כבר צברתי ניסיון בשליחות בצרפת, ברוך השם, גם עם סטודנטים וגם עם ילדים במחנות. זה חשוב, אולי, כדי להבין את העתיד של הדברים. סיפור מעניין אחד על השליחות - מבצע השליחות בשוודיה. נסענו לשוודיה, נסענו בעיקר לבירה, לשטוקהולם, אבל גם לעיר קטנה... ויש עיר קטנה, אני אפילו לא יודע אם אפשר לומר שהיא נמצאת על המפה. עיר קטנה, שעה, שעה וחצי משטוקהולם, הבירה. היא נקראת וסטרוס [?]. וגילינו ששם יש, יש שתי משפחות יהודיות. אז לקחנו מכונית, החלטנו, התקשרנו, נסענו לשם. נסענו לשם. המשפחה הראשונה לא הייתה שם. המשפחה השנייה, בשם לינדמן, אני זוכר עד היום, הייתה שם. הגענו לשם, דיברנו, ונתנו קצת מזוזות ותפילין, והנחנו תפילין. והבחור ידע להניח תפילין. ואז הוא אמר: "אתה יודע, עשיתי את בר המצווה שלי בכפר חב"ד". הוא בחור צרפתי. עשיתי את בר המצווה שלי בכפר חב"ד. אנחנו...
10:00 Speaker 1 Sinai called Gan Yisroel. Yeah, Hilal Pevzner. Uh, camps of Sinai and Gan Yisroel, and with my good friend, Yosef Yitzchak, hilabai Pevzner, obviously, it's Pevzner. And we organized, and we directed. I was the head counselor, tzion, and so on. This also had or some... Beside that, we made some shlichus in other place. In Switzerland was once with, with students. Means I, I got experience of Shlich-Shlichus already in France, Baruch Hashem, sai with students and sai with kids in camps. This is important for maybe for the-- to understand the, the future of the thing. One interesting story about the Shlichus in-- merkah Shlichus in Sweden. We went in Sweden, we went mainly in the capital, in Stockholm, but also small vi-- And there is a small town, I don't know even if you can say that it's in-- on the map. A small town, an hour, an hour and a half from Stockholm, the capital. It's called Västerås. And we got to know there, there are, there are two Jewish families. Okay, so we took a car, we decided, we call up, we go there. We went there. First family wasn't there. The other family, called Lindeman, I remember till now, is there. We go there, and we speak, and we go, we give mezuzahs and tefillin a bit and put on. And the guy knows how to put on tefillin. And then he says, "You know, I made my bar mitzvah in Kvachabat." He's a Frenchie guy. I made my bar mitzvah in Kvachabat. We
11:31 דובר 1 הסתכלתי עליו, הבחור היה בן שלושים, ארבעים. הוא לא נראה ככה. זה היה... אבל זה היה נכון. ההורים שלו עזבו את הדת, והוא סיפר על הרב שלמה חיים, כשהוא היה ילד. הוא עשה את עניין הבר מצווה. דרך אגב, באמצע השיחה הוא אמר לנו שהוא היחיד בכל השכונה שיודע לקרוא עברית. ויש הרבה יהודים בעיירות קטנות שם מסביב, הרבה מסביב. אז הם מתכנסים יחד בראש השנה וביום כיפור. הם מתכנסים יחד, והוא החזן. הוא היחיד שיודע לקרוא. הוא החזן. הוא סיפר לנו שהוא נוסע ברכב. מה אני יכול לעשות? אני לא כל כך דתי, אבל אני זוכר. הוא סיפר לנו שקשה לו לאכול בשר בלי שחיטה מאז שהיה בכפר חב"ד. מעניין לגבי אטומי [?], אני אזכיר אותו. הוא לא למד בישיבה כשהיה ילד. אני אזכיר אותו בדו"ח. כתבנו לרבי את כל הפרטים על מה שעשינו במשך כל השבוע, את כל הסיפור, וכתבנו על היהודי הזה, גיא לינדרמן [?]. ושנה אחר כך, שלוחים אחרים נסעו לבקר אותו. כבר נתנו את הכתובות לשלוחים האחרים שנסעו לניגריה [?]. תראה מה מעניין. שנה אחר כך, או במהלך אותה שנה, הוא קיבל מכתב מהרבי ומברק. הוא קיבל מברק מהרבי, שבו הרבי כותב שמכתב בדרך.
11:31 Speaker 1 looked at him, guy is thirty, forty years old. Didn't, didn't look like it. That was... But it was true. His parents were leaving their clothes, and he spoke about Rabbi Shlomo Chaim, and he was a kid. He made the bar mitzvah thing. Akapanim, in the middle of the talking, he tells us that he's the only one in the whole neighborhood that knows how to read Hebrew. And there are many Jews in small towns there around, many around. So they get together Rosh Hashanah and Yom Kippur. They get together, and he's the chazan. He's the only one that knows how to read. He's the chazan. He tells us he goes by car. What can I do? I'm not so religious, but I remember. In the he told us that he, he has difficulties to eat without a sh- meat without a shechita since he was in Kfar Chabad. Interesting about Atomi, I'll call upon him. He didn't learn in yeshiva when he was a kid. I'll call upon him in the doch. We wrote to the Rebbe all the podim for what we did the whole week, whole thing, and we wrote about this Jew, Guy Linderman. And a year after, another shluchim went to visit him. We've g- we gave already the addresses to the other chuts that went Nigeria. Look what's interesting. A year after or during that year, he gets a letter from the Rebbe and a telegram. He gets a mevrak from the Rebbe, which the Rebbe says a letter is coming.
12:52 דובר 1 מברק ארוך עם מכתב אומר לו, "אני יודע שאתה יודע, ואתה כותב את המכתב, אבל אתה צריך לדעת שאסור לך לנסוע ברכב כדי להיות החזן, זו בושה ביום כיפור" וכן הלאה. והרבי מתחנן אליו שילך [ברגל?] ויעשה כך, כפי שכתוב במברק, ולאחר מכן הגיע עוד מכתב. תראה דבר לא ייאמן. מדובר בעיירה קטנה, יהודי אחד. והדו"ח. הרבי קורא את הדו"ח. הוא קיבל מכתב, אני לא יודע אם זה היה אחרי אושוויץ [?] או הקבוצה הבאה. יש לי את המכתב, יש לי את המברק, את כל הסיפור. לא ייאמן. הרבי מתחנן, אומר לו שכחזן הוא עושה דבר חשוב מאוד, אבל שידע שאסור לו לנסוע ברכב. לא ייאמן העניין, תשומת הלב הפרטית ליהודי קטן אחד בעיירה קטנה. בהחלט. סתם, אני אומר לך, זה מעניין. בכל אופן, רצית לדעת קצת איך הגעתי לברזיל. זה מה ששאלת אותי קודם.
12:52 Speaker 1 A long telegram with a letter tell him, "I know that you know and you make the letter, but you should know you should not go by car to be the chasan for a Shonda Yom Kippur" and this and that. And the Rebbe begs him to go before and to do it the recording the, in the telegram, and then another letter. Here you see a, a, an unbelievable thing. we're speaking about a small town, uh, one Jew. The, and the, and the, and the doch. The Rebbe reads the doch. He gets a letter, I don't know if it was after Auschwitz or the next kvutze. I have the letter, I have the telegram, the thing. Unbelievable. The Rebbe begs, it tells him as a chasan you're going to do, it's very important, but you should know, you should not go by car. Unbelievable the interest, the individual attention to one small Jew in a small town. Absolutely. Just, I tell you, this is interesting. Anyway, you wanted to know a bit how I arrived to Brazil. That's what you asked me before.
13:48 דובר 3 טוב, לפני זה, בסופו של דבר למדת ב-770?
13:48 Speaker 3 Well, b-b-before that, you ended up learning in seven seventy?
13:52 דובר 1 כן, כן, בוודאי, למדתי ב-770 כמה שנים.
13:52 Speaker 1 Yeah, yeah, of course, I learned in seven seventy a few years.
13:54 דובר 3 אז איך זה קרה?
13:54 Speaker 3 So how did that happen?
13:56 דובר 1 לא, באופן טבעי, אחרי השנה שהרבי אמר לי לחזור, סיימתי ברוך השם, נסעתי לשם, נסעתי ל-770. החלק הזה...
13:56 Speaker 1 No, n-naturally, after the year that the Rebbe told me to go back, finished Baruch Hashem, I went there, I went to seven seventy. This part-
14:03 דובר 3 אז אולי, אולי לפני השליחות תוכל לספר לי קצת על איך זה היה ללמוד ב-770, להיות ליד, להיות ליד הרבי כל הזמן.
14:03 Speaker 3 So maybe, maybe before the shlichas you could tell me a little bit about, uh, what it was like learning at seven seventy, being around the, being, being around the Rebbe all the time.
14:12 דובר 1 זה היה, זה היה גן עדן. זה היה משהו מיוחד מאוד, ואולי לא ניצלנו מספיק כל יום ללמוד עם הרבי. מנחה, מעריב, שחרית, חת"ת ותהילים, שני וחמישי. זה היה משהו מיוחד, וההתוועדויות וכל דבר, כל רגע. ולמדתי עוד שנה וחצי ב-770, ואז עוד שנה וחצי בכולל. עוד שנה וחצי...
14:12 Speaker 1 This was, this was Gan Eden. This was something very special, and we maybe didn't, didn't profit enough every day to learn with the Rebbe. Mincha, Ma'ariv, Shacharis, uh, Cheet HaTehilim, Muntik and Domesh. Like that was something special and the farbrengens and everything, every minute. And I l- I learned ano- a year and a half more in seven seventeen, and then another year and a half in Kollel. Another year and a half-
14:37 דובר 3 אז היית שם, והתחתנת.
14:37 Speaker 3 So you, um, so you there and you got married.
14:40 דובר 1 כן.
14:40 Speaker 1 Yeah.
14:40 דובר 3 אילו שנים אנחנו מדברים עליהן?
14:40 Speaker 3 Um, what year, what years are we talking about?
14:42 דובר 1 התארסתי... התארסתי בשנת ל"ז, והתחתנתי בשנת ל"ח. התחתנתי בשנת ל"ח. היינו בחורים ב-770, והיו כמה דברים מעניינים. היינו נוסעים בקיץ לעשות מחנות, כמו שסיפרתי לך, לילדים צרפתים. מחנה אחד באיטליה, שם הציעו לי ולאשתי שידוך ממשפחת ציפל, עסקן גדול ממילאנו. ואז חודש אחד במחנות בצרפת. וכולנו היינו המדריכים, כל האנשים הולכים... אחרי מנחה, אתה יודע, נשארים אחרי מנחה, והרבי יוצא ממנחה, וזה בדרך כלל "פאָרט געזונטערהייט" [תיסעו לשלום].
14:42 Speaker 1 I got married-- I got engaged in lammed zayin, and I got married in lammed Ches. I got married in lammed Ches. Uh, we were, we were bochurim in seven seventeen, and, uh, there was a few things interesting. We were going in the summer to make camps, like I told you, for French kids. One camp in Italy, that's where they proposed me and my wife from the, from St- from the family Tzipel, big askoni from Manash in Milano. And then one month in France camps. And we were all the madrichim, all the people going by... After Mincha, you know, you stay after Mincha and you, you, the Rebbe goes out of Mincha, and it is normally a fot gezunterheyt.
15:27 דובר 3 כי הם היו נוסעים.
15:27 Speaker 3 Because they were traveling.
15:28 דובר 1 כן. כמו שהיינו, כבר נסענו בתמוז למחנות. הרבי אמר לכל אחד מאיתנו "פאָרט געזונטערהייט". ואז הוא פנה אליי ואמר "פסוקוס דיבוס" [?]. אז כולם הבינו שמשהו עומד לקרות, וזה בדיוק מה שקרה בסוף. התארסתי באיטליה...
15:28 Speaker 1 Yeah. The way we were, we were going traveling already Tammuz to, to the camps. The Rebbe says to every one of us, "Fot gezunterheyt" to the-- Then he turns to me, he said, "Psukus divus." So everyone understood that something might go on, and that's exactly what happened at the end. Uh, I got engaged in Italy, um-
15:49 דובר 3 באיטליה, בזמן שהיית שם במחנה?
15:49 Speaker 3 I-in Italy, while, while you were there for the camp?
15:52 דובר 1 אחרי שני המחנות. אחרי שני המחנות, כן. אחרי שני המחנות.
15:52 Speaker 1 After the two camps. After the two camps, yeah. After the two camps.
15:55 דובר 3 אה.
15:55 Speaker 3 Uh.
15:55 דובר 1 השדכן שלי היה הרב משה לזר ז"ל. כן.
15:55 Speaker 1 My shadchan was, uh, Moshe Lazar z"l. Yeah.
16:00 דובר 3 והחתונה הייתה, הייתה באיטליה?
16:00 Speaker 3 And the chasanah was, was in Italy?
16:01 דובר 1 כן, החתונה הייתה באיטליה. משפחת אשתי מאוד מאוד קשורה ל... והם היו שם באיטליה. הם הביאו עוד, הם הביאו את הרב הראשון, הרב פערלוב. הם עדיין קשורים לרביים בשנות החמישים, ה[יוצעס?]. והם הביאו את הרב גרשון מנדל, ברוך השם. היה קשר מאוד חזק עם משפחות ציפל וגלעלק. קשר מאוד מאוד חזק. הרבה הרבה מכתבים. וכך למשפחת אשתי יש גם הרבה קשר עם רוסיה. נגיע לזה קצת יותר מאוחר.
16:01 Speaker 1 Yeah, the, the chasanah was in Italy. The, my, the family of my wife is very, very attached to... And they were there in Italy. They brought another, they brought the first rabbi, Rabbi Perlov. Still th-th-th they're connected to the Rebbes in the fifties, the yutzes. And they brought, uh, Rabbi Gershon Mendel, Baruch Hashem. It was very strong connection with the Tzipels and the Galeleks. Very, very strong connection. Many, many letters. And so my, the family of my wife has also a lot, lot of connection with Russia. We'll come to that a lit bit later.
16:30 דובר 3 בסדר.
16:30 Speaker 3 Okay.
16:30 דובר 1 בסדר. אז אחרי...
16:30 Speaker 1 Okay. So after-
16:32 דובר 3 אז חזרת לקריית אונו
16:32 Speaker 3 So you went back to Kiryat Ono
16:32 דובר 1 ... אחרי שנה, שנה, שנה או אולי שנה וחצי, שנה, רציתי כבר לצאת לשליחות. היה לי חשק גדול לזה, אבל מצד שני, מאוד אהבתי את הלימוד. מאוד מאוד אהבתי את הלימוד. אז כתבתי לרבי, כתבתי לרבי: "מה עליי לעשות?" אז הרבי אמר: "כיוון שאתה שואל..." אז שאלתי את הרבי: "האם עליי לעשות עוד שנה בכולל?" אמרתי לרבי, אני לא זוכר את הניסוח המדויק, אבל הרבי אמר, "כיוון שאתה שואל" בעברית, "שוילם מעלע נא" [?]. כיוון שיש לך ספק, אז אתה...
16:32 Speaker 1 ... after a year, a year, a year or fif- maybe a year and a half, year, I wanted already to go to Shlichus. I had a pitch pilkes, but on the other side, I liked very much the learning. I, I liked very, very much the learning. So I wrote the Rebbe, um, I wrote the Rebbe, "If I, what should I do?" So the, the Rebbe says, "As you're asking..." So I, I, I asked the Rebbe, "Should I make another year in Kollel?" I said to Rebbe, uh, but I don't remember the lotion, but the Rebbe said, "As you ask" in Hebrew, "Shoylem mele no." As you have doubts, so you-
17:07 דובר 3 אם יש לך ספק לגבי להישאר בכולל, זה סימן שזה לא בשבילך.
17:07 Speaker 3 If you have a doubt about staying in Kollel, it means it's not for you.
17:10 דובר 1 הרבי אמר, "טוב, אתה כבר ה... בשליחות." וזה מה שקרה, וקיבלתי כמה הצעות. אני, בסופו של דבר, אני מבלגיה, אשתי מאיטליה. אנחנו, מעולם לא חלמנו על ברזיל. אני לא חושב שידענו אפילו בדיוק איפה זה נמצא על המפה. אבל קיבלנו הצעה מהרב אלפרן, הצעה מאוד רצינית, אבל היו לי גם הצעות אחרות באירופה, בבריסל מהרב חייקין. היה לי משהו מהרב גרשון מענדל. אז היו לנו כמה, כמה, שלוש הצעות, אני חושב, באירופה ואחת בברזיל. כתבתי לרבי, והרבי אמר לי, "אם אשתך, מסכימה", וכך להתעניין בברזיל. אז באמת אנחנו-
17:10 Speaker 1 The Rebbe said, "Okay, you already z-on the Shlichus." And that's what happened, and, uh, I got a few proposals. Me, after all, I'm from Belgium, my wife is from Italy. We, we never dreamt about Brazil. I don't think we knew exactly even where it's on the map. But we got a proposal from Rabbi Alpern, a very serious proposal, but I had also other proposals in Europe, in Brussels from Rabbi Chaikin. I had something from Rabbi Gershon Mendel. So we had some, some, th-three proposals, I think, in Europe and one in Brazil. I wrote to the Rebbe, and the Rebbe told me, "If your wife is, uh, agrees", and so to, to get interested about Brazil. So really we-
17:48 דובר 3 הרבי מראה מתוך כל ההצעות.
17:48 Speaker 3 The Rebbe shows out of all the hatsos.
17:51 דובר 1 הרבי אמר שהרבי דחף יותר לכיוון ברזיל, בבירור, וכך עשינו, וברוך השם. והדבר המעניין הוא שהרב אלפרן כתב, וזה גרם לי גם לכתוב, שהשליחות העיקרית תהיה לעבוד עם סטודנטים, שבזה היה לי קצת ניסיון, ועם זוגות צעירים. וגם בגלל הצרפתית, שאני יודע צרפתית טובה, בסופו של דבר זו השפה בבלגיה ובצרפת, שאני צריך גם לעבוד עם הקהילה הספרדית. להיות עם הקהילה הספרדית, כי הם, הקהילה הספרדית בברזיל הייתה במקור מלבנון ומסוריה, והם דיברו צרפתית. הדור הישן דיבר צרפתית מצוין. ואתה רואה את ההשקפה של הרבי, אז הרבי, אחרי הרבה הרבה הרבה שנים, הפכתי להיות ה... הרב. אני כאן, הרב של הקהילה הסורית של בית הכנסת ספרא, אז-
17:51 Speaker 1 The Rebbe said that the Rebbe pushed more to Brazil, clearly, and so that's what, that's what we did, and Baruch Hashem. And the interesting thing that the Rabbi Alpern wrote, and it made me also write, that the main Shlichus will be to work with students, which I had some experience, and with young couples. And also because of the French, that I, I know good French, after all, it's the language in Belgium and France, that I should also work with the Sephardic community To have the Sephardi community because they were the, the Sephardi community in Brazil were originally from Lebanon and from Syria, and they speak French. The old generation speak very French. And, uh, you see that the Rebbe's view, so the Rebbe's , after very many, many, many years, I became the, the rabbi. I'm here, the, the rabbi of the Syrian community of the Safra Synagogue, so-
18:43 דובר 3 אז זה כבר היה בנוי לתוך המקור.
18:43 Speaker 3 So that was already built into the original .
18:45 דובר 1 זה כבר היה בהתחלה, כן. כן. עכשיו, בהגעה לברזיל, עבדתי בעיקר עם סטודנטים. בעיקר, בעיקר עם סטודנטים. קצת... הגעתי, כאילו, לברזיל לפני 47 שנה. ועבדנו-- התרכזנו הרבה בסטודנטים ובזוגות צעירים. וברוך השם, חודשיים אחרי שהגענו לשם ביולי, כבר עשינו סמינר לסטודנטים. הפורטוגזית שלי לא הייתה כל כך טובה. ובכן, זה היה-- אבל אני-
18:45 Speaker 1 That was already in the, in the, in the beginning of the , yeah. Yeah. Now, coming to Brazil, worked mainly with students. Mainly, mainly with students. A few, uh... I, I arrived after, like, in Brazil 47 years ago. And we work-- We concentrated a lot on students and on young couples. And Baruch Hashem, two months after arriving there in July, we made already a seminar for students. Uh, my Portuguese wasn't so good. Well, it was-- But I-
19:20 דובר 3 זה קשור, קשור, לצרפתית, לא? פורטוגזית?
19:20 Speaker 3 It's, it's related to, to French, no, Portuguese?
19:23 דובר 1 כן, קרוב לצרפתית. אני יודע איטלקית מאשתי, אז זה עזר לי הרבה. וכבר עשינו את הסטו- את הסמינר הראשון, "לוי יצחק" קראנו לו. כתבנו לרבי. הרבי היה מאוד שמח, או עם התשובות, ברוך השם. אני תמיד-
19:23 Speaker 1 Yes, close to French. I know Italian from my wife, so it helped me a lot. And we already made the stu- uh, uh, the first seminar Levi Yitzchok, we called it. We wrote to the Rebbe. The Rebbe was very happy or with the answers, Baruch Hashem. I always-
19:35 דובר 3 אז אתה-- זה נקרא "סמינר לוי יצחק"?
19:35 Speaker 3 So you-- It was called Seminar Levi Yitzchok?
19:38 דובר 1 כן, כן. קראנו לו-
19:38 Speaker 1 Yeah, yeah. We called it-
19:39 דובר 3 איך החלטתם, איך החלטתם לקרוא לו ככה?
19:39 Speaker 3 How'd you decide, how'd you decide to call it that?
19:40 דובר 1 כי התחלנו את זה באב, סמוך לאב, אז החלטנו לתת לו את השם עבור הרבי. וקיבלנו... כמובן, הרבי היה שמח. וקיבלנו מיד, אולי 20 בחורים, ואחרי שבועיים, שלושה שבועות, ואחר כך בחורות, מהסטודנטים. ומזה התחיל הגרעין הקטן של בעלי תשובה שעבדנו איתו אז. וברוך השם, בשבט, בשנה שלאחר מכן, שבט, כבר הבאתי קבוצה לרבי של סטודנטים. הבאתי קבוצה, לרבי, של סטודנטים. זה היה מאוד מאוד חשוב. היו לנו שבתונים והתוועדויות ושבת מברכים וכל מיני מבצעי יום ראשון, וה... לרב אלפרן היה ה"מבצע טאנק". היינו מסתובבים איתו. אז לאט לאט גדלה ה, ה, ה, הקבוצה, נגיד, של בעלי תשובה. ואז יום שבט, תש"מ, עדיין הייתה יחידות.
19:40 Speaker 1 Because we started that in Ov, next to Ov, so we decided to give it the name for the Rebbe. And we got the... Of course, the Rebbe was happy. And we got straight away, um, maybe 20 boys, and after two, three weeks, and after that, girls from students. And from that started the small nucleus of Baalei Tshuva that we worked on then. And Baruch Hashem, for-- Baruch Hashem, in Shvat, next year, Shvat, I brought already a, a kvutze to the Rebbe from students. Brought a q- a kvutze from, to the Rebbe from students. This was very, very important. We had Shabbatons and farbrengen and Shabbos Mevorchim and all kinds of, uh, Sunday mitzvoyim and the, the cant-- Rabbi Alpern had the Mitzah tank. We were going around with it. So slowly, slowly grew the, the, the, the, the group, we would say, of Baalei Tshuva. And then Yom Shvat, Tof Shin Mem, there was still Yechidas.
20:34 דובר 3 מממ.
20:34 Speaker 3 Mm-hmm.
20:35 דובר 1 עדיין הייתה יחידות. אז היו לנו כמה דברים מאוד מעניינים שקרו, ב... באותו יום שבט. קודם כל, התחלנו לתרגם, אני חושב שזה היה תש"מ, כלומר, אני לא בטוח. זה היה תש"מ. התחלנו בברזיל. ביקשנו מהרבי רשות לתרגם. יש ספר ממצ"ח בישראל, "אמונה ומדע". הרבה מכתבים מהרבי על מדע, על דרווין-
20:35 Speaker 1 Still Yechidas. So then we had a few things very interesting that happened, uh, to-- in that Yom Shvat. First of all, we started to translate, I think it was Tof Shin Mem, I mean, I'm not sure. It was Tof Shin Mem. We started in Brazil. We asked the Rebbe permission to translate. There is a book from Matzach in Israel, uh, Emunah u'Mada. Many letters from the Rebbe about Mada, about Darwin-
21:00 דובר 3 תורה ומדע.
21:00 Speaker 3 Torah and Science.
21:01 דובר 1 כן, תורה ומדע. התיאוריה של דרווין, האבולוציה, וגיל היקום. הרבי, כל המכתבים הארוכים האלה שאנחנו מכירים, ל... לאנשים, לאנשי מדע. אז תרגמנו-- הרבי נתן לנו רשות. התחלנו לתרגם את זה. כל בוקר עבדנו על זה. בחור צעיר, מנש בנדי[?], וגם עורך דין מיוחד, עורך דין מגזע אנ"ש, עורך דין מאוד מאוד חשוב, ד"ר שיימן[?]. ועבדנו על זה, וזה היה כמעט מוכן. ביום שבט הגענו לרבי. זה סיפור מעניין. והעורך דין הזה, ה... כבר הייתה לנו הגהה של הספר. הספר לא היה מוכן, אבל ההגהות היו מוכנות. והד"ר שיימן הזה, הוא נכנס ליחידות, לרבי. היינו שם. ו-
21:01 Speaker 1 Yeah, Torah and Science. The, the theory of Darwin, evolution, and the age of the universe. The Rebbe, all these long letters that we know to, to, to peop- to, to people, scientific people. So we trans-- The Rebbe gave us permission. We started to translate that. Every morning we worked on that. A young man, Manash Bandi, and also a special lawyer, a lawyer from Geza Anash, a very, very important lawyer, Dr. Shaiman. And we worked on that, and it was almost ready. In Yom Shvat, we arrived to the Rebbe. This is an interesting story. And this do- th-this law, the, the... We had already the proofs of the book. The book wasn't ready, but the proofs were ready. And this Dr. Shaiman, he goes into Yechidas, the Rebbe. We were there. And-
21:48 דובר 3 איתך?
21:48 Speaker 3 With you?
21:49 דובר 1 כן, איתי. הייתה שם קבוצה שלמה. היו לנו, ברוך השם, 30, 40 אנשים. בכל אופן. והוא נכנס, הוא אומר ל-- הוא נותן לרבי את הספר, את ההגהות. שאר הספר. הרבי אומר לו מיד, "אני לא דובר פורטוגזית. אני אשתדל כמיטב יכולתי להבין." אז הוא רצה להיות חכם, אז הוא אומר לרבי, הוא רצה לחזור לביקור שלישי, אז הוא אומר, "אני מקווה להביא את הספר כבר מוכן". אז הרבי אומר לו כך, "תביא לי יותר טוב את הסטודנטים ואנשי המדע שיקראו את הספר. שיבואו להתוועדויות ושיידעו שאין סתירה בין מדע לתורה. התורה הרבה יותר גבוהה מהמדע." אז אתה רואה לשון מהרבי, "תביא לי את האנשים האלה להתוועדות." זו לשון מאוד נדירה שהרבי צריך לדבר-
21:49 Speaker 1 Yeah, with me. There was a whole group. We had Baruch Hashem 30, 40 people. Anyway. And he goes, he tells the-- He gives the Rebbe the book, the proofs. The rest of the book. The Rebbe tells him straight away, "I don't speak Portuguese. I'll try my best to understand." Then he wanted to be clever, so he tells the Rebbe, . He wanted to come back for a third visit, so he tells, "I hope to bring the book already ready" . So the Rebbe tells him like that, "Bring me better the students and the scientific, science people that will read the book. Let them come to Farbrengens and let them know that there is no contradiction between science and Torah. Torah is much higher than science." So you see a lashon from the Rebbe, "Bring me these people to Farbrengen." It's a very rare lashon the Rebbe should speak-
22:48 דובר 3 כן.
22:48 Speaker 3 Yeah.
22:48 דובר 1 על זה. מאוד... הרבי אומר, "אני-- אל תביא לי את הספר. תביא לי את הבחור, את הנשמות. תביא לי את האנשים."
22:48 Speaker 1 About this. Very... The Rebbe says, "I-- Don't bring me the book. Bring me the guy, the nefoshis. Bring me the people."
22:54 דובר 3 אז זה, זה סיפור מאוד, מאוד עמוק. אז מה זה אומר?
22:54 Speaker 3 So it's, it's a very, it's a very deep story. So what does it mean?
22:56 דובר 1 סיפור מאוד מאוד מעניין. מאז זה הבנו והתחלנו לעשות קבוצות לנסוע לרבי. בכל שנה בי' שבט עשינו את זה, ואחרי ג' תמוז שינינו את זה. אנחנו... עכשיו אנחנו עושים את זה באלול. מעולם לא הפסקנו לעשות קבוצות לרבי, והרבי נתן המון תשומת לב לכל התלמידים. תשובות, תשובות פרטיות. שנה או שנתיים אחרי שהפסיקו את היחידויות, היינו שם. בשנה האחרונה עדיין היתה לנו יחידות, רק הקבוצה הברזילאית, בחדרו של הרבי. והיו הרבה סיפורים. אני אספר לך שניים שלושה סיפורים, רק קצת כדי להבין. אבל ממש, הרבי נתן הרבה תשומת לב, פרטית, וחלוקת דולרים, ונתן כי הקבוצת תלמידים היתה כזאת. הם היו באים לניו יורק. הם היו נשארים מי' שבט... מלפני י' שבט, אחרי ט"ו באב. אחרי ט"ו בשבט, סליחה. אחר כך הבחורים היו נוסעים לחודשיים-שלושה שבועות למוריסטאון והבנות למונטשנרה. היה זמן שכבר היו לנו אולי עשר, עשרים בנות ברזילאיות במוריסטאון במשך שנה שלמה. רבות מהן היו נשארות כי זו החופשה. בשבט זו החופשה בחצי הכדור, בחצי הכדור הדרומי. אז זה היה... ובכל שנה חזרנו על זה, והרבי נתן הרבה תשומת לב. היינו יושבים ביחד בשבט והרבי היה אומר "לחיים". באותה קבוצה, בשנת תשמ"ם, קרה דבר מעניין. היה שם איש זקן, שמו שמעון דער באמדיגער [?], נכד אמיתי, בן אחר
22:56 Speaker 1 Very, very interesting story. From then on, we understood and we started to make kvutzes to go to the Rebbe. Every Yom Shvat we did that, and after Gimel Tamuz we changed it. We-- Now we do that in Elul. We never stopped to make kvutzes to the Rebbe, and the Rebbe gave a lot of attention to all the students. Answers, private answers. A year or two after stopped the Yechidas. We were there. Last year we still had a Yechidas, only the group of Brazilian in the Rebbe's room. And there were many stories. Uh, I will tell you two, three stories, just a bit to understand. But mamash, the Rebbe gave a lot attention, private and dollars and gave because the group of students was like that. They were coming to New York. They staying from Yom Shvat-- From before Yom Shvat, after Tu B'Av. After Tu Bishvat, sorry. Then the boys would go for months or three weeks in Morristown and the girls in Monchanara. There was a time that we had already maybe 10, 20 girls, Bra-Brazilian in Morristown for a whole year. Many of them would stay because this is vacation. In Shvat is the vacation in the hemisphere, south hemisphere. So that was... And every year we repeated that, and the Rebbe gave a lot of attention. We're sitting together by Shvat and the Rebbe would say l'chaim. That kvutze, Tof Shin Mem, happened an interesting thing. There was an old man. His name is Shimon Der Bamdiger, a richtige enikel Ben Achar
24:14 דובר 1 בן של הרב לוי יצחק מברדיטשוב. הוא גר במדינה אחרת, איפשהו בברזיל, בסלוודור, והרב אלפרן קירב אותו, והוא נהיה יהודי פרום. הוא כבר היה בן שמונים. איש נועז, "טוב, אני אהיה חסיד". הוא ראה את קבוצת התלמידים נוסעת. הוא שאל אותי, "רבי [כלומר אותי], אפשר להצטרף? החלום שלי לראות את הרבי." מה, מה הייתי צריך להגיד? יהודי... זו היתה קבוצת תלמידים, אבל גם יהודי מבוגר, ועוד בחור אחד. אמרתי, "בסדר, בסדר. הוא בא איתנו." הוא, כמו הרב לוי יצחק, היה אדם מאוד רגשי, הרבה רגשות. הגענו. בדרך כלל, כשמגיעים, כך, כל הקבוצה, כולם אומרים ברכת הגומל לפני הרבי. הרבי יושב על ה... יושב על השטענדר, ואתה אומר ברכת הגומל. כשהגיע תורו, הוא רק ראה את הרבי, הוא לא הצליח לומר ברכת הגומל. הוא התחיל לבכות. הרבי עמד שם עשר דקות. הוא לא הצליח... הוא לא הצליח לדבר. בסדר. הגיעה ההתוועדות של י' שבט, מלכות, הרבי נכנס, אתה יודע, וכל אחר הצהריים הכנו את המקום, את הכיסאות, ואת... ואת כל העניין. הוא רואה את הרבי נכנס, אחרי שקיבל התקף לב. באמצע הוא לא הצליח לעמוד בזה. הרגש שלו...
24:14 Speaker 1 Ben from the Rebbe Levi Yitzchok Berditchev. He was living in another state in some, in Brazil, in Salvador, and Rabbi Alpern was mekarev him, and he became a Frum Yid. He was already 80 years old. A bold, "Well, I'm gonna chassid." He saw, he saw the group of students going. He asked me, "Rebbe, can I join? My dream is to see the Rebbe." What, what should I say? Jew once... It was a group of students, but a elder Yid once, and there was another guy. I said, "Okay, fine. He comes with us." He, like Rebbe Levi Yitzchok was a, a, a very sentimental guy, a lot of emotions. We arrived. Normally, when you arrive, kesatei, you know, the whole group, everyone says, uh, uh, uh, birkas hagomel in front of the Rebbe. The Rebbe sits on the, sits on the shtaiyck and you say birkat hamon. When it was his turn, he just saw the Rebbe, he couldn't say birkas hamon. He started to cry. The Rebbe stood there 10 minutes. He couldn't say-- He couldn't speak. Okay. Arrived the Farbrengen Yom Shvat. Malchus, the Rebbe goes in, you know, and the whole afternoon we prepared the place, the seats, and the, and the, and the whole the thing, the . He sees the Rebbe coming in for after he got a heart attack. In the middle of he couldn't make it. His, his emotion-
25:30 דובר 4 כן.
25:30 Speaker 4 Yeah
25:30 דובר 1 ...היה גדול מדי. התקף לב שם. לא. התקף לב, התקף לב. הוא הולך לבית חולים. הוא היה מאוד מודאג. לא ידענו מה לעשות. שאלנו אם צריך לספר למשפחה או לא לספר למשפחה. הרבי אומר, "למה... למה שיספרו למשפחה שלו?" והרבי שולח לו סידור עם חתימתו בפנים, והרבי אמר לו שיעשה [משהו] בבית החולים. אז הוא הסתובב עם כל העניין, מנסה - הגיע ליל היחידות, והרופא לא נתן לו לצאת מבית החולים. הוא היה בבית חולים בניו יורק, שם בברוקלין. בית החולים היהודי של ברוקלין. הוא החמיץ את היחידות. בסדר, עבר עוד זמן, הוא השתחרר, הוא חוזר. הוא כותב לרבי, "באתי במיוחד והחמצתי את היחידות." אז אני מחפש איך הרבי אומר לו. הרבי אומר לו, "אתה היית... אתה ניהלת התוועדות." כמה זמן הוא היה בהתוועדות? הוא היה עשרים דקות בהתוועדות. לא יותר. הוא קיבל התקף לב. הרבי אומר לו, "אתה היית ההתוועדות."
25:30 Speaker 1 ... was too big. Heart attack there. No. Heart attack, heart attack. He goes to hospital. He was very worried. We didn't know what to do. Uh, we asked if he should tell the family or not to tell the family. The Rebbe says, "What should his... Why should tell his family?" And the Rebbe sends him a siddur with his signature inside, and the Rebbe told him he should make in the hospital. So he was going around with the whole thing, trying came the night of Yechidus, and the doctor didn't let him out from the hospital. He was in New York hospital, there in Brooklyn hospital. Brooklyn Jewish Hospital, He missed Yechidus. Okay, passed another way too. He's free, he comes back. He writes to the Rebbe, "I came specially and I missed Yechidus. ." So I look the with the Rebbe telling him. The Rebbe tells him, "You were my... You run a farbrengen." How long was he in the farbrengen? He was 20 minutes by the farbrengen. Not more. He had a heart attack. The Rebbe tells him, "You were the farbrengen. "
26:53 דובר 4 וואו. זו... התשובה הזו היא תשובה מאוד מפורסמת, אבל הרקע של כל הסיפור הוא לא-
26:53 Speaker 4 Wow. Uh, this is a... That, that answer is a very famous answer, but the background of the whole story is not-
27:02 דובר 1 כן.
27:02 Speaker 1 Yeah.
27:02 דובר 4 כלומר, בשבילי זה לא מפורסם, אז אני לא יודע לגבי אחרים.
27:02 Speaker 4 I mean, for me it's not famous, so I don't know about others.
27:07 דובר 1 בוודאי שקיבלת את הסידור. היו הרבה סיפורים מעניינים. היה עוד איש מבוגר. שמו היה פדרמן. הוא היה סנטור ממדינה אחרת, מקוריטיבה. אני לא יודע אם אתה מכיר את קוריטיבה, הרב בראצקי. אבל זו מדינה אחרת בברזיל, בדרום סאו פאולו. והאדם הזה - בסמינר לתלמידים היה אחיין שלו. כך שהוא הכיר, הוא שמע על הרבי. היה לו סרטן, לוקמיה, מאוד חזקה, והרופאים אמרו לו שנשאר לו חודש לחיות. הוא שמע על הרבי. הוא גם ביקש ממני הרבה רשות אם הוא יכול לבוא, לבוא ללובאוויטש. אמרתי, "כן. הוא, הוא רוצה לבוא, לבוא ב..." בסדר. הוא היה מאוד, מאוד רחוק מיידישקייט. שמו היה פדרמן. הוא הלך ליחידות. דבר אחד חשוב - הרבה ברזילאים שהלכו ליחידות לא דיברו לא צרפתית, לא עברית, לא יידיש, לא רוסית, לא, לא אנגלית. אז הייתי צריך לעמוד ליד הדלת. זה היה בתוך החדר. שמעתי הכל, ואז תרגמתי לו ב..., ב...-
27:07 Speaker 1 For sure you get the siddur. There were many interesting story. There was another older man. He-- His name was Federman. He was a senator from another, from Curitiba. I don't know if you know Cur-... Today there are Curitiba, Rabbi Bratsky. But this is another state in Brazil, in the south of São Paulo. And this person, he, in the seminary for students, was a nephew of him. So he got to know, he got to hear about the Rebbe. He had a cancer, leukemia, very strong, and the doctors told him he has a month to finish. He heard about the Rebbe. He also asked me very much permission if he could come to, to, to, to, to Lubavitch. I said, "Yes. Uh, he, he wants to come, come in the ." Okay. He was very, very far from Yiddishkeit. His name was Federman. He went to Yechidus. One thing important, many Brazilians that went to Yechidus didn't speak not French, not Hebrew, not Yiddish, not Russian, not, not English. So I had to stay next to the door. It was inside the room. I heard everything, and then I translated him in the, in the, in the-
28:24 דובר 4 לפני הרבי?
28:24 Speaker 4 In front of the Rebbe?
28:25 דובר 1 לא, תרגמתי לו בחוץ.
28:25 Speaker 1 No, I translated him outside.
28:27 דובר 4 אה-הא.
28:27 Speaker 4 Mm-hmm.
28:28 דובר 1 אבל שמעתי את כל היחידות שלו. הרבי אומר לו ככה, "אתה יהודי שעשה הרבה הרבה טובות ליהודים וללא-יהודים." הוא ציפה שהרבי יגיד לו אולי, שהבחור חולה מאוד, אז שיניח תפילין כל יום. אף מילה על איזו מצווה. והרבי אומר לו, "אתה יהודי שעושה הרבה טובות ליהודים וללא-יהודים, ואתה צריך להמשיך בזה." והרבי חזר על זה שלוש, ארבע פעמים. "העניין שלך הוא לעשות טובות ליהודים וללא-יהודים." ואני... מה קורה. והוא חי עוד שנתיים, שלוש שנים לפחות. הוא הלך להתוועדות היזכור... תראה את הסיפור. בבית חב"ד באותו זמן אצל הרב אלפרן, הייתה קבוצת נשים שנקראה "עזרה", שעשו חסד עם עניים וכן הלאה. יום אחד אחת הנשים האלה באה ואומרת לי - הוא גר בעיר קטנה ליד קוריטיבה, עיר בשם פונטה גרוסה. היו שם אולי 10 משפחות יהודיות, לא יותר. הגברת הזאת נכנסה, סיפרה שהוא זקוק לכיסא גלגלים. אין לו כסף לכיסא גלגלים. אמרתי, "פונטה גרוסה? אני מכיר מישהו. יש לנו את הסנטור ההוא." בינתיים הוא... שלחתי לו תפילין. הלכתי אליו הביתה. הוא נעשה יותר דתי וכן הלאה. אני... הוא נתן כסף להוצאה לאור של חב"ד. אמרתי, "כן, בסדר." התקשרתי לסנטור הזה, מר פדרמן.
28:28 Speaker 1 But I heard the whole his Yechidus. The Rebbe tells him like that, "You are a Jew that made many, many favors to Jews and non-Jews." He was expecting the Rebbe would tell him maybe, uh, uh, the guy is very sick, so put on tefillin every day. Not a word of a mis- of a, of a mitzvah. And the Rebbe tells him, "You are a Jew that makes a lot of favors to Jews and non-Jews, and you should continue it." And the Rebbe repeat it three, four times. "Your inion is to make favors to Jews and non-Jews." And I give him a and what's up. And he lived another two, three years at least. He went to the memorial, the . Look the story. In Beit Chabad that time by Rabbi Alpern, there was a group of ladies, was called Ezra, that were making Chesed with poor people and so on. One day one of these ladies come and tells me he was living in a small town next to Curitiba, a town called Ponta Grossa. There were maybe 10 Jewish families, not more. This lady comes in, came from that he needs a wheelchair. He has no money for a wheelchair. I said, "Ponta Grossa? I know somebody. We have that senator." In the meantime he be... I sent him tefillin. I went by him at home. He became more Frum and so on. I, uh... He gave money for, for publication of Chabad. I said, "Yeah, okay." I called this senator, uh, Mr. Federman.
29:59 דובר 1 "הנה, רחוב כזה וכזה, האיש המסכן צריך כיסא גלגלים. אני אדאג לזה." הוא דאג לזה. למחרת הוא נפטר.
29:59 Speaker 1 "Here, this and this street, the poor guy needs wheelchair. I take care." He took care. The next day he passed away.
30:06 דובר 4 אה.
30:06 Speaker 4 Ah.
30:07 דובר 1 אז אנחנו רואים שהרבי כבר אמר, "העניין שלך הוא לעשות טובות ליהודים וללא-יהודים." כל הזמן, כל הזמן חוזר על זה. מאוד מאוד מעניין. כשהייתי ביחידות עם האנשים האלה, אחד מהם, אחד מהם, אני זוכר שהוא היה בחור צעיר. לא אגיד את שמו. הוא היה בחור צעיר. הרבי עצר באמצע ואמר, "תרגם." הוא אמר לי לתרגם מולו. כן. וזה קרה פעמיים. והרגשתי שהרבי בודק אותי אם למדתי פורטוגזית. הרבי רצה... כי בדרך כלל הייתי מתרגם בחוץ. הרגשתי מאוד שהרבי רצה לראות אם למדתי את השפה.
30:07 Speaker 1 So we see the Rebbe said already, "Your inion is to make favors Jews and non-Jews." The whole time, the whole time repeating it. Very, very interesting. When I was in Yechidus with these people, one of them, one of them, I remember he was a young boy. I will not say his name. He was a young boy. The Rebbe stopped the middle and said, "Translate." He told me to translate in front of him. Yeah. And this happened twice. And I felt that the Rebbe was testing me if I learned Portuguese. The Rebbe was want... Because normally I was translating outside. I felt very much the Rebbe wanted to see if I learned the language.
30:46 דובר 4 אהמ.
30:46 Speaker 4 Mm-hmm.
30:47 דובר 1 לבחור הזה הרבי אמר שילך לפטרופוליס לישיבה. הוא היה צעיר, היה בן 17, 18 שנה. הוא הלך-
30:47 Speaker 1 This boy, the Rebbe told him he should go to Petrópolis to the yeshiva. He was young, he was 17, 18 years. He went-
30:56 דובר 4 פטרופוליס זו הישיבה שכולם הלכו אליה.
30:56 Speaker 4 Petrópolis is the, is the yeshiva that everyone went to.
30:59 דובר 1 ליד ריו. ליד ריו דה ז'נרו. ליד ריו. שעה נסיעה מריו. הרב בנימיני, עליו השלום. אז הבחור הזה רצה ללכת לאוניברסיטה. הרבי אמר לו, "אתה צריך ללכת לפחות שנה אחת לפתח תקווה." הוא אמר, "מה שיהיה." זה לא כל כך מצא חן בעיניו. אני לא יודע למה. הוא ניסה, זה לא הסתדר, והוא ניתק קשר.
30:59 Speaker 1 Next to Rio. Next to Rio de Janeiro. Next to Rio. An hour from Rio. Rabbi Binyamini, alav hashalom So this boy wanted to go to university. The Rebbe told him, "You should go at least one year to Petach Tikva." He said, "Whatever." He didn't like it so much. I don't know why. He tried, it didn't work, and he cut off his meat.
31:19 דובר 5 הזקן שלו.
31:19 Speaker 5 His beard.
31:20 דובר 1 לא, לא, הוא ניתק כל קשר. ניסיתי להתקשר אליו-
31:20 Speaker 1 No, no, he cut off any contact. I tried to call him-
31:22 דובר 5 אה, הוא ניתק... אוקיי, לא הבנתי.
31:22 Speaker 5 Oh, he cut off... Okay, I didn't understand.
31:24 דובר 1 הוא לא נתן... הוא ניתק את התקשורת שלו. והוא לא הלך, הוא לא נשאר בישיבה, הוא לא שמע בקול הרבי. תראה, עוברות 36 שנה. לא ייאמן. אני פוגש-- פגשתי בסאו פאולו תמים צעיר עם זקן וכל זה. אמרתי, "אוה," הוא בא מישראל. אני שואל, "מה שמך?" הוא אומר לי את השם. אמרתי, "סליחה, אבא שלך הוא, אה, שחת כהן?" הוא אמר, "כן." אמרתי, "כן, אבא שלי, חסיד גמור." בסוף הוא חזר, הבן שלו... אנחנו רואים דיבור של הרבי. אם זה לא קורה בדור הראשון, זה קורה בדור השני. זאת האמא שלו, היא יכלה... לא יכולתי להאמין. הנה הבחור שלא שמע בקול הרבי. הוא היה ביחידות, הוא ראה את הרבי, קיבל את הברכה. לא ייאמן. וככה, ברוך השם, זה היה דבר מיוחד מאוד מאוד... העבודה עם התלמידים גם גרמה לנו לעשות תרגומים של חסידות לפורטוגזית, כי היינו צריכים ללמד חסידות ולא היה שום דבר. אז התחלנו - היום יש לנו דברים שלמים, "מים רבים" וכל זה, ברוך השם, בפורטוגזית, וקיבלנו הרבה הרבה ברכות מהרבי, יצחק אב... תרגומים. הרבי אמר לי פעם שנשלח את כל מה שתרגמנו - תרגמנו חסידות - שנשלח לו, לפחות. שאשלח לפורטוגל ולאפריקה, מה שלא יהיה. אבל זה גם הביא עוד... עבודות נוספות. כמובן, אה, העבודה גם עם התלמידים להביא בחורים חדשים, התחלנו לעשות "פגישות".
31:24 Speaker 1 He didn't let... He cuts his communication. And he didn't go, he didn't stay in yeshiva, he didn't listen to the Rebbe. Look, 36 years pass. Unbelievable. I meet-- I met in, uh, São Paulo a young tomim with a beard and everything. I said, "Oh," he came from Israel. I say, "What's your name?" He tells me the name. I said, "Excuse me, your father is, uh, Sakat Kahen?" He said, "Yes." I said, "Yeah, my father, full Hasids." At the end, he came back, son all... We see a word from the Rebbe. If it doesn't happen first generation, it happens the second generation. It's his mama, she could... I couldn't believe it. There's the guy that didn't listen to the Rebbe. He was in Yechidas, he saw the Rebbe, he got the beracha. Unbelievable. And like that, Baruch Hashem, this was a very, very special... The work with the students also made us make translations of Hasidus in Portuguese because we had to teach the Hasidus and there was nothing. So we started today. We have whole things of Mayim Arayim and everything, Baruch Hashem, in Portuguese, and we got many, many brochs from Rebbe, Yitschok Av, Sharistrein. The Rebbe told me once to send all what we se- all we translate the Hasidus, we should send him, at least. I should send to Portugal and to Africa, whatever. But this also brought other, other words also works. Of course, uh, the work also with the students to get new guys, we started to miss Pegishas. Like
33:06 דובר 1 בניו יורק היו "פגישות", אתה יודע. כשהתחלתי לעשות פגישות, 400 איש, 600 איש, הרבה אוטובוסים מריו שהגיעו. זו הייתה ההתחלה של, של, של, של הצעירים בריו. ככה הם אחר כך כתבו לרבי, שהם רוצים שליח, והרב גולדמן היה שם. עם כל הפגישות האלה הביאו אנשים מהרבה ערים אחרות, ולפעמים היה לנו לשבת 800, 900 תלמידים, פגישה יפהפייה עם הרצאות וכן הלאה. באחת מהפגישות האלה הבאנו את ד"ר ברנובר. זה היה כמה שנים אחרי שיצא מרוסיה, והוא כבר היה בבאר שבע, חוקר חשוב מאוד. והסיפור שלו, בתור "מסורב" ברוסיה, היה חשוב מאוד בשביל התלמידים. והבאנו אותו, הוא הסכים לבוא, והוא דיבר. זה היה פנטסטי. הרבה אנשים... הוא נגע בהרבה הרבה אנשים. וגם סידרנו לו הרבה דברים מדעיים. הוא התקבל באוניברסיטה על ידי המנהל. הוא קיבל מדליה מיוחדת וכן הלאה. לפני שנסע... אה, אני מספר לך את זה כדי שתדע איך הרבי נכנס לפרטים. זה מה שאני רוצה לספר לך. לפני שנסע לברזיל, הוא עבר דרך ניו יורק. הוא היה ביחידות. אני מבין שזו הייתה יחידות פרטית יותר, אבל הרבי תמיד דחף אותו במחקר המדעי שלו. הוא עסק במגנטיות דינמית או משהו כזה. אחרי שחזר מברזיל, הוא שוב הלך ליחידות, ואז הרבי שאל אותו, "איך זה היה? באיזו שפה
33:06 Speaker 1 New York had Pegishas, you know. When I started to make Pegishas, 400 people, 600 people, many buses from Rio that came. This was the beginning, the, the, the, the young people in Rio. That's how they after wrote to the Rebbe, they want a Shliach, and Rabbi Goldman was there. With all these Pegishas brought people from many other towns, and we sometime we had for a Shabbos 800, 900 students, a beautiful Pegishas with lectures and so on. One of those Pegishas we brought Dr. Branover. He was a few years after he came out of Russia, and he was already in Tel- in Be'er Sheva, a very important, uh, researcher. And his story, just as a refusenik in Russia, was very important for the students. And we brought him, he agreed to come, and he spoke. It was fantastic. Many people... He touched many, many people. And also we arranged him many things scientific. He was received in the university by director. He got a special medal and so on. Before going... Oh, I'm telling you this because just you should know how the Rebbe goes into plotin. This is what I want to tell you. Before going to Brazil, he came through New York. He was in Yechidas. I understand it was more a private Yechidas, but the Rebbe always pushed him on his scientific research. He drew dynamic magnetism or something like that. After he came back from Brazil, he went again on Yechidas, and then the Rebbe asked him, "How was it? Which language
34:34 דובר 1 אתה מדבר? כמה תלמידים היו שם?" וכן הלאה. בכל פגישה, בכל פגישה, היינו עושים כמו, איזו תיקייה, אני לא יודע איך קוראים לזה. זה, זה כמו באותה תקופה, אתה יודע, עם הרבה... דבר כזה שאתה שומר ואתה יכול, אתה יכול להחזיק בו תיקייה. איך קוראים לזה? תיקייה ב-
34:34 Speaker 1 you speak? How many students were there?" And so on. Every Pegisha, every Pegisha, we were making like a, a pasta, I don't know how you call it. It's, it's like that time you know that with a lot of... Such a thing that you keep and you can, you can have a tikiyah. How you call it? Tikiyah in-
34:49 דובר 5 תיקייה. כמו תיקייה.
34:49 Speaker 5 Folder. Like a folder.
34:50 דובר 1 מה?
34:50 Speaker 1 Huh?
34:50 דובר 5 כמו תיקייה.
34:50 Speaker 5 Like a folder.
34:51 דובר 1 עם הרבה מאמרים על חב"ד והרבה מידע. אז, אז מאוד חשוב שהסטודנט ידע שכל התוכנית נקראת 'פגישה' עם השם שלו. שלחתי את זה שבוע לפני כן לרבי. היה מישהו שהלך לרבי. כתבתי דו"ח כמו כל חודש. אני שולח את כל הניירות, מה תהיה הפגישה ומה התוכנית. כשהוא היה ביחידות, הוא סיפר לי שהרבי דיבר איתו, שאל אותו הרבה שאלות, גם מה הוא עשה לגבי המחקר שלו, והוא סיפר לרבי. והרבי לא... התיק, התיק שלי, יש לי אותו כבר, שלי, הרבי מראה אותו. התיק של הפגישה, הרבי מראה אותו. שלי יש לי כבר. קיבלתי כבר. הרבי מראה אותו בחדר של הרבי.
34:51 Speaker 1 With a lot of articles about Chabad and a lot of information. So, so very importantly, the student should know whole tikiyah is Pegisha with the name. I sent it a week before to the Rebbe. There was someone who go to Rebbe. I wrote a ruch like every month. I, I send all the papers, what be the Pegisha and about the program. When he was in Yechidas, he tell me the Rebbe speaks with him, ask him many questions, also what he did about his research, and he told the Rebbe. And the Rebbe doesn't... The, the folder, my folder, I have it already, mine, the Rebbe shows it. The folder of the Pegisha, the Rebbe shows it. Mine I have already. I got already. The Rebbe shows it in, in the, in the room of the Rebbe.
35:30 דובר 5 הממ.
35:30 Speaker 5 Hmm.
35:31 דובר 1 אחד מהפרופסורים הגדולים שקיבל את הרב ד"ר ברנובר, שמו היה פרופסור פלמינג, גוי, התרשם ממנו מאוד. הוא כתב לי מכתב יפה מאוד עליו, איזה אדם, וכל הסיפור ברוסיה ואיך הוא יצא מהקומוניזם וכל זה. מכתב יפה מאוד. כשכתבתי לרבי משהו כזה על הפגישה, הרבי אמר, "יצחק אב, שריסטריין" [?] ותמונות וכן הלאה. החגב [?]. הרבי פעם... פעם אחת שלחתי תמונות לרבי. הרבי שלח לי בחזרה את התמונות ואמר, "אנא תכתוב לי בצד השני של התמונות את השם של כל אחד שנמצא שם ומה בדיוק..." אתם רואים איך הרבי... מה שקרה, והרבי... ואני כאילו... והרבי אמר, "יצחק." וקיבלתי את המכתב מפרופסור פלמינג, הרבי פרה [?]. אתם רואים, הרבי מקבל מאוד... הרבי התעניין מאוד מאוד בעבודה המדעית של ד"ר ברנובר. כלומר, קיבלתי את המכתב של ד"ר... של פלמינג, והרבי שמח על זה.
35:31 Speaker 1 One of the, of the big professors that received Rabbi, Dr. Branover, his name was Professor Fleming, a goy, got very inspired from him. He wrote me a very nice letter about him, what a man, and the whole thing in Russia and how he get out from communism and everything. Very nice letter. When I wrote to the Rebbe a such about the Pegisha, the Rebbe said, "Yitschok Av, Sharistrein" and pictures and so on. The chagav. The Rebbe some-- One time I sent pictures to the Rebbe. The Rebbe sent me back the pictures and said, "Please write me on the other side of the pictures the name of everyone who's there and what's exactly what..." You see how the Rebbe... What happened, and the Rebbe-- And I like... And the Rebbe said, "Yitschok." And I got the letter from Professor Fleming, the Rebbe Parah. You see, the Rebbe gets very... The Rebbe was very, very interested in the scientific work of, of, of, of Dr. Branover. I mean, I got the letter of Dr. of, of, of Fleming and the Rebbe was happy about it.
36:34 דובר 5 שלחת את זה לרבי?
36:34 Speaker 5 You sent it to the Rebbe?
36:35 דובר 1 כן, כן.
36:35 Speaker 1 Yeah, yeah.
36:35 דובר 5 כן.
36:35 Speaker 5 Yeah.
36:35 דובר 1 שלחתי את זה לרבי. גם אתה צריך לראות מה, מה, הרושם הכללי שהוא עשה בברזיל. זה היה חזק מאוד. בסדר. אני חושב שסיפרתי לך קצת. בוא נשמע על השאלות.
36:35 Speaker 1 I sent it to the Rebbe. Also you should see what, what, what, the, the impression, the, the, the, the whole roshim that he made in Brazil. It was very strong. Okay. I think I tell you a bit. Let's hear about the questions.
36:49 דובר 5 זה יפה. כן. אתה גם, אתה גם היית מעורב בהדפסת ספרי תניא. זה היה בברזיל?
36:49 Speaker 5 That's beautiful. Yeah. Um, you also, you also were involved with printing of, uh, of Tanyas. That was in Brazil?
36:58 דובר 1 כן. תן לי לספר לך. ברזיל הייתה מעורבת מאוד בהדפסת ספרי תניא, רק שתדע. קודם כל, הרב ליבעלע זיינס הוא זה שהדפיס אולי אלף ספרי תניא בכל העולם. הרב אלפרין הדפיס הרבה, מעל 100. היה לו תפקיד שלם מהרבי, במיוחד ב... בכל ברזיל, בכל עיר. העבודה שלי בהדפסת התניא התחילה כשהגעתי לברזיל. נודע לי ש-350 שנה קודם, היו כמה יהודים פורטוגזים ברסיפה. הייתה שם קהילה שלמה עם הרב יצחק אבוחצירא, קהילה שלמה של יהודים פורטוגזים ש... זה היה אחרי האינקוויזיציה.
36:58 Speaker 1 Yes. Let me tell you. Brazil was very involved in printing Tanyas, just to know. First of all, Rabbi Leibele Zeins is the one that printed maybe thousand Tanyas all over the world. Rabbi Alpern printed many, over 100. He had a whole from the Rebbe, especially the-- in whole Brazil, every town. My work is the printing Tanya started when I arrived in Brazil. I got to know that 350 years before, some Portuguese Jews were in Recife. There was a whole Kehillah with Rabbi Yitzchak Abuhatzeira, whole Kehillah of Portuguese Jews that-- it was after the Inquisition.
37:40 דובר 4 אני חושב שאלה היו היהודים הראשונים בכלל ב...
37:40 Speaker 4 I think that's the, that's the first Jews Bechalal in-
37:42 דובר 1 כן.
37:42 Speaker 1 Yes
37:42 דובר 4 ...באמריקה.
37:42 Speaker 4 ... in Americas.
37:43 דובר 1 היהודים הראשונים. אפילו זה ש... זה שהקים את הקהילה בניו יורק היו מרסיפה. אתה יודע, ה...
37:43 Speaker 1 First Jews. The, the-- Even the, the one that, he, he started the community in New York were from Recife. You know, the-
37:49 דובר 4 נכון.
37:49 Speaker 4 Right
37:49 דובר 1 ...22 העולים שהגיעו, הם הגיעו מרסיפה. אז כתבתי לרבי אם אולי אני צריך... עדיין לא הייתה אז קמפיין שלם על תניא, זה עדיין לא היה קיים. בסדר? אבל כתבתי לרבי. כבר הדפיסו אז תניא, אבל לא כל כך הרבה. אמרתי, "רבי, אתה חושב שאני צריך להדפיס את התניא ברסיפה?" הרבי אמר, כן. אחר כך הייתה לי רעיון, אולי כדאי למכור את התניא המודפס, אולי הכי קטן שאפשר. יש לי אחד כאן על השולחן שלי. אני אומר קטן...
37:49 Speaker 1 ... 22 pilgrims that arrived, they, they arrived from Recife. So I wrote to the Rebbe if maybe I should... It was not yet a whole campaign about Tanyas, didn't exist yet. Okay? But I wrote the Rebbe. Already they, they were printing Tanyas, not so strong. I said, "Rebbe, do you think I should print the Tanya in Recife?" Rebbe said, yes. Then I had an idea, maybe we should sell the printed Tanya, maybe the smallest possible. I have one here on my, my, on my desk. I say small-
38:16 דובר 4 אהא.
38:16 Speaker 4 Uh-huh
38:16 דובר 1 ...אז הרבי כתב לי, מעניין מאוד. הרבי ענה לי. תן לי לראות. הרבי ענה לי כך. קודם כל, לגבי רסיפה, רק אם יש שם יהודים שחיים. והדבר השני, אם אתה בטוח שהם יוכלו לקרוא את זה, אז שאדפיס את התניא ואת התהילים. הבאתי... הדפסתי את שניהם. זה היה גם בכריכה מיוחדת. בסדר.
38:16 Speaker 1 ... So the Rebbe wrote me, very interesting. The Rebbe answered me. Let me see. The Rebbe answered me like that. First of all, about Recife, only if there are some Jews there living. And the second thing, if you're sure they'll be able to read it, then I should print the Tanya and a Tehillim. I brought-- I, I printed both. It was in a special cover as well. Okay.
38:41 דובר 4 למה רצית לעשות את זה כל כך קטן?
38:41 Speaker 4 Why did you want to do it so small?
38:43 דובר 1 כי... כי רציתי גודל כיס, שאנשים יוכלו לשמור את זה אצלם. אז הם...
38:43 Speaker 1 Be-because I wanted a pocket, which people should keep it by themselves. So they-
38:47 דובר 4 מממ.
38:47 Speaker 4 Mm-hmm
38:47 דובר 1 ...הדפסנו את זה. זו הייתה ההתחלה שלי עם ספרי התניא. אבל לאט לאט, קודם כל, אתה רואה שמהכל יוצא משהו. אחר כך עשיתי אחד בפרגוואי. החלטתי שאני עושה את יהודי דרום אמריקה. אז שאלתי את הרבי לגבי פרגוואי. עשיתי אחד בפרגוואי, גם כן קטן מאוד. ואתה רואה משני הדברים האלה, תראה מה קורה. מרסיפה, תראה מה קרה. מעולם לא שמעתי כזה דבר. כשאתה עושה משהו, יוצא ממנו משהו טוב. הרבה שנים אחר כך, מצאתי את כתב היד של הרב יצחק אבוחצירא שהוא כתב. הוא היה תלמיד חכם פנומנלי. הוא כתב בהלכה, הוא כתב בקבלה, הוא כתב בדרוש, הכל. כבר הוצאתי עם מכון ירושלים שלושה ספרים על זה. לא ייאמן. זה מרסיפה. ומפרגוואי, לא היה שליח. הרבה שנים אחר כך, קיבלתי מכתב מהרבי, והיה לי מישהו, סטודנט שנסע לעשות שם סדר והביא מצות, מה שהיה. הרבי כותב לי בזה... הרבי, המזכיר שלו, הרבי כותב לי, "אנא התעניין בפרגוואי." היום, כבר יש שם שליח.
38:47 Speaker 1 ... we printed it. That was my beginning with the Tanyas. But slow, first of all, you see from everything, something comes out. Then I made one in Paraguay. I decided I'm doing South America Jews. So I asked the Rebbe in Paraguay. I made one in Paraguay, also very small. And you see from the two things, look what's going on. From Recife, look what happened. Never hear . When you do something, something good comes out. Many years later, I found the manuscript of Rabbi Yitzchak Abuhatzeira that he wrote. He was a fantastic Talmid Chacham. He wrote in Halakha, he wrote in Kabbalah, he wrote, he, he wrote in Drush, everything. I gave out already with Machon Yerushalayim three books about that. Unbelief-unbelievable. As a from Recife. Uh, and from Paraguay, there was no Shliach. Many years later, I got a letter from the Rebbe, and I had somebody, a student that went to make a Seder there and brought matzahs, whatever. The Rebbe writes me in this . The Rebbe, his secretary, the Rebbe writes me, "Please get interested in Porchot." Today, there's a Shliach already there.
39:57 דובר 4 אתה אומר שבגלל שהדפסת שם ספרי תניא, הרבי...
39:57 Speaker 4 You're saying because you printed Tanyas over there, the Rebbe-
40:00 דובר 1 אז אמרתי שמשהו היה... בכל אופן, אחר כך התחלנו להדפיס יותר במקומות אחרים. הדפסתי בבירת אקוודור, שהיא קיטו, ואחר כך גם בבירת לימה.
40:00 Speaker 1 So I said something was . Anyway, after we started to print more in other places. I've printed in the capital of Ecuador, which is Quito, and then also in the capital of Lima.
40:14 דובר 4 פרו.
40:14 Speaker 4 Peru.
40:14 דובר 1 של פרו, סליחה. בירת פרו היא לימה. את זה הדפסתי, אולי... הדפסתי את זה בתשנ"ג, אני חושב. בסדר. ושלחתי את זה לרבי. זה הגיע לרבי לפני כ' מנחם אב. או לפני ט"ו באב. לא, לפני כ' אב. אפשר לראות בהתוועדות. בכ' אב הרבי יורד להתוועדות עם שני התניות, והם היו קטנים. לא כל כך קטנים כמו... אבל הם היו בערך כאלה. הרבי יורד עם שני התניות ומניח אותם לידו. ובאמצע, הרבי אומר שיחה על זה, על דרום אמריקה. ובוודאי שזה יעזור במדינות האלה ליהדות, כי היו שם כמה בעיות. זה יעזור להם. קיבלתי שיחה שלמה על ההתוועדות הזאת. אז הייתי מאוד שמח. בסדר. וכמובן, אחרי שקיבלתי את המכתב, הרבי היה שולח 20 דולר, במכתב אישי, לכל מי שהדפיס תניא. קצת אחר כך, תראו איזה דבר מעניין. קצת אחר כך ביקשתי מהרבי, רציתי להדפיס תניא בגיאנה. אתם מכירים את גיאנה? יש... סורינאם זה כל ה... זאת גיאנה ההולנדית, ויש את גיאנה הצרפתית, ואז בוליביה. אבל כתבתי לרבי, "אני לא בטוח אם יש שם יותר מיהודי אחד". הרבי כבר אמר לי ברסיפה, רק אם... פחדתי קצת אם אפשר להדפיס תניא. לא קיבלתי תשובה. לא
40:14 Speaker 1 Of Peru, I'm sorry. Of capital of Peru is Lima. This I printed maybe... I, I printed it in 5753, I think. Okay. And I send it to the Rebbe. It arrived to the Rebbe before Chof Ov. Or before Tu B'Av. No, before Chof Ov. You can look in the Farbrengen. Chof Ov, the Rebbe comes down to the Farbrengen with the two Tanyas, and they were small. Not so small like the but they were like that. The Rebbe comes down with the two Tanyas and puts it next to him. And in the middle, the Rebbe speaks a sicha about that. from South America. And for sure, this will help in the countries for the Yiddishkeit because there was some problems. It would help them. I got a whole sicha about that Farbrengen. So I was very happy to... Okay. Uh, and of course, after I got the letter, the Rebbe was sending $20 for every personally letter for people that were printing Tanyas. A bit later, look what interesting thing. A bit later, I asked the Rebbe, I want the, to print a Tanya in Guyana. You know Guyana? There is a... Suriname is the whole-- uh, the, is the Dutch Guyana, and there is the French Guyana, and then Bolivia. But I wrote to the Rebbe, "I'm not sure if there is more than one Jew there." Rebbe already had told me in Recife, only if . I was a bit afraid if we can print a Tanya. I don't get an answer. I don't
41:44 דובר 1 קיבלתי תשובה. זה היה ככה. לא קיבלתי תשובה. זה היה בסוף תשנ"ג. בתשנ"ד, בחנוכה, הייתה שיחה, כינוס לצבאות השם. בכינוס צבאות השם הרבי דיבר על הדפסת תניא ועשה מזה עניין שלם, ואפילו במקום שיש רק יהודי אחד.
41:44 Speaker 1 get an answer. This was like that. I don't get an answer. This was end of 5753. 5754, Hanukkah, there is a sicha, a rally for Tzivas Hashem. By the rally of Tzivas Hashem, the Rebbe speaks of printing Tanya and make a whole Shtukim of it, and even where there's only one Jew.
42:06 דובר 4 אה-הא.
42:06 Speaker 4 Mm-hmm.
42:06 דובר 1 הרבי חוזר לחדרו. הוא אומר לרב גרונר: "תגיד לווייטמן..." הוא מתקשר אליי. הוא אמר: "הרבי אומר רק אחד". לווייטמן כבר יש לו תשובה. בסדר, קיבלתי את זה. שלחתי תלמיד - הוא היה תלמיד מובהק ממנשה [?]. פייבל רבינוביץ', שלחתי אותו לגיאנה, גיאנה הצרפתית, שבירתה קאיין, ולסורינאם, שבירתה פרמריבו. האמת שהוא מצא אפילו יותר מיהודי אחד. בקאיין רק אחד, אבל בסורינאם, אני חושב, הייתה קהילה קטנה, מה שזה לא יהיה. הוא הדפיס את התניא. משם הוא נסע לניו יורק. הוא הגיע לניו יורק לפני שבת פרשת תולדות תשנ"ד, תשנ"ד. הוא הגיע לשם, אז אני חושב שזה היה שבת פרשת שלח לך. הוא שלח לי את זה עם המזכירים, בלי עוד שום דבר. בשבת, באמצע ההתוועדות, הרבי שואל: "איפה רבינוביץ'? איפה הרב רבינוביץ'?" קורא לו, נותן לו "לחיים" בלי שום טקס, בלי כלום. והרבי אומר עוד שיחה - "ברוך השם, קמה בשורה טובה ממקום נידח. וברוך השם, קמה דפוס תניא אשר חלקם וגורלם עמם, מהם יראו וכן יעשו". והרבי אומר: "אפילו במקום שיש רק יהודי אחד, דווקא שם ידפיסו תניא". הרבי עשה מזה עניין שלם. מעניין איך הרבי חושב. אני תמיד מבקש מהמזכירים שתהיינה תשובות ברורות מהרבי. ברוך השם, מאוד, מאוד,
42:06 Speaker 1 The Rebbe goes back to his room. He tells Rabbi Groner, Tell Weitman he, he calls me up. He said, "The Rebbe says only one." Weitman has an answer already. Okay, I got the, I got it. I send a, a pupil. I was a Talmid Makur from Menashe. Feivel Rabinovich, I send him to, to, to Guyana, French Guyana, the capital is Cayenne, and to Suriname, the capital is Paramaribo. The truth is he found even one more, more than one Jew. Cayenne only one, but I think in Suriname there was a small Kehillah, whatever. He prints the Tanya. From there, he goes to New York. He arrives to New York before Shabbos Parshas Toldet 5754, 5754. He arrives there, so I think it was Shabbos Parashat Sh'lach Lecha. He send it to me with maskirs, do anything more. Shabbos in the middle of the Farbrengen, the Rebbe asks, "Where's Rabinovich? Where's the Rabbi Rabinovich?" Calls him, gives him the L'Chaim without any mask, anything. And the Rebbe speaks another truth, another sicha- Baruch Hashem, some kumah besuras toev from the Mokem Nidach. And Baruch Hashem some kumah de Taniya asher chelkom v'godod sutam who takes care of them. Mehem yiru vechein yasu. And the Rebbe speak, aphilu b'mokem, there is only one Jew in the whole thing, Rebbe, davka tinte Taniya. The Rebbe made a whole stew of that. Interesting how the, how the Rebbe think. I must, I, I, I always ask the HaMidrashav that should have clear answers from the Rebbe. Baruch Hashem, very, very,
43:38 דובר 1 מאוד ברור בתניא. אז ככה אני... ואחר כך הדפסתי גם בבוליביה, הדפסתי גם בערים קטנות בבוליביה, כמו קוצ'במבה וכן הלאה. אבל ברוך... החלק שלי בהדפסת התניות הוא רק בדרום אמריקה, אבל יש אנשים שעשו הרבה יותר ממני.
43:38 Speaker 1 very clear in the Taniya. So that's how I'm, I... And after I printed also in Bolivia, printed also in small towns in Bolivia, like Cochabamba and so on. But Baruch-- My part of Tanias is only in South America, but some people make much more than me.
43:53 דובר 4 אבל זה... זה לא הדבר היחיד, השליחות שעשית מחוץ לברזיל, נכון?
43:53 Speaker 4 But that so but that's not the only thing, the shlichus that you did outside of Brazil, right?
44:01 דובר 1 לא, עשינו עוד כמה שליחויות גם במקומות אחרים, כן.
44:01 Speaker 1 No, we did some other shlichus also on other, other Bra- other places, yeah.
44:06 דובר 4 לא, אולי תוכל לספר לנו על זה. אני מדבר על רוסיה, נכון? נסעת לרוסיה.
44:06 Speaker 4 No, maybe you could tell us about it. I'm talking about Russia, right? You, you, you went to Russia.
44:11 דובר 1 אני יכול לספר לכם עוד קצת על דברים אחרים.
44:11 Speaker 1 I can tell you a bit more about other things.
44:14 דובר 4 בסדר.
44:14 Speaker 4 Okay.
44:14 דובר 1 קודם כל, קיבלתי... קודם כל, אחת התלמידות שהיו בקבוצה, אחת הבנות שהיו בקבוצה, התחתנה עם מישהו. זה מאוד מעניין. היא התחתנה עם בן דוד שלה. היא שאלה את הרבי אם היא יכולה להתחתן עם בן הדוד שלה. אז הרבי אמר: "אם הוא ירא שמים?" כן. מאוד מעניין.
44:14 Speaker 1 First, I got, I got... First of all, I, one of the pupils that were in the kvutze, one of the girls that was in the kvutze, married, uh, somebody. It's very interesting. She, she married a cousin. She asked the Rebbe if she can marry her cousin. So the Rebbe said, "Im hu ereh shamayim?" Yes. Very interesting.
44:35 דובר 4 כן.
44:35 Speaker 4 Yeah.
44:35 דובר 1 מאוד מעניין. משפחת קטן. והם נסעו לגור בקינשאסה. קינשאסה היא בירת קונגו. בירת מה שפעם נקרא זאיר. היום זה קונגו. הם נסעו לגור שם. אז קודם כל, לא היה להם מקווה. לא היה להם מקווה בכלל. אז הרבי נתן להם מאה דולר לקנות, לבנות מקווה. היא הייתה הולכת כל חודש לנהר עם תנינים וכן הלאה. ברוך השם, הם בנו מקווה. ואחר כך... בכל אופן, נסעתי לשם, לקינשאסה, היו הרבה סיפורים. זה מאוד מעניין איך רואים בכל זה את הרבי...
44:35 Speaker 1 Very interesting. The family Katan. And they went to live in Kinshasa. Kinshasa is the capital of Congo. Capital of what, one- once it was called Zaire. Today it's Congo. They went to live there. So first of all, they didn't have a mikveh. They didn't have a mikveh bichlal. So the Rebbe gave them hundred dollars to buy, build a mikveh. She was going every month in a, in a, in a, in a, in a b- river with alligators and so on . Baruch Hashem, they built a mikveh. Then after they built a... Anyway, I went there in Kinshasa, a lot of shurim. It's very interesting how you can see all the Rebbe-
45:13 דובר 4 או, איך בסופו של דבר הגעת לשם?
45:13 Speaker 4 Oh, how did, how did you end up going there?
45:15 דובר 1 אני...
45:15 Speaker 1 I am-
45:16 דובר 4 בגללם.
45:16 Speaker 4 Because of them.
45:16 דובר 1 הם גרו שם. הם גרו שם. הם היו שלי, שלי, הם היו התלמידים שלי, והכרתי אותם מ'בוכהיים' [?]. אז יום אחד הם ביקשו ממני לבוא לתת שיעורים. ושם מדברים צרפתית, או צרפתית או הולנדית, או אפריקאנס, שזה כמו הולנדית. אז היתה שם קהילה יהודית גדולה. ושאלתי את הרבי, והרבי אמר לי, 'תיזהר מהמחלוקת'. לא, לא, לא. והגעתי לשם, והיתה שם כמו מחלוקת גדולה בקהילה. אתה רואה שהרבי ידע ממש 'קצבה את הלב' [?], הכל מה שקרה. אבל ברוך השם, הגענו לשם כשעוד דהאן [?] נסע למקווה. ואז, אחר כך נסע בן טולילה [?]. וברוך השם, זה מעניין, קיבלנו ממשפחת קטן ש... ש... זה קרה שם. אני, אני לא... הייתי מעורב בהבאת שליח לזאיר, לקונגו. ברוך השם, הוא עדיין שם מאוד. ברוך השם, הרב בן טולילה [?]. זו היתה אחת השליחויות שעשינו. פרגוואי, ברוך השם, אנחנו מעורבים וברוך השם יש שם שליח. וגם, יש, נסעתי פעמיים, ברוך השם, לשליחות מהרבי לרוסיה. וזה היה עוד בתקופת ברז'נייב, בתקופה הקומוניסטית, תשמ"ב, תשמ"ג, תשמ"ד. מה הסיפור עם רוסיה? זה סיפור מאוד מעניין. קודם כל, משפחת אשתי מאוד מעורבת עם רוסיה, כי הם עסקו בפרוות, והיו קונים פרוות במכירות פומביות ברוסיה, בלנינגרד. והם
45:16 Speaker 1 They were living there. They were living there. They were my, my, they were my students, and I knew them from Buchheim. So one day they asked me to come to give lectures. And there they speak French, or French or Dutch, or Afrikaans, which is like Dutch. So there was a big Jewish community. And I asked the Rebbe, and the Rebbe told me, "Be careful about the machlikis." No, no, no. And I arrived there, and there was like a big machlikis in the community. You see that the Rebbe knew mamash katzvah et lev, everything what happened. But Baruch Hashem, we went there when there was another Dahan went on mikvah, uh. Then, then after went Bentolila. And Baruch Hashem, it's interesting, we got from the family Katan to, to, to happen there. I, I don't... I was involved in the bringing a shliach in, in Zaire, in Congo. Baruch Hashem is still there very much. Baruch Hashem, Rabbi Bentolila. That was one of the shlichus we did. Paraguay, Baruch Hashem, we're involved and Baruch Hashem do the shliach there. And also, there's, uh, I went twice, Baruch Hashem, in to shlichus from the Rebbe in Russia. And this was still in Brezhnev's time, in communistic time, taf shin mem bet, mem gimel, mem daled. What's the story with Russia? Here is it's a very interesting story. First of all, my wife's family is very involved with Russia because they were handling with furs, and they were buying furs on auctions in Russia, in Leningrad. And they
46:44 דובר 1 היו כמו דיפלומטים. הם אף פעם לא בדקו את המזוודה שלהם, כלום. אז האחים ציפל [?], במיוחד האח הגדול, שלמה יוסף קרלו [?], היה נכנס לרבי, שהוא עושה את זה שלוש פעמים בשנה, מי שזוכר אותו טוב. ברוך השם שלחו אותו, הוא היה גבוה עם שפם כמותם. זה היה לשעה או שעתיים. הוא היה עסקן גדול. בחדרו של הרבי כבר חיכו מזוודות עם מה שהוא צריך להביא לרוסיה. אם זה טלית, תפילין, תניא, סידורים [?], ומה לא. הרב לזר [?] מצא אפילו כמה תניאים שעדיין, עדיין הביאו באותם הזמנים. והוא היה מוציא מרוסיה כתבי יד. כתבי יד מאביו של הרבי, מ... [?], מ'שידון הביכלה סידוס' [?], וכן הלאה. את זה הם עשו עשר שנים או יותר, או חמש עשרה שנה לפני כן. יש הרבה מכתבים מהרבי, אבל זה לא חשוב. עד שפעם אחת הם נתפסו, והרבי אמר להם, 'אתם מסיימים את השליחות שלכם ברוסיה'. אבל המשפחה שלי, המשפחה, משפחת אשתי מאוד קשורה לרוסיה. אני בעצמי, כשהייתי בבלגיה, אפילו צעיר עוד, בן שש עשרה אולי שבע עשרה, אולי כמו שש עשרה, היתה בבלגיה קבוצה קטנה של בחורים צעירים פרומים שהיו פעילים מאוד גדולים. הם עשו כמה, כמה פעולות נגד, נגד הפלסטינים ונגד הרוסים. כלומר, אנחנו, כשידענו שיש איזה כינוס פלסטיני נגד ישראל, היינו זורקים שם דברים. היינו... היינו עושים את זה... ואה, ישבנו בכלא כמה פעמים. אני זוכר טוב במינכן, ב
46:44 Speaker 1 were like diplomats. They never looked at their suitcase, nothing. So the brothers Tzipel, especially the older brother, Shlomo Yosef Carlo, was going by the Rebbe inside that he does tri- three times a year, who remembers him good. Baruch Hashem sent him, he was tall with a mustache like them. It was for an hour or two. He was a big askan. In the Rebbe's room were waiting already chemadanes, suitcases, with what he has to bring to Russia. If it's tallit, tefillin, tanyas, mesudim, whatever. Rabbi Lazar found even some tanyas that still, still brought those time. And he was bringing out of Russia kisvei yad. Kisvei yad from the Rebbe's father, from my modim, from Shidon HaBichlah Sidus, and so on. This they did 10 years or more, or 15 years ago. There are many letters from the Rebbe, but that's not important. Till once they were caught, and the Rebbe told them, "You finish your mission in Russia." But my family, family, my wife's family is very connected to Russia. Me, myself, when I was in Belgium, even young still, sixteen maybe seventeen, maybe like sixteen, there was in Belgium a small group of frumer young people that were very big activists. They were doing some, some peulos against, uh, against Palestinians and against Russians. That means we, when we knew that there is a Palestinian something against Israel meeting, we would throw some things there. We would we make it... And, uh, we sat in prison a few time. I remember good in Munich, in
48:29 דובר 1 כלא. ו... ו... ו... הייתי מעורב גם בזה, ולמה נגד רוסיה? כי באותם הזמנים היה הרבה הענין, הקריאה של 'שלח את עמי' - 'תן לעמי ללכת'. אז היו הרבה הפגנות.
48:29 Speaker 1 prison . And, and, and I was involved also, and why against Russia? Because those time there was a lot the thing, the appeal of let my people go. So there were a lot of demonstrations.
48:42 דובר 4 באמריקה, כן.
48:42 Speaker 4 In America, yeah.
48:44 דובר 1 הרבה הפגנות, במיוחד של יהודים, שרוסיה תפתח את הדלתות, שהעם היהודי יוכל לצאת. הסיסמה היתה, 'תן לעמי ללכת'. תן לעמי... והייתי מעורב בדברים האלה. כשהגעתי לליובאוויטש, וכשלמדתי יותר והכרתי יותר את השיטה של הרבי, ראיתי שהרבי היה מאוד נגד ההפגנות האלה.
48:44 Speaker 1 A lot of demonstrations, especially of Jews, that Russia should open their door, let, let the Jewish people out. The slogan was, "Let my people go." Let my people... And I was involved in these things. When I came to Lubavitch, and when I learned more and I got to know more the system of Rebbe, I saw that the Rebbe was very against those demonstrations.
49:05 דובר 4 אני רוצה להפנות את תשומת ליבכם לקרן לוי יצחק, הקרן שהרבי הקים, במיוחד לזכרון אביו, הרב לוי יצחק. ויש סיפור מעניין מאחורי זה. בשנת תשכ"ד, הרבי אמר שיחה, והרבי אמר שאנחנו מוצאים תופעה מעניינת בארצות הברית, שיש בתי ספר שיש בהם לימודי קודש ולימודי חול, לפעמים יותר, לפעמים כמות שווה. ואתם יודעים, יש דרישה ממשלתית שיהיה את זה, ולכן בהרבה בתי ספר יש את זה. אבל הרבי אמר, גם אם יש דרישה ממשלתית שיהיו לימודי חול, אין שום דרישה, והממשלה לא מתערבת כלל בשאלה מי חשוב יותר ולמי יש עדיפות. ובכל זאת אנחנו מוצאים תופעה מעניינת שיש בתי ספר שנותנים עדיפות ללימודי חול. כיצד? כשמגיע הזמן לשלם למורים, המורים של לימודי החול מקבלים את התשלום מהר יותר, יותר בזמן, ואפילו יותר כסף מהמורים של לימודי הקודש. ובתי הספר מצדיקים את זה. הם אומרים, 'מה זאת אומרת? המורים שמלמדים לימודי קודש, יראת שמים, הם בכל זאת יבואו, הם יופיעו, הם יופיעו גם למחרת גם אם לא ישלמו להם. אבל המורים של לימודי החול, אם לא תשלמו להם, הם ילכו למקום אחר'. הרבי אמר שלכן הוא מקים קרן במיוחד למלמדים ולמלמדי המדרש הקדוש, שיוכלו לבוא,
49:05 Speaker 4 I'd like to bring your attention to the Keren Levi Yitzchak, the fund that the Rebbe established, specifically the Zichron of his father, Harav Levi Yitzchak. And there's an interesting story behind it. In taf shin chaf daled, the Rebbe gave a sicha, and the Rebbe said that we find an interesting phenomenon in the United States, that there are schools that have Limudei Kodesh and Limudei Chol, sometimes more, sometimes equal amounts. And, you know, there's a government requirement to have it, and that's why many of the schools have it. But the Rebbe said, even if there is a government requirement to have Limudei Chol, there is no requirement, and the government does not meddle at all into which one is more important and which has priority. Yet we find an interesting phenomenon that there are schools that prioritize Limudei Chol. How so? When it comes to paying the teachers, the teachers of the Limudei Chol get paid quicker, more on time, and m- and even more money than the teachers of the Limudei Kodesh. And the schools rationalize it. They say, "What do you mean? The teachers that teach Limudei Kodesh yirat shamayim, and they, uh, they'll still come, they'll show up, they'll still show up the next day even if they don't get paid. But the teachers of the Limudei Chol, if you don't pay them, they're, they, they'll go, uh, somewhere else." The Rebbe said therefore he's establishing a fund specifically for Melamdim and Melam- and Melamdei of the Midrash Kedosh, that they can come,
50:22 דובר 4 ואם הם מקבלים, נגיד, משכורת, ואם יש להם עיכוב בתשלום, וזה הכסף שלהם מבית הספר, הם יכולים לקחת מקרן לב יצחק הזאת. וכמו כן, קרן לב יצחק צריכה לתמוך גם במטרות נוספות של תורה ושל קדושה. והרבי אמר שזה משהו ש... הוא נתן את הסיבה מאיפה בא כסף הזרע לזה. הוא סיפר שהייתה אישה, שאו היא או בעלה עבדו בבית ספר, והיו חייבים להם משכורות שלא שולמו, חמשת אלפים דולר, אבל זה היה בשנת אלף תשע מאות שישים וארבע, שזה בערך ארבעים-חמישים אלף דולר של היום. ובאיזשהו אופן הם קיבלו צ'ק על הכל בבת אחת. כלומר, כל הפיגורים שולמו להם בבת אחת. אבל האישה הזאת... לא, היא לא נימקה את זה בצורה הזאת. ההפך הוא הנכון. היא אמרה: "אם שרדתי עד עכשיו בלי זה, ואנחנו חיים בסדר, אז סימן שאני לא צריכה את זה." אז היא נתנה צ'ק לרבי. חמשת אלפים הדולר שהיא קיבלה, היא נתנה לרבי. והרבי אמר שזו משפחה גדולה, ובוודאי שאין להם חשבון חיסכון, והם לא גדלו במדינה... הוא ברוסיה במסירות נפש. הם אמריקאים. ובכל זאת, היה לה את השכנוע הזה, שאם היא הצליחה לשרוד עד עכשיו, וקיבלה את הצ'ק הזה, באופן בלתי צפוי, שהיא פשוט תיתן אותו לרבי. לכן הרבי אמר: "עם זה אני מתחיל את הקרן, עם..."
50:22 Speaker 4 and if they get a, a, a paycheck, if they're getting delayed in payment and their own money from the school, they can take a from this Keren Lev Yitzchak. As well, the Keren Lev Yitzchak should be supporting other causes of Torah in the, in Kedosh. And the Rebbe said that this is something that, that he gave the reason of where the seed money for this came. He said there was a woman who either her or her husband worked in a school, and they were owed back pay five thousand dollars, but this is nineteen sixty-four, which is about forty, fifty thousand dollars today. And somehow they got a check all at once. I mean, all the back pay was paid to them at once. But this woman rationalized and says that, said that, uh, you know... She didn't rationalize. It's just the opposite. She said, "If I survived till now without it and we're living, then therefore I don't need it." So she gave a check to the Rebbe. The five thousand dollars that she received, she gave to the Rebbe. And the Rebbe said that it's a large family, and they definitely don't have a savings account, and they didn't grow up in Medinah. He in Russia with Mesiras Nefesh. They're Am-American. Nevertheless, she had this conviction that she, if she was able, able to survive, and she got this check, you know, unexpectedly, she should just give it away to the Rebbe. Therefore, the Rebbe said, "With this is the seed money with, with
51:34 דובר 4 "...זה כסף הזרע שממנו אני אתחיל את הקרן, ולכן כל אחד ואחד צריך לתת את המקבילה. מה שחמשת אלפים הדולר האלה היוו עבור האישה הזאת, כך צריך כל אחד מאיתנו לתת לקרן, לקרן לב יצחק." לכן, קרן לב יצחק היא דבר שקיים עד היום. קרן לב יצחק השנה נתנה הרבה מאוד הלוואות למורים שחיכו למשכורת, או להלוואה שתנוכה מהמשכורת שלהם. ולכן מוטל על כל אחד ואחד מאיתנו שנוכל לתרום השנה סביב ח"י כסלו או בסביבות ח"י כסלו לקרן לב יצחק. והרבי כתב פעמים רבות סביב ח"י כסלו, שהרבי השתמש במפורש במילה שעלינו לתרום דווקא בסביבות ח"י כסלו, דווקא כשמדובר בח"י כסלו. לכן, כל אחד, כל חסיד צריך לתרום לקרן לב יצחק השנה, ואפשר לעשות זאת באתר magbis.org. זה M-A-G-B-I-S.org, ואפשר לחפש את הלשונית של קרן לב יצחק. ובזה יהיה לכולנו זכות בכיבוד אביו של הרבי וכיבוד הרבי, ועזרה לקדושת ילדינו ועזרה למחנכים.
51:34 Speaker 4 which I will start the fund, and therefore every single person should give the equivalent. Whatever that five thousand dollars meant to this woman, that's how much we should be giving to this Keren, Keren Lev Yitzchak." Therefore, Keren Lev Yitzchak is something that exists till today. Keren Lev Yitzchak this year has given out many, many and loans to teachers that n- that were waiting on, on, on pay or, or, or a loan, which is a, goes a-against their pay. And therefore, um, it is incumbent upon every single one of us that we can all donate this year on Chafod or around Chafod to, and to Keren Lev Yitzchak. And the Rebbe wrote numerous times around Chafod that the Rebbe specifically used the word that we should be donating around Chafod, specifically when it comes to Chafod. Therefore, every single one, every single chassid should donate to Keren Lev Yitzchak this year, and you could do so at magbis.org. That's M-A-G-B-I-S.org, and you can look for the tab for Keren Lev Yitzchak. And with this, we will all have a zchus in honoring the Rebbe's father and honoring the Rebbe and helping the Kedushah of our children and helping the mechanchim.
52:50 דובר 6 למה? כי הרבי אמר שצריך לעשות את זה בדרך דיפלומטית, בשקט, בהיחבא, מאחורי הפרגוד. זה... ההפגנה הזאת רק הזיקה ליהודים. זה לא טוב. אוקיי. הרגשתי רע כי השתתפתי קצת בקבוצת ה... קבוצה "רדיקלית" הזאת שם. אז כתבתי, כבחור, כשהייתי ב-770. שאלת אותי על 770. כשהייתי בחור, כתבתי לרבי, ביקשתי סליחה. מה שאני מרגיש, אני הבנתי שזה לא היה דבר כל כך טוב. וכתבתי לרבי: "אני מוכן לנסוע לרוסיה בשליחות הרבי מתי שהרבי ירצה." אני חושב שזו הייתה קצת חוצפה מצד בחור ישיבה לכתוב ככה, אבל כתבתי את זה ככה. תראה, זה היה בלמ"ד-זי"ן. התחתנתי, יצאתי לשליחות מהרבי, לברזיל. בערך בתש"מ-ב', הגעתי לברזיל, הרב נפתלי אסטולין [?]. היה אומר "גיזונט" [בריאות]. שליח מלוס אנג'לס, שליח רוסי. הוא בא לעזור. אני לא יודע איך הוא הגיע אליי. הוא כתב לרבי שהוא בא, שהוא יישאר אצלי. הרבי נתן ברכה, אבל טוב, עזרתי לו קצת בענייניו. הוא אסף כסף ליהודי רוסיה, לבריתות מילה, לעולים חדשים וכן הלאה. ועזרתי לו, הסתובבתי איתו פה ושם. אני לא יודע איך ומה. הוא בוודאי חזר וסיפר לרבי, סיפר לעוזרים, לאנשים שהיו מעורבים בזה.
52:50 Speaker 6 Why? Because the Rebbe said you have to do it diplomatically, quietly, beseaser, behind the curtain. You-- This demonstration just harm the Jews. That's not good. Okay. I felt bad because I participated a bit in this, uh, terrorist group there. So I wrote as a bocher when I was in seven seventy. You asked me about seven seventy. When I was a bocher, I wrote to the Rebbe. I asked forgiveness. What I, I feel I understand it was not such a good thing. And I wrote to the Rebbe, "I'm ready to go to Russia on shlichut Rebbe whenever the Rebbe wants." I think a bit of chutzpah for a Pisha Jew, a bocher to write like that, but I wrote it like that. Look, this was in Lamet Zain. I got married, came Shlichus to the Rebbe, to Brazil. Tov Shin Mem Beis, just about, came to Brazil, Rav Naftoli Astorin. He was saying gezunt. Shlich from Los Angeles, Russian Shlich. He came to, he to help. I don't know how he got to my Rebbe. He, uh, wrote to the Rebbe that he's coming, he's gonna stay by me. The Rebbe gave a bracha, but okay, I helped him a bit on his things. He was collecting money for the Russian Jews, for Bris Milas, for, for new immigrants and so on. And I helped him, went around here and there. I don't know how and what. He must have go back and he told the Rebbe, he told the Zochim, the people that were involved.
54:24 דובר 6 וקיבלתי את ההיתר לנסוע עם אשתי לרוסיה בשליחות לראש השנה ויום כיפור. בתשמ"ב-תשמ"ג בערך. אתם רואים איך זה הולך. עברו כמה שנים? שלוש. אני, הבחור הזה, כותב לרבי, חוצפן. אני כותב לרבי, "אני מוכן." יצא מזה. הרבי לא שכח אותי. הרבי לא שכח אותי. שש שנים אחר כך, אני נוסע לשם לראש השנה ויום כיפור. היינו שם עשרה, שנים עשר יום. ביום, לימדתי... אשתי לימדה את הנשים. אני לימדתי את הגברים. הם הגיעו מכל רחבי רוסיה, מאוקראינה, מאוזבקיסטן, מגאורגיה, מארמניה, מ... אני אומר לכם, הפעילים הוותיקים, כל אלה שהיו מעורבים במחתרות שהיו לרבי, ולימדנו אותם במשך היום. בלילה, התוועדות כל הלילה. זה היה דבר מאוד, מאוד מיוחד. זה חלק נוסף שארוך מדי לדבר עליו, אבל זה היה...
54:24 Speaker 6 And I got the permission to go with my wife to Russia on the Shlichus for Rosh Hashanah, Yom Kippur. Mem Beis, Mem Gimel. You see how the thing. Past how many years? Three. I wrote this bocher writes to the Rebbe, a chutzpanik. I write to the Rebbe, I'm ready. It came out. The Rebbe didn't forget about me. The Rebbe didn't forget about me. Six years later, I'm going there for Rosh Hashanah, Yom Kippur. We were there for ten, twelve days. By day, teaching my wife, teaching the ladies. I'm teaching the men. They came all over from Russia, from Ukraine, from Uzbekistan, from Georgia, from, from Armenia, from, from... I tell you the older, all the activists that Chabad had all these machteres that the Rebbe have, and we taught them during the day. By night, all night farbrengen. It was very, something very, very special. This is another portion that's too long to speak about, but this was-
55:17 דובר 4 איפה, איפה בערך היה הבסיס?
55:17 Speaker 4 Where, where was the base kind of?
55:19 דובר 6 היינו בראש השנה... ראש השנה היינו במוסקבה, ויום כיפור בלנינגרד. זה היה משהו מיוחד מאוד, מאוד. במוסקבה עשינו התוועדות ארוכה. נסענו למלחובקה. זו הייתה תקופה שבה כמה פעילים נתפסו על ידי הקג"ב. הם היו קצת מפוחדים, אז עשינו התוועדות גדולה במלחובקה. זה שעה נסיעה ממוסקבה. הבחורים הגיעו כל הלילה. זה היה כל כך רגשי. יש כמה תמונות על... אני רק מספר לכם קצת על רוסיה. איך הגעתי לרוסיה? איך נסענו? ואז, שנה וחצי אחר כך, חזרתי לרוסיה עם צבי גרינבלט, הרב גרינבלט, השליח הראשי מארגנטינה, וגם אז לימדנו הרבה. הסתובבנו. מאוד מעניין. זו עדיין הייתה תקופה קומוניסטית. שאלנו את הרבי אם יש לנו רשות לנסוע לראות את ה... קצת על הנושא. טוב, אני רק אספר סיפור אחד שקרה ברוסיה. יש הרבה דברים חשובים, זה לא... כשהייתי שם עם צבי, מסרנו הרבה שיעורים, ביקרנו הרבה אנשים. הבאנו הרבה דברים. לא צריך לספר לכם על המזוודה. היינו שש שעות, אולי ארבע שעות, שש שעות בשדה התעופה, הבחור חיכה לנו כי הגענו כתיירים, כמובן. תיירים דרום אמריקאים עם כובע מצחייה. לא צריך לספר לכם את כל ה... והיה שם
55:19 Speaker 6 We were Rosh Hashanah, Yom Ki- Rosh Hashanah we were in Moscow and Yom Kippur in Leningrad. It was something very, very special. Uh, you know, in Moscow we had a long farbrengen. We went to Malakhovka. It was a time that some activists were take-- were, were, were caught by the KGB. They were a bit afraid, so we made a big farbrengen in Malakhovka. This is an hour from Moscow. Came the guys the whole night. S-s-so very emotional. There are some pictures about some, something. I'm just telling you a bit about Russia. How did I arrive to Russia? How did we go? And then a year and a half later, I went back to Russia then with Zvi Greenblatt. Rabbi Greenblatt, the head shaliach from, from Argentina, and also we taught a lot. We went around. Very interesting. This was still communistic time We asked the Rebbe if we have permission to go to see the A little bit on the topic. Okay, I'll just say one, one story that happened in Russia. I'll tell you, there are many important, it's not... When I was there with Zvi, we gave a lot of shiurim, visited many people. We brought a lot of things. I don't have to tell you the suitcase. We were six hours, maybe four hours, six hours by the, on the airport, the guy waiting for us because we came as tourist, of course. South American tourist with a casquette. You know, I don't have to tell you all the... And there was
57:03 דובר 6 כבר בחור שחיכה לנו ב... שיודע ספרדית. בדיוק. הם חיכו. "מה זה? מה זה?" הכול - משהו החרימו. בסדר, הגענו. אז... לא... באותה תקופה זה היה אמור להיות במוסקבה, בלנינגרד, וברִיגָה. הגענו לריגה, אני זוכר כמו היום, בחור חיכה לנו. קראו לו לא יותם, יורם. יורם. בסדר, הוא אומר לנו, "בואו אחריי." כבר היו עשרים, שלושים איש שחיכו בדירה לשיעור. היינו בחשמלית, ופתאום הוא אומר "ג' אותיות". ג' אותיות זאת אומרת שלוש אותיות. הבנו למה הוא מתכוון. הקג"ב אחרינו. אז הוא יורד מהחשמלית, אנחנו לוקחים אחרת. ג' אותיות. עשינו את זה שלוש, ארבע פעמים, ורואים שעוקבים אחרינו. הוא אמר שזה מסוכן מדי. בלתי אפשרי. אם תלכו לשם, תסכנו את כל האנשים האלה. היינו חייבים לבטל לגמרי. ביטלנו את זה בלילה ההוא. אוקיי, לילה חופשי. הלכתי לבקר יהודי אחד באופן אישי שהכרתי, שהייתה לי הכתובת שלו, וצבי הלך לבקר זקנה אחת שהייתה קרובת משפחה של המשפיע, הרב שלום יעקבסון. האישה הזאת נתנה לו - הוא היה שם - נתנה לו ביכל חסידות. היא אמרה, "יש לי את זה. זו מתנה. בבקשה תיתנו לרבי." הביכל חסידות היה מאוד מעניין כי זה היה כתב יד. היו שם כמה פירושים של הצמח צדק על
57:03 Speaker 6 there a guy already waiting for us in New-- that knows Spanish. Exactly. They were waiting. What's that? What's this? Everything, something they confiscated. Okay, we arrived. Then on the... We didn't... That, that time it was supposed to be in Moscow, in Leningrad, and in Riga. We arrive in Riga, I remember like today, a guy waits for us. His name was not Yotam, Yoram. Yoram. Okay, he tells us, "Follow, follow me." There were already twenty, thirty people waiting in an apartment for a shiur. We are in the tram of Eymor at once he says the Gimel Oisios. Gimel Oisios mean the three letters. We, we understood what it means. KGB is after us. So he goes out of the tram, we take another one. Gimel Oisios. That-- We made that three, four time, and we see we are followed. He said it's too dangerous. Impossible. If you go there, you put in danger all these guys. We had to completely mevatel. We annihilated that night. Okay, a night free. I went to visit one Jew personally that I knew, that, that I had address, and Zvi went to visit a old lady that was a cousin, that was a mishpocha from the Mashpia, Rabbi Sholom Jacobson. This lady gave him, he was there, gave him a Bichal Sidus. She said, "I have that. This is gift. Please give it to the Rebbe." The Bichal Sidus was very interesting because there was, it was manuscript. There was some pirushim from the, from the Tzemach Tzedek on the
58:38 דובר 6 אור החיים הקדוש. זה כבר מודפס. בסדר, לקחנו את זה איתנו. ידענו עוד לפני הנסיעה לרוסיה שלשליחויות כאלה, כמובן, מתדרכים אותך. בפעם הראשונה כשהייתי עם אשתי, תודרכתי על ידי הרב, הרב לוי. הרב לוי נסע לשם הרבה פעמים. יש את הפעם הראשונה ואת הפעם השנייה שבה צילמתי בווידאו את האנשים מדברים עם הרבי, כמו ביחידות. הרבי הסתכל על זה עם הרבנית. שמעתי את זה מחסד לאברהם. הוא הסתכל על זה בצורה מאוד, מאוד מוזרה. טוב לדעת. כשיש לך, כשיש לך דבר כל כך חשוב, אתה... תודרכנו, שצריך להשאיר את זה בשגרירות האמריקאית. אסור לקחת את זה החוצה כי בודקים אותך כשאתה יוצא, וזה לא עובר. בודקים אותך. אז מה קרה? נסענו לריגה, ואז מריגה לרוסטוב. יש טיסה ארוכה מרוסטוב בחזרה למוסקבה. ואתה יודע, אתה נכנס עם שתי מזוודות מלאות, מלאות. הרבה סרטי צילום, הרבה ספרי סידור, הרבה מכל מה שאני אומר לך, מכל מה שצריך. חוזרים בלי כלום. אז איך עושים את זה? עוברים דרך בית הכנסת הישן, ארחיפובה. שם יש ספרים ישנים ביידיש של שלום עליכם ושל ביאליק, ושמים את זה במזוודה. ממלאים אותה כאילו שיש שם משהו. בסדר. לא נתנו את הספר ההוא. לא היה לנו זמן להשאיר אותו בשגרירות האמריקאית. אבל בדרך כלל ככה
58:38 Speaker 6 Or HaChaim Hakodesh. It's already printed. Okay, we take it with us. We knew before going to Russia on such missions, of course, you are briefed. First time when I was my wife, I was briefed by Rabbi, Rabbi Levi. Rabbi Levi went there many time. There is the first time and the second time I made a video of the people speaking to the Rebbe, like Yechidus. The Rebbe looked it with his Rebbetzin. I heard it from Chesed L'Avraham. He looked at that very, very strangely. Good to, good to know. when you have, when you have such a, such an important thing, you-- we were briefed, you have to leave it in the American Embassy. You're not allowed to take it out because they check you when you go out, and it doesn't pass. You are checked. So what happened? We went to Riga, then from Riga to, to Rostov. It's a big flight from Rostov back to Moscow. And you know, you come in with two suitcase full, full. Lot of film, lot of sidus, lot of, of whatever I tell you, whatever you need. We go back with nothing. So how do you do it? We pass in the old shul, Arkhipova. There, there are old Yiddish Seforim from Shomal Aleichem and from, from Bialik, and you put it in your suitcase. You fill it up like that should be something. Okay. We didn't give that Sefer. We didn't have time to put it in the American Embassy. But normally that's the way how they
1:00:11 דובר 6 מחזירים את זה אחר כך לניו יורק. הגענו לשדה התעופה. מי מחכה לנו? אותו הסוכן שמדבר אנגלית, הבחור ההוא מ... ספרדית. ספרדית. שמדבר ספרדית. כן. "תפתחו את כל המזוודות." הוא אמר, "רגע, אבל אלה דברים שונים לגמרי ממה ש..." "כן, פגשנו אנשים. עשינו... היה חילופי... זה שיעור תרבותי." הבחור מסתכל, מסתכל. "אבל אלה, כל הספרים הישנים האלה, הם שייכים..." הם שייכים לרוסיה. אתה יודע, בהתחלה כתוב שם שזה הודפס בשמשיל, שזה הודפס בקייב, 1899. "מה... מה קורה כאן?" פתאום הוא רואה את הספר. זה הביכל חסידות ההוא. הוא מוציא אותו. כתב יד. מטורף. "אתה מוציא את זה מרוסיה?" אני וצבי, ממש התחלנו לבכות. מה הרבי יגיד? אנחנו לא נוכל לסלוח לעצמנו. זה מטורף. זה מטורף. "לא. זה לא, זה מהסבא שלנו. זה מהרבי. אנחנו לא נוסעים בלי זה מהסבא שלנו." "זאת תרבות יהודית של רוסיה. זה שייך." "אתה רוצה להוציא את זה?" הוא קורא לאישה זקנה שהיא מומחית לתרבות רוסית, והיא אומרת, "כמובן." מה? אין מה לעשות. הוא שולח את צבי ללכת לדלפק הצ'ק-אין כי זה מאוחר ואנחנו עומדים לפספס את הטיסה. זו הייתה טיסה לאוסטריה, טיסת אוסטריה, אני זוכר, דרך וינה. והוא אומר לי עם השוטר, המלא, אתה יודע, הבחורים האדומים האלה עם ה... שוטר
1:00:11 Speaker 6 get it back after to New York. We arrived at the airport. Who is waiting for us? The same agent that speaks English, that guy from the- Spanish. Spanish. That speaks Spanish. Yeah. "Open all the suitcase." He said, "Hey, but this is completely different things that we were..." "Yeah, we met people. We make . We change the between. There's a cultural, cultural shiur." The guy looks, looks. But this, all these old books, they become-- They belong to Russia. You know, in the beginning it's written it's what printed in Shamshil, what printed in Kiev, 1899. How do you... What's going on here? Of Eymor at once he sees the book. That's the, the, the Bichal of Hasidus. He takes it out. Manuscript. Crazy. You take out that in Russia. Me and Zvi, we literally start to cry. What will the Rebbe say? We, we cannot forgive ourselves. It's crazy. This is crazy. No. It's no, it's from our grandfather. This is from Rebbe. We don't travel without this from our grandfather. That is Yevreiska kultura from Russia. It belongs. You want to take out ? He calls an old lady that's a mumkhan kultura from Russia, and she say, "Of course." What? Nothing to do. He sends, he sends Zvi to go to the check-in because it's late or we're going to miss the flight. It was a flight to Austria, Austrian flight, I remember, through Vienna. And he tells me with the policeman, the full, you know, these red guys with the da, da, da. Policeman
1:01:46 דובר 6 עם הגברת לקחת את כל הספרים שבחדר, לחתום על פרוטוקול, ולהחזיר אותם לרוסיה. אני נכנס לחדר. השוטר שם, והגברת שם, ואני אומר, "רבונו של עולם, מה אני אעשה?" השוטר יצא החוצה, ואז חשבתי - אולי קצת שוחד, אתה יודע, כמו בברזיל לפעמים, אתה יודע, לפעמים נותנים קצת כסף. אבל אז נזכרתי שלפני הנסיעה לרוסיה הרבי שלח לי הרבה דולרים, שמונה עשרה או יותר, שלושים דולר. אבל הוא כתב לי - "להחליף רק באופן רשמי". הרבי אמר לי להחליף רק באופן רשמי, כי ההפרש בין הרובל הלא-רשמי לרשמי היה מאתיים, שלוש מאות אחוז. הרבי אמר לי... הרבי הזה חושב שהכול צריך להיות רשמי. השוחד זה לא ככה, זה ככה וככה. ראיתי שהספרים היו ככה. תראו מה אני אומר לכם, הספרים היו ערימה שלמה ככה. הגברת כותבת כל ספר, השם, הפרטים, והיא עושה לי פרוטוקול. היא באה. השוטר יצא. אמרתי, "רבי, זה הרגע," ושמתי את היד שלי בפנים. איפה כתב היד? פשוט הוצאתי אותו. שמתי אותו במכנסיים שלי. זה היה חורף. היה לי מעיל חורף. רעדתי, כי אי אפשר היה לראות את ההבדל. כל אחד רואה את ההבדל בין כתב יד לספר מודפס, אבל לפחות שלי... אמרתי, "היא כותבת." היא לא הבחינה. היא עשתה לי
1:01:46 Speaker 6 with the lady take all the books in the room, and you sign a protocol, you give it back to Russia. I'm going to the room. The policeman is there and the lady, and I'm telling, I said, "What am I going to do, Rebbe Yehoshua?" The policeman went out, and then I thought maybe a bit shoychet, you know, in Brazil sometime, you know, sometime a bit you give money. But then I remembered that before going to Russia, the Rebbe send me out a lot of dollars, eighteen or more, thirty dollars. But he wrote me- Le, le, le, le-lahachlif rak beôifen rasmi. The Rebbe told me only change it officially because the difference between the non-official and official ruble was 200, 300%. The Rebbe told me... This Rebbe thinks everything official. The shocher is not this, is that, that, that. I saw the books were like that. Look what I'm telling you, the books were a whole pile like that. The lady is writing every book, the name, the thing, and she, and she makes me a protocol. She's coming. The policeman went out. I said, "Rebbe, that's the moment I put my hand in. Where is the manuscript?" I just took it out. I put it in my, my pants. It was winter. I had a winter coat. I was trembling because you, you could not see the difference. Everyone sees the difference between a manuscript and a printed book, but at least my... I said, uh, "She is writing." She didn't perceive. She made me
1:03:12 דובר 6 לחתום. אני רץ לשער באותו רגע. ואני אומר לעצמי, "אני חייב לתת את הספר הזה למישהו לפני שהם ישימו לב. הם עומדים לשים לב. אי אפשר שלא ישימו לב. כל אחד יודע את ההבדל בין כתב יד ל... תוך דקה הם יתפסו אותי." אני מסתכל על כולם. אולי זה סוכן של הקג"ב, זה סוכן. אני מפחד. אני מגיע לשער. אני רואה חבר מבלגיה - זה דיימונד. חברים ותיקים מבלגיה, דיימונד. אני אומר לו - שמו אלטוצקי. אני אומר, "תשמע, אל תשאל שאלות. אני משאיר את המעיל שלי כאן בפנים. יש בפנים ספר. קח אותו. אנחנו... במטוס נדבר על זה." הוא הבין. אני עולה למטוס, וצבי בוכה, "מה עשינו? איך יכולנו לעשות טעות כזאת? איך יכולנו לעשות טעות כזאת?" ואני שקט. אני שקט. המטוס ממריא. אני הולך למחלקה הראשונה. הבחור היה במחלקת העסקים. סיפרתי לו את הסיפור. הוא קרץ לי בעין. אני חוזר לצבי, "מה? מה קורה?" סיפרתי לו את הסיפור. הוא עשה מפתח לכל מה שהיה בפנים. אנחנו מגיעים לניו יורק. הרבי יוצא לכיוון הרכב. נתן, נתן לו את הספר.
1:03:12 Speaker 6 sign. I run to the, I run to the gate at that. And I'm saying, "I must give that book to somebody before they perceive it. They're going to perceive it. It's impossible not to perceive it. Everyone knows the difference between a manuscript and a... In one minute, they're going to catch me." I'm looking everybody. Maybe that is an agent from KGB, that's an agent. I'm afraid. I arrive to the gate. I see a friend from Belgium, this is Diamond. Old friends from Belgium, Diamond. I'm telling him, his name is Altutski. I say, "Listen, don't ask question. I'm leaving my coat here inside. There is a book. You take it. We... In the plane, we'll, we'll speak about." He understood. I'm going to the plane and Zvi is crying, "What did we do? How could we have make such a mistake? How could we have make such a mistake? And I'm c- I'm quiet. I'm quiet. The plane goes off. I go in the first class. The guy was in the executive class. I told him the story. He gave me a blink. I go back to Zvi, "What? What's going on?" I told him the story. He made a mafteach, all what there is inside. We arrive in New York. The Rebbe is going out to the oil. He gave, he gave the sefer.
1:04:25 דובר 4 וואו.
1:04:25 Speaker 4 Wow.
1:04:28 דובר 6 בטח סיפרתי את הסיפור לאחד המזכירים. למחרת הרבי שלח לי מכתב יפהפה. הרבי כתב לי תשובה יפה, יפה, יפה מאוד. אז זו הייתה אחת ההרפתקאות שאני מספר לכם. בסדר.
1:04:28 Speaker 6 I must have told the story to one of the maskirim. The next day, the Rebbe sent me out a beautiful letter. The Rebbe wrote me a beautiful, a beautiful, beautiful answer. So that was one of the adventures I'm just telling you. Okay.
1:04:55 דובר 4 הרפתקה אמיתית. עם מתח ודרמה והכול.
1:04:55 Speaker 4 A real adventure. It's, uh, with su- with suspense and drama and everything.
1:05:01 דובר 6 ובכן, זה בדיוק איך שזה היה.
1:05:01 Speaker 6 Well, that is, that's, that's exactly how it was.
1:05:04 דובר 4 בסדר. זה מדהים. יש לי שאלה אליך.
1:05:04 Speaker 4 Okay. It's amazing. Um, so I have a question for you.
1:05:09 דובר 6 כן.
1:05:09 Speaker 6 Yes.
1:05:09 דובר 4 אני רוצה לשמוע עוד קצת על השליחות, אבל יש עוד חידוש שקיבלת לגבי השליחות שלך שלא-
1:05:09 Speaker 4 Um, with the... I wanna hear a little bit more about the shluchas, but with the other, like, chidush that you got regarding your shluchas that you didn't-
1:05:18 דובר 6 ובכן, ובכן-
1:05:18 Speaker 6 Well, well-
1:05:19 דובר 4 ...הזכרת עד עכשיו
1:05:19 Speaker 4 ... mention till now
1:05:21 דובר 6 יש הרבה מענות מהרבי, שונות. אני לא יודע מה אתה רוצה לשמוע, מה אתה לא רוצה לשמוע, אבל אני אספר לך כמה דברים שאולי יהיו מעניינים. הרבי דיבר פעם, בתקופה מסוימת, על תפילה קצרה. שילדים בבתי ספר ציבוריים יתחילו את היום בתפילה קטנה. לאחר מכן הרבי דיבר על תפילה בשקט. לפני שדיבר על תפילה בשקט, הם התחילו עם תפילה קצרה. באותה תקופה היה לי קשר טוב עם שרי החינוך, והרגשתי שאני יכול להציג את זה. אז שאלתי את הרבי, "האם לדבר איתם על זה? האם לנסות לעשות את זה?" הרבי דיבר על אמריקה. לא ידעתי אם זה גם לברזיל או לא. שאלתי את הרבי כן או לא. אז הרבי ענה לי, והדגיש בקו. הרבי אמר לי לא לעשות את זה, כי הארץ נוצרית מאוד, מאוד, והם ישנו את זה כך שזו לא תהיה תפילה. לא... הרבי דיבר על תפילה א-דתית, לא-דנומינציונית-
1:05:21 Speaker 6 There are many minus from the Rebbe, different one. I don't know what you want to hear, what you don't want to hear, but I'll tell you a few things that maybe might be interesting. Um, the Rebbe spoke a while, certain, certain time about tefillah ketzah. Now, children in public school should start the day with a small tefillah. After the Rebbe spoke a silent prayer. Before he spoke about silent prayer, they started a tefillah ketzah. At that time, I had a good connection with the ministers of chinuch education, and I felt I could present that. So I asked the Rebbe, "Should I speak with them about? Should I try to do?" The Rebbe spoke about America. I didn't know if it's for Brazil or not. I asked the Rebbe yes or not. So the Rebbe answered me, underlined. So the Rebbe told me not to do it because the, the land is very, very Christian, and they will change it not to be a tefillah. A non-- The Rebbe was speaking a, about a non-denominational, uh-
1:06:31 דובר 4 תפילה
1:06:31 Speaker 4 Prayer
1:06:31 דובר 6 ...תפילה. אז זה היה מאוד-
1:06:31 Speaker 6 ... prayer. So that was a very-
1:06:33 דובר 4 וברזיל, ברזיל זה, ברזיל זה-
1:06:33 Speaker 4 And Brazil's, Brazil's a, Brazil's a-
1:06:36 דובר 6 שנים אחר כך ראיתי בפועל שבבתי הספר הציבוריים הם ניצלו את זה והכניסו
1:06:36 Speaker 6 Years later, I saw takir that the, the public schools, the, the, the, the, they profit it and they put
1:06:45 דובר 4 אה.
1:06:45 Speaker 4 Ah.
1:06:46 דובר 6 אתה מבין? אז ככה הרבי אמר. זה מה ש-
1:06:46 Speaker 6 You understand? So the Rebbe said, That was what-
1:06:49 דובר 4 זה מאוד מעניין. אתה יודע, כי בר- אמריקה, אין שם דת... זו לא מדינה דתית, אבל ברזיל אני חושב שהיא רשמית-
1:06:49 Speaker 4 It's very interesting. You know, 'cause Br- America, there's no relig-- It's not a religious state, but Brazil I think is officially-
1:06:56 דובר 6 לא, גם שם זה מופרד. גם שם זה מופרד.
1:06:56 Speaker 6 No, also it's separate. It's also separate.
1:06:58 דובר 4 מופרד אבל-
1:06:58 Speaker 4 Separate but-
1:06:59 דובר 6 זה מאוד... זו אולי אחת המדינות הקתוליות הכי גדולות בעולם. הם מאוד קתולים. הרבי, הרבי ידע בדיוק, והרבי כתב - הרבי ידע בדיוק מה אני... פעם אחת כתבתי לרבי שאני מרגיש שבאמת אין לי זמן, ממש, לעוד דברים לעשות. פשוט, כוח אדם חסר, ועומס העבודה כל כך גדול. הזמן קצר, ואני צריך גם לטפל בבעלי תשובה, לטפל במשפחה. איך מחברים את כל הדברים האלה? לטפל במשפחה, לטפל בשלוחים, ועדיין חסר כוח אדם. איך מחברים את זה הכול? אמרתי- הייתי קצת מיואש. כתבתי לרבי מכתב ארוך על זה. זה היה, אני חושב, בשנת תשמ"ג. הרבי ענה לי כך, ואז בין סוגריים הרבי כותב - זה אומר שרוב השלוחים יש להם בעיות כאלה. אתה חושב שאתה היחיד. יש לך פלא שאתה חושב ש... מודגש. כן, מה עשו שאר השלוחים - אתה צריך, אתה צריך לברר מה שאר השלו-- ואני באמת עשיתי את זה. צריך להקדיש זמן איכות, וצריך לראות עם המשפחה איך לעשות את זה. לפעמים צריך לצמצם קצת. צריך... והרבי - תשובה מאוד מאוד ברורה, וחשובה אולי גם לשלוחים אחרים. ואז היה פעם, מאוד מעניין. אולי פעם אתה
1:06:59 Speaker 6 It's very... It's maybe the one of the biggest Catholic sp- uh, countries in the world. They're very Catholic. The Rebbe, the Rebbe knew exactly, and the Rebbe write, The Rebbe knew exactly what I... Once I wrote to the Rebbe that I feel that really I don't have time literally for more things to do. Poshet, koach hodom is missing, and then oymis ha'avodah, so much work to do. The zman is short, and I have take also for the baal teshuva, take care of the family. How do you join all these things? Take care of your family, take care of shluchim, and and still missing koach hodom. How do you join all that? I told-- I, I, I was a bit desperate. I wrote the Rebbe a, a long letter about this. It was, I think, in Tov Shin Mem Gimel. The Rebbe answered me like that, And then between sogrim, the Rebbe writes, It means, in English means most of the shluchim have such problems. You think you are the only one. You have a pele that you think that you... underlined. Yes, What the other schlutim did You should, you should get in to inquire what other schlu-- and I really did. You have to have quality time, and you have to see with the family how to do it. Sometimes you have to cut off a bit. You have to... And the Rebbe, Very, very clear answer and very important maybe for other schlutim. Then there was a time, very interesting. Maybe sometime you
1:08:53 דובר 6 לקבל על הראש מהרבי - גם זה חשוב. זה חשוב ש... אבל גם לקבל על הראש זה חשוב, וצריך לומר את זה. ברגע מסוים, אני לא זוכר באיזו שנה, אני חושב שהיו כמה שלוחים, שניים-שלושה שלוחים יחד איתי. שניים, שניים איתי. מצאנו... מכיוון שכבר היו לנו כל כך הרבה תלמידים במכון חנה ובמוריסטאון, אמרנו אולי נעשה משהו בברזיל. הו. וכתבנו לרבי את כל התוכנית, וכתבנו לרבי - אנחנו לא רואים שום... אף אחד אין לו דבר כזה עם... ואנחנו... אנחנו לא רואים שזה יהיה... אז הרבי קו תחת פעמיים ושם סימן שאלה. ואז הרבי כתב ככה, שיתחילו בברזיל קצת יותר בשקט. היה משהו חסר, הרבי אומר, אתם לא רואים... אתם לא רוצים לראות מה קורה. הרבי נתן לנו על הראש. אתם אומרים לי שאין בעיה. רק תתחילו, האם זה יכול להיות בשקט? רק זה חסר. קיבלנו על הראש לא לעשות את זה. אז, אז...
1:08:53 Speaker 6 get over the head from the Rebbe also. It's important that... But to get over the head is also important, and you have to say it. At a certain moment, I don't remember which year, I think it was some schlutim, two, three schlutim together with me. Two, two with me. We found... As we had so many pupils already, Mocwhan Hana and in Morristown, we said maybe we make a in Brazil. Oh. And we wrote to the Rebbe the whole plan, and we wrote to the Rebbe, We don't see any any other Nobody has that with... And we were-- We don't see it's going to... So the Rebbe underlined twice and put a question mark. And then the Rebbe write like that, started to Brazil a bit to be more quiet. There was some that was missing, the Rebbe says, You're not look... You, you don't want to see what's going on. The Rebbe gave us over the heads. You're telling me there's no problem. Just start, could that be quiet? Just this is missing. We got it over the head not to do it. So, so
1:10:11 דובר 4 אני מבין שהייתה איזושהי תגובה שלילית חזקה מהרבי לגבי ה...
1:10:11 Speaker 4 I understand there was some strong minus from the Rebbe about the-
1:10:15 דובר 6 כן, היו הרבה...
1:10:15 Speaker 6 Yeah, there were many-
1:10:16 דובר 4 שונות.
1:10:16 Speaker 4 Various
1:10:17 דובר 6 כן, אבל תראה מה הרבי... אני, אני אומר לך, אתה רואה איך הרבי נכנס לפרטים. פעם הייתי בשבת. הייתי בשבת. זה בטח שהייתי בשבת. הייתי נוסע לרבי לפחות פעמיים בשנה, או דרך ה... אחרי ליל שישי, הרב גרונר אמר לי שהרבי רוצה לתת לך מחר [יחידות]. לא ישנתי כל הלילה. לא שאלתי. לא... לא ידעתי מה, מה, מה הרבי רוצה. טוב. מה קורה? באמצע, בין השתיים, הרבי קורא לי. קודם כל, הרבי שאל אותי - מצאתי את זה מצחיק. אז אמרתי, "סאו פאולו". הרבי אמר, "איפה?" אז אני זוכר שבאתי דרך פרו, דרך לימה. זה היה חשוב. אז אמרתי לו, "לא, דרך לימה, פרו". אז בסדר, הרבי... והרבי אומר - הרבי נותן לי את שני האנשים שלא היו בדיוק מחוברים. להפך -
1:10:17 Speaker 6 Yeah, but look what the Rebbe... I, I tell you, you see how the Rebbe goes into protein. I was once by a Shabbos. I was by Shabbos. It must be I was in Shabbos. I was going by the Rebbe at least twice in a year or through the After Friday night, Rabbi Gorna tells me the Rebbe wants to give you tomorrow. I got-- I didn't sleep the whole night. I didn't ask. I didn't, I didn't come for a the... Didn't know what, what, what the Rebbe wants. Okay. What happens? The middle of the between the two the Rebbe calls me. First of all, the Rebbe asked me, I found it funny. So I said, "San Paulo." The Rebbe said, "Where?" So I remember I came through Peru, through Lima. It's got, got important this. So I told him, "No, my Lima, Peru." So okay, the Rebbe And the Rebbe says, The Rebbe gives me the two people that were not exactly connected. On the contrary-
1:11:42 דובר 4 בברזיל?
1:11:42 Speaker 4 In Brazil?
1:11:43 דובר 6 הרבי אמר... הרבי אמר, תגיד לי, פלוני ופלוני אומרים לי, תגיד לי את שמו. פלוני ופלוני...
1:11:43 Speaker 6 The Rebbe tell-- The Rebbe tell by the see that this and this tells me, tell me his name. this and this
1:11:51 דובר 4 אנשים ב...
1:11:51 Speaker 4 People at the
1:11:54 דובר 6 אחד היה אצל, השני לא היה אצל... אני לא יכול לומר שמות.
1:11:54 Speaker 6 One was by the other one was not by I cannot say names.
1:11:57 דובר 4 בסדר.
1:11:57 Speaker 4 Okay.
1:11:57 דובר 6 בסדר. הרבי. אתה רואה, הרבי נתן לי לטפל בזה. בסדר? אז כמובן, זה הדבר הראשון שעשיתי. הגעתי לסאו פאולו, והגעתי... אני אספר לך עוד מעט, עוד מעט. במוצאי שבת, הזמנתי אותו ואת אשתו, אותו ואת אשתו, עשינו לחיים, קירבנו אותם קצת בשלום. באמצע... אתה רואה מה הרבי חושב על זה. אני חושב שחשוב לשלוחים לראות כמה חשוב אצל הרבי עניין כזה של שלום, אני אחזור לזה. אז תזכיר לי את המילה. בינתיים, הרבי שאל אותי. מצאתי את זה מצחיק. הרבי אמר, "למה אני נוסע?" הרבי יודע לאן אני נוסע. ואז בליל שישי, הרב גרונר אמר לי מה... זאת אומרת שזה מתוכנן על ידי הרבי. הרבי יודע בדיוק. הוא רוצה שאני אגיד לחיים עם פלוני ופלוני בסאו פאולו. מה קרה? המטוס התקלקל בלימה. נתקעתי שם שתים-עשרה, שלוש-עשרה שעות, והיה לי מזוודה מלאה, כי באותו זמן היה לי מחנה גדול בברזיל. שלושת אלפים, ארבעת אלפים ילדים. היו לי ההדפסות של שלושת-ארבעת אלפים שמות לפ"נ שהייתי נותן לרבי. אז היה לי המזוודה עם כל הדברים של... של... בוא נראה. מה יש כאן? להביא מניו יורק לברזיל. החאגה [?], פעם בברזיל עשינו דרכון יפה עם החותמות ששמים.
1:11:57 Speaker 6 Okay. The Rebbe. You see, Rebbe give me to do take care of that. Okay? So of course, that's the first thing I did. I came to São Paulo, and I arrived. I'll tell you soon, soon. Motzei Shabbos, I invited him and his wife, and him and his wife, made l'chaim, put them together a bit with Shalom. In middle of a you see what the Rebbe thinks about. I think it's important for schlutim to see how important by the Rebbe is such a thing of Shalom I'll come back to that. So remind me the word In the meantime, the Rebbe asked me. I found it funny. The Rebbe said, "Why I'm going?" The Rebbe knows where I'm going. And then on a Friday night, Rabbi Gorna told me what's make... It means it's planned by the Rebbe. The Rebbe knows exactly. He wants me to say l'chaim with that and that in São Paulo. What happened? The plane broke in Lima. I was there stuck for twelve, thirteen hours, and I had suitcase full because it was that time I was per-- I was With a big in Brazil. Three, four thousand kids. I, I had the printing of three, four thousand names for the pan for I was giving to the Rebbe. So I, I had the suitcase with all the things of in, in, in, uh... Let's see. What's here? Of to bring from New York to Brazil. The Chaga, once in Brazil, we made a nice passport for with that stamps you put.
1:13:15 דובר 6 אתה גנרל, אתה קפטן, אתה קולונל וכן הלאה. הרבי שלח את זה לניו יורק. הם צריכים, הם, הם צריכים להעתיק. מה עשיתי? הייתי שם. גיליתי איפה יש יהודים. לא ייאמן. שבת בניו יורק. כשהייתי בשבת, אכלתי אצל מישהו שאמר לי שהוא מכיר יהודי ב... ב... יהודי בלימה. שמו מנדל. חיפשתי בספר, מצאתי אותו. הלכתי. הוא הביא אותי לרב. היה שם רב. שמו היה הרב יגאל. שכחתי את שם המשפחה. הרב יגאל פרידמן. יגאל פרידמן. אז הלכנו לבית הספר. הסברתי לו איך הכל עובד. הוא לקח את רוב הדברים שהיו לי כדי להשתיל אותם בלימה. יש שם בית ספר יהודי וכל הדברים. כשחזרתי, כתבתי לרבי. כבר הבנתי למה הרבי שאל אותי. אה, עשיתי... אני מקווה שעשיתי את מה שהרבי התכוון, לגבי הרב יגאל פרידמן, בשבילם. עברו אולי שלוש שנים, והחלטנו, השלוחים בברזיל, לעשות ספר יפה לרבי. אתה יודע, מ... זה נקרא... יפה מאוד. הרב שלמה גוראריה, הרב רזינס [?], אני. בסדר. הלכנו לרבנים. כולם כתבו. כמה רבנים, כמה דיינים, שלוחים. קיבלתי מהמזכיר - הרבי אמר שתתקשר עם הרב יגאל פרידמן, שגם הוא יכתוב משהו. אתה רואה? הרבי, הרבי לא שוכח אף אחד. תראה,
1:13:15 Speaker 6 You're a general, you're a captain, you're a colonel, and so on. The Rebbe send it out to the in New York. They should, they, they should copy. What did I do? I was there. I found out where there are Jews. Unbelievable. Shabbos in New York. When I was Shabbos, I ate by somebody that told me that he knows a Jew in, in, a Jew in, in Lima. His name Mandel. I looked the book, I found him. I, I went. He brought me to the rabbi. There was a rabbi there. His name was Rabbi Yigal. I forgot the last name. Rabbi Yigal Friedman. Yigal Friedman. So we went to school. I explained him all how it works, He took most of the thing that I had and to implant it in Lima. There's a Jewish school and all the thing. When I came back, I wrote to the Rebbe. I understood already why the Rebbe asked me. Oh, I, I made my I hope I did what the Rebbe meant of Rabbi Yigal Friedman to them. Three years passed maybe, and we decided the schlutim in Brazil to make a ni- for to make a nice book for the Rebbe. You know, a from It's called Very nice. Rabbi Shlomo Gurari, Rabbi Rezines, me. Okay. We went to Rabbonim. Everyone wrote. Some Rabbonim, some Dayanim, schlutim. I get a from Maskir, the Rebbe said you should connect with Rabbi Yigal Friedman. He should also write something. You see? The Rebbe The Rebbe doesn't forget anybody. Look,
1:14:49 דובר 6 רק בגלל ששנתיים-שלוש שנים קודם לכן הוא היה רב, הוא עזר קצת ליום אחד בשבילך, שתראה שגם הוא יכתוב בזה. לא ייאמן?
1:14:49 Speaker 6 just because two, three years be-before he was a rabbi, he helped a bit for one day for you you should see that he should write in that Unbelievable?
1:15:00 דובר 4 מדהים. אז אני רוצה לשאול אותך, אני יודע, אני יודע שאני צריך להזכיר לך את זה כדי שלא נשכח מזה. אבל יש גם... קודם כל, היה לך שם [מפעל] גדול. אני בעצם עבדתי שם כשהייתי בשליחות זמנית בישיבה, בברזיל. לימדתי במחנה. כמה, כמה מהשלוחים היו... היו להם מדריכים, וחלקם היו, היו מלמדים. וגם יש את התנועה [?]. אז אולי תוכל לספר לי, לדבר איתי קצת על אותם, אה, אותם מוסדות.
1:15:00 Speaker 4 Amazing. So I wanna ask you, I know I, I know I have to remind you about the so didn't forget about that. Um, but there, there's also... So first of all, there's a big that you had. I actually worked there when I was on shtichas in Yeshiva, Brazil. I taught in the, in the camp. Um, some, some of the shtuchim were-- They had counselors, and some of them were, were teaching. And also, there's the teniad. So maybe you could tell, tell-- talk to-- talk to me a little about those, uh, those mesads.
1:15:32 דובר 7 כן. יש לנו עוד שני דברים שאנחנו מטפלים בהם. אחד זה טניא"ד [?], והשני זה מחנה גן ישראל. הטניא"ד הוא מוסד, לא רק מוסד חברתי, חסד. בעברית זה נקרא סעד. אנחנו נותנים-- זה בית תמחוי, בית התמחוי. כמה אנשים מכובדים, ואני בעצמי, התכנסנו לפני י"א בניסן תשנ"ב, כשהרבי היה אמור למלא תשעים שנה. זה היה כמעט שבועיים לפני השבץ, ורצינו לתת מתנה לרבי, והחלטנו-- כי בברזיל יש פער גדול בין עשירים לעניים. אין כל כך מעמד ביניים. יש אנשים מאוד מאוד עניים, שחיים על פחות משניים-שלושה דולר ליום. חלק מאוד מאוד עניים. עשרים אחוז מרוויחים פחות מקו העוני. אז, ויש כמה יהודים עניים, אז החלטנו - אני חושב שהרבי ישמח שנקים בית תמחוי לעניים, לתת להם אוכל כל יום. אבל לא רק אוכל. אז זו ארוחה שלמה, ארוחה בת שלוש מנות. כתבנו לרבי, וכתבנו שאנחנו הולכים לקרוא לזה אשל מנחם, אשל מנחם. והרבי הסכים, ודרך גבאי שושנה [?] קיבלנו תשובה יפה מאוד. וזה היה שבועיים לפני השבץ, והתחלנו. לא, לא, סליחה. כתבנו שזה הולך להיקרא-- היום זה אשל מנחם. אז קראנו לזה אשל ממש. זה היה 'הרבי ממש'.
1:15:32 Speaker 7 Yeah. We have another two things that we're taking care. One is teniads and one is, uh, the Camp Gan Yisrael. Teniad is an institution, not only social institution, Chesed. In Hebrew, it's called Saad. We give-- It's a soup kitchen, Beis Hamachoi. A few people, Mekubalim, and me myself, we got together before Yut Aleph Nisan, Tov Shin Nun Beis, when the Rebbe was go-going to make ninety years. It was almost two weeks before the stroke, and we wanted to give a present to the Rebbe, and we decided we-- Because in Brazil, you have a big disparity between rich and poor. Not so much as middle class. You have people very, very, very poor that live on, with less than two, three dollars on a day. Some things are very, very poor. Twenty percent make less than the poverty line. So, and there are some poor Jews, so we decided, I think the Rebbe would be happy to make a soup kitchen for poor people, to give them food every day. But not food only. So they're a whole meal, a three-course meal. We wrote it to the Rebbe, and we wrote that we're going to call it Eshel Menachem, Eshel Menachem. And the, the, and the Rebbe agreed, and this Gabo Shoshana, we got a nice, ni-nice answer. And it was two weeks before the stroke, and we started. No, no, sorry. We wrote it's going to call-- Today it's Eshel Menachem. That time we called it Eshel Mamash. It was the Rebbe Mamash.
1:16:58 דובר 4 ממש.
1:16:58 Speaker 4 Mamash.
1:16:58 דובר 7 מהרבי, אשל ממש. הרבי הסכים. הרבי היה שמח מאוד. אז זה קיים כבר יותר מעשרים ושלוש שנים, ואנחנו מחלקים אלפי ארוחות בכל יום לאנשים עניים. זה רגע מאוד מיוחד כשהפדרציה רוצה להראות משהו יפה לאנשים שמגיעים, משלחות וכן הלאה. הם מביאים אותם לטניא"ד, וכל התקשורת מכירה את זה היטב. הנשיא וכל מיני סנאטורים ואישים גדולים כבר באו לבקר בו. שם מיוחד. הוא קרוי על שם הרבי, כל הדבר. זה מבנה שלם, בניין שלם רק לחסד. כמובן, כשיש לך אוכלוסייה כזאת של אנשים עניים, זה לא רק אוכל. לפעמים הם צריכים בגדים, וצריך נעלי התעמלות לילדים הגדולים, מה שלא יהיה. כמובן, זה הטניא"ד. המחנה הוא מחנה גן ישראל. אני אספר את הסיפור קצת כי אני חושב שזה דבר חשוב. כשהגעתי לברזיל, בתשל"ט ממש, שני חודשים אחר כך, באוגוסט, זה היה כמעט תמוז, התקיימה חתונה חסידית ברחו דה ז'ניירו. החתונה הייתה של בחור צעיר, אליוביץ', עליו השלום. הוא עבד עם הרב בלומנפלד. אז הלכתי לחתונה. כלומר, מעולם לא הייתי ברחו, אתה יודע, והחלטתי, כבר שאני ברחו, בוא נבקר את הרב בנימין, ראש הישיבה מפטרופוליס. אז הלכתי-
1:16:58 Speaker 7 From the Rebbe, Eshel Mamash. The Rebbe agreed. The Rebbe was very happy. So it's, it's existed already more than twenty-three years, and we give over thousands meals every day, poor people. It's a very special moment when the Federation wants to show something nice to people that come, delegations and so on. They bring them to the teniad, and it's, and all the media are very known. The president and the, and all the various senators and big, big personalities came already to, to visit it. Special name. It's named after the Rebbe, the, the, the whole thing. It's a whole moshet, it's a whole building only for Chesed. Of course, when you have such a population of poor people, it's not only food. Sometimes they need clothes, and it's, uh, one needs, uh, tennis for the big children, whatever. Of course, this is teniad. The camp is in Gan Yisrael. I will say the story a bit because I think it's an important thing. When I arrived in Brazil, Tov Shin Lamed Tes, Mamash, uh, two months after in, in August, it was almost Tammuz of, there was a Hasidish Hasana in Rio de Janeiro. The Hasana was from a young man, Eliovitch, Alav HaShalom. He was, uh, he was working with Rabbi Blumenfeld. So I went to the Hasana. I mean, I was never in Rio, you know, and I decided, I'm already in Rio, let's visit Rabbi Binyamin, the Rosh Yeshiva from, from Petrópolis. So I went to-
1:18:19 דובר 4 הפעם היחידה שהייתי ברחו הייתה גם כן לחתונה, אז...
1:18:19 Speaker 4 The only time I was in Rio is for a Hasana also, so.
1:18:22 דובר 7 אוקיי. אז אנחנו ביחד. אז הלכתי לבקר את הרב בנימין. הוא היה שמח מאוד, קיבל אותי בצורה יפה מאוד. ישיבה יפהפייה בהרים, משהו כזה.
1:18:22 Speaker 7 Okay. So we are together. So I went to visit Rabbi Binyamin. He was very happy, received me very nicely. Beautiful yeshiva in the, in the mountains, something like that.
1:18:30 דובר 4 אגב, לרב בנימין יש בעצמו המון סיפורים וגיבורים מהרבי.
1:18:30 Speaker 4 Rabbi Binyamin has, by the way, on his own, tons of stories and heroes from the Rebbe.
1:18:37 דובר 7 ספר שלם על זה, כמובן.
1:18:37 Speaker 7 A whole book about, of course.
1:18:39 דובר 4 כן.
1:18:39 Speaker 4 Yeah.
1:18:39 דובר 7 אבל לגבי ברזיל, אני מקווה שאתה יודע שיש שני ספרים על ברזיל.
1:18:39 Speaker 7 But about Brazil, I hope you know that there is two, two books about Brazil.
1:18:43 דובר 4 כן.
1:18:43 Speaker 4 Yeah.
1:18:43 דובר 7 חב"ד בברזיל. שם יש הרבה תשובות, כי הנסיעה-
1:18:43 Speaker 7 The Chabad in Brazil. There you have many answers because the travel-
1:18:46 דובר 4 וגם, במגזין "האר" [?] כתבנו מאמר על הרב בנימין.
1:18:46 Speaker 4 And, and the, the Ha'ar magazine, we wrote an article about, uh, Rabbi Binyamin.
1:18:50 דובר 7 כן, אבל אתה צריך לראות את הספרים. הרבי ממש כאילו "ירה" תשובות רבות לברזיל. הכרנו כל כך הרבה אנשים, מכתבים מהרבי, אז-- ואנחנו אספנו אותם יחד, אין לנו הכול, אבל-- ברזיל הייתה מאוד מאוד-- זה לא רק בחוזקה של הדפסת התניא, אלא גם בהרבה הרבה דברים אחרים. אני אתן לך דוגמה. ה"משנת כשרות" שהרבי הוציא יצאה מברזיל, ויש כמה מילים שהרבי מדבר בהן על ברזיל. ושסאו פאולו צריכה להיות "מקום חב"ד" בברזיל. והרבה ברכות. היה דיווח - אנחנו חורגים מהסיפור, הדבר. היה דיווח ברחו על מה שהוא-- שהוא הלך להתוועדות של הרב חייטריק [?]. השליחות הראשונה, השליח הראשון בכלל בשנות החמישים, ואז אנחנו מדברים על שנת תשי"ג, היה הרב חייטריק בברזיל. הרבה הרבה מכתבים, לא ייאמן. מאוד מעניין. הרבה דברים על ברזיל. אני אפנה אליך. הרבי שם המון, המון חשיבות, המון חשיבות אישית. אותו עיתונאי הלך להתוועדות, ואז כתב מאמר בעיתון שלו, ביידיש - זה היה עיתון ביידיש - וכתב ש... ברוך השם, ברזיל היא מדבר, אבל הוא הגיע לברזיל כמדבר, אבל הגיע לברזיל שליח מחב"ד, והוא עושה עבודה יפהפייה, והוא כותב על ההתוועדות. הרבי קיבל את ה
1:18:50 Speaker 7 Yeah, but you should see the books. The Rebbe would literally shoot in Brazil so many answers. We get to know so many people, letters from the Rebbe, so-- And we, and we put them together, and we don't have everything, but the-- Brazil was very, very-- It's not strong, not only in the printing of Tanyas, but man-many, many other things. Uh, I'll give you an example. The Mishne Kashrus that the Rebbe came out from Brazil, and there are some words that the Rebbe speaks about Brazil. And Sao Paulo should be Makom Chabad in Brazil. And many brochas. There was a, there was a report that we're going out of the story, the thing. There was a report in Rio that what he, he-- That he was-- He went to a farbrengen from Rabbi Chaitrik. The first shlichut, the first shliach bechalal in the '50s, and then we're speaking in Yud Gimel, was Rabbi Chaitrik to Brazil. Many, many letters, unbelievable. Very interesting. Many things about Brazil. I'll call upon you. The Rebbe put a lot, a lot of keves, a lot, a lot of personal keves. The, the, that's, that, that reporter went to a farbrengen, and then he wrote an article in his newspaper, Yiddish, uh, uh, it was a Yiddish newspaper, and he wrote that, that, Baruch Hashem, Brazil is a mitver, but he came, came to Brazil as a mitver, but came to Brazil a shliach from Chabad, and he's doing a beautiful work, and he writes about farbrengen. The Rebbe got his
1:20:10 דובר 7 מאמר, והרבי כותב לו מכתב: "תודה שדיברת על חב"ד, י"ט כסלו, על ההתוועדות. אני לא מסכים איתך שאתה קורא לברזיל מדבר. מדבר הוא מקום שבו שום דבר לא צומח. בברזיל, אם יבואו האנשים הנכונים, יצמחו פירות נפלאים." וכל הדבר הזה ביידיש. אפשר לראות את זה. זה גם בספר. האמת היא, שהרבי התכתב. יש מכתבים מהרבי לשלושה נשיאים של ברזיל. הם כתבו לרבי, והרבי כותב. אני לא חושב שבארצות הברית יש לכם את זה. בארצות הברית יש לכם שניים, אולי שלושה.
1:20:10 Speaker 7 article, and the Rebbe writes him a letter. "Thank you for speaking about Chabad, Yut Tes Kis Lev, about the farbrengen. I don't agree with you that you call Brazil a mitver. A mitver is something where nothing grows. In Brazil, if will come the right people, there will grow fantastic peys." And the whole thing is in Yiddish. You can see it. It's also in the book. The truth is, the Rebbe corresponded. There is letters from the Rebbe to three presidents from Brazil. They wrote to the Rebbe, and the Rebbe writes. I don't think in the United States you have that. The United States, you have two, maybe. Three.
1:20:44 דובר 4 בוש, רייגן. כן.
1:20:44 Speaker 4 Bush, Reagan. Yeah.
1:20:46 דובר 7 שניים, אני חושב. לנו יש שלושה. הרבי שם המון חשיבות בברזיל. בכל אופן, הייתי ברחו. הייתי שם אצל הרב בנימין, והוא אמר לי: "הייתי רוצה שיהיו לי יותר תלמידים. אין לנו מספיק תלמידים. במה תוכל לעזור לי להביא יותר תלמידים?" אמרתי לו - תראה, אני לא-- הגעתי לכאן לעבוד עם סטודנטים, אבל מהניסיון שלי מפריז, כשעושים מחנה קיץ טוב והוא מצליח ויש לך ילדים טובים, אפשר משם "להעביר" אותם לישיבה, כי הישיבה היא כבר מגיל שש עשרה. אתה יודע, אפשר להעביר אותם לישיבה. זה עובד.
1:20:46 Speaker 7 Two, I think. We have three. The, the, the Rebbe put a lot of keves in Brazil. Anyway, I was in Rio. I was there by, by Rabbi Binyamin, and he tells me, "I would like to have more pupils. We have not enough talmidim. What could you help me to help more talmidim?" I tell him- Look, I don't-- I came here to work with students, but my experience from Paris that when you make a good camp and it works good and you have good kids, that from there you can manshift them because the yeshiva is already from sixteen years old. You know, you can be manshift them to the yeshiva. It works.
1:21:17 דובר 4 לעשות, לעשות מחנה.
1:21:17 Speaker 4 Making, making a camp.
1:21:19 דובר 7 כן. אז זה הכל טוב מאוד. אנחנו צריכים לעשות את המחנה. לעשות מחנה. מתי אצלנו הקיץ? הקיץ אצלנו הוא בדצמבר, ינואר. טוב מאוד. הגיע דצמבר, ינואר, היו כמה אנשים שהתנגדו, זה לא עבד. ראיתי שיש קצת פוליטיקה, אבל עשיתי את הסמינר לרמות של תלמידים. אני לא עשיתי את זה. הגעתי שבועיים, שלושה שבועות אחר כך לניו יורק עם הקבוצה. אנחנו הולכים ליחידות. אני נכנס ליחידות. בדיוק נתתי את הנייר שלי לרבי. אני לא יודע אם הרבי קרא אותו או לא. הרבי מרים את ראשו ושואל אותי, "למה לא עשית את המחנה?" תראה, אני יודע... אני רוצה להסביר לך. חזרתי מריו, וכמו כל חודש, כתבתי מכתב לרבי. זה היה שתי שורות. כתבתי לרבי שהייתי בפתח תקווה. מה שאמרתי לו, מה הוא שאל אותי, מה עניתי. זה היה שתי שורות. זה מכתב של ארבעה או חמישה עמודים. שישה חודשים אחר כך, הרבי שואל אותי, "למה לא עשית מחנה?" הרבי הרגיש שלתלמידים חסרים ילדים. לא רציתי לעשות, אתה יודע, לספר לרבי שמישהו התנגד. אמרתי, "לא רצינו שיהיו בעיות." אז הרבי הרים את ראשו, עשה לי חיוך גדול, ואמר, "לא, אם אתה עובד בקירוב לבבות, בסדר." אבל הבנתי שהרבי רוצה את המחנה. רק להשאיר את הרבי-
1:21:19 Speaker 7 Yeah. So it's all very good. We should make the camp. Make a camp. When is by us the summer? The summer by us is in December, January. Very good. Came December, January, some people were against, didn't work. I saw there is a bit of politics, but I made the seminar levels of students. I didn't make it. I arrived two, three weeks after in New York with the kvutze. We're going to Yechidas. I go into Yechidas. I just had given my paper to the Rebbe. I don't know if the Rebbe read it or not. The Rebbe picks up his head and asked me, "Why didn't you make the camp?" Look, I know... I want to explain you. I came back from Rio, and like every month, I wrote a letter to the Rebbe. This was two lines. I wrote to the Rebbe that I was in Petah Tikva. What I told him, what he asked me, what I answered. It was two lines. It's a letter of four or five pages. Six months later, the Rebbe asked me, "Why didn't you make a camp?" The Rebbe felt talmidim was missing kids. I didn't want to make, you know, to tell the Rebbe that somebody was against. I said, "We didn't want there should be problems." So the Rebbe picked up his head, made me a big smile, and said, "No, if you work with Kiruv Levavovos, okay." But I understood that the Rebbe wants the camp. Just leave the Rebbe-
1:22:35 דובר 4 זה-- שנית, זה הסיפור של קירוב לבבות?
1:22:35 Speaker 4 This is-- Second, this is the story of Kiruv Levavovos?
1:22:38 דובר 7 כן, כן.
1:22:38 Speaker 7 Yeah, yeah.
1:22:39 דובר 4 אה, כן.
1:22:39 Speaker 4 Oh, yeah.
1:22:39 דובר 7 רבי, רבי, אני מבין את הרבי. בשנה הבאה הגיע תש"א. כבר לא שאלתי אף אחד. הבנתי שהרבי רוצה את המחנה. אני עושה מחנה. עושה מחנה בישראל. שלושה שבועות לפני כן, כבר היו לי חמישים, שישים ילדים, ארבעים וחמישה ילדים. יש לי את כל הרשימות. אני כותב לרבי מכתב, ברוך השם, כל הילדים כאן. אנחנו עושים נורמלי, כל היהודים הבהאים בפעם הראשונה בפטרישיה. הייתי ראש הצוות. הוא אמר לי-- שכרתי את המקום. עשיתי את זה. ביום שיצאנו מהמחנה, קיבלתי מכתב מהרבי, והרגשתי שהוא כבד. פתחתי, וראיתי שהרבי לקח את המכתב שלי, גזר ממנו חתיכה, וכתב בכתב ידו, הוא שם לי את המכתב שלי בפנים. משהו מאוד... אמרתי, "הוא לקח את המכתב, הוא גזר את החתיכה שלי." אמרתי שהרבי שמח. עשינו את המחנה, ברוך השם. סיימנו את המחנה. אני מתקשר לניו יורק, למזכיר. אני אומר לו, ברוך השם, המחנה הצליח. הגעתי לניו יורק שבועיים אחר כך לי' שבט. הוא מראה לי איפה שהיה המחנה, איש לבן. הרבי כתב את הפרטים. הפרטים. הבנתי שהרבי באמת אוהב את המחנה. שלחתי תמונות ודברים, ברוך השם. ועשר שנים, עשר שנים, שכרנו מקומות. זה, זה טרחה, לא קל, כי צריך לשכור מקום, צריך להשיג משאית ולהביא את כל-- כל הדברים שלך, ו
1:22:39 Speaker 7 Rebbe Noah, Rebbe I understand the Rebbe. Next year came Tov Shimon Aleph. I already didn't ask anybody. I understood the Rebbe wants the camp. I make a camp. Make a camp by Israel. Three weeks before, I had already fifty, sixty kids, forty-five kids. I have all the lists. I write to the Rebbe a letter, Baruch Hashem, all the kids here. We're making normal, all the Bahai Jews first time at Patricia. I was the head counselor. He told-- I rented the place. I make it. The day we're going out of the camp, I get a letter from the Rebbe, and I feel it's heavy. I open, from Then I see that the Rebbe took my letter, cut it off a piece, and wrote with his handwriting, He put me my letter inside. Something very... I said, "He took the letter, he cut off my piece." I said the Rebbe is happy. Made the camp, Baruch Hashem. Finish the camp. I call up in New York, the Maskir. I tell him, Baruch Hashem, the camp was a success. I arrive in New York two weeks after for Yut Shvat. He shows me where a white man camp was. The Rebbe wrote a the details. The details. I understood that the Rebbe really likes the camp. I send pictures and things, Baruch Hashem. And ten years, ten years, we rented places. It's a, it's a schlep, not easy, because you have to rent a place, you have to get truck and bring your-- all your things, and
1:24:26 דובר 7 צריך להכשיר ולהכין וסירים ומחבתות. אני לא צריך לספר לך את כל זה. אחרי עשר שנים, החלטתי לילה אחד שאני כותב לרבי. רבי, האיחוד מהמחנה בא מ... אולי הרבי יכול לסדר לנו מחנה. שיהיה לנו מחנה קבוע. תאמינו לי או לא, באותו שבוע, יהודי מתקשר אליי. מעולם לא דיברתי עם אותו יהודי. השם שלו מר לוינסקי. הוא אומר לי, "קניתי, קניתי את המחנה מבית הכנסת הרפורמי בקמפוס דו ז'ורדאו," שזה בהרים. "אני לא יודע מה לעשות איתו. זו השקעה לטווח ארוך. שמעתי שאתה עושה מחנות. אולי תהיה מעוניין לקבל אותו." אני-- חשבתי שאני לא יכול להאמין בזה. התשובה היא מהרבי.
1:24:26 Speaker 7 you have to be kashering and play and pots and pans. I don't have to tell you all that. After ten years, I decided one night I'm writing to the Rebbe. Rebbe, the union from camp came from Maybe the Rebbe can arrange us a camp. We should have a steady camp. You believe me or not, the same week, a Jew calls me up. Never spoke with that Jew. His name is Mr. Levinsky. He tells me, "I wro-- I bought, I bought the camp from the Reform Shul in Campos do Jordão," which is in the mountains. "I don't know what to do for it. It's a long-range investment. I heard that you're making camps. Maybe you're interested to have it." I ca-- I thought I cannot believe it. The answer is from the Rebbe.
1:25:19 דובר 4 לקנות אותו או להשתמש בו?
1:25:19 Speaker 4 To buy it or to use it?
1:25:21 דובר 7 תראה, הוא אומר לי, "אני יכול לתת לך אותו לחמש שנים. אתה לא משלם כלום. רק משלם, כמובן, חשמל ומים, אבל שום דבר." נסעתי לשם ביום ראשון, אני זוכר. עשינו-- שמנו מאה אלף דולר. עשינו את בית הכנסת יותר גדול ופנטסטי. עברו שלושים וחמש שנים או ארבעים, אני עדיין משתמש במקום, שתדעו. רק כל חמש שנים אנחנו מחדשים את זה. ברוך השם, אנחנו מחדשים את התשלום. אבל מה קרה? שם אפשר היה לעשות מחנה למאה אנשים. אז השתמשנו בזה כמה שנים, באמת. אנחנו בטח השתמשנו בזה מתש"ם, כן, עד תשנ"ם, משהו כזה. השתמשנו... לא יותר. מתשנ"ם-- אני מצטער. מתשנ"ם, זה היה לפני ג'. עלינו עד תשל"ט, ועוד שמונה, שבע שנים, תשע שנים אולי. אבל המחנה גדל. יותר ממאה ילדים. יש לנו מאה, מאה וחמישים ילדים, מדריכים. יש לנו מחנות נוער ומחנה ישיבה וכן הלאה. זה יותר גדול. זה יותר גדול. אני רוצה לעשות הפסקה. אם לא אכפת לכם, רבי יוסף קמינצקי. אני רוצה לעשות הפסקה. המט-- העשרה יד, אתם יודעים, המטבח שיש לנו. לקיים את זה, זה הרבה כסף. אז יש לנו, כמובן, תורמים פה ושם, ופעם בשנה אנחנו עושים הופעה. אנחנו עושים קונצרט, זה נקרא ככה. אז הבאנו כבר, אה, מרדכי בן דוד ואברהם פריד ושוועקי ודדי, כל אלה
1:25:21 Speaker 7 Look, he tells me, "I can give it to you for five years. You don't pay anything. Just you pay, of course, electricity and water, but nothing." I went there Sunday, I remember. Made-- We put in hundred thousand dollar. We would make the shul bigger and fantastic. Thirty-five years passed or forty, I'm still using the place for you to know. Just every five years we renew it. Baruch Hashem, we renew the payment. But what happened? There you could make a camp for hundred people. So we used it a few years, really. We must have used it from Tov Shin, um, yeah, till Tov Shin Nun, something like that. We used it... No more. From Tov Shin-- I'm sorry. From Tov Shin Nun, it was before Gimel. We went up to Tov Shin Tes, and another eight, seven years, nine years maybe. But the camp grew. More than hundred kids. We have hundred, hundred and fifty kids, madrichim. We have teen camps and yeshiva camp and so on. It's bigger. It's bigger. I want to make an interruption. If you don't mind, Rabbi Yosef Kamenetsky. I want to make interruption. The ca-- The, the ten yads. You know the ten yads, the kitchen that we have. To sustain that, it's a lot of money. So we, of course, we have donors here and there, and we make once a year, we make a show. We make a concert, it's called. So we brought already, uh, Mordechai Ben David and Avraham Fried and Shweki and Dedi, all these
1:26:40 דובר 7 זמרים יהודים. בסדר. בדרך כלל, בדרך כלל יש בהופעות האלה אלפיים איש או אלף חמש מאות, לפעמים שלושת אלפים. וזה עוזר לנו כי אנחנו מכינים ספר. זה עוזר לנו כלכלית במשך כמה חודשים. בסדר? שנה אחת זה היה טוב. זה היה בערך בשנת תש"ן, אולי. לא מצאנו זמר. זה עסוק, זה עסוק. אף אחד, זה, אף אחד. כולם - אין זמר. מה עושים? מה אפשר לעשות? אי אפשר לעשות מלווה מלכה. המתנדבים של תן יד, יש לנו שלוש מאות מתנדבים, נשים וגברים. כמה מתנדבים באו אלינו. הם אמרו, "יש לנו רעיון. מצאנו זמר. הוא שר ליד ביידיש, כאילו הוא יודע לשיר ביידיש." אמרתי, "אתם משוגעים. יידיש? מי מדבר יידיש?" זקנים, אף אחד אחר לא מדבר יידיש. אמרתי שיבואו שלוש מאות איש, זהו. הם התעקשו, הם התעקשו שחייבים לעשות את זה, אי אפשר לעצור. אמרתי להם, "תעשו לי טובה, פשוט קחו אולם למאה, מאה וחמישים איש. לא יהיה יותר." הם שמעו לי. ובאמת התביישתי. עליתי על מטוס, נסעתי לניו יורק. לא רציתי להיות שם כי הרגשתי שזה יהיה בושה, שזה יהיה כישלון גמור... וצדקתי. היו שם מאה ועשרים איש, רק זקנים. הם הראו, הם הראו את הסרטון של תן יד, והבחור הזה שר ביידיש. בסדר. תש"מ...
1:26:40 Speaker 7 Jewish singers. Okay. Every other... Normal-normally these shows have two thousand people or thousand five hundred, sometimes three thousand. And this helps us because we make a book. It helps us with the money for a few months. Okay? One year, this is good. It must have been Tov Shin Nun He, maybe. We couldn't find a singer. This one is busy, this one's busy. Nobody, this, nobody. Everybody No singer. What do we do? What can you do? We cannot do melaveh malka. The volunteers of Ten Yad, we have three hundred volunteers, ladies and men. A, a few volunteers came by us. They said, "We have an idea. We found a singer. He have say Yiddish lid, like he knows to sing in Yiddish." I said, "You're crazy. Yiddish? Who speaks Yiddish?" Old people, nobody else speaks Yiddish. I said that they'll come three hundred people, that's all. They insisted, they insisted we have to do, we cannot stop. I told them, "Make me a favor, just take a hall for a hundred, hundred and fifty people. There may not be more. They listen to me." And I was ashamed, tell you the truth. I took a plane, I went to New York. I didn't want to be there because I felt that's going to be a fashion, like it's going to be a complete... And I was right. There was 120 people, only old age people. They showed the, the, they showed the video of Ten Yad and this guy sang in Yiddish. Okay. Tuv Shin mem--
1:28:03 דובר 7 בערך תשנ"ט. אני כותב לרבי לילה אחד ואני אומר, "תשמע, רבי, נתת לנו מחנה כזה. השתמשנו בו כמה שנים טובות, אבל המחנה גדל. אולי אפשר לקבל מחנה יותר גדול. רבי, צריך לנו מחנה יותר גדול. אנחנו צריכים מקום ממש של קיבוץ מחנה." אני כותב את זה. אחרי שבועיים-שלושה, היתה לנו פגישה של תלמידים במלון ששכרנו. אני מגיע ביום שישי למלון. אני רואה גוי, "הו, אתה. הו, אני מכיר אותך." הוא הבחור שתמיד עזר לי לשכור מקומות למחנה. אני אומר לגוי הזה, "הו, אתה, אולי אתה מכיר מקום לקנות למחנה?" הוא אמר, "כן, אני מכיר מקום פה, לא רחוק, עשר דקות." "מצוין. ניסע לשם ביום ראשון בבוקר." היתה לנו פגישה יפה, שלוש מאות תלמידים, לילה שלם בלי שינה. אני... ביום ראשון בבוקר אני נוסע איתו. אני מתאהב במקום. יש שם בריכת שחייה, מגרשים ומקומות שינה והכל בשביל... אין לי פרוטה. אני אומר כמה פסוקים פה ושם. אני שואל אותו, "תן לי את השם של בעל... של, של בעל הבית." "בסדר." הוא נותן לי את השם של בעל הבית, גוי איטלקי, וינצ'נזו. אז ביום שני אני מתקשר לגוי. זה היה בערך באוגוסט, ספטמבר. תקשיבו טוב. אני מתקשר לגוי ואומר לו, "תשמע, ראיתי את המקום שלך. הוא יפה, אבל אין לי פרוטה." חשוב מאוד להבין, ל...
1:28:03 Speaker 7 Tuv Shin Nun Tes, around. I'm writing to the Rebbe one night and I said, "Listen, Rebbe, you gave us a camp like that. We used it for a few good years, but the camp is bigger. Maybe we can get a bigger camp. Rebbe, we should get a bigger camp for us. We need a place really a kibbutz camp." I write it. Two, three weeks later, we had a pegisha of students in a hotel that we rented. I arrive Friday in the hotel. I see a goy, "Oh, you. Oh, I know you." He's the guy that was helping me to rent always places of camp. I tell this goy, "Oh, you, maybe you know a place to buy the camp?" He said, "Yes, I know a place here, not far, 10 minutes." "Very good. We go there Sunday morning." We had a nice pegisha, three hundred students, whole night of break. I-- Sunday morning, I go with him. I love the place. It's for the place, swimming pool, the courts and sleeping and everything for... I don't have a penny. I say a few psukim here and there. I ask him, "Give me the name of the ba- of the, of the balabos." "Okay." He gives me the name balabos, an Italian goy, Vincenzo. So Monday, I call the goy. This was around August, September. Listen good to me. I call the goy and I tell him, "Listen, I saw your place. It's nice, but I don't have a penny." It's very important to understand, to,
1:29:24 דובר 7 לקנות אותו. והוא, "הו," הוא אומר, "כן. למה אתה צריך מקום כל כך גדול? יש לך כבר מקום למאה, מאה וחמישים איש." "לא, אני מביא לפה בתי ספר, אנשים עניים. גם אני עני, יהודי." "הו, אתה יהודי?" הוא אמר, "כן, בטח. אני רב." הוא אמר, "הו, השותף שלי יהודי." אמרתי, "מי השותף שלך?" הוא אמר, "רודי בראכה." אמרתי, "רודי בראכה? אני משיא אותו ביום חמישי." הוא אמר, "כן, הבחור הזה." "בסדר, אנחנו ניפגש ב... ליד המקום, ליד החופה. אחרי החופה נדבר." בינתיים התקשרתי לרודי בראכה. הוא אמר, "בסדר, אני אסדר לך. אתה יכול לשלם בהרבה תשלומים," אבל זה עלה מיליון דולר. מקום מאוד גדול. בסדר, אני מגיע לשם לחופה. אין לי את הכסף. אני מאוד מתעניין במקום. אני לא יודע מה לעשות. ברוך השם, קיבלתי השראה... אני אומר, "תשמע, תשמע, וינצ'נזו, אני לא יכול לקנות את המקום ככה. אולי יש איזו בעיה, ביוב פה. הו, אני חייב לבדוק אותו. אני רוצה להשתמש בו לקיץ אחד. אם זה טוב, אני מבטיח לך שאני אקנה אותו." "אין בעיה," הוא אמר. "קח אותו." הוא נתן לי אותו לכל הקיץ. גן ישראל, לבנות, לרבנים. יפהפה, כמה דונם, אבל מחנה שלם. מגיע פברואר, נגמרים המחנות. אני יודע שהגוי עומד להתקשר אליי. הוא עומד להתקשר אליי, הבחור. מה אני עושה? אני יושב לילה אחד. אני פותח את ה...
1:29:24 Speaker 7 to buy it. And he, "Oh," he goes, "Yeah. Why do you have such much place? You have place already for a hundred, hundred fifty people." "No, I bring schools here, poor people. Me also poor people, Jewish." "Oh, you're Jewish?" He said, "Yeah, of course. I'm a rabbi." He said, "Oh, my shutaf is a Jew." I said, "Who is your shutaf?" He said, "Rudy Bracha." I said, "Rudy Bracha? I'm marrying him Thursday." He say, "Yeah, this guy." "Okay, we, we're going to meet at the... by the place, by the chuppah. After the chuppah, we speak." In the meantime, I called Rudy Bracha. He said, "Okay, I'll arrange you. You can pay in many installment," but it cost a million dollar. Very big place. Okay, I arrive there at the chuppah. I don't have the money. I'm very interesting the place. I don't know what to do. Baruch Hashem, I got an inspiration from the I tell, "Listen, listen, Vincenzo, I cannot buy the place like that. Maybe there's some problem, sewage here. Oh, uh, I must test it. I wanna use it for one summer. If it's good, I promise you I'll buy it." "No problem," he said. "Take it." Whole summer he gives it to me. Gan Yisroel, for girls, for rabbonim. beautiful, a few acres of it, but a ganze camp. Comes February, finish the camps. I know the goy is going to call me. He's going to call me, the guy. What do I do? I sit down one night. I open the
1:30:46 דובר 7 זה מאוד נדיר שמשהו נפתח ככה. אני פותח. אני נופל על מכתב של הרבי, משנת תשל"ו [?], אל קיטריק [?], השליח בריו דה ז'ניירו. הרבי כותב משהו כזה... כי הרבי כותב, "דרך הילדים מגיעים להורים." הו, כל המכתב רק על גן ישראל, על המחנה. אז אמרתי, "וואו, זה, זה..." עוברים שלושה ימים, אני יושב. אני הולך למטבח, לתן יד, רק פעם בשבוע, מי שמנהל את המטבח זה הבן שלי. אני הולך לשם לארוחת צהריים פעם בשבוע. אני יושב שם ביום רביעי בצהריים. דופק בדלת, יהודי. יהודי קטן, זה נורמלי. הייתי בטוח שהוא בא בשביל משהו אחר. בסדר, כמעט הכנסתי את היד שלי לדלי. הוא מתיישב. הוא אומר לי ככה, "רבי, היינו שלושה אחים. נולדנו ברומניה. במלחמה הצלנו את עצמנו בסיביר. באנו לברזיל. בוריס, אחי, אולגה, אחותי, ואני. אף אחד מאיתנו לא התחתן. לכל אחד מאיתנו היה מפעל טקסטיל. עשינו הרבה כסף. בוריס נפטר לפני שנתיים. אולגה נפטרה בשנה שעברה. כל הכסף אצלי, ואני מחפש מה לעשות עם הכסף." אני חושב שנדהמתי. אני לא יודע. עכשיו תשמעו מה הוא אומר לי. "לפני חמש, שש שנים הייתי ב... הייתי בקונצרט של ליד ביידיש. זה היה לילה כל כך יפה. ושם הם הראו סרטון של מוסד. זה שלוש...
1:30:46 Speaker 7 It's very rarely something open. I open . I fall on on the Rebbe Taf Shin Tes Zayen Tes Vav to, to Kitrick, shliach in, in Rio de Janeiro. The Rebbe writes something like that, . Because the Rebbe writes, "Through the children, we get to the parents." Ah, whole letter only about Gan Yisroel, about camp. So I said, "Wow, that's, that's..." Passes three days, I'm sitting. I go to the soup kitchen, to the Ten Yad only once a week, who di- who directs the soup kitchen is my son. I go there for lunch once a week. I'm there sitting Wednesday by lunch. Knocks at the door, a Jew. Small Jew, It's normal. I was sure he comes from another. Okay, I almost put my hand in the bucket. He sits down. He tells me like that, "Rabbi, we were three brothers. We born in Romania. During the war, we saved ourself in Siberia. We came to Brazil. Boris, my brother, Olga, my sister, and me. We never got married. Every one of us had a factory of textile. We made a lot of money. Boris passed away two years ago. Olga passed away last year. All the money is by me, and I'm looking what to do with the money." I think I froze. I don't know. Now listen what he's telling me. "Five, six years ago, I was by the-- I was by a concert of Yiddish lid. It was such a beautiful night. And there they showed a video of an institution. It's three
1:32:28 דובר 7 במשך שבועות ניסיתי להיזכר בשם המוסד. הבוקר זה עלה לי. "אני כאן. זה 'תן יד'. רבי, מה אתה מציע לי? במה אתה יכול לעזור לי?" חשבתי שזה בלתי אפשרי. מה שאני אומר לך - תקשיב לי. אני מספר לו, ומתחיל לספר לו את כל התוכנית שלי. אני רוצה לקנות מחנה קיץ, לילדים ולבני הנוער, והוא כל הזמן מהנהן בראשו ככה, "כן, כן, כן." אמרתי, "עכשיו נוכל לעשות בשביל רבנים, לקחת בשביל... יש את הקיץ, כל השנה. אתה לא צריך לחמם את המחנה בשביל החורף." הוא אמר, "נראה..." אמרתי לו שנוכל לעשות שם בשביל זוגות. "כן, כן." ברגע מסוים נלחצתי ואמרתי, "רבי אברום, שמונה עשרה דולר." אין בעיה. אמרתי, "רבי אברום, מאה שמונים דולר." אין בעיה. אנחנו כבר מדברים על מאה שמונים אלף דולר. הוא אמר, "אין בעיה." סוף הסיפור, אני לא רוצה שזה יתארך. הוא שילם את המיליון דולר. הוא שילם על הכל, ואמר לי שיישאר עוד כסף כדי לקנות עוד שטח מסביב, מה שאכן עשינו בשבילו, ויש לנו מחנה "גן ישראל" יפהפה. זהו זה, וכך אנחנו משתמשים בו כל השנה. כל בתי הספר, כל האנשים הדתיים כאן, אפילו הליטאים, כשאנשים מגיעים לשם ושוכרים אותו לשבת עם התמונה הגדולה של הרבי וכולי - הם משתמשים בו. זה
1:32:28 Speaker 7 weeks I'm trying to remember the name of the institution. This morning, I got it. I'm here. It's Ten Yad. Rabbi, what do you propose me? What can you help me?" I thought it's not possible. what I'm telling you is Listen to me. I'm telling him, and I start to tell him all my plan. I want to buy a camp, the children and the teenagers, and he makes the whole time with his head like that, "Yeah, yeah, yeah." I said, "Now we can make for rabbis, make for-- take for... Here's the summer, the whole year. You don't need to winterize your camp." He said, "We're seeing..." I tell him that we can make there for, for, for, for a couples. "Yeah, yeah." At a certain moment I get nervous and say, "Rabbi Avrum, eighteen dollars." No problem. I said, "Rabbi Avrum, hundred and eighty dollars." No problem. We're now speaking about hundred and eighty thousand dollars. He said, "No problem." End of the story. I don't want it to be long. He paid the million dollar. He paid everything, and he told me there will be more money left over to buy some more around which I... Which we did for him, and we have a beautiful camp Gan Yisroel. This is the , and so we use it the whole year. All the schools, all the frumer people here, even Litvishe, when people have come there and rent it for Shabbos with the big picture of the Rebbe and all, they use it. It's a
1:33:48 דובר 7 קידוש השם גדול. מחנות נוער, סמינרים לסטודנטים ולאנשי מקצוע, מה שלא יהיה. ומה אנחנו לומדים מזה? למה אני מספר לכם את הסיפור? כי אני חושב שאנחנו השלוחים יכולים ללמוד מזה משהו יפה. דווקא הפעולה שחשבתי שתהיה כישלון מוחלט, שהיה חבל שיצאתי ממנה - דווקא משם באה הישועה. אותו יהודי זקן, אילולא היה באותו קונצרט של יידיש, הוא לעולם לא היה מגיע אליי. אז דווקא משם באה הישועה. פעמיים הרבי נתן לי מחנה כזה על מגש של כסף, בלי לעשות כלום. אתם מבינים כמה הרבי דואג לשלוחיו? הוא נתן לי את זה ככה, פשוט ביקשתי מהרבי, כמו שאמרת לי ביחידות, "בבקשה תדאג". פעמיים כאלה. זה מילה במילה. לא ייאמן. זה... הרבי דואג לשלוחיו. פעם אחת הבאתי מישהו למחנה ישראל, ואני זוכר. כמה פעמים הרבי היה איתי במחנה ישראל. אתם יודעים מה זה מחנה ישראל? הם בנו קרנות חדשות. והוא שואל את הרבי, אז הרבי פונה אליו, "צריך לדאוג שגם השליח יהיה שמח." אז הרבי עובד בשבילנו, פשוט, הרבי ממש פותח לנו את הדלתות. זה לא ייאמן. לא ייאמן. כן. אני לא יודע למה. הבנתם?
1:33:48 Speaker 7 big Kiddush Hashem. Youth camps, uh, seminars for students and clinicians, whatever. And what do we learn from that? Why tell you the story? Because I think we sh- shluchim can learn something beautiful from that. Davka the peula that I thought will be a, a, a failure total will not work out, that was a shame that I went out, from there came the yeshua. This old Jew, if he wasn't by that concert of Yudish, he would never arrive by me. So davka from there came the yeshua. Twice the Rebbe gave me a camp like that on platter, on silver platter without doing anything. Do you understand how much the Rebbe takes care of his shluchim? He gave it to me like that. I just asked Rebbe, as you told me in Yechidus, please take care. Twice like that. It's word to word. Unbelievable. is my... The Rebbe takes care of his shluchim. Once I brought somebody by Machneh Israel, and I remember. A few time, Rebbe, he was with me to Machneh Israel. You know what's Machneh Israel? They built new funds. And he tells Rebbe, he asked the Rebbe, then the Rebbe turns to him, "We should see that the shliach should also be ha- also be happy." So the Rebbe's working for us, pshut, the Rebbe is specifically literally opening our doors for us. It's unbelievable. Unbelievable. Yeah. I don't know why. You got it?
1:35:10 דובר 4 מדהים. זה מדהים.
1:35:10 Speaker 4 Amazing. It's amazing.
1:35:12 דובר 7 סיפור, פשוט... אני לא אומר לכם מילה יותר, מילה פחות. זה... זה לא ייאמן. היה לי עוד נדיב כזה, עוד אחד ש... דווקא פעולה שהייתי בטוח שהיא כישלון, שהיא נוראית, הפכה... אני אספר לכם, אני לא יודע אם יש לכם סבלנות. אני לא יודע אם אתם סבלניים לדיבורים שלי. אני לא יודע.
1:35:12 Speaker 7 Story, pshut . I don't tell you a word more, a word less. It's . It's unbelievable. I had another miser like that, another miser that has... Davka a peula that I was sure it's a failure, it's terrible, became... I'll tell you, I don't know if you have patience. I don't know if you're patient for my, my, my speaking. I don't know.
1:35:35 דובר 4 זה טוב מאוד. אני רוצה לשאול אותך גם על מורומבי, ו... ועל בית הכנסת ספרא.
1:35:35 Speaker 4 It's very good. I wanna ask you also about Morumbi and, uh, and, and, uh, Safra Shul.
1:35:39 דובר 7 אוקיי. אז אחרי הכל, מורומבי, ברוך השם - אחרי שהרב אלפרן החליט, בסביבות תש"מ-תש"נ, אני שוכח בדיוק, להתרחב למקומות נוספים. אז הרב שילדקראוט פתח, ואז בשכונה אחת, ובשכונה נוספת, ולבסוף הלכתי לדרום סאו פאולו, שנקרא מורומבי, ושם פתחנו את בית חב"ד מורומבי. וברוך השם זה גדל, זה גדל. היום מי שמטפל בזה זה הרב דוד גולדברג, החתן שלי, ברוך השם. מאוד נחמד. זאת קהילה לא קלה, כי זה אנשים מאוד חופשיים, דרום סאו פאולו. הרבה מהם נוסעים הנה והנה, אבל ברוך השם זה גדל. זה היה מההתחלה, מאפס, שהתחלנו.
1:35:39 Speaker 7 Okay. So after all Morumbi, Baruch Hashem, after the Rabbi Alpern decided around the Tov Shin between... I forget the... Uh, it's between Tov Shin Mem and Tov Shin Nun to expand on other places. So Rabbi Schildkraut opened, and then in one neighborhood, Rabbi Schild, another neighborhood, and finally I went to the south of São Paulo, which is called N- Morum-Morumbi, and there we opened the Beit Chabad, Morumbi. And Baruch Hashem, uh, it grew, it grew. Today, two takes care of it is Rabbi David Goldberg, my Adam, Baruch Hashem. Very nice. It's a, it's a not easy community because it's very frei people, the south of people. The... Many pa-- They, they're traveling here and there, but Baruch Hashem, it grew. It was from the beginning, from scratch, we started.
1:36:24 דובר 4 ביליתי שם הרבה מאוד שבתות.
1:36:24 Speaker 4 I spent man- many, uh, Shabbats in there.
1:36:26 דובר 7 אדם שגר שם הוא מר הורן, אלי הורן, והוא עזר לנו עם השכירות וכן הלאה. רק רוצה לספר לכם סיפור מעניין. כשהגעתי למורומבי הייתי שמח, ברוך השם, קיבלתי את השכירות, שכרתי את המקום, ברוך השם. איך הגעתי לשם? כי אשתי לימדה, אשתי לימדה את אחת המשפחות שם, משפחת אדס. זה סיפור נוסף שאני רוצה לספר עכשיו. ושם הם לימדו את הילדים. אז הברכה מגיעה, מגיעה לאישה, אתם יודעים, והיא הכירה לי את המשפחה הזו, וזו הייתה השנייה שהתעניינה. אז עם הורן, היו לנו אדס ועוד שלישי. הם שילמו את השכירות. אבל בתש"מ-ט' הרבי מדבר כל הזמן על שנת הבנין. ואני, אני רק שוכר. הרגשתי רע. בכל שיחה - שנת הבנין, דווקא בדירות פרטיות, בית חב"ד - ואני שמח שאני משלם שכירות. רק התחלתי. לא ידעתי מה לעשות. מה אני יכול לעשות? זה היה ערב ראש השנה, אני זוכר כמו היום. זה היה ערב ראש השנה, תקשיבו לי. זה היה ערב ראש השנה, חזרתי משיעור אל מר הורן, ואני רואה מבנה [שאכטה?] סגור. ואמרתי, "הרבי... זה היום האחרון של תש"מ-ט'. אני יודע שהרבי הולך להחליף. זו כבר לא שנת הבנין." שנת הבנין, הרבי נותן ל... שנת
1:36:26 Speaker 7 A person who was living there is Mr. Horn, Eli Horn, and he helped us for the rent and so on. Just want to tell you an, an interesting story. When I went to Morumbi, I was happy, Baruch Hashem, I got the rent. I rented the place, Baruch Hashem. How did I get to there? Because my wife was teaching, my wife was teaching one of the families there, Ades. This is another story that I want to put now. And through... And there, they were teaching the children. So the broche comes, comes to the wife, you know, and she got me to know this family, and that was the second one that was interested. So with the Horn, we had Ades and a third one. They paid the rent. But Tov Shin Mem Tes, the Rebbe is speaking the whole time, Shnas HaBinian. And I, I, I'm just renting. I felt bad. Every sicha, Shnas HaBinian, be davka in personal apartments, Beit Chabad, and I'm happy that I pay the rent. Just started. I didn't know what to do. What can I do? It was Erev Rosh Hashanah, I remember like today. It was Erev Rosh Hashanah, listen to me. It was Erev Rosh Hashanah, I came back from a shiur to Mr. Horn, and I see a shechtah closed. And I said, "the Rebbe... It's the last day of Tov Shin Mem Tes. I know the Rebbe is going to change. It's not more Sh-Shnas HaBinian." Shnas HaBinian, the Rebbe gives to the, uh, Shnas
1:37:45 דובר 7 הילד, שנת הילדה, שנת החינוך. בכל מקום יש לרבי, ברוך השם, הרבה שנים. זה עומד להסתיים בקרוב. אז אתם יודעים מה? אני לא מהסס. אני מסתכל... יצאתי מהרכב. הסתכלתי. גדול או קטן, כמו שאומרים, [?]. אף אחד לא מסתכל. קפצתי מעל הגדר. נכנסתי לתוך המבנה [שאכטה?]. ששייך לו.
1:37:45 Speaker 7 HaYeled, Shnas Ha'yalde, Shnas HaChimuch. Everywhere the Rebbe has Baruch Hashem many shna. It's going to be finished soon. So you know what? I don't hesitate. I look... I got out of the car. I looked. You mean or small, like you say, . Nobody's looking. I jumped over the thing. I went into a shechtah. Belongs to him.
1:38:06 דובר 4 אתה, אתה הלכת, אתה נכ- אתה נכנסת. עכשיו זה שייך לך.
1:38:06 Speaker 4 You, you went, you wa- you went in. It's now belongs to you.
1:38:08 דובר 7 נכנסתי לשטח. התחלתי לומר פסוקים, קצת תניא, וככה - "קניין רוחני. אין לי פרוטה. אני עושה קניין רוחני." ואמרתי לרבי, "אתה רוצה שאקנה? אין לי כסף. לפחות אני... אני מראה לך רצון שהייתי רוצה לקנות את זה. אני עושה קניין רוחני. לפחות משהו עשיתי בשנת הבנין." מעולם לא סיפרתי את זה לאף אחד, כי אנשים היו חושבים שאני משוגע. אז אני לא עושה את זה מאז. זה מה שעשיתי אישית, אני והרבי, וזהו. בראש השנה, בית הכנסת התחיל לפעול חמש שש שנים אחר כך. בעלי הבתים כבר התרבו. דווקא היה צריך במקום הזה שטח. אני לא מספר להם שכבר יש לי שטח. יש לי כבר שטח. אני לא מספר להם. כן, דווקא, "רבי, כדאי שתנסה." "בסדר, אני אחפש."
1:38:08 Speaker 7 I went into the shechtah. I started to say pesukim, bit Tanya, be like, "Kinyan meruchis. I don't have a penny. I made a kinyan meruchis." And I told Rebbe, "You want me to buy? I don't have money. At least I'm making... I show you a rotsen that I would like to buy it. I make a kinyan meruchis. At least something I did Shnas HaBinian." I'd never told that to anybody because people would think I'm crazy. So I'm not doing it since then. That's what I did personally with me and the Rebbe, and that's it. Rosh Hashanah, the shul started five, six years later. The balabatim already growing. Uh, be davka venaplatz, a shechtah. I don't tell them that I have already a shechtah. I, I have already a shechtah. I don't tell them. Yeah, be davka, "Rabbi, you should try." "Okay, I will look for."
1:38:49 דובר 4 חוף שערים [?].
1:38:49 Speaker 4 Chof Shearim.
1:38:50 דובר 7 עכשיו, בפעם הראשונה, אני שולח לבעל הבית של אותו שטח, "הייתי רוצה להיפגש איתך." הוא לא עונה לי. "הייתי רוצה להיפגש איתך." בברזיל אפשר להכריח אותו. פניתי לסוכן. הלכתי, "בסדר, הוא חייב לענות לי לטלפון." בסוף אמרתי לו, "תשמע, אני רוצה לדבר איתך. אני מתעניין בשטח שלך." "בסדר, טוב." הוא קיבל אותי במשרד שלו. בסדר, גוי. אנחנו מדברים, מדברים. הוא אומר לי, "תשמע, אני לא מעוניין למכור לכל אחד. ואני אגיד לך את האמת. אני מכיר שני יהודים. אם אתה מכיר אותם, אם אתה מחובר אליהם, אז נוכל לדבר. אם לא, לא." אמרתי, "בסדר, רגע." הראשון הוא אלי הורן. אני הולך איתו לפעמים בפארק בימי ראשון. השני הוא מר אדס, שהבן שלו לומד באותה כיתה כמו הבת שלי. אמרתי, "הראשון זה הנשיא שלי, השני זה סגן הנשיא."
1:38:50 Speaker 7 Now, for the first time, I'm sending to the balabos of that shechtah, "I would like to meet you." Doesn't answer me. "I would like to meet you." In Brazil, you can force him. I, I went to agent. I went, "Okay, he had to answer my phone." Finally, I told him, "Listen, I want to speak with you. I'm interested in your, uh, shechtah." "Okay, fine." He received me in his office. Fine, a goy. We speak, speak. He tells me, "Listen, I, I'm not interesting to do-- uh, to, to sell it to much. And I'll tell you the truth. I know two Jews. If you know them, if they're connected to them, then we can talk. If not, not." I said, "Okay, wait." First one is Eli Horn. I'm, I'm going with him in the park sometime Sunday. Second one is Mr. Ades, that his son is in the same class like my daughter. I told, "The first one is my president, the second is the vice president."
1:39:37 דובר 4 וואו.
1:39:37 Speaker 4 Wow.
1:39:38 דובר 7 אבל כששמעתי את זה, אמרתי, "אה אה אה. אני לא אתעסק יותר. שהם יתעסקו איתו." אז הם הורידו את המחיר עשרים אחוז, והשני עוד עשרים אחוז. קנינו את השטח. ברוך השם, לפני שנתיים שלוש שנים, הרב גולדברג, שנמצא שם, בנה בניין יפהפה על אותו שטח, ברוך השם, ששאלתי את הרבי שאעשה קניין רוחני. יש שם בית חב"ד יפהפה. רק כדי להראות לך, הרבי מקשיב לנו. מקשיב לנו, ברוך השם. מקשיב לנו. בכל אופן, בית חב"ד מורומבי פועל, ברוך השם. טוב, הפעולה יפהפייה. תודה לאל.
1:39:38 Speaker 7 But when I heard that, I said, "Eh, eh, eh. I'm not going to deal more. Let them deal with him." So they put down the price twenty percent, the other one another twenty percent. We bought the shechtah. Baruch Hashem, two, three years ago, Rabbi Goldberg, which is there, built a beautiful building on that same shechtah, Baruch Hashem, that I asked the Rebbe that I make a kinyan meruchani. There is a beautiful Beit Chabad. Just to show you, the Rebbe listens to us. Listens to us, Baruch Hashem. Listens to us. Anyway, Beit Chabad Morumbi is working, Baruch Hashem. Good, the peula is beautiful. Thanks, God.
1:40:14 דובר 4 ואיך אתה, אז אמרת שהרבי אמר לך שהייתה - אחת ההוראות של השליחות הייתה להתעסק עם ספרדים.
1:40:14 Speaker 4 And how you, um-- So you said that the Rebbe told you there was a, there was a-- One of the hatsois of the Shlichos was to be involved with, uh, Sephardim.
1:40:23 דובר 7 כן, כן.
1:40:23 Speaker 7 Yeah, yeah.
1:40:24 דובר 4 וזה... ועכשיו אתה, אה, רב בבית הכנסת ספרא.
1:40:24 Speaker 4 That... And now you're, uh, a rabbi in, uh, in the Safra Shul.
1:40:28 דובר 7 כן, כן, כן. כן. אז זה גם מעניין כאן. כשהגעתי לברזיל, הגעתי כבחור. כבר בשליחות, הרב אלטמן הציג אותי בפני מר יוסף ספרא, והיה לנו כבר שיעור קטן, ואז התחלתי לתת שיעור לאחיין שלו. האחיין הזה הביא קבוצה נוספת של ספרדים, ובמשך שנים, הרבה שנים, כמה שנים, למדתי איתם תניא כל יום שלישי בלילה. אני זוכר בספרייה בבית חב"ד, אולי שלוש שעות. מתחילים בתשע, מסיימים... אחת עשרה. אז היה לי תניא איתם כל... האנשים האלה הפכו בסוף להיות הוועד, הפכו להיות, איך קוראים לזה, הדירקטוריון של בית הכנסת ספרא, והם נזכרו בי. בינתיים התחלתי לתת שיעורים גם בתנועת הנוער, לספרדים יש תנועת נוער גדולה שנקראת נצח. ולמרות שהתנדבתי ונתתי הרבה שיעורים בקהילה הספרדית במשך שנים רבות, אבל אחרי רגע מסוים, הם ביקשו ממני להיות הרב הרשמי שלהם, והסכמתי. הבנתי שזה חשוב גם כן. ודרך זה, נכנסנו ליותר ויותר קהילות, יותר אנשים. ברוך השם זאת קהילה שגדלה ופורחת היום. אני הייתי אומר שש מאות משפחות, אולי כמעט שלושת אלפים נפשות, ברוך השם. וברוך השם ומר ספרא, יש עוד סיפור, זה עוד שיחה בפני עצמה, מאוד מאוד מאוד קשור לרבי.
1:40:28 Speaker 7 Yes, yes, yes. Yes. So this is interesting here also. Um, when I arrived to Brazil, uh, I arrived like Boomer. Shluhus already Rabbi Altman presented me to Mr. Joseph Safra, and we had already a small shiur, and then I started to give a shiur to his nephew. This nephew brought another group of Sephardim, and during years, many years, a few years, I learned with them Tanya every Tuesday night. I remember in the Sifriyah in Beit Chabad, maybe three hours. We start at nine o'clock, we finish twelve-- eleven o'clock. So I have Tanya with them every... These people lately became the, became the vad, became the, the, how you call, the board of the synagogue of the Safra Shul, and they remembered about me. In the meantime, I started to give shiurim also in the youth movement, the Sephardim have a big youth movement called Netzach. And when I-- after-- even though I was volunteering giving many shiurim in the Sephardi community during many years, but after a certain moment, they asked me to be officially their rabbi, and I agreed. I understood that it's important also. And through that, we get into more, more and more kehillahs, more people. Baruch Hashem it's a growing and flourishing community today. Um, I would say it's six hundred families, maybe almost three hundred, three thousand bifarshas, Baruch Hashem. And, uh, Baruch Hashem and Mr. Safra, there's another story, there's another talk, very, very, very connected to the Rebbe. Uh-
1:41:48 דובר 4 רציתי לשאול אותך על זה. יש לו קשר שלם עם הרבי, ספרא.
1:41:48 Speaker 4 I was gonna ask you about that. He has a whole shayach with the Rebbe, the Safra.
1:41:51 דובר 7 כן. זה עוד שיחה על הדבר האחר - יש הרבה משפחות שאפשר לדבר עליהן. זה עוד שיחה בפני עצמה. אני חושב שאני יכול לספר לך אולי משהו אישי, אם אתה רוצה. אני לא יודע. אני לא יודע מה...
1:41:51 Speaker 7 Yes. This is another talk about the other, other-- There are many families that we f- we can speak. This is another talk. I think like that we-- I can tell you maybe, um, something personally, if you want. I don't know. I don't know what's-
1:42:07 דובר 4 כן, כן. זהו.
1:42:07 Speaker 4 Yeah, yeah. That's it.
1:42:08 דובר 7 אה, חשבתי על מירון ב' [?]. שאלת אותי. כן, אמרתי, אמרתי שיש עוד סיפור שחשבתי שהוא יהיה סתם מילוי, ובסוף הוא הפך למשהו. תשמ"ז, סתם, הרבי דיבר בחריפות בשבת אחת על מנורות חנוכה. בפומבי, בחוזק רב, על מנורות חנוכה, זמן ארוך... אני חושב שזה מ"ז, אולי אני טועה. והיינו מאזינים בהתוועדות בלילה, ולפעמים הפרש של שעה או שעתיים. זה היה בסביבות עשר, אחת עשרה, כשהשלוחים היו כאן או חזן [?], והיינו צריכים לעשות משהו. זה היה באמצע חנוכה.
1:42:08 Speaker 7 Ah, I was thinking about the Meron B. You asked me. Yeah, I said, I said there is another story that I thought that, that's another story that I thought it going to be a filler, and at the end it became something . Tov Shin Mem Zayin, just about, the Rebbe spoke strongly on a Shabbos about Hanukkah menorahs. Very strong public Hanukkah menorahs, a long... I think it's Mem Zayin, maybe I made a mistake. And we were listening in the fabangen at night and sometime an hour or two hours difference. It was around ten, eleven o'clock with the Shluchim were here or Chazon, and we have to do something. It was in the middle of Hanukkah.
1:42:41 דובר 4 זה היה, זה חנוכה? כן.
1:42:41 Speaker 4 It was, it's Hanukkah? Yeah.
1:42:42 דובר 7 לא זוכר בדיוק באיזה יום זה היה. זה היה בחנוכה. הרב שולקרז [?], רב נוסף, התקשר אליי. חשבנו - מה אפשר לעשות? נזכרנו שיש לנו חנוכייה ענקית מאוד שהשארנו במועדון היהודי, מכבי. ובראשון הבא נודע לנו שיש משחק כדורגל גדול מאוד בין הקבוצה של סן פאולו לקורינתיאנס. מדובר בכשמונים אלף איש באצטדיון, חוץ מהמיליונים שצופים בטלוויזיה. החלטנו שאנחנו חייבים לשים שם את החנוכייה. הרבי אומר: "אם מצווים ברבים, חייבים לשים אותה שם." איך עושים את זה? יש לנו טלפונים כאן, אחת עשרה וחצי בלילה. נודע לנו שאחד מחברי הדירקטוריון של סן פאולו - זה באצטדיון של סן פאולו - אחד האנשים בדירקטוריון הוא יהודי. קוראים לו ג'יימי פרנקו. אני מתקשר לבחור הזה בשתים עשרה בלילה. לא ידעתי מה תהיה התגובה שלו. "מר ג'יימי, שמעתי עליך בדירקטוריון. בדיוק קיבלנו קריאה מהרבי מליובאוויטש, המנהיג היהודי העולמי. אנחנו חייבים לשים חנוכיות, חנוכיות פומביות בכל מקום, ואנחנו רוצים מחר באותו משחק." הוא התייחס לזה ברצינות רבה. "בוא אליי בתשע בבוקר עם המכונית שלך. נלך לדבר עם הנשיא." כבר הייתה לי חוברת קטנה עם תמונות מאמריקה של חנוכיות פומביות, וזה עזר קצת. הלכתי אליו, הוא לקח אותי במכונית שלו, נסענו אל ה...
1:42:42 Speaker 7 Don't remember exactly which day. It was on Hanukkah. Okay, Rabbi Shulkrez me on the phone, another rabbi. I think, we think, what can we do? We remembered we have a very big, huge Hanukkah menorah that we left on the Jewish club, Maccabi. And the next Sunday, we got to know there's a very big soccer game that's between the team of São Paulo and Corinthians. This is a very eighty thousand people in the stadium besides the millions people looking television. We decided we must put that Hanukkiah there. The Rebbe says, "If you command public, we must put it there." How we do it? We have telephones here, eleven thirty at night. We got to know that one of the board of the São Paul-- It's in the São Paulo stadium. One of the, the people on the board is a Jew. His name is called Jamie Franco. I'm calling this guy twelve o'clock at night. I didn't know what would be his reaction. "Mr. Jamie, I heard about you in the board. We just got an appeal from the Lubavitch Rebbe, the world Jewish leader. We have to put menorah, public menorahs everywhere, and, uh, we want tomorrow in that game." He took it very seriously. "Come to me nine o'clock in the morning with your car. We go to speak with the president." I had the booklet a bit already with pictures from America from pu-public menorahs that helped a bit. I go by him, he takes me with his car, we go to the
1:44:08 דובר 7 נשיא. הוא התייחס לזה ברצינות. הרבי מונק- [?]
1:44:08 Speaker 7 president. He took it seriously. Rebbe monk-
1:44:10 דובר 4 הנשיא, הנשיא-
1:44:10 Speaker 4 The president, the president-
1:44:12 דובר 7 לא מלא, לא מלא, אבל זה התקרב אליך. תקשיב להם.
1:44:12 Speaker 7 Not full, not full, but approach it to you. Listen to them.
1:44:15 דובר 4 למה אתה מתכוון, "הנשיא"?
1:44:15 Speaker 4 What do you mean the president?
1:44:16 דובר 7 הנ- הנשיא, גוי, גוי.
1:44:16 Speaker 7 The pre- the president Goy, a Goy.
1:44:18 דובר 4 של, של הקבוצה?
1:44:18 Speaker 4 Of, of the team?
1:44:20 דובר 7 הנשיא של הדירקטוריון של הקבוצות.
1:44:20 Speaker 7 The president of the board of the teams.
1:44:22 דובר 4 הדירקטוריון, כן.
1:44:22 Speaker 4 The board, yeah.
1:44:22 דובר 7 כל העניין ביחד. אנחנו הולכים אליו. אני מסביר לו שזו חנוכייה, והמשמעות שלה היא שלום ואור. אור - מי לא רוצה אור? כולם רוצים אור. אור מביא שלום. וכאן עשיתי טעות, טעות גדולה מאוד. אמרתי לו שזה יביא את ניצחון הקבוצה. סן פאולו תנצח. אמרתי לו שזה יביא מזל. רציתי לשכנע אותו. הייתי צעיר ושליח. "זה יביא מזל לקבוצה." הבחור התלהב מזה. הוא לקח את הטלפון, נתן הוראה באצטדיון. בינתיים הרב שולקרז הלך להוציא עם משאית גדולה את החנוכייה. שיתנו לו להיכנס ולהציב אותה על הבמה וכל השאר. הוא התלהב מזה. בסדר. הגענו לשם. המשחק היה אמור להתחיל בארבע. הגענו בשתיים. הציבו את החנוכייה. אני לא יודע אם אתם מכירים את ברזיל - הם משוגעים על כדורגל, וקורינתיאנס היא קבוצה פופולרית מאוד, יותר מסן פאולו. קיבלנו ראיונות, הרדיו, הבחורים: "מה זה הדבר הזה?" אחד מהם - יש שם מנורה. "מה, מה זאת החנוכייה הזאת? מה קורה כאן?" אז אנחנו אומרים: "לא, האורות, האור היהודי... אנחנו מנצחים בניצחון החשמונאים והדבר הזה מביא אור ושלום." ושוב אמרנו: "עכשיו, קרוב לוודאי שזה יביא מזל לקבוצת סן פאולו." באצטדיון היו הרבה בחורים
1:44:22 Speaker 7 The whole thing together. We go by him. I explain him that it's the menorah, it means peace and light. Light, who doesn't want light? Everyone light. Light brings peace. And here I made a mistake, a very big mistake. I told him this will bring the victory of the team. São Paulo will win. I told him to bring mazel. I wanted to convince him. I was young and Shlichah. This will bring mazel to the team. The guy loved it. He takes the phone, he gives a wkudah in the, in the stadium. In the meantime, Rabbi Shulkre went to take out with a big truck the menorah. They should let him in and put it in on the stage and all whatever. He loved it. Okay. We arrived there. The, the, the, the game was to be four o'clock. We arrived at two o'clock. They put in the menorah. The full-- I don't know if you know Brazil, they're crazy for soccer, and Corinthians is a very popular team, more than São Paulo. We get interviews, the k- the, the, the radio, the guys, "W-what's this thing?" One of them, there's a candelabrum there. "What, what, what's this menorah? What's going on here?" So we say, "No, the lights, the, the, the Jewish light and the, the-- We, we, we win the victory of the Chashmonaim and the thing brings lights and peace." And again, we said, "Now, most probably it will bring mazel to the team of São Paulo." In the stadium, there were many guys
1:45:43 דובר 7 מהקבוצה השנייה, מקורינתיאנס. הם שמעו את זה ברדיו. הם ממש זרקו עלינו אבנים. אני זוכר שאבן אחת פגעה בי כאן, ולמזלי היו לי משקפיים. בסדר, אבל עשינו את שלנו. בשלוש האצטדיון היה מלא. אני אומר לכם, שמונים אלף איש, הרבה יהודים. הרבה יהודים עשו סימן, "וואו, רבי - חנוכה שמח, חנוכה שמח." ראינו שזה עשה רושם על הרבה יהודים, והם לא האמינו למראה החנוכייה, וזה שודר בטלוויזיה, ואני לא יודע כמה מיליונים - חמישים מיליון איש, מאתיים ועשרים מיליון איש. בסדר, עמדנו שם קצת, אבל כל ימי חיי ראיתי את המשחק הזה. המשחק מתחיל אחת-אפס לטובת קורינתיאנס. סן פאולו מפסידה. שתיים-אפס. אמרתי לרב שולקרז: "בואו נצא מכאן. הם הולכים לעשות בנו לינץ'. לא נצא מכאן בחיים." ברחנו למקום כלשהו. בינתיים כמה אנשים ראו אותנו, הם צחקו עלינו כי... הם הפסידו את המשחק. עשינו הכל, ברוך השם. הפרסום, פרסום הנס, היה עצום, אבל אפילו לא חזרנו לקחת את החנוכייה בעצמנו, כי שלחנו כמה אנשים לקחת אותה עם משאית. אמרנו להם שהם ינצחו. הם הפסידו. הייתי בטוח, אבל מה - הגמרא לא משקרת. תראו, אש יוחע [?] מוחה. הג'יימי פרנקו הזה, שפר [?], משיא את בתו למר אדס, נשיא בית הכנסת. התקרבנו, ואני עשיתי את החתונה.
1:45:43 Speaker 7 from the other team, from the Corinthians. They heard it on the radio. They throw literally stones on us. I remember one stone took me here, the mazel had glasses. Okay, but we did ours. Three o'clock, the stadium was full. I'm telling you, eighty thousand people, many Jews. Many Jews made a sign, "Whoa, Rabbi- Hanukkah Sameach, Hanukkah Sameach. We saw that it's, it, it was making many Jews and they couldn't believe the menorah, and this goes on television and I don't know how many mil-million, million people, fifty million people. This is two hundred and twenty million people. Okay, we stood there a bit, but all the time in my life I saw a game. The game starts one zero for Corinthians. They're losing São Paulo. Two zero. I told Rabbi Shirkrot, "Let's go out from here. They're going to lynch us. We, we're not going out alive from here." We run away somewhere. In the meantime, some people saw us. They laughed of us because we said they got... They lost the game. We did everything, Baruch Hashem. The, the publicity, the persume Nisa was莫里迪克, but we didn't go back even to take the menorah because we sent some people going to take with a truck. We told them they're going to win. They lost. I was sure, but okay, what Gemara don't say. Look, the Ash Yoche protest. This Jaime Franco, Shafar, marries his daughter to Mr. Ades, the president of the synagogue. I got close. I made the wedding.
1:47:08 דובר 7 התקרבנו לג'יימי. עברו שנתיים, שלוש שנים. לא דיברנו יותר על זה. לא רציתי לדבר יותר על ההנחה הזאת. יום אחד, ג'יימי פרנקו מתקשר אליי, שלוש שנים אחר כך: "רבי, נשיא מועדון סן פאולו רוצה לדבר איתך. אתה מסכים?" הוא עשה לי כזו טובה. אמרתי, "בסדר, אני מסכים." "אני בא לקחת אותך עם המכונית." אמרתי, "רבונו של עולם, מה הוא רוצה?" בסדר, פרנקו בא לקחת אותי. נסענו לאצטדיון. הוא פותח את הדלת, חמישים איש יושבים, כל הדירקטוריון. הנשיא מדבר: "רבי, אתה זוכר את המשחק?" הרכנתי את הראש ואמרתי, "ברור שאני זוכר." "אתה יודע, רבי, שהפסדנו באותו משחק, אבל זה היה הזמן הכי טוב בחיינו. אחרי זה ניצחנו בבינלאומי, ניצחנו בליברטדורס, ניצחנו ביפן, ניצחנו ב... ניצחנו בהכל." וזה נכון - הם ניצחו ביפן, הקבוצה הכי טובה בעולם. "זה הביא לנו כזאת ברכה, אין לך מושג. החנוכייה הייתה פנטסטית. רבי, אנחנו עוברים הרבה בעיות. אחד השחקנים שלנו," הוא אומר לי את השם, "נפטר לפני שבועיים. יש לנו סדק באצטדיון. העירייה אסרה עלינו להכניס שמונים אלף איש, רק ארבעים אלף. אנחנו מפסידים כסף. בבקשה, תוכל להחזיר את החנוכייה?" והגמר תמיד סביב חנוכה. "אנחנו מבטיחים לך שנשים אותה במקום הכי טוב, שכל הטלוויזיות, המהנדסים שלי יוכלו..."
1:47:08 Speaker 7 We're getting close with Jaime. Two, three years passed. I-- we never spoke more about that. I didn't want to talk more about this assumption. One day, Jaime Franco calls me three years later, "Rabbi, the president of the São Paulo Club would like to speak to you. You agree?" He made me such a favor. I was like, "Okay, I agree." "I come to pick you up with the car." I said, "Rebbe Nishile, what does he want?" Okay, Franco comes to pick me up. We go to the stadium. He opens the door, fifty people sitting, the whole board. The president speak, "Rabbi, do you remember the game?" I put my head down and I said, "Of course, I remember." "You know, Rabbi, that we lost that game, but it was the best time in our life. After that, we won the international, we won the Libertadores, we won in Japan, we won the interna-- we won the best." That is true. They won in Japan, the best team in the world. "This gave us such a blessing, you have no idea. The menorah was fantastic. Rabbi, we're going through many problems. One of our players," he tells me the name, "passed away two weeks ago. We got a crack in the stadium. The city prohibited we cannot have eighty thousand, only forty thousand people. We're losing money. Please, could you bring back the menorah?" And always the final is around Hanukkah. "We promise you we'll put it in the best place that all television my engineers will
1:48:39 דובר 7 נכניס את זה. אז נציב על הלוחות, במקום שזה מואר, מצד אחד "חג מולד שמח", ומהצד השני נשים "חג חנוכה שמח" בכל רגע. "רבי, בבקשה תוכל להחזיר את המנורה?" חשבתי שאני חולם. ולאחר כמה שנים עשינו את זה. אז לפעמים אתה חושב שזה לא הולך, אבל לכל פועל יש את הפרס שלו. לכל פועל יש את הפרס שלו. לא יאומן. לא יאומן. בסדר.
1:48:39 Speaker 7 put in. Then we'll put on the boards where it's lighting, one side Merry Christmas, on the other side we put Happy Hanukkah every moment. Rabbi, please could you bring the menorah back?" I thought I'm, I'm dreaming. And we did it in a few years. So sometime you think that it's not going, but every peuler has his Peres. Every peuler has his Peres. Unbelievable. Unbelievable. Okay.
1:49:06 דובר 4 מדהים. בסדר.
1:49:06 Speaker 4 Amazing. Okay.
1:49:08 דובר 7 חוויה אישית עם הרבי, אני אספר לכם אחת, שגם אני חושב שזה חשוב. אולי זה יכול לעזור לשלוחים אחרים לראות כמה הרבי חושב עלינו, השלוחים. בסביבות תשמ"ג. בסביבות תשמ"ד. אני ואשתי הלכנו לרופא, והרופא התחיל לומר שאנחנו צריכים לעשות בדיקות וכדומה, דברים הקשורים לבריאות וכאלה. נבהלנו. אמרתי לאשתי: "אנחנו טסים, נוסעים לרבי". זה היה ערב שבועות. הגענו ערב שבועות לרבי. כשהגעתי, כתבתי מכתב ארוך לרבי. כתבתי בדיוק מה שהרופא אמר. שצריך לעשות את הבדיקה הזו ואת הבדיקה הזו וכן הלאה. היא תעשה את זה, היא לא תעשה את זה. ואז כתבתי לרבי: "זה מבלבל אותי עם מחשבות". זה לא נותן לי מנוחה. אחרי שלוש-ארבע שעות, המזכירים התקשרו שאחזור. הגעתי לשם. תראו, קודם כל, במקום שכתבתי, כל מה שהרופא אמר, הרבי גזר עם מספריים. הוא עשה חור. תשמעו, הרבי עשה חור במכתב. אז למדתי פשט חדש ב"צדיק גוזר והקדוש ברוך הוא מקיים". "גוזר" - הוא חותך. לא רק גוזר, הוא גם מסיר את הגזירה. כשהרבי כורת כאן, הוא מסיר שם, גוזר. אתם יודעים, בגמרא במסכת שבת יש תוספות, יש "יעקב הכהן" [?], "ר' יעקב הגוזר". אז הפשט פשוט אומר שהוא היה מוהל. אבל
1:49:08 Speaker 7 Personal, personal experience with the Rebbe, I'll tell you one, which I also think that it's important. Maybe it could help other shluchim to see how much the Rebbe has us shluchim in mind. Around תמש. Around תמד. Me and my wife went by the doctor, and the doctor started to say that we have to make tests and things, and things very בריאות, health and thing. Got scared. I told my wife, "We're taking a plane, we go to the Rebbe." This was Erev Shavuot. We arrive Erev Shavuot by the Rebbe. I arrived there, I wrote a long letter to the Rebbe. I wrote exactly what the doctor said. You have to make this test and this test a thing. she would do it, she would not do it. And then I wrote to the Rebbe, "It's bevalbal me mit machshaves." It doesn't let me go. Past three, four hours, Maskirs called me to come back. I arrived there. Look, first of all, where I wrote, and all the thing what the doctor say, the Rebbe cut off with scissors. He made a hole. Listen, the Rebbe made a hole in the letter. Then I learned a new pshat in Tzadik Gozer HaKadosh Baruch Hu Mekayem. Gozer, he cuts off. Not only Gozer, he takes away the decree. When the Rebbe takes off here, he takes it off there, Gozer. You know, in the Gemara in Shabbes, there is the Toises, there is Yaakov HaKoif, Reb Yaakov HaGozer. So the Pshat simply says he was a mohel. But
1:51:02 דובר 7 אני חושב שאולי אפשר לומר שהפשט של "גוזר" הוא שהוא הסיר את הגזירה. בכל אופן, אז הרבי הסיר את זה. אחר כך, כשכתבתי שיש לי מחשבות, תראו מה הרבי כותב לי. "צרות כפשוטו", "צרות" קו תחתיו פעמיים. "מחשבות צרות כפשוטו". "תזרוק אותן החוצה". ביניהן. תזרוק אותן. "על ידי טראכט גוט וועט זיין גוט, כמאמר רבותינו ז"ל". אוקיי, אז הרבי אומר לי: "פשוט מחשבות צרות". הרבי מחק את כל העניין, זה כבר לא קיים. "מחשבות". אחר כך הרבי כותב למטה: "בעניין זה כבר עניתי לך. אשרי חלקו וגודל שכרו וכו'". "והשם יצליחם עוד יותר", קו תחתיו, "עוד יותר". וואו, איזו תשובה. אפשר לראות כמה הוא היה שמח. אני ואשתי - "חג השבועות עבר, רציתי לספר לכם". הרבי מחק את כל העניין. אחר כך הרבי כותב: "אני עונה לך". טה, טה, טה. אבל אז אני מתחיל לספר, הרבי אומר: "עניתי לי, אשרי חלקו וגודל שכרו". אני לא זוכר תשובה כזו. ואמרתי שהרבי אמר שאין לו תשובה כזו. הלכתי למזכירות, ושאלתי אולי יש מכתב בדרך, משהו. הם לא ידעו. חזרתי הביתה. חודש אחר כך, קיבלתי מכתב, מכתב תודה על התניא מפרו ולימה, פרו, ואקוודור, קיטו. בכתב יד, הם כתבו, הרבי כתב לי, אוקיי. הייתי שמח. אבל אז אמרתי - הרבי כותב לי שאין לו תשובה כזו. זה לא יכול להיות. אין שום... אין שום
1:51:02 Speaker 7 I think we maybe can say Pshat Gozer, he took away the xeres. Anyway, so the Rebbe took off that. Then when I wrote that I have machshaves, look what the Rebbe writes me. "Zores kipshute." Zores underlined twice. Machshave zores kipshute. "Tizre keim hachutza." Between them. Throw them out. Al yedei trach gut ve zain gut ke maimer raboseinu zal. Okay, so Rebbe tells me, "Pshut machshave zores." The Rebbe cut off the whole thing, doesn't exist more. Machshave. Then the Rebbe writes in under, "On Nisi, I answered you already. Ashke chelko ve godel schusoi ve chule. Ve Hashem yatzlichim od yoser," underlined, "od yoser." Wow, such an answer. You can see how was happy. Me and wife was, "Shvuot moti pass, I wanted to tell you." Rebbe cuts off the whole thing. Then the Rebbe writes, "I answer you." Ta, ta, ta. But then I start to tell, the Rebbe says, "I answered me, 'Ashke chelko ve godel schusoi.'" I don't remember such an answer And the Rebbe said, I don't have such an answer. I go to Masgidas, and I ask maybe is there a letter on the way, something. They don't know. I come back home. A month later, I get a letter, thank- a thanking letter for the Tanya from Peru and Lima, Peru, and Ecuador, Quito. Under with the handwriting, they wrote, the Rebbe wrote me, Okay. Was happy. But then I said the Rebbe writes me, I don't have such an answer. It cannot be. There is no ma- there is no
1:52:49 דובר 7 טעות אצל הרבי. דבר כזה לא קיים. אמרתי אולי יבוא עוד מכתב. נחכה, נחכה. אני מחכה, מחכה, מחכה. מגיע אלול, אמרתי שזה בלתי אפשרי. פתחתי את כל המכתבים, הרבי אמר שהרבי כתב לי את המכתב. תראו מה מצאתי. כשנהייתי חסיד, לי הרבי כתב, לאשתי. באותו זמן זה לא היה כמו היום עם הטלפונים. אתם יודעים, כתבת מכתב מאירופה, הוא מגיע בדואר. תראו מה הרבי ענה לאשתי. היא לא כתבה מילה על זה. שבע שנים לפני כן. שבע שנים לפני כן הרבי כתב לי את אותו הלימוד. אתם יודעים כמה מכתבים הרבי קיבל בינתיים? אתם יודעים, כולם זוכרים את שלוש החבילות בכל יום, והרבי פותח את המכתב שיש עליו את השם שלי [?]. הרבי: "בעניין זה כבר עניתי לך". תראו כמה הרבי חושב עלינו. שבע שנים, חשב שזה היה [באותה שנה]. קו תחתיו. שבע שנים אחר כך, כשפתחתי... פתחתי בית חב"ד ב"מרון ביי" [?], בדיוק לרגל חנוכת הבית הרבי שלח מכתב יפה ביידיש, והרבי כותב שבבית חב"ד יש מכתב שקשור ל... והרבי כותב בכתב ידו, לא הזמן. ביידיש. בכתב יד. זה לא ייאמן כמה הרבי דואג לשלוחים שלו וחושב עלינו, ואנחנו יודעים את זה, והרבי אמר את זה פעם: "אני חושב על ה
1:52:49 Speaker 7 mistake by the Rebbe. It doesn't exist such a thing. I said maybe comes another letter. We'll wait, wait. I'm waiting, waiting, waiting. Comes Elul, I said it's impossible. I open all the letters, Rebbe said the Rebbe wrote me the letter. Look what I found out. In , when I became a Chosid, to me the Rebbe wrote, My wife, at that, that time was not like today with, with telephones. You know, you wrote from Europe a letter, it comes in by post . Look what the Rebbe answered to my wife. She didn't write a word about that. Seven years before. Seven years before the Rebbe wrote me this same lesson, You know how many letters the Rebbe got in between? You know, everybody remember the three package every day, and the Rebbe opens the letter that has Danny's name. The Rebbe, "Onisi, I answered you already." Look how the Rebbe thinks about us. Seven years, thought that this was in . Underlined. Seven years later, when I opened Meron Bi, I opened Beit Chabad Meron Bi in exactly, for the inauguration the Rebbe sent a nice letter in Yiddish, and the Rebbe writes that Beit Chabad there is a letter in the Beit Chabad that is, is done to be from the and the Rebbe writes with his handwriting, Not the time. Of Yiddish. Handwriting. Uh, uh, it's unbelievable how much the Rebbe takes care of his shluchim and thinks about us, and we know it, and the Rebbe said it once, "I think about the
1:55:07 דובר 7 שליח יותר משהוא חושב עליי". זה... זה, זה, זה הכול.
1:55:07 Speaker 7 shliach more than he thinks about me." That it... That's, that's, that's the only.
1:55:15 דובר 4 מדהים. מדהים.
1:55:15 Speaker 4 Amazing. Amazing.
1:55:17 דובר 7 בסדר.
1:55:17 Speaker 7 Okay.
1:55:17 דובר 4 בהחלט, בהחלט יהיה
1:55:17 Speaker 4 Definitely, definitely will be
1:55:21 דובר 7 זו הייתה התשובה לאשתי. אשתי קיבלה הרבה דברים מאוד מעניינים. פעם אשתי הייתה שם עם כמה בנות טובות, היא כתבה את הדו"ח שלה, ואז הרבי... היא נתנה את הדו"ח שלי. לדו"ח שלה הרבי אמר, מה שלא יהיה. על הדו"ח שלי הרבי כתב, כתב לה, אני אכתוב לבעלך. מי אני? אדם קטן. הרבי כותב לאשתי. אתם יודעים, הוא לוקח מזמנו בשבילנו. זה לא ייאמן כמה הרבי חושב עלינו. מה נגיד? מה נגיד? במה נגמול?
1:55:21 Speaker 7 That's what the answer was to my wife. My wife got many very interesting. Once my wife was there with a few good daughters, she wrote her duch, and then the Rebbe... She gave my duch. To her duch, the Rebbe said, whatever. On my, on my duch the Rebbe wrote, writes to her, uh, I'm going to write to your husband Who am I? A small person. The Rebbe writes to my wife . You know, it takes his time for us. It's unbelievable how much the Rebbe thinks about us. What should we say? What should we say? What should we retribute?
1:56:11 דובר 4 צריך לחשוב על הרבי.
1:56:11 Speaker 4 We should think about the Rebbe.
1:56:16 דובר 7 לא ייאמן. אני חושב שנתתי לכם קצת-
1:56:16 Speaker 7 Unbelievable. I think I gave you a small-
1:56:19 דובר 4 אני חושב, אני חושב שכל מה שנתת היה מצוין ומדהים. רציתי לתת לך-
1:56:19 Speaker 4 I think, I think everything you gave was excellent and amazing. Kind of wanna give you a that, uh-
1:56:25 דובר 7 תודה
1:56:25 Speaker 7 Thank you
1:56:25 דובר 4 ...שתמשיך עם זה ונראה-
1:56:25 Speaker 4 ... you should continue with that and seeing-
1:56:30 דובר 7 תודה
1:56:30 Speaker 7 Thank you
1:56:30 דובר 4 ...
1:56:30 Speaker 4 ...
1:56:30 דובר 7 תודה על ההזדמנות, על ההזמנה. שתהיה עם כל מה שאתה עושה. כל העניין. אנשים כל כך שמחים לשמוע. וההדגשה על הרבי היא לנצח עבור... וכל אחד יכול לקחת משהו מזה, כן.
1:56:30 Speaker 7 Thank you for the opportunity, for the invitation. You should be with everything you do. the whole thing. people are so happy to hear. and the emphasis on the Rebbe is forever for... And it's everyone can take something from it, yeah.
1:56:46 דובר 4 כן.
1:56:46 Speaker 4 Yeah.
1:56:46 דובר 7 תודה. תודה רבה.
1:56:46 Speaker 7 Thank you. Thank you very much.